Jadi baalawi ga perlu kitab sezaman.. Yang perlu adalah pengakuan dirinya senasab... Lah berati gak ada bukti. Kalo gak ada bukti yang rungkad. Kasus selesei.. Baalawi masih butuh nasab buat ndawir..
intinya tidak ada bukti ahmad bin isa hijrah ke yaman, tidak ada bukti abdullah/ubaidillah/ubed anak ahmad bin isa, di kitab awal di sebut 1, berikutnya 3 dan hingga abad 7 pun tetap 3 jadi klaim di abad berikutnya sudah runtuh blom kitab nasab anak2 ahmad bin isa yg 3 orang juga tidak ada mencatat punya saudara bernama abdullah jelas rancu terlihat sekali memalsukan nasab belum lagi bukti modern dengan tes DNA tambah gak nyambung sama sekali klaim ba'alawi ini
@@cyberarmy9685bukti itu ada, namun dasar sikentut dari mulut, takut bukti itu diterima, buru2 memfitnah semua dari klan baalawi penipu. Ckckck Setolol itu kah dirimu ?
Betul tipe sipatnya zaini bgini biarpun salah ngk mau nerima koar"ngk mau ngalah mnding debat ma orang bego tpi mau mnerima ksalhan krn tdk bisa buktikan kalo zaini beda yg nama nya tdk tertulis ya brrti tdk ada tpi zaini ngotot terus sgala cara dia mmbnrkannya lewat kata ulama..
@@RungkadPisan-n1b itu kan kta ente cerdas kok ngk bisa buktikan kitab sejaman yg mnjukan ubaidilah anak ahmad bin isa malah ngmbil data dri ktanya ulama sih .🤣
Mana berani, ba'lawi itu licik. Kalau mentok kalah tak terbantahkan maka dikeluarkan fatwa haram tes DNA, padahal dulu nantang2 tes dna. Licik bener mirip penjajah...
Pak Zaini bila Kitab Sejaman tdk dapat dibuktikan maka beranikah Pak Zaini mewajibkan para Ba'alwi utk TES DNA sebab Catatan Sang Pencipta yg tdk bisa didustakan oleh manusia.
Skrg lo tanya si imad berani mempertanggung jawab dunia akherat atas ucapan nya selama ini.. Maka nya lo belajar ngaji dari kecil biar paham ilmu,,gak goblok kaya skrg
@@maryantoanto5492preeettt,woooiii sadarrr,kabib itu jelmaan dajjal,bkn zuriyah nabi Saw,duriyah nabi Saw itu,sayyyid/sayyidah,syarip/syaripah bkn habib brooo
Kalau niat cari kebenaran, carilah pembuktian, kalau cari pembenaran,pake kacamata kuda saja. Zaini jelas kalah, tapi bertahan hanya demi membela baalawi, dia menafikan pentingnya pembuktian.
Diskusi/dialog seperti ini harusnya pihak RA, bukan perwakilan dari siapa pun selain RA tapi bagus juga untuk menyadarkan para mukibinnya yang masih terdoktrin Ba'alwi 🙏
Klan Baalwi ndak ada yg cerdas, mereka cuma bisa teriak2. Justru ulama Nusantara terbukti lebih berimu, Ulama Nusantara berani berdebat adu ilmu dan data
diskusi menarik bisa menambah wawasan keilmuan kita. menurut saya ada poin yg bisa dijadikan catatan kita : Bahwa dalam menentukan nasab sebetulnya sangat sederhana dan simpel yaitu dengan meneliti beberapa hal : 1. Kesaksian 2. Data silsilah nasab 3. Data Sejarah 4. Data Biologis (DNA) 5. Data Makam 6. Data Peninggalan budaya Data ini harus dikaji secara mendalam dan harus singkron satu sama lain.
Kitab Sezaman dan Tes Dna , tanpa bisa menghadirkan kitab sezaman. Artinya anak sayid ahmad bin isa hanya 3✅ bedasarkan kitab yg lebih tua muhamad,Ali Dan husein 👉no ubedillah❌
Emangnya ketika elu mondok pernah mengaji soal ilmu nasab? Pertanyaan gus zaini kan cm satu dan itu gak bisa di jawab muda qory . Pertanyaan gus zaini narasi ulama nasab mn yg mengatakan bahwa batalnya nasab seseorang itu karna tidak adanya kitab sezaman???? dr dulu sampe sekarang grombolannnya imad dan muda qory gak ada satupun yg mampu menjawab pertanyaaan itu!!!
Kalau dalam ilmu logika, Zaini banyak melakukan Logical Fallacy: 1. Red Herring: mengalihkan topik dari substansi alias MUTER MUTER ngeyel 2. Ad Hominem: Lebih ke nyerang personal karakter Teku Qori daripada menjawab pertanyaannya dengan data 3.Strawman Fallacy: argumen Teku Qori diputar balikan di framing lalu diserang 4. Banding kepada Otoritas: meremehkan pendapat teuku qori dengan mengatakan bahwa ulama ulama yang mengitsbat nasab baalawi lebih hebat dan pasti benar daripada teuku qori, pada bidang nasab alias taklid buta hanya kepada ulama ulama abad 9 ke atas yang itsbad nasab baalawi. Tp gak pernah mau masuk ke kitab nasab pada periode kekosngan 500 tahun -> ulama terdahulu belum tentu benar bung 5. Circulus in probando: kekeliruan yang logis di mana zani mencoba untuk membuktikan sesuatu menggunakan logika melingkar dan menggunakan kesimpulan sebagai bukti untuk menunjukkan bahwa alasan kesimpulan tersebut adalah benar -> ini pas bahas kitab se zaman, Zaini NGEYEL pake logika melingkar Selamat Gus Zaini, anda ahli Logical Fallacy. KECACATAN logika ini lebih ke teknik retorika BUKAN membalas argumen DENGAN DATA . Biasanya Logical Fallacy digunakan sama orang orang yang GAK ilmiah dan GAK punya data kuat. Jadi pake jurus jurus di atas. Gus Zaini Ahli Logical Fallacy 🤪🤪🤪🤪
TheBoygrek@ kesimpulan anda salah fatal , menurut saya justru yg menggunakan logical fallacy itu Pak Qori. Mungkin anda tidak mengikuti Rekaman video debat dari pertama. Silahkan simak video dari awal sampai akhir, biar anda tdk salah mengambil kesimpulan, anda perlu pahami juga bhw mengambil kesimpulan ( konklusi) yg salah itu termasuk logica Fallacy Bung.
@@cahyolimo lu yang keliru fatal bung. si zaini adalah yg menggunakan logical fallacy berulang2 kali. lu pengen tau kekeliruan zaini heh? nih gw kasi tau yee. dia minta hujjah soal kitab sezaman. apa dia ga paham soal kajian nasab itu kajian ilmiah? lu minta hujjah pada kajian ilmiah heh? seriuuuss lo? minta hujjah pada kajian ilmiah? dan setelah ini, bertubi2 yg diomongin Zaini itu logical fallacy semua. saat dia membenarkan nasab ba'alawi, hujjah darimana? dari ulama abad 9. kenapa dia ga meneliti kitab dari ulama di abad sebelumnya? krn dia ga menemukan ada hujjah harus kitab sezaman. lah kalo gitu, mana hujjah buat kitab yg GA SEZAMAN? logical fallacy fatal level dewa mabok ala zaini gobl*k. hehee skip zaini. Zaini buta map itu. muter2 kek ODGJ. hahaa
😂😂😂 siapa di sini yg kalah, yg di permasalahan itu ketersambungan nasab ba'alwi yang tidak terlacak dan tidak tertulis selama 5 abad, sedangkan yg di bahas pembela nasab tetep saja setelah nasab di isbat lewat mimpi yg muncul pada abad 9 😂😂😂
makanya kalo pake logika zaini, lu bisa tulis buku ndiri, trus sebutkan Zaini adalah keturunan Yahudi. dgn keilmuan Zaini, itu adalah sahih! dan berubahlah si Zaini jadi anak Yahudi. wkwkwkk itulah analogi gobloknya logika si Zaini krn dia ogah ngeliat catatan2 sebelumnya. .
