Desejo profundo de pertencer a esse povo, mas a minha realidade é diferente. Mas meu coração pertence ao ETERNO e a esse povo. Esse povo é a luz do mundo.
A grandeza do povo judeu é sempre 'reconhecível'. A reconhecemos em suas palavras, em suas atitudes. Mesmo que não houvesse uma imagem física que nos fornecesse sua identificação, os identificaríamos pela imagem que suas palavras refletem para nós. A imagem de um povo que não somente transfere a santidade de D-us para dentro de seus portões, para ele mesmo, para sua família, mas também sempre está se empenhando em transferir a santidade de D-us a todos nós, não-judeus, seguindo a vontade de D-us de levar a todos os povos à luz Divina, com muita sabedoria. Esta sabedoria é reconhecível também, pois está acima de questões de conhecimento, mas pela virtude de conseguir harmonizar os opostos e trazer a paz, sempre com muito respeito e zelo com todos, judeus e não-judeus. B'H pela vida de Seu povo Israel! B'H pelo esforço e dedicação contínuos dos Rabinos da Machon Meir, em nos trazer desta Luz!
Sim acredito na torah oral,e confío nos sábios ! Porém existe ideia rabinica,do que acha que deve ser feito. pois se fosse algo único, não avería tanta opinião diferente.שלום
Assim como por ocasião do dilúvio universal todo o ser humano é um bney Noach ou filho ou descendente de Noé, tanto judeus como não judeus. Todos nós somos bney Adan & Ahavá?
sabemos que existiam mandamentos , antes da torah escrita ser entregue por Moisés , eu considero esses mandamentos como a Torá oral , como deus falando com Noé , adão , abraão , etc... más e perigoso crer neste livro descrito comoTorah oral , nada pode estar acima das escrituras , em nenhum momento os profetas , salmos , provérbios , e etc.. dão a importância a Torá oral . Nós sabemos que quando o povo tinha alguma dúvida , vinham a Moisés e os anciões , para sanar as dúvidas , más o perigoso e a manipulação dessa Torah oral , colocando ela acima das escrituras.
Ola Naydson. Suas perguntas sao certas e profundas. Por um lado e' impossivel se estudar a tora escrita sem a oral - mesmo porque nao ha pontuacao na tora escrita e muita leis dependem disto. Vou te dar um exemplo: "to techalev gdi bechalev imo" ou seja nao comas o bezerro com o leite de sua mae". Daqui sai a proibicao de nao se comer carne com leite, que ninguem discute ser uma proibicao escrita. No entanto a palavra "leite" - Chalav em hebraico se pontuada diferente (em hebraico a pontuacao vem em vez das vogais) pode virar tambem "chelev" ou seja gordura, mudando completamente o ensinamento. Sobre as leis da shechita (abatimento) Hashem ordena a moshe que facam shechita conforme lhe ordenou no sinai, mas no entanto estas leis nao aparecem na biblia em nennhum lugar. Obvio entao que havia tambem uma tora oral que foi passada de geracao a geracao. Por outro lado, tambem voce esta certo que surge a pergunta critica - quem entao pode falar em nome da tora oral? Pois se nao for alguem que realmente a recebeu na integra - pode-se mudar toda a tora com interpretacoes muito distantes do judaismo ( como o fizeram outras religioes.) Quem sabe num dos proximos programas falaremos mais sobre isto - mas veja tambem o video que ja fizemos: th-cam.com/video/HhjDrDLQuCc/w-d-xo.html Abracos e shalom!!
MeirTvPortuguese , bom dia , a paz , obrigado pela resposta , nos sabemos que uma Torah ,não pode conter erros de pontuação , palavras e etc.. se contiver não considerada como divina . para transcrever a Torah, o escriba não podia escrever perto demais as letras, nem muito distantes , todo processo de se transcrever uma Torah , e complicado e rígido. mas caso os sacerdotes menos experientes , ou o povo tivessem alguma dúvida , consultavam os anciões ou sacerdotes mais experientes . o último versículo de levítico termina com : Levítico: 27. 34. são esses os mandamentos que o Senhor ordenou a Moisés, para os filhos de Israel, no monte Sinai. - se alguém tivesse alguma dúvida , aquela dúvida era sanada na Torah escrita , nada pode ir além dela .
BINGO! exato - so que no inicio havia uma proibicao de se escrever a tora oral - mas com o tempo os sabios percebera, que se nao escreverem, nao vao conswguir passar ela adiante... shabat shalom! (mais algo - o talmus e as mishaniot)
É impossível entender a Torah escrita em profundidade sem a Torah oral. Não é questão se as escrituras falam sobre Torah oral ou não, quem leva somente o que está nas escrituras sem consultar os mestres está vivendo outro padrão espiritual (Cristianismo).
