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可怕之处在于,现在再看这个节目,你会想,当初她们哪里找来这么多正常人接受采访的,现在还有谁敢这么说话?
确实很恐怖
那时的新闻调查,还有人看,现呢
现在有了全世界最能干的全能人的包办,还需咱普通老百姓操心吗
是的,看到他们讲话时第一个反应就是这些放到现在能在主流媒体播吗,不禁也在自省,如果是我自己面对柴静老师的提问,就算自己也有被采访者同样的见地与想法,自己敢说出这些话?在脑中的想法转化为声音之前,已经被自己先加上一层束缚了,说出来的话首先言不由衷了,又能怎样将自己的真实想法传递给对方呢,这也是大家沉默的原因吧
现在是恐怖啊,禁锢思想,封锁言论,整整一个后清
都已经忘了CCTV还曾经有过这么开放性的节目。
曾經何時…!
还有徐友渔,现在跑美国去了
80年代到现在就是在倒退。
@@jonez6843 资产阶级复辟
倒退10几年了,就是那个人一出现就一切都变了。
居然這種考古片都能找到,感謝,不過真不知道爲什麽都在吐槽背景音樂, 爲什麽我覺得這個夜后詠嘆調相當和諧了, 除了開頭的片頭音樂,配得很好了, 不得不感嘆我們的倒退,真是加速度的.
咏叹调出来非常诙谐
陈丹青先生是非常有良知的艺术家,勇于敢向体制说不,柴静也是一名非常专业的媒体人,客观公正的采访.
视频里还有徐友渔,现在跑美国去了
哥们说的反话吗?
@@王大王-e7c 一眼支,笑死
有良知啥啊,柴静还是有公道出发点的,而陈丹青纯属是装
@@hugoyou2699 他自己都说了,就喜欢装逼,怎么样
靠,才在 B 站刷到过陈丹青这一段,在油管又刷到了。柴静真是主持界的才女。
陈真的是难得的好老师,真诚的人。
钦佩陈丹青的思想,意志,独特的人格魅力。
相比较而言,那个时候还是言论还是挺开放的
自由走上了下坡路
那个时候是伪装谍照!
因为你会发现那个时候大家谈论改革也只是在自身学术范围内提出的一些相对狭义的观点,本质上还是以维护体制核心利益为前提的良性改革,而后来大家开始慢慢意识到,这个体制已经没救了,腐化了,只能推倒重来,讨论也变得越来越激进,所以干脆全部封闭了
@@luntray2222推倒重来换一批更坏的上去😂也是陈老师说的
个人感觉,言论的自由度基本和集权程度和政治环境的恶劣程度成反比。
难得的好节目,看柴静的采访很舒服,直抵内心,希望把柴静之前的节目都搜集起来再看一遍
哈哈 不拘一格 全是格啊 哈哈 经典
20年前就討論的事情,今天並沒有任何改變,還開倒車了😢真牛批啊
其实谁都知道有问题,可自己又做不了什么…
是的 简直像是今天的新闻 艺术考研人路过……
有改变啊,不许讨论了
@@sixgod47😂
@@totu-m8m因为谁都舍不得自己手里的那块蛋糕
土壤被污染导致天才夭折。
我都博士毕业了 工作一段时间了 三十多岁了 为什么听的我心里如此难过
现在连这种访谈都不能播了
因为要搞民族文化自信😂
党媒姓党为党服务!
现在是后清时代,禁锢思想,禁蚊子
@@蒋公剿匪不力-k1f应该要废除百家姓,统一姓党😂
非常喜欢💕柴静的采访风格❤❤❤
也被整跑了,封杀了个
陈丹青是当代鲁迅,支持他
讽刺的是英语没过的人才,去了国外完成艺术梦想
看的我头皮发麻,浑身鸡皮疙瘩,我们这一代就是这样走过来的,当年要不是有音乐填充我的生活,我可能都不在这了,然而20年又过去了,难道我的孩子还要接着走这样的路吗?
你要舍不得祖国,那你家娃命运肯定比你酸爽。
@@steveding2006 耐人寻味的酸爽!
@@steveding2006 冷嘲热讽恶不恶心啊
@@Amanda-pz1rr什麼冷嘲熱諷?什麼B樣心裡頭沒數嗎
反抗呀。出走吧。加油。
回頭看去,音樂編輯引用pink的we dont need no education實在太有水準了!
说到考研政治,我备考的时候还找老师辅导,学到快考试学的很痛苦,经过最后的思考后,果断放弃在中国读书,因为不管什么专业都要考政治。 那些背诵的内容太恶心,更重要的是,我不知道学这种玩意能让我学术有什么进步,浪费大量的精力和时间,是对宝贵生命的浪费
其实政治考试比起考托福容易多了,只能说明你愚蠢和固执。你去外国留学也有很多你以前没接触和并非必要的要求,申请美国的文科专业也要考数学,(GRE, SAT)即使数学对这些学科学习可能一点用没有。
@@油管看客-o4d 在监狱缝袜子还能知道怎么叫愚蠢和固执,看来狱警没少抽打你,要不怎么学的这么精致
@@油管看客-o4d 别人在探讨普遍性的问题,你却在说自己个人的情况,还说别人愚蠢,该怎么说你?
政治就是党的历史😂
不要说这位学艺术的,就连我这个高中时期政治经常考98分的,在毕业4年后,距今46年的那场高考中也 只考了63分,入学后政治又是经常考95分(工科大学),能说明啥?这种政治课有个鸟用。
在专业领域里,专业说了不算。是多么可怕。看着国内顶尖人才在国外领域发挥才能,心里总有些许不解。为什么我们就留不住他们。现在也庆幸良种必须留在良田。这样才有结果。谢谢柴静。
在艺术领域如果老师可以说的算,那普通老百姓就绝大多数就都学不了艺术了,你觉得你的画好,啥叫好?但是我有钱贿赂老师他就可以说我的画好。
所以土壤有问题,会开出花吗
@@张二毛-c9k 那是你认为有问题
非常非常喜欢柴静
我支持陈丹青
十年前看 没太多感觉 十年后看 国家发展举步维艰
现在这么犀利的采访节目,肯定是不给播出的
音乐太吵,听不下去了😢
今天看了这期节目,感叹:坐在高位上能决定国家前途命运的人,其实并不真正关心国家的前途命运,他们只关注自己的眼前利益。新闻调查是多么好的节目啊!直指社会方方面面的弊端!这是在给做决策的人做功课打前站啊!新闻调查的记者们直面问题,提出问题,甚至解决方案都在其中!但凡高位上的人有一点点利国利民的情怀,但凡他们能有一点点敢作敢为的气魄,很多问题会好很多! 民国时期,蔡元培先生做北京大学校长时,教授治校,也没有乱啊!相反出了多少大师!言谈之中,陈丹青老师的拳拳之心,天地可鉴!他懂艺术,他了解艺术人才的特征和需要的品格,他就是想培养高端艺术人才,一开始,他真是干劲十足啊!可是,僵化的体制,还有官员的不做为,生生扼杀掉陈丹青老师的热情!逼得他辞职出走!还有那些未来的艺术大师们,生生地被僵化的体制隔离在优质教育之外,活成一株野草!这是国家的损失!一个普通人如我看完这个节目,都心痛不已,那些坐在高位上的人就能那么心安理得地坐着不动也不走,占着茅坑不拉屎!真能气死人!