Zaini pinter ngomong tpi gak iso nerangno muter2 kyo gangsingan .kitab sezaman itu perlu blok .ke iso reti buyut2 yo kudu reti zamane mbahmu .sedang kan nasab ba'alawi dta dna gak yambung .nasab gak nyambung .kok di bela mati2 kmu dpat cuan kli
Bukti apa???dari awal kan debat soal kekuatan teori kitab nasab sejaman.bukan nasab ubaidllah,klo mau dibalik itu si qory ngaku Sayyid kakek buyutnya ga punya kitab nasab sejaman.kok pede ngaku Sayyid.
@@kikirizki4837 kontek yg menjadi perdebatan itu para kabib di indo yg ngaku cucu nabi... Itu secara data dan fakta tak ada nyambung-nyambungnya... Jauh panggang dari api.. 🤣🤣🤣hadeww
Pembela nasab ba'alawi yang menolak kitab sejaman itu mirip wahabi yang menolak tahlilan dan imsak karena tidak ada kata tahlilan dan imsak di dalam al Qur'an dan hadis.
Coba untuk debat selanjutnya saya usul yg menjadi pembanding gus zaini yaitu gus aziz jazuly .. gus zaini kontekstual .. gus aziz jazuly kontekstual & tekstual penuh data .. kelihatannya lebih seru
Pernah ada debat 2 kubu sayangnya nggak komplit,,tapi fakta dilapangan hanya suruh nonton Yai yg unjuk kehebatan di bidang nahwu shorof balaghoh dll,,kurang fokus ke inti masalah
ZAINI LAYAK TIDAK BERPENDIDIKAN .HANYA SAMA DENGAN BAALWI YG LAIN....TIDAK ADA DATA AUTENTIK TAPI CUMA DEBAT KUSIR . ZAINI TIDAK PAHAM , KARYA ILMIAH ,TESIS , PENELITIAN .DAN SEJENISNYA .ZAINITIDAK MENGERTI METODOLOGI PENELITIAN ,KARYA ILMIAH TESIS YG DISUSUN BAB DEMI BAB ,YG DISERTAKAN BUKTI DAN DATA BERURUTAN UNTUK MENARIK SUATU KESIMPULAN YG SESUAI DENGAN JUDULNYA . ZAINI KOCLOK .....O..ON
@@cahyolimokalo sumber data prinadi internal baalawi. ya monggo diterapkan ke internal sj. tp kl sdh ngaku2 dn suruh orang lain ikut mengakui.. data internal ya gk bisa dibuat referensi ..itu namanya pemaksaan.
@@cahyolimo mudah2han anda diberi kesadaran.sudah banyak oknum habib,ada yg meniduri istri jamaahnya dan lain2nya.pertanyaanya apakah anda menerima nama nabi Muhammad Saw dirusak oleh oknum yg mengaku cucu nabi Muhammad sedangkan prilakunya bertentangan dengan syariat dan akhlaq nabi.
library research VS Retorika, logika dan nerasi library research yakni penelitian yang obyek kajiannya menggunakan data pustaka berupa buku-buku sebagai sumber datanya. membaca, menelaah, dan menganalisis berbagai literatur yang ada, berupa Al Qur'an, hadis, kitab, maupun hasil penelitian. 😂😂Gus zaini bermodal retorika, logika dan narasi
Zaini, Idris Ramli, Wafi itu selalu mem-framing soal pembatal ba'alawi sebagai syiah atau wahabi. Sementara pembatal nasab ba'alawi terbaru adalah mufti Yaman dari houthi/hutsi itu dari syiah, maka dipastikan bahwa hal itu tidak akan terjadi. Hutsi adalah penguasa sah Yaman sekarang. Ini yang jadi sulit ketika mereka menolak syiah untuk memberikan pandangan soal nasab ba'alawi, sementara para pencatat awal nasab Rosullullah SAW adalah orang-orang syiah.
Dulu saya kagum sama Gus Zaini dgn keilmuannya terutama ketika membungkam Wahabi. Tetapi utk ini saya mulai tdk lagi. Itulah ketika orang tdk berbicara sesuai kapasitas keilmuan maka akan terbuka kebodohannya.
Kang Zaini tidak menunjukan bukti kitab yang menyebutkan 'Ubaidillah anak Ahmad bin 'Isa An Naqib, berarti Kang Zaini bukan mencari kebenaran, tapi mbulet.
Diantara pembela habaib hanyalah Gus Rumail, penuh data ilmiah, emosinya terkendali dan tenang. Si zaini dan si wafi itu mah receh receh saja drpd Gus Rumail. Tp sayangnya Gus Rumail harus mengakui kekalahan ilmiahnya dibandingkan KH.Imad, Prof. menachem Ali, dan Doktor Sugeng.
Ada seorang bernama Ali Assakron menulis kitab bahwa Abdullah adalah anak Ahmad bin Isa. Tapi dalam menulis kitab tidak ada referensi yg menyebutkan bahwa Abdullah anak Ahmad. Kenapa butuh referensi? Karena jarak hidup Ali Assakron dengan Abdullah terpaut 5 abad. Pertanyaannya dari mana Ali Assakron tahu kalau Abdullah anak Ahmad?
Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran yang baik dan debatlah mereka dengan cara yang baik. Sesungguhnya Tuhanmu Dialah yang lebih mengetahui tentang siapa yang tersesat dari jalan-Nya dan Dialah yang lebih mengetahui orang-orang yang mendapat petunjuk [QS. an-Nahl [16]: 125]. Dari Aisyah (diriwayatkan) ia berkata, Rasulullah saw bersabda, “sesungguhnya orang yang paling Allah benci adalah orang yang suka membantah lagi sengit” [HR. Muslim, no. 2668]
Oh gitu ya om, ngapa en tes DNA lagi, kyai imad Sdh mengisbad kan , atau mengatakan bahwa para ulama sedunia Sdh membatalkan nasab para habaib, dan bukan zuriat nabi, namun secara ke ilmuan para ulama terdahulu, seperti syeh Nawawi al-Bantani, syeh Kholil Bangkalan, dan KH Hasyim As'yari yg sampai skrg menjadi panutan umat mayoritas, karena ulama terdahulu itu, rata rata memuliakan dan menghormati para habaib,
Nampak jelas, Sayyid Qori tidak cukup ilmu nasabnya, tapi berargumentasi pada keilmuan nasab (yang tidak dia pahami). Semoga Gus Zaini sabar dalam menjelaskan kepada Sayyid Qori.
Minta kitab sejamannya dong....!nabi Muhammad SAW bin Abdullah bin Abdul Muthtalib, bin Hasyim, bin Abdu Manaf, bin Qushai, bin Kilab, bin Murrah, bin Ka’ab bin, Luay bin Ghalib, bin Fihr, bin Malik, bin Nadl, bin Kinanah, bin Khuzaimah, bin Mudrikah, bin Ilyas, bin Mudlar, bin Nizar, bin Ma’ad, bin Adnan.
Qori mensyaratkan "syuhroh wa istifadhoh" setiap zaman. Paraaah...! Namanya manusia (tokoh) ketika dia hidup atau setelahnya, masih populer. Tapi kalau sudah berlalu berabad abad, ya tentu semakin menurun popularitas person itu.
Ketika dzuriat palsu penuhi majlis ta'lim dengan doktrin2 sesat dan memecah belah.. Jangan salahkan Mungkin sudah waktunya Dzuriat yg asli turun untuk meluruskan yg bengkok dan palsu itu.. 🙏
PBNU sbg lembaga yg mengayomi seluruh warga Nahdhiyyin,, seharusnya bisa Memediasi kedua belah fihak juga hadirkan para tokoh ahli, dlm forum terbuka,,walau polemik ini seakan hanya urusan 2 kubu,tapi ini terjadi di & melibatkan warga NU jgn bilang ini bukan urusan PBNU,,,kok parah temen,,kok mau cari aman,pingin nggak terbebani ya lepas saja jabatan Kalian di PBNU
Ahmad bin isa itu hidup di pertengan abad ke 4 di abad ke 5 di kitab Nasab di jelaskan anak Ahmad bin isa cuma 3 org Muhammada..Ali..dan Husen. Sedangkan Ali Asyakran yg mengklim bhw Ubaydillah sebagi anak Ahmad bin isa hidup di abad 9 lebih..jd kitab sejaman itu mutlak..di kitab abad brp di sebutkan bhw ubaydillah di catat sebagai anak ahmad bin isa..klu tdk ada apa dsarnya ubaydillah sebagi anak ahmad bin isa..klu tdk ada dasar semua org bisa menisbatkan dzuriahnya ke Rasulullah..