poxa... como assim Deus não disse o que pode ou não ser feito no Shabat? disse sim... "seis dias trabalharas mas nele(shabat) não fareis nenhuma obra... " caramba... precisa de Torá oral pra saber q não devo abastecer meu carro.. ir ao mercado... almoçar num restaurante... no Shabat... isso é claro e simples... tanto que a única coisa que parece ter gerado dúvida e Deus foi mais específico foi sobre acender fogo... Deuteronômio: 4. 2. Nada acrescentareis ao que eu passo a vos ordenar, e nada tirareis também: observareis os mandamentos... Judaísmo costuma acrescentar Cristianismo costuma tirar... fica mais fácil seguir só o "está escrito" aprendo muito com judeus e cristãos... mas não considero nenhum dos dois a religião verdadeira... na bíblia não há indícios de uma religião chamada JUDAISMO ou CRISTIANISMO... Sigo "o caminho"
Creio que nao fomos claro o suficiente... Na sua carta,voce faz exatamente o erro que apontamos: A tora escreve para descansar no shabat: voce entao tirou conclusoes sem a interpretacao oral: nao devo abastecer o carro, mercado, restaurante... Quem disse que comer num restaurante no shabat e' proibido? foi uma conclusao sua... Aqui em israel - pessoas ultra ortodoxas se alojam em hoteis , e comem nos seus restaurantes no shabat - aonde garcons judeus ultra ortodoxos os servem - no shabat!!! Como sera possivel? Alguem pode achar que carregar um movel pesado de um lado por outro a pedido de sua esposa seja um ato de trabalho proibido no shabat.... errou de novo... E ir num jogo de futebol... que trabalho tem nisso? E se entrar num carro automatico - sera que pode no shabat? Escrever no shabat sera' proibido? verificar meu mail nao da trabalho nenhum - porque nao posso? Entende agora? - suas conclusoes sobre um mandamento tao importante pode se fragmentar em dezenas de opinioes. cada um vai ler a biblia e entender diferente. Se um unico D'us sabio entregou a lei do shabat - obvio que ele tem que definir nos minorios detalhes o que exatamente quis dizer - caso contrario eu posso fazer o que me der na cabeca e criar uma nova religiao (como ja o fizeram muitos) baseada em minha interpretacao subjetiva. By the way... A tora Oral tambem explica porque a tora traz a proibicao do fogo, mas isto fica pra uma proxima. Abracos!
Desejo profundo de pertencer a esse povo, mas a minha realidade é diferente.
Mas meu coração pertence ao ETERNO e a esse povo.
Esse povo é a luz do mundo.
A grandeza do povo judeu é sempre 'reconhecível'. A reconhecemos em suas palavras, em suas atitudes. Mesmo que não houvesse uma imagem física que nos fornecesse sua identificação, os identificaríamos pela imagem que suas palavras refletem para nós. A imagem de um povo que não somente transfere a santidade de D-us para dentro de seus portões, para ele mesmo, para sua família, mas também sempre está se empenhando em transferir a santidade de D-us a todos nós, não-judeus, seguindo a vontade de D-us de levar a todos os povos à luz Divina, com muita sabedoria. Esta sabedoria é reconhecível também, pois está acima de questões de conhecimento, mas pela virtude de conseguir harmonizar os opostos e trazer a paz, sempre com muito respeito e zelo com todos, judeus e não-judeus. B'H pela vida de Seu povo Israel! B'H pelo esforço e dedicação contínuos dos Rabinos da Machon Meir, em nos trazer desta Luz!
Grato pelas palavras.
Baruch Hashem por poder iniciar a semana aqui no brasil ouvindo,aprendendo e compreendendo a cerca da Toral Oral !
A Torah Oral seria o Talmud hoje?
ou seja, antes era de boca em boca mas depois foi regusgrado no livro chamado Talmud?
shalom
Shalom Shalom!! Todah raba!
Shalom.
Obrigado....
Tá e moisés escreveu essa torá oral?
Sim acredito na torah oral,e confío nos sábios ! Porém existe ideia rabinica,do que acha que deve ser feito. pois se fosse algo único, não avería tanta opinião diferente.שלום
Assim como por ocasião do dilúvio universal todo o ser humano é um bney Noach ou filho ou descendente de Noé, tanto judeus como não judeus. Todos nós somos bney Adan & Ahavá?
Em livros apofricos
Tov Meod!!!!
sabemos que existiam mandamentos , antes da torah escrita ser entregue por Moisés , eu considero esses mandamentos como a Torá oral , como deus falando com Noé , adão , abraão , etc...
más e perigoso crer neste livro descrito comoTorah oral , nada pode estar acima das escrituras , em nenhum momento os profetas , salmos , provérbios , e etc.. dão a importância a Torá oral .
Nós sabemos que quando o povo tinha alguma dúvida , vinham a Moisés e os anciões , para sanar as dúvidas , más o perigoso e a manipulação dessa Torah oral , colocando ela acima das escrituras.
Ola Naydson. Suas perguntas sao certas e profundas. Por um lado e' impossivel se estudar a tora escrita sem a oral - mesmo porque nao ha pontuacao na tora escrita e muita leis dependem disto. Vou te dar um exemplo: "to techalev gdi bechalev imo" ou seja nao comas o bezerro com o leite de sua mae".
Daqui sai a proibicao de nao se comer carne com leite, que ninguem discute ser uma proibicao escrita.