獨裁者一旦出現,第一招:封殺反對批評的聲音。第二招,封閉文化自由与禁固思想。第三招,洗腦人民固體个人崇拜与吹棒獨裁者的天之嬌子。
年纪越大越发感知学历史重要性
我也是艺术生虽然过去30多年,记得那一届我们全部都是艺术专业全国前5名的,我上学的时候才19岁,全班的同学年龄从18-29岁有的考了10年,考中央戏剧学院专业课全国第一名,鲁美雕塑系全国前5名;系主任说我们班的专业水准与鲁迅美院当届相比较不分伯仲,而我是那一届的学习委员、学生会学习部长(我在这个班专业课第一年评分第一名。那一届文化课好的同学,专业课全部排在最后10名。
中国艺术恰恰缺的是有文化的人,当然,这种文化不是考试成绩,而是人文素养,现在的中国艺术走向了一种畸形,学艺术的人没有独立思考,两极化,要么迎合应试选拔体制变成御用文人,要么只专注应用型技术对思想内涵嗤之以鼻,都是不追求独立人格,不注重人文内核,把艺术功利化,把自己工具化,脱离艺术本质地在学习艺术
这个教育是不是很悲哀
@@waltermitty5546你还觉得这个教育体制很正常是吧
@@张二毛-c9k 你是不是不认字
体制之恶
38歲那年已經工作了設計行業15年的我,突然頭腦發熱報名了美院油畫係研究生考試,疫情開始那年連續考了三年,都是文化英語差一點。終於不能不服這個體制,遺憾!好運的我澳洲的碩士研究生今年畢業了!有時候問自己,後悔考三年了嗎?我覺得這就是人生的經歷,人生生命就是一個過程,值得!
我是学油画的,画画的人是形象思维,,对抽象的事物没辙!我先生是老美,我们结婚30年,我都没学会,他到学会了中文!我在美国有快20年了,有人说熏也熏会了,,,我就是没熏会!我绝不笨!所以我认为不该严格的考虑英语分数,这是科学!形象思维会抑制抽象事物!赞陈大师!!!
中文表达实在有问题,没头没脑的标点符号,词不达意的叙述,我在美国已经30年了
很欣赏柴静有幸看过她的《穹顶之下》有理有据,思路清晰!这么有才的美女为什么被封杀?她动了谁的奶酪?在中国🇨🇳说实话,说真话就怎么难吗?
😊
您到这个时候还期待希望???服您!
因为这里只允许一种声音存在
哪个英语教授好猥琐😂
央视播出的,那时候的央视,现在已不复存在了
那时候的网络很好玩 都没人管的 想说什么 想发布什么视频都可以😂 现在外表看起来光鲜亮丽,实则死气沉沉,用未来一片黑暗来形容毫不为过。
下梁不正为什么?因为上,,,,
外语和政治考试 很无语
艺术家关心艺术的事情理所应当的,看下来感觉就是:“体制”把培养艺术排在了其他因素之后。
节目太棒了,说真话的才是活人
以前还有这样的新闻内容,真的太棒了。反观现在,还有什么新闻
現在除了當吹鼓手,就是說假話
没人敢关注新闻与事件本身,倒是以貌取人,作为记者的王冰冰能火,诸如此类。怎样的人民就有怎样的政府,不值得同情
@@温小贱你这思维是反着的,庄稼长得怎么样或者什么样的庄稼可以长,不是由庄稼自己决定的。它取决于两个条件,土壤,气候,和农民。这一批庄稼大部分都不好,那能是庄稼自己的问题?
因为整个社会,都是“权后面是利,都是在向上负责的”。所以教育,医疗,经济,人权等等--方方面面都没有希望。
背景音太吵了!
不会阿谀奉承,不会溜须拍马,就是条龙也得蜷着!
Everywhere is the same.
这么好的老师遇见那么优秀的学生,❤.
希望能把柴静女士的访谈都能收集一下
柴静姐❤ 谢谢你的默默道来,我相信 不久的将来 你一定会再次采访 陈老师❤ 很期待❤
你是想说娓娓道来吧😅
哈哈哈,2005年有些话还能说,2024年这种话一句都不能说了
是啊,多么讽刺
我发现10年-15年这段时间的人对于国家都非常乐观,我最喜欢的作家刘瑜也就是《可能性的艺术》的作者,从剑桥回到清华的教授,再有贺卫方,今年柴静还采访了他,这两个人在哪个时间段的言论都是对这个国家未来怀有希望的。可现在,你已经不能从墙内媒体看到他们的话了。
已经有十多年没有看到这样的节目了,再也没有了。
曾几何时,我们的央视也能那么开放
36:42 “怕这样放开以后,就会出现一个一放就乱,变成没有一个约束,甚至于会出现腐败现象” 嗯,没有比这个更好地体现这个政府的胆小,懒惰和懦弱。腐败的问题不归交给解决腐败的办法,却就偷懒来个啥都不做,扼杀了多少天赋。前面的发言能看到这个教育局专家内心是懂的,但就跟大部分掌权一样,让他去做决定的时候,都会被一个看不见的什么东西,吓得个半死,顺了这股胆小和懒惰的大流,从而成了这个看不见的力量的一部分。
自己无能管,也不让别人来管。宁可不给自由让一切枯萎,也不愿意给自由看有没有东西发芽。政治风气决定文化风气,社会文化的天花板人为的低,人人都跪着。
原来柴静还采访过陈丹青
陈丹青中国人的脊梁,中国人的骄傲,
他是脊梁,我就是胃液
人家不当自己是中国人
唉。 在国外读书时发现我们中国人不擅长提问题, 没有自己的思想。 就是应试工具
请问当地的人是什么样的?