@@cahyolimo Tidak ada yang maksum gan. Kecuali yang memang menerima wahyu. Manusia hanya mereka merekonstruksi sesuatu berdasarkan perspektif keilmuannya dia saja. Kalau memang Karya KH. Imaduddin itu salah misalnya. Ya kan tinggal d tulis saja anti-tesisnya. Kan gitu aja sih. Dan itu sangat biasa dalam keilmuan. Tradisi ulama itu kitab vs kitab. Ya biasa aja itu hanya hasil riset aja. Monggo d balas dengan hasil riset juga yang mungkin kesimpulannya berbeda.
@@aangdarmawan9904 bener bro, orang kyk gitu lama2 akan ketinggalan jaman, kolot dan berusaha diposisi yg sekarang ato lama terus karena mngkin sudah merasa nyaman
Seharusnya orang yg berilmu seperti guz zaini itu digunakan untuk menemukan titik terang dari kebenaran bukan untuk membuat narasi untuk membela diri dg mengorbankan titik kebenaran..disitulah bisa dinilai ilmunya habib Zaini itu bermanfaat atau tidak bermanfaat. Ibarat seseorang yg hidup di zaman nelanda guz zaini ini di ibaratkan habib usman bin yahya yg mana usman tersebut menggunakan ilmunya untuk nafsunya penjajah belanda.
Diyaman negaranya habib sendiri aja mufti yaman dan Ulama dunia sudah membatalkan ba'lawi hanya di indonesia yg masih ribut Karena pemerintah indonesia ga tegas
ZAINI menolak METODE ILMIAH khususnya pentingnya KITAB SEJAMAN utk riset nasab...... DISKUSI ILMIAH GAGAL karena PEMBAHAS TDK PAHAM METODE RISET DAN MERUSAK MARWAH AKADEMIK!!!!!! *ZAINI MEMALUKAN DUNIA AKADEMIK*. ARTINYA: ZAINI TDK PAHAM, sebaiknya kuliah lagi METODE RISET. Bisa kuliah di UNAIR, ambil jurusan FILOLOGI (ilmu yg mempelajari naskah kuno/manuskrip), nanti diajari metode riset, khususnya KITAB SEJAMAN.
Aneh bin kocak mayoritas klan Ba'alawi di Indonesia ini.... 🤭🤭🤭 Klan Ba'alawi lewat organisasi pencatat nasab silsilahnya yaitu Rabithah Alawiyah (RA), nggak/belum mampu nunjukin kitab/manuskrip silsilah nasab klan Ba'alawi yang umurnya (paling nggak) lebih tua 100 - 200 tahun dari kitab yg pertama kali nyebutin nama "Abdullah" atw "Ubaidillah" sebagai anak dari "Ahmad bin Isa", pada abad ke-9 H, sementara Ahmad bin Isa wafat pada abad ke-3 .... Artinya para ulama ahli nasab yg hidup pada abad ke-4, 5, 6, 7, 8, sedang puasa nyatet nama "Abdullah" atw "Ubaidillah" sebagai anak dari "Ahmad bin Isa" selama 500 tahun lebih.... 😁😁😁 Utk ngeyakinin jamaahnya (para Muhibin) supaya tetep mencintai n memuja mereka, para da'i dari klan Ba'alawi ini lebih milih pendekatan lewat ceramah2 halu (khurafat n takhayul) yg nyeritain keunggulan/kelebihan karomah atw kepahlawanan para ulama dari kalangan klan Ba'alawi sendiri.... Atw mereka juga nyeritain janji2 surga di akherat kelak buat umat Islam non Ba'alawi, yaitu para pecinta klan Ba'alawi n janji2 neraka buat umat Islam non Ba'alawi yang berani nentang kelakuan klan Ba'alawi walau hanya sekedar ngingetin kekeliruan mereka.... Intinya klan Ba'alawi ini harus tetep dicintai/dihormati umat Islam non Ba'alawi n mereka bisa bergaya hidup seenak udelnya, tanpa boleh diingatin, karena klan Ba'alawi ini adalah anak cucu keturunan Nabi Muhammad SAW.... 🤣🤣🤣 Lebih parah lagi, buat ngadepin kisruh soal nasab klan Ba'alawi sekarang2 ini, mereka malah nyerahin kepastian "aman" berstatus sebagai anak cucu keturunan Nabi Muhammad SAW, justru kepada para ulama/ustadz dari ormas Islam NU non Ba'alawi.... Sepertinya klan Ba'alawi ini nggak peduli dgn perpecahan diantara umat Islam di Indonesia, terutama warga Nahdliyin sendiri.... Buat ane pribadi, husnudzon aja bahwa masih banyak klan Ba'alawi yg masih bener2 nyontoh tawadhu, akhlakul karimah n keilmuan Nabi Muhammad SAW, tanpa perlu mengklaim diri sebagai anak cucu keturunan Nabi Muhammad SAW..... Klan Ba'alawi seperti inilah yg pantes bergelar "Habib" (yang mencintai).... Wallahu a'lam bishawab
Satu2nya dalil yg mendukung kesahihan nasab Ba'lawii hanyalah pengakuan mereka sendiri,habib2 sekarang ini adalah KORBAN dari penyelewengan nasab dari LELUHUR MEREKA
sdh ga perlu debat...krn data dan fakta sdh nyata...habaib bukan dzuriyah nabi SAW...mari...kita sebarkan secara masif ke seluruh lapisan masyarakat demi menjaga marwah agama yg mulia ini..
Padahal udah dijawab sayid qori apa maksud kitab sejaman dan memang ada dalam kaidah nasab. Istilah istilah itu banyak islam nusantara, islam berkemajuan dll kan yng penting maksudnya. Kalo Gus Zaini dkk mempertahankan nasab ba'alawi caranya begini ya silahkan. Tapi pendapat yang lemah dan menabrk logika pasti akan ditinggalkan umum.
Zaini gk jauh sama fahrurozi, merasa hebat tapi gk berkelas,, 😅😅 padahal sedikit serius itu lebih bijak sehingga penonton bisa menilai di mana ilmu berada
Gus Zaini spekulasi muter-muter aja ,said qori lebih jelas dan obyektif sesuai data sezaman dengan fakta yg jelas, saya awam masalah nasab tapi said qori yg lebih obyektif
Kalo kaya gitu mah, enakan pisan,, Nnti muncul hal serupa,, Saya juga bisa jadi habib,, Ba'lawi pnya saudar ismail itu tuh,, Ismail itu eang buyut ku juga, cuman dia dari jawa,,
Kami tidak butuh sanad ,silsilah siapapun itu Habib, kiyai, ustad siapapun yang jika di atas mimbar atau media online channel TH-cam hanya mengajarkan ke bencian kedengkian dan perpecahan maka tinggalkanlah , karena yang umat butuhkan kedamaian, keberkahan , ilmu dan keridhoan Allah SWT, jika para guru atau Mursyid mengajarkan cinta damai saling mengasihi dan mengutamakan keridhaan Allah SWT maka ikutilah, Allohumma inni a'udzu bika mina 'adzabil qabri wa min 'adzabin nari wa min fitnatil mahya wal mamati wa min fitnatil masihid dajjal. "Ya Allah, aku berlindung pada-Mu dari azab kubur, azab neraka, cobaan hidup dan mati, dan fitnah Dajal yang terhapus dari rahmat Allah."