No entanto a palavra "leite" - Chalav em hebraico se pontuada diferente (em hebraico a pontuacao vem em vez das vogais) pode virar tambem "chelev" ou seja gordura, mudando completamente o ensinamento.
Sobre as leis da shechita (abatimento) Hashem ordena a moshe que facam shechita conforme lhe ordenou no sinai, mas no entanto estas leis nao aparecem na biblia em nennhum lugar. Obvio entao que havia tambem uma tora oral que foi passada de geracao a geracao.
Por outro lado, tambem voce esta certo que surge a pergunta critica - quem entao pode falar em nome da tora oral? Pois se nao for alguem que realmente a recebeu na integra - pode-se mudar toda a tora com interpretacoes muito distantes do judaismo ( como o fizeram outras religioes.)
Quem sabe num dos proximos programas falaremos mais sobre isto - mas veja tambem o video que ja fizemos: th-cam.com/video/HhjDrDLQuCc/w-d-xo.html
Abracos e shalom!!
MeirTvPortuguese , bom dia , a paz , obrigado pela resposta , nos sabemos que uma Torah ,não pode conter erros de pontuação , palavras e etc..
se contiver não considerada como divina .
para transcrever a Torah, o escriba não podia escrever perto demais as letras, nem muito distantes , todo processo de se transcrever uma Torah , e complicado e rígido.
mas caso os sacerdotes menos experientes , ou o povo tivessem alguma dúvida , consultavam os anciões ou sacerdotes mais experientes .
o último versículo de levítico termina com :
Levítico: 27. 34. são esses os mandamentos que o Senhor ordenou a Moisés, para os filhos de Israel, no monte Sinai. -
se alguém tivesse alguma dúvida , aquela dúvida era sanada na Torah escrita , nada pode ir além dela .
Na epoca da Torah Oral nao tinha ainda inventado livro?
A Torah escrita nao era escrita?
O talmud seria a Torá Oral?
BINGO! exato - so que no inicio havia uma proibicao de se escrever a tora oral - mas com o tempo os sabios percebera, que se nao escreverem, nao vao conswguir passar ela adiante... shabat shalom! (mais algo - o talmus e as mishaniot)
Obrigado pela atenção. D'us o abençoe.
registrado
É impossível entender a Torah escrita em profundidade sem a Torah oral. Não é questão se as escrituras falam sobre Torah oral ou não, quem leva somente o que está nas escrituras sem consultar os mestres está vivendo outro padrão espiritual (Cristianismo).
TOV MEOD .
poxa... como assim Deus não disse o que pode ou não ser feito no Shabat? disse sim...
"seis dias trabalharas mas nele(shabat) não fareis nenhuma obra... "
caramba... precisa de Torá oral pra saber q não devo abastecer meu carro.. ir ao mercado... almoçar num restaurante... no Shabat... isso é claro e simples... tanto que a única coisa que parece ter gerado dúvida e Deus foi mais específico foi sobre acender fogo...
Deuteronômio: 4. 2. Nada acrescentareis ao que eu passo a vos ordenar, e nada tirareis também: observareis os mandamentos...
Judaísmo costuma acrescentar
Cristianismo costuma tirar...
fica mais fácil seguir só o "está escrito"
aprendo muito com judeus e cristãos...
mas não considero nenhum dos dois a religião verdadeira...
na bíblia não há indícios de uma religião chamada
JUDAISMO ou CRISTIANISMO...
Sigo "o caminho"
Creio que nao fomos claro o suficiente...
Na sua carta,voce faz exatamente o erro que apontamos:
A tora escreve para descansar no shabat: voce entao tirou conclusoes sem a interpretacao oral:
nao devo abastecer o carro, mercado, restaurante...
Quem disse que comer num restaurante no shabat e' proibido? foi uma conclusao sua...
Aqui em israel - pessoas ultra ortodoxas se alojam em hoteis , e comem nos seus restaurantes no shabat - aonde garcons judeus ultra ortodoxos os servem - no shabat!!! Como sera possivel?
Alguem pode achar que carregar um movel pesado de um lado por outro a pedido de sua esposa seja um ato de trabalho proibido no shabat.... errou de novo...
E ir num jogo de futebol... que trabalho tem nisso?
E se entrar num carro automatico - sera que pode no shabat?
Escrever no shabat sera' proibido? verificar meu mail nao da trabalho nenhum - porque nao posso?
Entende agora? - suas conclusoes sobre um mandamento tao importante pode se fragmentar em dezenas de opinioes. cada um vai ler a biblia e entender diferente.
Se um unico D'us sabio entregou a lei do shabat - obvio que ele tem que definir nos minorios detalhes o que exatamente quis dizer - caso contrario eu posso fazer o que me der na cabeca e criar uma nova religiao (como ja o fizeram muitos) baseada em minha interpretacao subjetiva.
By the way... A tora Oral tambem explica porque a tora traz a proibicao do fogo, mas isto fica pra uma proxima.
Abracos!
ENTREGOU A MOISES E NAO ACRECENTOU COISA ALGUMA .
o talmud foi escrito depois de Cristo 500 anos!