这是需要学习和训练的,至少是鼓励。但是中国以前学校的环境根本就不鼓励,更不用说教大家思考的方法。
提问非常的难,非常非常的难~~我们习惯于接受
因为我们没有逻辑课,批判思维课,就是灌应试教育,故意做愚民😅
知识灌输不许反驳
2024年回看这个节目,很难想象CCTV竟然可以做这种节目
不知道你多大,反正最宽松那段时间,恰好是我的学生时代,反正那段时间真的很开放,央视的焦点访谈,新闻调查都是深入现实,揭露社会黑暗面的最大胆的节目。
@@rly-qi6tt 我26,我记得差不多初中的时候电视上的节目现在非常不同。
@@william66CH 我 36,我初高中是 2000-2010 那段时间。
柴静好迷人啊
曾几何时,大陆还有新闻调查这样的电视节目。回到内容,看起来仿佛中国教育很重视英语,其实呢,哪怕是理工科毕业生到了国外,进入职场,十之七八,外语(不限于英语)还是一塌糊涂没法交流。说明大陆的外语教育完全失败了。
您试试看去教现在的现yu军人阅读national geographic 杂志或收听VOA的英语广播,不给你一个颠覆ZQ罪,是客气的了,都是叶公好龙,引蛇出洞哦!!!
外行领导内行,贯穿了几千年。所以各行各业很难突破。
他们是美术专业的专家,但不教育学的专家,作品好是个很主观的事情,无法监督,也许清华的老师不会那么龌龊,收家长钱来说他的作品好,但是你怎么保证其他艺术院校的老师不干这事呢,按照国内的人情社会,艺术院校岂不是领导企业家子女优先了?有了文化课至少还能保证公平性。第二点,艺术的培养都是从小开始的,相对家庭条件都是好的,大城市的孩子接触到的东西多,见多识广,这就导致越来越多有钱人家孩子才能去学艺术,五线城市的的人还有机会学艺术吗?北上广的孩子人可以一两周去看一次画展,四五线城市连画廊都没有他的艺术素养靠什么培养?让后就导致有钱人学艺术越来越容易。但是中国的大学都是公立大学,公立大学是人民的钱养着的大学,为什么人民养的大学招生规则要倾向于发达地区?这从法理上说不通,国内大学的学费和欧美国家的学费是天壤之别吧。国外大学是私立大学为主,他的经费主要是有钱人赞助的,他学费贵,他自主招生没啥可说的。那是他的规则。
谢谢。 是的, 中国教育体制能够作这样的引进说明机制希望是积极的,在我生活中至少有两起这样的案例,他们都未按照要求完成“任期”,期间给各方带来了积极思考和力量,只是引起的相关震荡也是不小。
陈老师,我喜欢陈老师 20多年了。
为什么不改😢😢
的确荒唐,在中国英语不过关,在英国英语过关!中国英语比英国英语还要专业!
陈丹清混淆了艺术大师和博士的区别。他的概念是培养艺术大师。不是培养博士。博士反映的是学术水平。这是两码事。清华应该办大师班非学历教育。陈老师开班一定有生源。
艺术类不是这样吧,艺术的价值体现就是艺术作品吧。平庸的艺术博士研究学术对艺术发展能起什么推动作用😅
对的,陈先生没有读过博士,也不知道博士是学术道路上的一个台阶,这与艺术创作是一条并行的道路。学术重点是研究,如果英语差的话,就不容易查阅世界文化主流英语文献资源,不方便进行国际学术交流,只能局限在一个小的范围内,这也是对创作人才的耽误. 再说这些青年画家为什么要读博士?是因为他们想通过拥有博士学位到大学当老师,那职业的主要性质就不是艺术家了. 博士对于艺术家只是一种镀金虚荣和谋职工具.
@@Janice_Y艺术作为一个学科门类或者是人类文明的分支 既有创作也有学术研究,全面发展体系才能健康成熟. 当年美院上绘画专业博士点也没搞明白要培养什么人才. 陈大师应该在本科生中培养艺术家. 如果自己不搞学术最好不要招博士. 博士生导师不只是一个头衔.
最讽刺的是 这些人都去了说英语的国家
柴靜在西班牙
英语考试和在英语国家学习不一样
因为在那里他们才不用英语考试啊😂
“权上面有利”,我草,这句话太深刻了,也太敢说了。但这句话也不敢再举例子延伸了。
敬佩陈丹青先生
背景音乐、图片、讲话混乱参杂。
天才需要非凡的专注度,不合理的选拔制度,迫使真的人才分心去做不相关的事,结果会让人变得平庸。或者,你可以选择逃离这种筛选机制
十几年过去了,之前的问题是体制的问题,现在变成了某个人的问题。之前政治可能也就背熟了就好了,现在可能需要“入脑、入心、入魂了”!
色彩,绘画,音乐……宏观意义上都是语言。英语的四六级,不过是某一种语言测试的特定的型式选择……教育岂能成为规训?尤其不可托科学之名。
想象一下梵高考中文,莫奈考政治😂
英文本是为抽象型思维服务的语言,却在这几位中国艺术生中施展不开,是为何?其一便是以中国应试思维组织语言考试,使语言变成一列列的枯燥代码;其二便是这些考生脑袋中有关艺术的东西从小便附着于中文语言体系中,使其转化为以英文语言体系为架构艺术性思维是要靠以年为单位的长时间的积累以及思考的,这两者一结合更是难上加难。
我也是美院美术专业,非常理解陈老师,他没有沉沦,是个正常的好老师。我没办法考虑留校。。。看清楚就觉得不合适。后来工作后听说学校有贪污腐败的老师被抓了。是哪个学校就不说了。。。
好节目
如果这个采访的主题能更聚焦艺术领域就好了,而不是扩大化到应试教育
而且更应该强调是高等教育领域
结果导致很多搞艺术的把不读书不看报不思考当成了艺术家该有的范,卷文化课现在变成了卷专业课,中国艺术教育始终在教看不到“人”的艺术
我04年美术高考,那会儿数学不算分,英语各大美院有小分。文化分比重不高,但也能刷掉一大批专业优秀学生了。现在2024了,专业文化比重已经没有区别数学要全分。美术高考专业课已经是反绘画的了(素描色彩),这下好更反人性的文化课全分。过了多年我才明白过来中国教育包括高等教育根本不是帮助学生发展个人理想与能力,而是一种驯服教育,培养奴隶和工具人罢了。行政管理管专业早已经不是新鲜事儿了,以前各大美院还有相对独立性,现在呢?只是行政的依附而已,大学老师们上课都被摄像头盯着,能教点什么?更何况还有被学生举报政治不正确的风险。现在央美毕业展都会被官媒拉出来批斗,再对比这期以前,感慨以前那样的繁荣开明不复存在了。人权都没有有设什么思想自由,没有思想自由也就没有学术自由,没有学术自由,那芯片之类的高科技就只能去偷了。土共:艺术?算个屁~
我就是来评论区想看看现在有没有比二十年前变好一点,您的意思是更糟了吗?😂 数学全分的意思是说连数学也要考了吗?