Sadar Gus Zaini ,,ente alim KLO tidak ada yg menolak pendapat ulamak ulamak itu masih berlaku,,tapi KLO ada yg menggugat pendapat ulamak ulamak terdahulu itu sudah rontok guzz,,dan bak alawy wajib memberikan bayinah yg benar benar sesuai klemnya,,ini termasuk berdusta atas nama rosululloh lho Gus,,tau konsekuensinya kan guzz,,,termasuk yg percaya dengan klemnya,,,
Admin harus netral, jgn niat ingin jatuhkan yg satu.. Lah anneh banget ya, anak baru kemaren sore kenal ilmu islam ingin membatalkan kitab2 ulama nasab. Qory banyak yg salah kutip lg debat. kitab-kitab ulama nasab tahun 996 H tentang keabsahan Nasab Baalwi; Seperti al-Imam al-Janadi ( W : 732 H ), al-Imam al-Yafi’i ( W : 768 H ), al-Imam ar-Rosuli ( W : 778 H ), al-Imam al-Khozroji ( W : 812 H ) al-Imam Husein al-Ahdal (W : 855 H) al-Imam Abdurrahman al-Khothib ( W : 855 H ), an-Nassbah Kazdhim al-Musawi ( W : 880 ) al-Imam As-Syarji az-Zabidi ( W : 893 H ) al-Hafidz as-Sakhowi ( W : 902 H ), al-Imam Bamakhromah ( W : 947 H ) Al-Mutawakkil ‘Alallah Yahya bin Syarafuddin al-Mahdi (W : 965 H) Syaikhul Islam Ibnu Hajar al-Haitami ( W : 974 H ), baru kemudian an-Nassabah as-Samarqondi ( W : 996 H ) dalam kitabnya Tuhfatutholib, dan seterusnya. 😊
Sy gk paham ttg dalil-dalil nasab,,,tp setidaknya pembuktian dgn cara melihat perilaku seseorang yg mengaku dlm dirinya mengalir darah Rosulluloh Saw yg sdh pasti mulia,,tentunya seseorang yg dlm dirinya mengalir darah Rosulluloh Saw sdh pasti akan Mewarisi sikap Rosulluloh Saw,,,,paham ya sampai sini???
Kitab sejaman itu mutlak perlu Zaini....
Mutlak drmna...
Jaini2 kamukok begoksih, sekarang gini aja kamu punya anakgak, trus punya kartukluarga apagak, trus anakmu berapa kamumasukkan kekartu kluargamu apagak kokrepotbangetsih,
@@mulyamulya8767rungkad Krn Ubed = alien
Jadi baalawi ga perlu kitab sezaman.. Yang perlu adalah pengakuan dirinya senasab...
Lah berati gak ada bukti. Kalo gak ada bukti yang rungkad. Kasus selesei.. Baalawi masih butuh nasab buat ndawir..
Trus yg saya perhatikan itu gesture Zaini yg kayak orang lagi nge-fly/sakau
Sayid Qori berbasis data, Gus Zaini berbasis dalil. Dalil itu runtuh dengan sendirinya jika ditemukan data yang valid.
Dalil tapi sangat lemah yg d tunjukan si zaini...mudah untuk d runtuhkan ...
@@Dasmanwasman bgtulah debat klau satunya tak mmkai data jadi debat kusir tak selesai2, harusnya temukan sesama ahli nasab biar sama2 makai data
intinya tidak ada bukti ahmad bin isa hijrah ke yaman, tidak ada bukti abdullah/ubaidillah/ubed anak ahmad bin isa, di kitab awal di sebut 1, berikutnya 3 dan hingga abad 7 pun tetap 3 jadi klaim di abad berikutnya sudah runtuh blom kitab nasab anak2 ahmad bin isa yg 3 orang juga tidak ada mencatat punya saudara bernama abdullah jelas rancu terlihat sekali memalsukan nasab belum lagi bukti modern dengan tes DNA tambah gak nyambung sama sekali klaim ba'alawi ini
@@cyberarmy9685bukti itu ada, namun dasar sikentut dari mulut, takut bukti itu diterima, buru2 memfitnah semua dari klan baalawi penipu.
Ckckck
Setolol itu kah dirimu ?
Urutannya teori dulu baru data , .... ini Tengku qori ngga punya teori , teorinya ngambang, ... eh tiba tiba merasa punya data , ...
Perdebatan asyik menarik seni yg q tunggu2 slma ini tp sy lbh cocok sm sayyid qori
**si zaini klo di ajak diskusi dia ga bs, karna gampang emosi, Tp klo di Ajak Adu Bacot nah Dia Jago nya** 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤭
Gesture nya kayak lagi nge-fly
Gak ada sopan nya sama sekali
Betul tipe sipatnya zaini bgini biarpun salah ngk mau nerima koar"ngk mau ngalah mnding debat ma orang bego tpi mau mnerima ksalhan krn tdk bisa buktikan kalo zaini beda yg nama nya tdk tertulis ya brrti tdk ada tpi zaini ngotot terus sgala cara dia mmbnrkannya lewat kata ulama..
Lebih cerdas zaini,,kori baca kitab aja acak acakan😂
@@RungkadPisan-n1b itu kan kta ente cerdas kok ngk bisa buktikan kitab sejaman yg mnjukan ubaidilah anak ahmad bin isa malah ngmbil data dri ktanya ulama sih .🤣
Mantap sayyid qori top markotop sy cocok sm anda lugas luwes logis runtut jelas
Orang bodoh di bilang mantap hahaha,,dasar sama bodoh nya kaya anda😂
Begoooo😂😂😂😂
Sejarah dipercaya kalau ada catatan sejamanmya. Daripads muter muter, pake DNA saja. Beres...
Mana berani, ba'lawi itu licik. Kalau mentok kalah tak terbantahkan maka dikeluarkan fatwa haram tes DNA, padahal dulu nantang2 tes dna. Licik bener mirip penjajah...
top...tepat lebih exact..ini bisa bersilat lidah..
Tes DNA itu tidak perlu dlm Islam , karena anak yang di luar nikah dalam Islam itu tidak boleh di binkan ayahnya meskipun itu benar anyah .
Pak Zaini bila Kitab Sejaman tdk dapat dibuktikan maka beranikah Pak Zaini mewajibkan para Ba'alwi utk TES DNA sebab Catatan Sang Pencipta yg tdk bisa didustakan oleh manusia.
Skrg lo tanya si imad berani mempertanggung jawab dunia akherat atas ucapan nya selama ini..
Maka nya lo belajar ngaji dari kecil biar paham ilmu,,gak goblok kaya skrg
Tes DNA akurat itu karna catatan langsung dari Allah,kayak jenis darah A,B,O,AB ini jg bisa di lihat
Keterangan sejaman selalu di perlukan utk meneliti kebenaran setelahnya ,
zaini debat ilmiah tapi tidak bisa membuktikn dg dalil ilmiah juga
Emang beliau tdk berniat bahas data. Beliau ingin nya nguji pemahaman ilmu nasab sayyid Qori yg berkali2 tanpa malu pamer gagal faham. 🤣🤣🤣
Itu namanya orang bodoh ngakunya cerdas
Anak PUD zaini harus sekolah lagi
wkt debat dibanten siqori ditanya gus wafi masih planga plong tunggu jawaban di WA imad..
@@maryantoanto5492preeettt,woooiii sadarrr,kabib itu jelmaan dajjal,bkn zuriyah nabi Saw,duriyah nabi Saw itu,sayyyid/sayyidah,syarip/syaripah bkn habib brooo
Zaini ngga bunyi lagi. Baalawi rungkad!
Zaini ngk bakln mngalah biar tdk dpt memberikan bukti ttp kekeh dia krana dibayar klompok baalwi...coba ajah liat dichanelnya😂
Aaaaaamiin
Zaini iku gak mendem ta
Mencari pembenaran, ...silahkan muter2 dengar narasi,...klw Mencari kebenaran tunjukanlah data dan bukti...
Kalau niat cari kebenaran, carilah pembuktian, kalau cari pembenaran,pake kacamata kuda saja. Zaini jelas kalah, tapi bertahan hanya demi membela baalawi, dia menafikan pentingnya pembuktian.
Kalau mau cari pembenaran itu kembali kepada ulama nasab yg mensyahkan baalawi
@@deathdokter3407 pembenaran ya, bukan kebenaran,. Jadi sikap nya harus seperti detektif, bukan seperti pengacara.
@@MARCOXYZ kalau saya pribadi lebih ikut ulama nasab yg mensyahkan baalawi. Lebih aman dan selamat karna sudah jelas metodologi nya 🙂
Hebat gus zaini..
Kalau gak bisa membuktikan cukup yakini kalangan keluarga sendiri saja jangan memaksa orang lain percaya, lebih2 bersombong diri dg nasab itu terlalu
Diskusi/dialog seperti ini harusnya pihak RA, bukan perwakilan dari siapa pun selain RA tapi bagus juga untuk menyadarkan para mukibinnya yang masih terdoktrin Ba'alwi 🙏
Muhibinnya baalawi hanya bisa koar2teriak2 tanpa bukti yg jelas
betul,,kok mau2nya pribumi belain kabib2 kw tsb.dibayar brp rumail cs sm kabib dobolowi😂😅
Klan Baalwi ndak ada yg cerdas, mereka cuma bisa teriak2. Justru ulama Nusantara terbukti lebih berimu, Ulama Nusantara berani berdebat adu ilmu dan data
diskusi menarik bisa menambah wawasan keilmuan kita. menurut saya ada poin yg bisa dijadikan catatan kita :
Bahwa dalam menentukan nasab sebetulnya sangat sederhana dan simpel yaitu dengan meneliti beberapa hal :
1. Kesaksian
2. Data silsilah nasab
3. Data Sejarah
4. Data Biologis (DNA)
5. Data Makam
6. Data Peninggalan budaya
Data ini harus dikaji secara mendalam dan harus singkron satu sama lain.
setuju
Kitab Sezaman dan Tes Dna , tanpa bisa menghadirkan kitab sezaman. Artinya anak sayid ahmad bin isa hanya 3✅ bedasarkan kitab yg lebih tua muhamad,Ali Dan husein 👉no ubedillah❌
Keren penjelasannya 😊
wong sing tahu mondok lan ngaji , pasti nduwe keputusan zaini keteteran menghadapi sayyid qori
Emangnya ketika elu mondok pernah mengaji soal ilmu nasab? Pertanyaan gus zaini kan cm satu dan itu gak bisa di jawab muda qory . Pertanyaan gus zaini narasi ulama nasab mn yg mengatakan bahwa batalnya nasab seseorang itu karna tidak adanya kitab sezaman???? dr dulu sampe sekarang grombolannnya imad dan muda qory gak ada satupun yg mampu menjawab pertanyaaan itu!!!
Mashallah, Gus Zaini ini banyak pahalanya. Berupaya agar Sayyid Qori sadar dengan kekeliruannya.
Kalau dalam ilmu logika, Zaini banyak melakukan Logical Fallacy:
1. Red Herring: mengalihkan topik dari substansi alias MUTER MUTER ngeyel
2. Ad Hominem: Lebih ke nyerang personal karakter Teku Qori daripada menjawab pertanyaannya dengan data
3.Strawman Fallacy: argumen Teku Qori diputar balikan di framing lalu diserang
4. Banding kepada Otoritas: meremehkan pendapat teuku qori dengan mengatakan bahwa ulama ulama yang mengitsbat nasab baalawi lebih hebat dan pasti benar daripada teuku qori, pada bidang nasab alias taklid buta hanya kepada ulama ulama abad 9 ke atas yang itsbad nasab baalawi. Tp gak pernah mau masuk ke kitab nasab pada periode kekosngan 500 tahun -> ulama terdahulu belum tentu benar bung
5. Circulus in probando: kekeliruan yang logis di mana zani mencoba untuk membuktikan sesuatu menggunakan logika melingkar dan menggunakan kesimpulan sebagai bukti untuk menunjukkan bahwa alasan kesimpulan tersebut adalah benar -> ini pas bahas kitab se zaman, Zaini NGEYEL pake logika melingkar
Selamat Gus Zaini, anda ahli Logical Fallacy. KECACATAN logika ini lebih ke teknik retorika BUKAN membalas argumen DENGAN DATA . Biasanya Logical Fallacy digunakan sama orang orang yang GAK ilmiah dan GAK punya data kuat. Jadi pake jurus jurus di atas. Gus Zaini Ahli Logical Fallacy 🤪🤪🤪🤪
Jurus dewa mabuk
Cerdas
TheBoygrek@ kesimpulan anda salah fatal , menurut saya justru yg menggunakan logical fallacy itu Pak Qori.
Mungkin anda tidak mengikuti Rekaman video debat dari pertama. Silahkan simak video dari awal sampai akhir, biar anda tdk salah mengambil kesimpulan, anda perlu pahami juga bhw mengambil kesimpulan ( konklusi) yg salah itu termasuk logica Fallacy Bung.
@@cahyolimo lu yang keliru fatal bung. si zaini adalah yg menggunakan logical fallacy berulang2 kali. lu pengen tau kekeliruan zaini heh? nih gw kasi tau yee.
dia minta hujjah soal kitab sezaman. apa dia ga paham soal kajian nasab itu kajian ilmiah? lu minta hujjah pada kajian ilmiah heh? seriuuuss lo? minta hujjah pada kajian ilmiah? dan setelah ini, bertubi2 yg diomongin Zaini itu logical fallacy semua.
saat dia membenarkan nasab ba'alawi, hujjah darimana? dari ulama abad 9. kenapa dia ga meneliti kitab dari ulama di abad sebelumnya? krn dia ga menemukan ada hujjah harus kitab sezaman. lah kalo gitu, mana hujjah buat kitab yg GA SEZAMAN? logical fallacy fatal level dewa mabok ala zaini gobl*k. hehee
skip zaini. Zaini buta map itu. muter2 kek ODGJ. hahaa
@@cahyolimoapa salahnya mempertanyakan keabsahan sumber ? Nasab itu bukan rukun iman yang hanya perlu diimani.
😂😂😂 siapa di sini yg kalah, yg di permasalahan itu ketersambungan nasab ba'alwi yang tidak terlacak dan tidak tertulis selama 5 abad, sedangkan yg di bahas pembela nasab tetep saja setelah nasab di isbat lewat mimpi yg muncul pada abad 9 😂😂😂
Ya kan aneh aja. 550 tahun gak ada catatan. Tau2 catatannya ada. Metodologi nya mimpi😂.
@@aangdarmawan9904tau tau muncul kitab baru bagaimana
makanya kalo pake logika zaini, lu bisa tulis buku ndiri, trus sebutkan Zaini adalah keturunan Yahudi. dgn keilmuan Zaini, itu adalah sahih! dan berubahlah si Zaini jadi anak Yahudi. wkwkwkk itulah analogi gobloknya logika si Zaini krn dia ogah ngeliat catatan2 sebelumnya.
.
Zaini pinter ngomong tpi gak iso nerangno muter2 kyo gangsingan .kitab sezaman itu perlu blok .ke iso reti buyut2 yo kudu reti zamane mbahmu .sedang kan nasab ba'alawi dta dna gak yambung .nasab gak nyambung .kok di bela mati2 kmu dpat cuan kli
Lalu bagaimana dengan nasab Rasulullah tersambung ke nabi Ibrahim dan adakah catatannya coba jg ini di pelajari ya
Dari gesture badan kelihatan siapa yg mendominasi obrolan, menatap lawan dg fokus, siapa yang terlihat gusar dan cengegesan
Zaini hanya muter di dalil tanpa mampu membawa bukti yg logis.. 🤣🤣🤣hadeww....
Bukti apa???dari awal kan debat soal kekuatan teori kitab nasab sejaman.bukan nasab ubaidllah,klo mau dibalik itu si qory ngaku Sayyid kakek buyutnya ga punya kitab nasab sejaman.kok pede ngaku Sayyid.
@@kikirizki4837 kontek yg menjadi perdebatan itu para kabib di indo yg ngaku cucu nabi... Itu secara data dan fakta tak ada nyambung-nyambungnya... Jauh panggang dari api.. 🤣🤣🤣hadeww
@barokahsolution4778 narasi cerdasss👍👍👍👍🤣🤣
@barokahsolution4778 pak udah minum Bodrex???
Intinya debat soal baalawi ..kenapa debatnya melenceng dari inti jadi timbul debat kusir ....ga menarik
Jos sayid qori
Pembela nasab ba'alawi yang menolak kitab sejaman itu mirip wahabi yang menolak tahlilan dan imsak karena tidak ada kata tahlilan dan imsak di dalam al Qur'an dan hadis.
Komentar haloo itu
Wkwk narasi asal
@@Ahmad-rofiqi-hidayah_095 lah iya begitu.
Demi bela ba'alawi Gus Zaini jadi tekstualis kaya Wahabi.
@@sopanalpian3997 padahal pembela ba'alawi yg suka nuduh kyai Imad.