@@Crystal-qp3to 是的,打个比方以前文化30%专业70%(且数学不算分,英语小分一般60左右。),现在是专业50%+文化50%,英语数学全分。现在考美术院校,两手都要抓两手都要硬,读书不好考不了,哪怕你是个天才。说句题外话,体制不改变,再天才也会泯然众人。这次阿里全球数学竞赛江萍就是最好的例子,17岁要面对排山倒海的恶意的阶级学术背景质疑。天才?厉害国没有阶级背书的天才上位,你让那些有阶级奴才往哪儿搁?
上课有摄像头,老师有被举报的风险,艺术生要求艺术和专业课两手抓……好心痛…………
你偷到了什么
二十年前这些人已经在说,大学表面的繁荣孕育着深沉的危机。二十年后,我从小镇来到北京,经历了疫情三年,大学昔日的繁荣景象已经没有了,到处都是肉眼可见的平庸与管制,原来事情的改变从来都不是突然发生的,是一点一点慢慢发生的。不仅考研制度丝毫未变,越来越卷,僵化更甚;保研政策对于人性的戕害,更是有过之而无不及……
朋友你好,我也在北京
@@xuwizhou 你好呀
其实美国现在的选拔制度也在退化,名校都在追逐名利,希望自己的校友能出盖茨,乔布斯之类能让学校风光的商业界的顶尖人物,给母校多多捐钱。所以即使是自然科学类的也需要申请人拥有志愿者,领袖能力这类扯淡的履历,所以当代再也出不了爱因斯坦,霍金斯这样的奇才。
还好吧,至少是学校自发行为不是政府强制干预的结果。
果然我喜欢的人都是一群的,志同道合,丹青老师,柴静女士
20年以后再看这个节目,可叹还没改变!
可能200
作品好是个很主观的事情,无法监督,也许清华的老师不会那么龌龊,收家长钱来说他门的子女作品好,但是你怎么保证其他艺术院校的老师不干这事呢,按照国内的人情社会,艺术院校岂不是领导企业家子女优先了?有了文化课至少还能保证公平性。第二点,艺术的培养都是从小开始的,相对家庭条件都是好的,大城市的孩子接触到的东西多,见多识广,这就导致越来越多有钱人家孩子才能去学艺术,五线城市的的人还有机会学艺术吗?北上广的孩子人可以一两周去看一次画展,四五线城市连画廊都没有他的艺术素养靠什么培养?让后就导致有钱人学艺术越来越容易。但是中国的大学都是公立大学,公立大学是人民的钱养着的大学,为什么人民养的大学招生规则要倾向于发达地区?这从法理上说不通,国内大学的学费和欧美国家的学费是天壤之别吧。国外大学是私立大学为主,他的经费主要是有钱人赞助的,他学费贵,他自主招生没啥可说的。那是他的规则。
说话很坦诚直白,直得有趣。😂😂😂🎉
向上负责,我的妈呀,20年了完全没有改变
考学制度,考量方面比较宏观。艺术家考虑的比较个人。这是没有办法的。如果这个制度过于松动。十几亿人口中的其他领域也需各方调整。这是会造成严重后果和更多代价的。英语当时重要与否不是重点。重点是规则已定,不容松动。那其他人怎么交代。松动的叛逆者,给了你话语权,将会给我的世界带来危险。
27:40突然只有画面没有声音了
这是对教育选拔人才方式的一种探讨。对于研究生的考试,考试项目是否合理,以及如何进行改革等
所有天才都是偏才天才都是在某些地方超常,其他方面可能远低于常人。 如果不能看到这些天才的才华,却一定要看英语政治这些陈丹青面对的,就是所有有才能有报复有才华的人在中国一定会碰到的
达芬奇是全才
他们现在成名了没有
达芬奇来中国考政治他也考不过的😂
再看看现在的新闻调查
悲哀,这个国家没有希望了
好正常的人类,好难过。
我能考上吗?可以啊,两个月猛画头,死画苹果。其实这些人倒是有应试技巧的
真的是体制之恶
艺术就是随意.又有棱角一独具匠新人才灵感和感觉很重要.绘画要一气呵成,与生俱来的天赋不是每个人都能学艺术.包括音乐,绘画,作家。
真正理解自己生存不易❤
為什麼這麼說?
这样的访谈节目已经结束了。还有人再敢做这种节目吗?
25:43 学校老师水平太差。不敢直接毕业挪用外国考试体系。好多私校都毕业直接考雅思看真实水平
多少人才被毁了,多少孩子被毁了,可惜
成才的他们没采访 😂
先是个真正的人才再来说话。哪里都有人才出头,哪里都有人才埋没。
我也学设计的,我也不喜欢英语😂但我出国读书,雅思过不了行吗?我作品集再漂亮有用吗?不止是中国的教育体制这样啊😂
去国外念书,英语是交流语言是基础工具,不会英语连上课都没法听,遑论专业。但是在国内,哪里有缺了英语就寸步难行的场景?拿国内要求英语成绩和出国要求英语能力来比较,虽然你是学艺术的也不至于逻辑这么差吧
我选择了第三次,但怎么说呢,我计算机数学太差,有联系是有联系,但计算机的数学和考研的数学不一样
博士画家?恕我无知,古今中外哪个名画家是博士?
敬佩柴静和陈丹青的人品!
十八年后,二位最终都是殊途同归,流亡海外,辱华的帽子戴上。能在这片土地上下去的都是。。。
陈丹青没有流亡海外。 他是木心美术馆馆长,还住在乌镇
我是清华2015级计算机系的,现在已经毕业了。其实我挺奇怪为啥那5个人英语全过不了,才50分及格呀。。。蒙都能蒙到49分,这不就是稍微花点功夫的事情,何必就是不考呢
可能再长几岁就懂了
我个人是觉得有人在卡他们,或者有人在杀陈丹青的威风
I so missed u . Very outstanding reporter
为了你们老师你们就学一下英文嘛,又没让你们翻译《莎士比亚》 .