Tapi buktinya mereka sendiri yg tekstualis kaya Wahabi
@@faridginanjar2562 wkwkwk kok ke Wahabi GK nyambung
Horeeee prok prok prok ......yang ditunggu finalnya ,,Robithoh Alawiyah VS Kyai Imaduddin.
😂zaini full retorika no data ,baru juga star ajja belum bilang finish ni levelnya doktrin ank kecil 🤣🤣🤣 jaka sembung . . .
Coba untuk debat selanjutnya saya usul yg menjadi pembanding gus zaini yaitu gus aziz jazuly .. gus zaini kontekstual .. gus aziz jazuly kontekstual & tekstual penuh data .. kelihatannya lebih seru
Yes Zaini menaaaang....
Menang ngeyel nya 😂
😂😂😂
husss 😂😂😂
Gk nyambung Zaini harus byk belajar
Pernah ada debat 2 kubu sayangnya nggak komplit,,tapi fakta dilapangan hanya suruh nonton Yai yg unjuk kehebatan di bidang nahwu shorof balaghoh dll,,kurang fokus ke inti masalah
Debatnya muter2😅
Teruntuk bpk yusuf mars host padasuka tv.
Selanjutnya ketua RA & kiyai imaad..
Saya berharap bisa live di padasukatv.
Gus zaini....Memangnya ada dalil yg melarang ttg dipertanyakannya kitab sezaman???
Sayid Qory membela kebenaran❤ joss
Gak usah debat, langsung test DNA saja kalau asli ya asli kalau palsu ya palsu, kalau gak berani berarti palsu terselubung
Sales DNA ya bang ?
ZAINI LAYAK TIDAK BERPENDIDIKAN .HANYA SAMA DENGAN BAALWI YG LAIN....TIDAK ADA DATA AUTENTIK TAPI CUMA DEBAT KUSIR .
ZAINI TIDAK PAHAM , KARYA ILMIAH ,TESIS , PENELITIAN .DAN SEJENISNYA .ZAINITIDAK MENGERTI METODOLOGI PENELITIAN ,KARYA ILMIAH TESIS YG DISUSUN BAB DEMI BAB ,YG DISERTAKAN BUKTI DAN DATA BERURUTAN UNTUK MENARIK SUATU KESIMPULAN YG SESUAI DENGAN JUDULNYA .
ZAINI KOCLOK .....O..ON
Itulah ciri santri yg tdak pernah kuliah,, orang sperti itu biasanya pinter dalil" kitab ,
Keren Kyai Imad tantangan sdh dilayangkan... Ayo RA dan para kabiiiib, berani gak debat SATU LAWAN SATU lawan Kyai Imad??
Kyai Imad tdk percaya sumber dari baalawi tapi ngotot ingin debat dg RA . Ini namanya tdk konsisten dan pikun,
@@cahyolimokalo sumber data prinadi internal baalawi. ya monggo diterapkan ke internal sj. tp kl sdh ngaku2 dn suruh orang lain ikut mengakui.. data internal ya gk bisa dibuat referensi ..itu namanya pemaksaan.
@@cahyolimo yg memalsukan nasab baalawi, masak pake sumber baalwi? Lagi pula sumber baalwi paling tua abad 9H Ali Sakronet....
@@cahyolimo mudah2han anda diberi kesadaran.sudah banyak oknum habib,ada yg meniduri istri jamaahnya dan lain2nya.pertanyaanya apakah anda menerima nama nabi Muhammad Saw dirusak oleh oknum yg mengaku cucu nabi Muhammad sedangkan prilakunya bertentangan dengan syariat dan akhlaq nabi.
ZAINI debat kusir memalukan diri nya sendiri dan golongan nya
library research VS Retorika, logika dan nerasi
library research yakni penelitian yang obyek kajiannya menggunakan data pustaka berupa buku-buku sebagai sumber datanya. membaca, menelaah, dan menganalisis berbagai literatur yang ada, berupa Al Qur'an, hadis, kitab, maupun hasil penelitian.
😂😂Gus zaini bermodal retorika, logika dan narasi
Kang Zaini bukan kalah tapi GK paham masalah data yg sezaman dg hidupnya ubaidillah
Bukan gak paham tapi emang ga ngerti ini si zaini soalnya nih kaya lagi abok😂😂😂
Mungkin perlu diselenggarakan debat gus zaeni sama mufti yaman dan ulama2 yg membatalkan baalwi
Zaini, Idris Ramli, Wafi itu selalu mem-framing soal pembatal ba'alawi sebagai syiah atau wahabi. Sementara pembatal nasab ba'alawi terbaru adalah mufti Yaman dari houthi/hutsi itu dari syiah, maka dipastikan bahwa hal itu tidak akan terjadi.
Hutsi adalah penguasa sah Yaman sekarang.
Ini yang jadi sulit ketika mereka menolak syiah untuk memberikan pandangan soal nasab ba'alawi, sementara para pencatat awal nasab Rosullullah SAW adalah orang-orang syiah.
Zaini ini pinter ngoceh tampa data
Susah Bang ... Kalau orang sudah tertutup Mata Hatinya ga mau menerima Kebenaran.wslaupun sudah ada Bukti . Si Jaini suruh Tes DNA aja Boozz....
Dulu saya kagum sama Gus Zaini dgn keilmuannya terutama ketika membungkam Wahabi.
Tetapi utk ini saya mulai tdk lagi.
Itulah ketika orang tdk berbicara sesuai kapasitas keilmuan maka akan terbuka kebodohannya.
Kang Zaini tidak menunjukan bukti kitab yang menyebutkan 'Ubaidillah anak Ahmad bin 'Isa An Naqib, berarti Kang Zaini bukan mencari kebenaran, tapi mbulet.
Diantara pembela habaib hanyalah Gus Rumail, penuh data ilmiah, emosinya terkendali dan tenang. Si zaini dan si wafi itu mah receh receh saja drpd Gus Rumail. Tp sayangnya Gus Rumail harus mengakui kekalahan ilmiahnya dibandingkan KH.Imad, Prof. menachem Ali, dan Doktor Sugeng.
Memang Sayid Qory Aceh❤❤luar biasa bukan kaleng kaleng ini profesor melawan Anak PAUD gus zaini harus belajar sekolah lagi😂
Di aceh jual obat kali gak bang ,bang korinya😂
Ada seorang bernama Ali Assakron menulis kitab bahwa Abdullah adalah anak Ahmad bin Isa.
Tapi dalam menulis kitab tidak ada referensi yg menyebutkan bahwa Abdullah anak Ahmad. Kenapa butuh referensi? Karena jarak hidup Ali Assakron dengan Abdullah terpaut 5 abad. Pertanyaannya dari mana Ali Assakron tahu kalau Abdullah anak Ahmad?
Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran yang baik dan debatlah mereka dengan cara yang baik. Sesungguhnya Tuhanmu Dialah yang lebih mengetahui tentang siapa yang tersesat dari jalan-Nya dan Dialah yang lebih mengetahui orang-orang yang mendapat petunjuk [QS. an-Nahl [16]: 125].
Dari Aisyah (diriwayatkan) ia berkata, Rasulullah saw bersabda, “sesungguhnya orang yang paling Allah benci adalah orang yang suka membantah lagi sengit” [HR. Muslim, no. 2668]
Dukung KH. Imad, Test DNA Baalawi, Robohkan Taghut Yaman, tinggalkan pendongeng2 tahayul, jaga Keaslian Dzuriat Rasulullah SAW, Makmurkan Ta'Lim-ta'lim Ulama/Kiai NKRI.
Oh gitu ya om, ngapa en tes DNA lagi, kyai imad Sdh mengisbad kan , atau mengatakan bahwa para ulama sedunia Sdh membatalkan nasab para habaib, dan bukan zuriat nabi, namun secara ke ilmuan para ulama terdahulu, seperti syeh Nawawi al-Bantani, syeh Kholil Bangkalan, dan KH Hasyim As'yari yg sampai skrg menjadi panutan umat mayoritas, karena ulama terdahulu itu, rata rata memuliakan dan menghormati para habaib,
Kiyai 'Imaduddin 'Utsman Al Bantani termasuk 'ulama, maka saya ikut pemahamannya Kiyai 'Imaduddin 'Utsman Al Bantani.