对啊!我真的很佩服艺术家们的专业水平,但是,就学学英语吧天才们!!!那个用一年学英语结果没过的小姐姐,为啥呀为啥呀!!
可怕之处在于,现在再看这个节目,你会想,当初她们哪里找来这么多正常人接受采访的,现在还有谁敢这么说话?
确实很恐怖
那时的新闻调查,还有人看,现呢
现在有了全世界最能干的全能人的包办,还需咱普通老百姓操心吗
是的,看到他们讲话时第一个反应就是这些放到现在能在主流媒体播吗,不禁也在自省,如果是我自己面对柴静老师的提问,就算自己也有被采访者同样的见地与想法,自己敢说出这些话?在脑中的想法转化为声音之前,已经被自己先加上一层束缚了,说出来的话首先言不由衷了,又能怎样将自己的真实想法传递给对方呢,这也是大家沉默的原因吧
现在是恐怖啊,禁锢思想,封锁言论,整整一个后清
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曾經何時…!
还有徐友渔,现在跑美国去了
80年代到现在就是在倒退。
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倒退10几年了,就是那个人一出现就一切都变了。
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咏叹调出来非常诙谐
陈丹青先生是非常有良知的艺术家,勇于敢向体制说不,柴静也是一名非常专业的媒体人,客观公正的采访.
视频里还有徐友渔,现在跑美国去了
哥们说的反话吗?
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有良知啥啊,柴静还是有公道出发点的,而陈丹青纯属是装
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靠,才在 B 站刷到过陈丹青这一段,在油管又刷到了。柴静真是主持界的才女。
陈真的是难得的好老师,真诚的人。
钦佩陈丹青的思想,意志,独特的人格魅力。
相比较而言,那个时候还是言论还是挺开放的
自由走上了下坡路
那个时候是伪装谍照!
因为你会发现那个时候大家谈论改革也只是在自身学术范围内提出的一些相对狭义的观点,本质上还是以维护体制核心利益为前提的良性改革,而后来大家开始慢慢意识到,这个体制已经没救了,腐化了,只能推倒重来,讨论也变得越来越激进,所以干脆全部封闭了
@@luntray2222推倒重来换一批更坏的上去😂也是陈老师说的
个人感觉,言论的自由度基本和集权程度和政治环境的恶劣程度成反比。
难得的好节目,看柴静的采访很舒服,直抵内心,希望把柴静之前的节目都搜集起来再看一遍
哈哈 不拘一格 全是格啊 哈哈 经典
20年前就討論的事情,今天並沒有任何改變,還開倒車了😢真牛批啊
其实谁都知道有问题,可自己又做不了什么…
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现在连这种访谈都不能播了
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现在是后清时代,禁锢思想,禁蚊子
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陈丹青是当代鲁迅,支持他
讽刺的是英语没过的人才,去了国外完成艺术梦想
看的我头皮发麻,浑身鸡皮疙瘩,我们这一代就是这样走过来的,当年要不是有音乐填充我的生活,我可能都不在这了,然而20年又过去了,难道我的孩子还要接着走这样的路吗?
你要舍不得祖国,那你家娃命运肯定比你酸爽。
@@steveding2006 耐人寻味的酸爽!
@@steveding2006 冷嘲热讽恶不恶心啊
@@Amanda-pz1rr什麼冷嘲熱諷?什麼B樣心裡頭沒數嗎
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回頭看去,音樂編輯引用pink的we dont need no education實在太有水準了!
说到考研政治,我备考的时候还找老师辅导,学到快考试学的很痛苦,经过最后的思考后,果断放弃在中国读书,因为不管什么专业都要考政治。 那些背诵的内容太恶心,更重要的是,我不知道学这种玩意能让我学术有什么进步,浪费大量的精力和时间,是对宝贵生命的浪费
其实政治考试比起考托福容易多了,只能说明你愚蠢和固执。你去外国留学也有很多你以前没接触和并非必要的要求,申请美国的文科专业也要考数学,(GRE, SAT)即使数学对这些学科学习可能一点用没有。
@@油管看客-o4d 在监狱缝袜子还能知道怎么叫愚蠢和固执,看来狱警没少抽打你,要不怎么学的这么精致
@@油管看客-o4d 别人在探讨普遍性的问题,你却在说自己个人的情况,还说别人愚蠢,该怎么说你?
政治就是党的历史😂
不要说这位学艺术的,就连我这个高中时期政治经常考98分的,在毕业4年后,距今46年的那场高考中也 只考了63分,入学后政治又是经常考95分(工科大学),能说明啥?这种政治课有个鸟用。
在专业领域里,专业说了不算。是多么可怕。看着国内顶尖人才在国外领域发挥才能,心里总有些许不解。为什么我们就留不住他们。现在也庆幸良种必须留在良田。这样才有结果。谢谢柴静。
在艺术领域如果老师可以说的算,那普通老百姓就绝大多数就都学不了艺术了,你觉得你的画好,啥叫好?但是我有钱贿赂老师他就可以说我的画好。
所以土壤有问题,会开出花吗
@@张二毛-c9k 那是你认为有问题
非常非常喜欢柴静
我支持陈丹青
十年前看 没太多感觉 十年后看 国家发展举步维艰
现在这么犀利的采访节目,肯定是不给播出的
音乐太吵,听不下去了😢
今天看了这期节目,感叹:坐在高位上能决定国家前途命运的人,其实并不真正关心国家的前途命运,他们只关注自己的眼前利益。新闻调查是多么好的节目啊!直指社会方方面面的弊端!这是在给做决策的人做功课打前站啊!新闻调查的记者们直面问题,提出问题,甚至解决方案都在其中!但凡高位上的人有一点点利国利民的情怀,但凡他们能有一点点敢作敢为的气魄,很多问题会好很多!
民国时期,蔡元培先生做北京大学校长时,教授治校,也没有乱啊!相反出了多少大师!言谈之中,陈丹青老师的拳拳之心,天地可鉴!他懂艺术,他了解艺术人才的特征和需要的品格,他就是想培养高端艺术人才,一开始,他真是干劲十足啊!可是,僵化的体制,还有官员的不做为,生生扼杀掉陈丹青老师的热情!逼得他辞职出走!还有那些未来的艺术大师们,生生地被僵化的体制隔离在优质教育之外,活成一株野草!这是国家的损失!一个普通人如我看完这个节目,都心痛不已,那些坐在高位上的人就能那么心安理得地坐着不动也不走,占着茅坑不拉屎!真能气死人!
獨裁者一旦出現,第一招:封殺反對批評的聲音。第二招,封閉文化自由与禁固思想。第三招,洗腦人民固體个人崇拜与吹棒獨裁者的天之嬌子。
年纪越大越发感知学历史重要性
我也是艺术生虽然过去30多年,记得那一届我们全部都是艺术专业全国前5名的,我上学的时候才19岁,全班的同学年龄从18-29岁有的考了10年,考中央戏剧学院专业课全国第一名,鲁美雕塑系全国前5名;系主任说我们班的专业水准与鲁迅美院当届相比较不分伯仲,而我是那一届的学习委员、学生会学习部长(我在这个班专业课第一年评分第一名。
那一届文化课好的同学,专业课全部排在最后10名。
中国艺术恰恰缺的是有文化的人,当然,这种文化不是考试成绩,而是人文素养,现在的中国艺术走向了一种畸形,学艺术的人没有独立思考,两极化,要么迎合应试选拔体制变成御用文人,要么只专注应用型技术对思想内涵嗤之以鼻,都是不追求独立人格,不注重人文内核,把艺术功利化,把自己工具化,脱离艺术本质地在学习艺术
这个教育是不是很悲哀
@@waltermitty5546你还觉得这个教育体制很正常是吧
@@张二毛-c9k 你是不是不认字
体制之恶
38歲那年已經工作了設計行業15年的我,突然頭腦發熱報名了美院油畫係研究生考試,疫情開始那年連續考了三年,都是文化英語差一點。終於不能不服這個體制,遺憾!好運的我澳洲的碩士研究生今年畢業了!有時候問自己,後悔考三年了嗎?我覺得這就是人生的經歷,人生生命就是一個過程,值得!
我是学油画的,画画的人是形象思维,,对抽象的事物没辙!我先生是老美,我们结婚30年,我都没学会,他到学会了中文!我在美国有快20年了,有人说熏也熏会了,,,我就是没熏会!我绝不笨!所以我认为不该严格的考虑英语分数,这是科学!形象思维会抑制抽象事物!赞陈大师!!!
中文表达实在有问题,没头没脑的标点符号,词不达意的叙述,我在美国已经30年了
很欣赏柴静有幸看过她的《穹顶之下》有理有据,思路清晰!这么有才的美女为什么被封杀?她动了谁的奶酪?在中国🇨🇳说实话,说真话就怎么难吗?
😊
您到这个时候还期待希望???服您!
因为这里只允许一种声音存在
哪个英语教授好猥琐😂
央视播出的,那时候的央视,现在已不复存在了
那时候的网络很好玩 都没人管的 想说什么 想发布什么视频都可以😂 现在外表看起来光鲜亮丽,实则死气沉沉,用未来一片黑暗来形容毫不为过。
下梁不正为什么?因为上,,,,
外语和政治考试 很无语
艺术家关心艺术的事情理所应当的,看下来感觉就是:“体制”把培养艺术排在了其他因素之后。
节目太棒了,说真话的才是活人
以前还有这样的新闻内容,真的太棒了。反观现在,还有什么新闻
現在除了當吹鼓手,就是說假話
没人敢关注新闻与事件本身,倒是以貌取人,作为记者的王冰冰能火,诸如此类。怎样的人民就有怎样的政府,不值得同情
@@温小贱你这思维是反着的,庄稼长得怎么样或者什么样的庄稼可以长,不是由庄稼自己决定的。它取决于两个条件,土壤,气候,和农民。这一批庄稼大部分都不好,那能是庄稼自己的问题?
因为整个社会,都是“权后面是利,都是在向上负责的”。所以教育,医疗,经济,人权等等--方方面面都没有希望。
背景音太吵了!
不会阿谀奉承,不会溜须拍马,就是条龙也得蜷着!
Everywhere is the same.
这么好的老师遇见那么优秀的学生,❤.
希望能把柴静女士的访谈都能收集一下
柴静姐❤ 谢谢你的默默道来,我相信 不久的将来 你一定会再次采访 陈老师❤ 很期待❤
你是想说娓娓道来吧😅
哈哈哈,2005年有些话还能说,2024年这种话一句都不能说了
是啊,多么讽刺
我发现10年-15年这段时间的人对于国家都非常乐观,我最喜欢的作家刘瑜也就是《可能性的艺术》的作者,从剑桥回到清华的教授,再有贺卫方,今年柴静还采访了他,这两个人在哪个时间段的言论都是对这个国家未来怀有希望的。可现在,你已经不能从墙内媒体看到他们的话了。
已经有十多年没有看到这样的节目了,再也没有了。
曾几何时,我们的央视也能那么开放
36:42 “怕这样放开以后,就会出现一个一放就乱,变成没有一个约束,甚至于会出现腐败现象” 嗯,没有比这个更好地体现这个政府的胆小,懒惰和懦弱。腐败的问题不归交给解决腐败的办法,却就偷懒来个啥都不做,扼杀了多少天赋。前面的发言能看到这个教育局专家内心是懂的,但就跟大部分掌权一样,让他去做决定的时候,都会被一个看不见的什么东西,吓得个半死,顺了这股胆小和懒惰的大流,从而成了这个看不见的力量的一部分。
自己无能管,也不让别人来管。宁可不给自由让一切枯萎,也不愿意给自由看有没有东西发芽。政治风气决定文化风气,社会文化的天花板人为的低,人人都跪着。
原来柴静还采访过陈丹青
陈丹青中国人的脊梁,中国人的骄傲,
他是脊梁,我就是胃液
人家不当自己是中国人
唉。 在国外读书时发现我们中国人不擅长提问题, 没有自己的思想。 就是应试工具
请问当地的人是什么样的?