Nampak jelas, Sayyid Qori tidak cukup ilmu nasabnya, tapi berargumentasi pada keilmuan nasab (yang tidak dia pahami). Semoga Gus Zaini sabar dalam menjelaskan kepada Sayyid Qori.
sayyid qori lebih baik debat nya dengan RA atau bani alawy langsung, kalau dengan pak zaini dengan sayyid qori beda kelas jauh level keilmuan nya
AKU KALAU NONTON SAYYID QORI UJUNG UJUNGNYA KETAWA BUKAN PADA PERDEBATANNYA TAPI PADA GAGANG ROKONYA YG PANJANG😂😂😂😂maju terus sayyid
Minta kitab sejamannya dong....!nabi Muhammad SAW bin Abdullah bin Abdul Muthtalib, bin Hasyim, bin Abdu Manaf, bin Qushai, bin Kilab, bin Murrah, bin Ka’ab bin, Luay bin Ghalib, bin Fihr, bin Malik, bin Nadl, bin Kinanah, bin Khuzaimah, bin Mudrikah, bin Ilyas, bin Mudlar, bin Nizar, bin Ma’ad, bin Adnan.
Qori mensyaratkan "syuhroh wa istifadhoh" setiap zaman. Paraaah...! Namanya manusia (tokoh) ketika dia hidup atau setelahnya, masih populer. Tapi kalau sudah berlalu berabad abad, ya tentu semakin menurun popularitas person itu.
hidup Nu pantang menyerah
Ketika dzuriat palsu penuhi majlis ta'lim dengan doktrin2 sesat dan memecah belah..
Jangan salahkan
Mungkin sudah waktunya
Dzuriat yg asli turun untuk meluruskan yg bengkok dan palsu itu.. 🙏
Ini diskusi tak seimbang...gak bakalan nyambung...terus maju ustad Qori
PBNU sbg lembaga yg mengayomi seluruh warga Nahdhiyyin,, seharusnya bisa Memediasi kedua belah fihak juga hadirkan para tokoh ahli, dlm forum terbuka,,walau polemik ini seakan hanya urusan 2 kubu,tapi ini terjadi di & melibatkan warga NU jgn bilang ini bukan urusan PBNU,,,kok parah temen,,kok mau cari aman,pingin nggak terbebani ya lepas saja jabatan Kalian di PBNU
Ahmad bin isa itu hidup di pertengan abad ke 4 di abad ke 5 di kitab Nasab di jelaskan anak Ahmad bin isa cuma 3 org Muhammada..Ali..dan Husen. Sedangkan Ali Asyakran yg mengklim bhw Ubaydillah sebagi anak Ahmad bin isa hidup di abad 9 lebih..jd kitab sejaman itu mutlak..di kitab abad brp di sebutkan bhw ubaydillah di catat sebagai anak ahmad bin isa..klu tdk ada apa dsarnya ubaydillah sebagi anak ahmad bin isa..klu tdk ada dasar semua org bisa menisbatkan dzuriahnya ke Rasulullah..
Saya dukung gus Zaini ketika dia sedang menghadang memgkuliti wahabi
4:55 setuju...lik zaini lbh hebat kalau ngurusi wahaby...ra cocok ngurusi nasab ba'alwi
Zaini ini menganggap ahli nasab itu maksum sehingga kitabnya tidak bisa dikritisi. Padahal nmanya ilmu itu bisa dikritisi bila ada temuan baru
Betul
Dalam keilmuan itu biasa. Temuan2 dan teori-teori selalu berkembang. Selalu dinamis. Siapapun bisa salah. Atau sudah tidak berlaku d jaman ini.
Terus menurut anda tulisan Tesis kyai Imad yg maksum ya?
@@cahyolimo Tidak ada yang maksum gan. Kecuali yang memang menerima wahyu. Manusia hanya mereka merekonstruksi sesuatu berdasarkan perspektif keilmuannya dia saja. Kalau memang Karya KH. Imaduddin itu salah misalnya. Ya kan tinggal d tulis saja anti-tesisnya. Kan gitu aja sih. Dan itu sangat biasa dalam keilmuan. Tradisi ulama itu kitab vs kitab. Ya biasa aja itu hanya hasil riset aja. Monggo d balas dengan hasil riset juga yang mungkin kesimpulannya berbeda.
@@aangdarmawan9904 bener bro, orang kyk gitu lama2 akan ketinggalan jaman, kolot dan berusaha diposisi yg sekarang ato lama terus karena mngkin sudah merasa nyaman
Itu baru teungku qori turun tangan
Coba bayangkan ulama aceh yang turun tangan
Kira" Ada lawan nya ngak
😂😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉
tentunya orang waras paham lah,,,mana yg modal okol sama mana yg pake akal
Seharusnya orang yg berilmu seperti guz zaini itu digunakan untuk menemukan titik terang dari kebenaran bukan untuk membuat narasi untuk membela diri dg mengorbankan titik kebenaran..disitulah bisa dinilai ilmunya habib Zaini itu bermanfaat atau tidak bermanfaat.
Ibarat seseorang yg hidup di zaman nelanda guz zaini ini di ibaratkan habib usman bin yahya yg mana usman tersebut menggunakan ilmunya untuk nafsunya penjajah belanda.
udah zaini gk berkutik pak
Gw paling empet kalo orang berdebat cengengesan mulu, Zaini ini bukan ngejawab malah cengengesan.
Diyaman negaranya habib sendiri aja mufti yaman dan Ulama dunia sudah membatalkan ba'lawi hanya di indonesia yg masih ribut Karena pemerintah indonesia ga tegas
ZAINI menolak METODE ILMIAH khususnya pentingnya KITAB SEJAMAN utk riset nasab......
DISKUSI ILMIAH GAGAL karena PEMBAHAS TDK PAHAM METODE RISET DAN MERUSAK MARWAH AKADEMIK!!!!!!
*ZAINI MEMALUKAN DUNIA AKADEMIK*.
ARTINYA: ZAINI TDK PAHAM, sebaiknya kuliah lagi METODE RISET.
Bisa kuliah di UNAIR, ambil jurusan FILOLOGI (ilmu yg mempelajari naskah kuno/manuskrip), nanti diajari metode riset, khususnya KITAB SEJAMAN.
Gak tau Gus Zaini itu pakek metodologi penelitian apa. Gak jelas metpen nya.😂
Kebenaran pasti nampak kejahatan pasti hancuuur
Yang ditantang debat kelompok habib baalawy. Tapi yg muncul malah muhibbin2nya. Emang muhibbin sekarang jadi Habib
Aneh bin kocak mayoritas klan Ba'alawi di Indonesia ini.... 🤭🤭🤭
Klan Ba'alawi lewat organisasi pencatat nasab silsilahnya yaitu Rabithah Alawiyah (RA), nggak/belum mampu nunjukin kitab/manuskrip silsilah nasab klan Ba'alawi yang umurnya (paling nggak) lebih tua 100 - 200 tahun dari kitab yg pertama kali nyebutin nama "Abdullah" atw "Ubaidillah" sebagai anak dari "Ahmad bin Isa", pada abad ke-9 H, sementara Ahmad bin Isa wafat pada abad ke-3 .... Artinya para ulama ahli nasab yg hidup pada abad ke-4, 5, 6, 7, 8, sedang puasa nyatet nama "Abdullah" atw "Ubaidillah" sebagai anak dari "Ahmad bin Isa" selama 500 tahun lebih.... 😁😁😁
Utk ngeyakinin jamaahnya (para Muhibin) supaya tetep mencintai n memuja mereka, para da'i dari klan Ba'alawi ini lebih milih pendekatan lewat ceramah2 halu (khurafat n takhayul) yg nyeritain keunggulan/kelebihan karomah atw kepahlawanan para ulama dari kalangan klan Ba'alawi sendiri.... Atw mereka juga nyeritain janji2 surga di akherat kelak buat umat Islam non Ba'alawi, yaitu para pecinta klan Ba'alawi n janji2 neraka buat umat Islam non Ba'alawi yang berani nentang kelakuan klan Ba'alawi walau hanya sekedar ngingetin kekeliruan mereka.... Intinya klan Ba'alawi ini harus tetep dicintai/dihormati umat Islam non Ba'alawi n mereka bisa bergaya hidup seenak udelnya, tanpa boleh diingatin, karena klan Ba'alawi ini adalah anak cucu keturunan Nabi Muhammad SAW.... 🤣🤣🤣
Lebih parah lagi, buat ngadepin kisruh soal nasab klan Ba'alawi sekarang2 ini, mereka malah nyerahin kepastian "aman" berstatus sebagai anak cucu keturunan Nabi Muhammad SAW, justru kepada para ulama/ustadz dari ormas Islam NU non Ba'alawi.... Sepertinya klan Ba'alawi ini nggak peduli dgn perpecahan diantara umat Islam di Indonesia, terutama warga Nahdliyin sendiri....