这是需要学习和训练的,至少是鼓励。但是中国以前学校的环境根本就不鼓励,更不用说教大家思考的方法。
提问非常的难,非常非常的难~~我们习惯于接受
因为我们没有逻辑课,批判思维课,就是灌应试教育,故意做愚民😅
知识灌输不许反驳
2024年回看这个节目,很难想象CCTV竟然可以
做这种节目
不知道你多大,反正最宽松那段时间,恰好是我的学生时代,反正那段时间真的很开放,央视的焦点访谈,新闻调查都是深入现实,揭露社会黑暗面的最大胆的节目。
@@rly-qi6tt 我26,我记得差不多初中的时候电视上的节目现在非常不同。
@@william66CH 我 36,我初高中是 2000-2010 那段时间。
柴静好迷人啊
曾几何时,大陆还有新闻调查这样的电视节目。
回到内容,看起来仿佛中国教育很重视英语,其实呢,哪怕是理工科毕业生到了国外,进入职场,十之七八,外语(不限于英语)还是一塌糊涂没法交流。说明大陆的外语教育完全失败了。
您试试看去教现在的现yu军人阅读national geographic 杂志或收听VOA的英语广播,不给你一个颠覆ZQ罪,是客气的了,都是叶公好龙,引蛇出洞哦!!!
外行领导内行,贯穿了几千年。所以各行各业很难突破。
他们是美术专业的专家,但不教育学的专家,作品好是个很主观的事情,无法监督,也许清华的老师不会那么龌龊,收家长钱来说他的作品好,但是你怎么保证其他艺术院校的老师不干这事呢,按照国内的人情社会,艺术院校岂不是领导企业家子女优先了?有了文化课至少还能保证公平性。
第二点,艺术的培养都是从小开始的,相对家庭条件都是好的,大城市的孩子接触到的东西多,见多识广,这就导致越来越多有钱人家孩子才能去学艺术,五线城市的的人还有机会学艺术吗?北上广的孩子人可以一两周去看一次画展,四五线城市连画廊都没有他的艺术素养靠什么培养?让后就导致有钱人学艺术越来越容易。但是中国的大学都是公立大学,公立大学是人民的钱养着的大学,为什么人民养的大学招生规则要倾向于发达地区?这从法理上说不通,国内大学的学费和欧美国家的学费是天壤之别吧。国外大学是私立大学为主,他的经费主要是有钱人赞助的,他学费贵,他自主招生没啥可说的。那是他的规则。
谢谢。 是的, 中国教育体制能够作这样的引进说明机制希望是积极的,在我生活中至少有两起这样的案例,他们都未按照要求完成“任期”,期间给各方带来了积极思考和力量,只是引起的相关震荡也是不小。
陈老师,我喜欢陈老师 20多年了。
为什么不改😢😢
的确荒唐,在中国英语不过关,在英国英语过关!中国英语比英国英语还要专业!
陈丹清混淆了艺术大师和博士的区别。他的概念是培养艺术大师。不是培养博士。博士反映的是学术水平。这是两码事。清华应该办大师班非学历教育。
陈老师开班一定有生源。
艺术类不是这样吧,艺术的价值体现就是艺术作品吧。平庸的艺术博士研究学术对艺术发展能起什么推动作用😅
对的,陈先生没有读过博士,也不知道博士是学术道路上的一个台阶,这与艺术创作是一条并行的道路。学术重点是研究,如果英语差的话,就不容易查阅世界文化主流英语文献资源,不方便进行国际学术交流,只能局限在一个小的范围内,这也是对创作人才的耽误. 再说这些青年画家为什么要读博士?是因为他们想通过拥有博士学位到大学当老师,那职业的主要性质就不是艺术家了. 博士对于艺术家只是一种镀金虚荣和谋职工具.
@@Janice_Y艺术作为一个学科门类或者是人类文明的分支 既有创作也有学术研究,全面发展体系才能健康成熟. 当年美院上绘画专业博士点也没搞明白要培养什么人才. 陈大师应该在本科生中培养艺术家. 如果自己不搞学术最好不要招博士. 博士生导师不只是一个头衔.
最讽刺的是 这些人都去了说英语的国家
柴靜在西班牙
视频里还有徐友渔,现在跑美国去了
英语考试和在英语国家学习不一样
因为在那里他们才不用英语考试啊😂
“权上面有利”,我草,这句话太深刻了,也太敢说了。但这句话也不敢再举例子延伸了。
敬佩陈丹青先生
背景音乐、图片、讲话混乱参杂。
天才需要非凡的专注度,不合理的选拔制度,迫使真的人才分心去做不相关的事,结果会让人变得平庸。或者,你可以选择逃离这种筛选机制
十几年过去了,之前的问题是体制的问题,现在变成了某个人的问题。之前政治可能也就背熟了就好了,现在可能需要“入脑、入心、入魂了”!
色彩,绘画,音乐……宏观意义上都是语言。
英语的四六级,不过是某一种语言测试的特定的型式选择……
教育岂能成为规训?尤其不可托科学之名。
想象一下梵高考中文,莫奈考政治😂
英文本是为抽象型思维服务的语言,却在这几位中国艺术生中施展不开,是为何?其一便是以中国应试思维组织语言考试,使语言变成一列列的枯燥代码;其二便是这些考生脑袋中有关艺术的东西从小便附着于中文语言体系中,使其转化为以英文语言体系为架构艺术性思维是要靠以年为单位的长时间的积累以及思考的,这两者一结合更是难上加难。
我也是美院美术专业,非常理解陈老师,他没有沉沦,是个正常的好老师。我没办法考虑留校。。。看清楚就觉得不合适。后来工作后听说学校有贪污腐败的老师被抓了。是哪个学校就不说了。。。
好节目
如果这个采访的主题能更聚焦艺术领域就好了,而不是扩大化到应试教育
而且更应该强调是高等教育领域
结果导致很多搞艺术的把不读书不看报不思考当成了艺术家该有的范,卷文化课现在变成了卷专业课,中国艺术教育始终在教看不到“人”的艺术
我04年美术高考,那会儿数学不算分,英语各大美院有小分。文化分比重不高,但也能刷掉一大批专业优秀学生了。现在2024了,专业文化比重已经没有区别数学要全分。美术高考专业课已经是反绘画的了(素描色彩),这下好更反人性的文化课全分。
过了多年我才明白过来中国教育包括高等教育根本不是帮助学生发展个人理想与能力,而是一种驯服教育,培养奴隶和工具人罢了。
行政管理管专业早已经不是新鲜事儿了,以前各大美院还有相对独立性,现在呢?只是行政的依附而已,大学老师们上课都被摄像头盯着,能教点什么?更何况还有被学生举报政治不正确的风险。
现在央美毕业展都会被官媒拉出来批斗,再对比这期以前,感慨以前那样的繁荣开明不复存在了。
人权都没有有设什么思想自由,没有思想自由也就没有学术自由,没有学术自由,那芯片之类的高科技就只能去偷了。
土共:艺术?算个屁~
我就是来评论区想看看现在有没有比二十年前变好一点,您的意思是更糟了吗?😂 数学全分的意思是说连数学也要考了吗?