Buat ane pribadi, husnudzon aja bahwa masih banyak klan Ba'alawi yg masih bener2 nyontoh tawadhu, akhlakul karimah n keilmuan Nabi Muhammad SAW, tanpa perlu mengklaim diri sebagai anak cucu keturunan Nabi Muhammad SAW.....
Klan Ba'alawi seperti inilah yg pantes bergelar "Habib" (yang mencintai)....
Wallahu a'lam bishawab
Ini ilmiah data vs nafsu kebenaran
Zaini tidak pernah memperlihatkan data apapun. Kurasa memang dia nggak pernah kuliah di perguruan tinggi
Gus zaini the best pokokny.
Nama sayyid qori emng jg sdh yakin ente Sayid buktiin coba😂
Ora ditolak nasabny giliran sendir pengen diakui😅
zaini sudah terbawa emosi jadi tidak normal lagi cara berpikir x
Pertanyaannya, apakah pada zaman Ibnu Hajar sudah masyhur bahwa baalawi itu adalah dzurriyah Rasulullah...
Padasuka TV terus gaungkan JANGAN BERHENTI di channel ini nasab lhabib di Indonesia agar para muhibbin2 nyadar dan pada minggat.
Islam-nya nusantara,yaitu Islam-nya papat kalima pancer, Al kur an khodim wahyu minulyo, ajaran agama semar,yaitu sastra jendra hayudinig rat.
Segalanya harus dijelaskan secara ilmiah supaya dapat diterima oleh akal....
Satu2nya dalil yg mendukung kesahihan nasab Ba'lawii hanyalah pengakuan mereka sendiri,habib2 sekarang ini adalah KORBAN dari penyelewengan nasab dari LELUHUR MEREKA
Hadehhhh...cuma garuk-garuk kepala sama cengengesan gak beda jauh dg si Rozi....😂
Zaini tempramental...logika pikirnya memaksakan lawan harus percaya...tpi ketika argumentasi orang.....malah ..lari kemana...egonya...Zaini dangakal
sdh ga perlu debat...krn data dan fakta sdh nyata...habaib bukan dzuriyah nabi SAW...mari...kita sebarkan secara masif ke seluruh lapisan masyarakat demi menjaga marwah agama yg mulia ini..
Padahal udah dijawab sayid qori apa maksud kitab sejaman dan memang ada dalam kaidah nasab.
Istilah istilah itu banyak islam nusantara, islam berkemajuan dll kan yng penting maksudnya.
Kalo Gus Zaini dkk mempertahankan nasab ba'alawi caranya begini ya silahkan.
Tapi pendapat yang lemah dan menabrk logika pasti akan ditinggalkan umum.
Adakan juga diskusi khusus dengan Guz zaini
Zaini gk jauh sama fahrurozi, merasa hebat tapi gk berkelas,, 😅😅 padahal sedikit serius itu lebih bijak sehingga penonton bisa menilai di mana ilmu berada
Dari gestur kelihatan...Zaini bukan orang yg tenang...seakan memahami pasahal kebingungan.
Di menit 13:52 ini tidak menolak kata si Zaini aneh sempet ketawa maneh loro² ne goyang juga nih orang😂
Gus Zaini spekulasi muter-muter aja ,said qori lebih jelas dan obyektif sesuai data sezaman dengan fakta yg jelas, saya awam masalah nasab tapi said qori yg lebih obyektif
Ulama nasab pun sudah punah, ilmu nasab pun jadi fosil , di era modern ini ya DNA lah
Sales DNA ya bang ?
Sayyid Qori Joooos, ,Zaini cengengesan, hahaha
Kalo kaya gitu mah, enakan pisan,,
Nnti muncul hal serupa,,
Saya juga bisa jadi habib,,
Ba'lawi pnya saudar ismail itu tuh,,
Ismail itu eang buyut ku juga, cuman dia dari jawa,,
Kami tidak butuh sanad ,silsilah siapapun itu Habib, kiyai, ustad siapapun yang jika di atas mimbar atau media online channel TH-cam hanya mengajarkan ke bencian kedengkian dan perpecahan maka tinggalkanlah , karena yang umat butuhkan kedamaian, keberkahan , ilmu dan keridhoan Allah SWT, jika para guru atau Mursyid mengajarkan cinta damai saling mengasihi dan mengutamakan keridhaan Allah SWT maka ikutilah,
Allohumma inni a'udzu bika mina 'adzabil qabri wa min 'adzabin nari wa min fitnatil mahya wal mamati wa min fitnatil masihid dajjal.
"Ya Allah, aku berlindung pada-Mu dari azab kubur, azab neraka, cobaan hidup dan mati, dan fitnah Dajal yang terhapus dari rahmat Allah."
Ulama baru yang kalah taktik dengan golongan Ba Alawi
Sadar Gus Zaini ,,ente alim KLO tidak ada yg menolak pendapat ulamak ulamak itu masih berlaku,,tapi KLO ada yg menggugat pendapat ulamak ulamak terdahulu itu sudah rontok guzz,,dan bak alawy wajib memberikan bayinah yg benar benar sesuai klemnya,,ini termasuk berdusta atas nama rosululloh lho Gus,,tau konsekuensinya kan guzz,,,termasuk yg percaya dengan klemnya,,,
Zaini klenger kena Hujjah nya Sayyid qori
Admin harus netral, jgn niat ingin jatuhkan yg satu..
Lah anneh banget ya, anak baru kemaren sore kenal ilmu islam ingin membatalkan kitab2 ulama nasab. Qory banyak yg salah kutip lg debat.
kitab-kitab ulama nasab tahun 996 H tentang keabsahan Nasab Baalwi; Seperti al-Imam al-Janadi ( W : 732 H ), al-Imam al-Yafi’i ( W : 768 H ), al-Imam ar-Rosuli ( W : 778 H ), al-Imam al-Khozroji ( W : 812 H ) al-Imam Husein al-Ahdal (W : 855 H) al-Imam Abdurrahman al-Khothib ( W : 855 H ), an-Nassbah Kazdhim al-Musawi ( W : 880 ) al-Imam As-Syarji az-Zabidi ( W : 893 H ) al-Hafidz as-Sakhowi ( W : 902 H ), al-Imam Bamakhromah ( W : 947 H ) Al-Mutawakkil ‘Alallah Yahya bin Syarafuddin al-Mahdi (W : 965 H) Syaikhul Islam Ibnu Hajar al-Haitami ( W : 974 H ), baru kemudian an-Nassabah as-Samarqondi ( W : 996 H ) dalam kitabnya Tuhfatutholib, dan seterusnya.
😊
Alhaitami tidak mengisbat tuh😊
Moderatornya hrs tegas, bicaranya hrs satu persatu, jangan debat jalanan supaya pendengarnya jelas
Assalamualaikum Sayyid Tengku qori muda sehat sehat slalu Sayyid hajar terus Sayyid jangan kasih ampun baalawi koplak
Zaini bukan levelnya sayyid Qori,levelnya zaini gus kampung 😊😊😊😊
Sy gk paham ttg dalil-dalil nasab,,,tp setidaknya pembuktian dgn cara melihat perilaku seseorang yg mengaku dlm dirinya mengalir darah Rosulluloh Saw yg sdh pasti mulia,,tentunya seseorang yg dlm dirinya mengalir darah Rosulluloh Saw sdh pasti akan Mewarisi sikap Rosulluloh Saw,,,,paham ya sampai sini???
Dahsyat gus zaini, runut dan detail.
Seribu tahun dipercaya matahari mengelilingi bumi.... Eh ternyata..faktanya tdk sesuai fakta. Rungkattttt
Zaini cuma pintar bernarasi, muter2 ,
katanya shohih, diminta bukti, bingung,