@@Crystal-qp3to 是的,打个比方以前文化30%专业70%(且数学不算分,英语小分一般60左右。),现在是专业50%+文化50%,英语数学全分。现在考美术院校,两手都要抓两手都要硬,读书不好考不了,哪怕你是个天才。说句题外话,体制不改变,再天才也会泯然众人。这次阿里全球数学竞赛江萍就是最好的例子,17岁要面对排山倒海的恶意的阶级学术背景质疑。天才?厉害国没有阶级背书的天才上位,你让那些有阶级奴才往哪儿搁?
上课有摄像头,老师有被举报的风险,艺术生要求艺术和专业课两手抓……好心痛…………
你偷到了什么
二十年前这些人已经在说,大学表面的繁荣孕育着深沉的危机。二十年后,我从小镇来到北京,经历了疫情三年,大学昔日的繁荣景象已经没有了,到处都是肉眼可见的平庸与管制,原来事情的改变从来都不是突然发生的,是一点一点慢慢发生的。不仅考研制度丝毫未变,越来越卷,僵化更甚;保研政策对于人性的戕害,更是有过之而无不及……
朋友你好,我也在北京
@@xuwizhou 你好呀
其实美国现在的选拔制度也在退化,名校都在追逐名利,希望自己的校友能出盖茨,乔布斯之类能让学校风光的商业界的顶尖人物,给母校多多捐钱。所以即使是自然科学类的也需要申请人拥有志愿者,领袖能力这类扯淡的履历,所以当代再也出不了爱因斯坦,霍金斯这样的奇才。
还好吧,至少是学校自发行为不是政府强制干预的结果。
果然我喜欢的人都是一群的,志同道合,丹青老师,柴静女士
20年以后再看这个节目,可叹还没改变!
可能200
作品好是个很主观的事情,无法监督,也许清华的老师不会那么龌龊,收家长钱来说他门的子女作品好,但是你怎么保证其他艺术院校的老师不干这事呢,按照国内的人情社会,艺术院校岂不是领导企业家子女优先了?有了文化课至少还能保证公平性。
第二点,艺术的培养都是从小开始的,相对家庭条件都是好的,大城市的孩子接触到的东西多,见多识广,这就导致越来越多有钱人家孩子才能去学艺术,五线城市的的人还有机会学艺术吗?北上广的孩子人可以一两周去看一次画展,四五线城市连画廊都没有他的艺术素养靠什么培养?让后就导致有钱人学艺术越来越容易。但是中国的大学都是公立大学,公立大学是人民的钱养着的大学,为什么人民养的大学招生规则要倾向于发达地区?这从法理上说不通,国内大学的学费和欧美国家的学费是天壤之别吧。国外大学是私立大学为主,他的经费主要是有钱人赞助的,他学费贵,他自主招生没啥可说的。那是他的规则。
说话很坦诚直白,直得有趣。😂😂😂🎉
向上负责,我的妈呀,20年了完全没有改变
考学制度,考量方面比较宏观。艺术家考虑的比较个人。这是没有办法的。如果这个制度过于松动。十几亿人口中的其他领域也需各方调整。这是会造成严重后果和更多代价的。英语当时重要与否不是重点。重点是规则已定,不容松动。那其他人怎么交代。松动的叛逆者,给了你话语权,将会给我的世界带来危险。
27:40突然只有画面没有声音了
这是对教育选拔人才方式的一种探讨。对于研究生的考试,考试项目是否合理,以及如何进行改革等
所有天才都是偏才
天才都是在某些地方超常,其他方面可能远低于常人。 如果不能看到这些天才的才华,却一定要看英语政治这些
陈丹青面对的,就是所有有才能有报复有才华的人在中国一定会碰到的
达芬奇是全才
他们现在成名了没有
达芬奇来中国考政治他也考不过的😂
再看看现在的新闻调查
悲哀,这个国家没有希望了
好正常的人类,好难过。
我能考上吗?可以啊,两个月猛画头,死画苹果。其实这些人倒是有应试技巧的
真的是体制之恶
艺术就是随意.又有棱角一独具匠新人才灵感和感觉很重要.绘画要一气呵成,与生俱来的天赋不是每个人都能学艺术.包括音乐,绘画,作家。
真正理解自己生存不易❤
為什麼這麼說?
这样的访谈节目已经结束了。还有人再敢做这种节目吗?
25:43 学校老师水平太差。不敢直接毕业挪用外国考试体系。好多私校都毕业直接考雅思看真实水平
多少人才被毁了,多少孩子被毁了,可惜
成才的他们没采访 😂
先是个真正的人才再来说话。哪里都有人才出头,哪里都有人才埋没。
我也学设计的,我也不喜欢英语😂但我出国读书,雅思过不了行吗?我作品集再漂亮有用吗?不止是中国的教育体制这样啊😂
去国外念书,英语是交流语言是基础工具,不会英语连上课都没法听,遑论专业。但是在国内,哪里有缺了英语就寸步难行的场景?拿国内要求英语成绩和出国要求英语能力来比较,虽然你是学艺术的也不至于逻辑这么差吧
我选择了第三次,但怎么说呢,我计算机数学太差,有联系是有联系,但计算机的数学和考研的数学不一样
博士画家?恕我无知,古今中外哪个名画家是博士?
敬佩柴静和陈丹青的人品!
十八年后,二位最终都是殊途同归,流亡海外,辱华的帽子戴上。能在这片土地上下去的都是。。。
陈丹青没有流亡海外。 他是木心美术馆馆长,还住在乌镇
我是清华2015级计算机系的,现在已经毕业了。其实我挺奇怪为啥那5个人英语全过不了,才50分及格呀。。。蒙都能蒙到49分,这不就是稍微花点功夫的事情,何必就是不考呢
可能再长几岁就懂了
我个人是觉得有人在卡他们,或者有人在杀陈丹青的威风
I so missed u . Very outstanding reporter
为了你们老师你们就学一下英文嘛,又没让你们翻译《莎士比亚》 .
对啊!我真的很佩服艺术家们的专业水平,但是,就学学英语吧天才们!!!那个用一年学英语结果没过的小姐姐,为啥呀为啥呀!!