Salut ! Je me permet de partager une vidéo sur les problèmes des Indestructibles 2 qui apporte quelques éléments en plus th-cam.com/video/dIjZWa5rtVQ/w-d-xo.html
Qui est le méchant se voit gros comme une maison. J'ai toujours vu venir les révélations dans Pixar ou Disney mais là c'est frustrant. J'aurais préféré que le frère soit le méchant et sa sœur la gentille qui hait les héros mais soutient son frère car c'est tout ce qui lui reste. La sœur souhaite détruire la réputation des héros en gonflant leur notoriété pour ensuite la réduire à néant. Le rationnel est acceptable. Si le frère avait été le méchant je trouves que ça aurait été mieux. Je m'explique : Le frère veut que les gens acceptent à nouveaux les héros. Pour ce faire il invente un super méchant que la police ne peut vaincre seul et veut faire comprendre qu'on a besoin de super-héros. Sacrifier quelques un pour en sauver le plus grand nombre. Le méchant qui se voit comme le héros et réussi sa mission car à la fin les gens veulent les justiciers. Sa sœur n'aime pas les justiciers mais découvre les crimes de son frère et se rend compte que seul des super-héros pouvait l'arrêter car la police ne fait pas le poids. Elle décide d'honorer la mémoire de son père. Bien sûr on peut intervertir le frère et la sœur pour qu'elle reste la méchante si on veut. Mon propos c'est que c'est plus logique de commettre des crimes pour mettre en avant les héros comme sauveur que le plan de la sœur dans ce film.
Vraiment ton angle paraît beaucoup intéressant ils auraient du au moins jouer de l’ambiguïté entre les 2, apres si par contre ça avait lui le mechant comme ça, ça aurait peut etre fait sous-syndrome qui lui meme voulait devenir super heros alors que winston les admire juste, ça aurait fait doublon peut etre un fan de super heros qui crée un mechant, meme si la au lieu de sa gloire personnelle comme pour syndrome ça serait pour réhabiliter les super heros
ROMAN: Ah le voilà ce gros morceau! Purée je me souviens qu'après avoir attendu Les Indestructibles j'attendais chaque année le second volet avec impatience et comme beaucoup je m'étais faite à l'idée qu'il n'y aurait jamais de suite... Et là paf, buzz et compagnie, le 2 sort près d'une quinzaine d'années plus tard... 0 . 0 Après le visionnage de ce second volet je me suis faite la réflexion: Oui, c'est cool! Mais pas autant que le 1er et faut que j'analyse pourquoi. En effet le film inverse le statut de notre couple. Ce qui était précédemment le film de Bob est devenu le film de Helen dans cette suite et j'ai beaucoup aimé la voir combattre l'hypnotiseur avant la révélation. Revoir les personnages secondaires toujours présents comme Frozone ou Edna fut un réel plaisir, et certains nouveaux persos comme le frère entrepreneur ou la petite Vortex sont bien sentis même si trop effacés. L'action est folle le visuel tout autant (d'ailleurs lors de notre conférence de Pixar par Erik Smitt à l'école nous avons pu voir les storyboards dédiés à la course-poursuite en moto et rien que les brouillons envoyaient du lourd). En ce qui concerne la partie foyer, je pense que Bob aurait pu avoir le même développement sans que le film ne se sente obligé de le faire passer pour un gros macho juste pour mettre en avant Helen. C'est plus en ça que je trouve le féminisme brut de décoffrage car on se force à détériorer un personnage du sexe masculin pour mettre en avant un personnage féminin. Pas forcément lors du dialogue entre Helen et Evelyn qui pourrait être un dialogue de tous les jours, entre une idéaliste et une fataliste. Ça en dit pas du mal, mais ça en dit pas du bien non plus. Autre problème, bon j'avoue que certains gags visuels avec Jack-Jack m'ont bien fait marrer. Mais je n'ai pas pu passer outre le fait que personne dans la famille ne soit au courant de ses pouvoirs. D'ailleurs ceux-ci sont trop pétés quand on compare aux autres supers, et en ça j'ai trouvé qu'ils servaient trop souvent d'excuses et de facilitées scénaristiques. Et puis, les motivations d'Evelyn marchent moins bien qu'avec Syndrome. Certes elle a un design et un charisme notable (quand tu tapes son nom dans images beaucoup trouvent qu'elle ressemble visuellement à Roxanne de Megamind ) mais elle n'a que ça pour elle. Vu qu'elle est censé être une espèce de génie désabusée, vouloir à tout prix conserver des résidus d'intentions de Syndrome ne s'applique pas bien à sa personnalité et encore moins à sa backstory. C'est dommage car elle aurait pu promettre pas mal. Mise à part ça, ce film reste pour moi une suite tout à fait acceptable quand on juge par rapport à d'autres suites Disney ou Pixar. Mais au sein de sa franchise, les 14 ans d'attente la font paraitre un peu pauvre et encore plus si on compare au 1er film. Pour la Vf mon lot de consolation reste la présence d'Helen de Frozone et d'Edna, toujours fidèles au poste. Bref, ce film est bien, mais il aurait pu être encore meilleur. Peut-être qu'on aura un 3 qui sortira dans 25 ans qui sait? XD
Honnêtement j'ai pas mal aimer la fan girls au cheveux bleu. Avec peux de ligne de dialogue ont arrive a nous montrer une jeunes super héros qui a toujours vécue dans une société qui ne voulait pas d'elle. Ainsi le moment ou elle sert elastic girls dans ses brad ma fait beaucoup aimer ce personnage secondaire.
Dès que j'ai vu le frère et la soeur, je me suis dit '' L'un des deux est le méchant! '' et je n'avais pas tort! J'ai pas été surprise du tout lors de la révélation, ça a même gâché la surprise! Bref, c'était assez facile de deviner qui est l'antagoniste avant qu'Hélène le trouve; je n'ai pas aimé ça! Syndrome et son développement étaient milles fois mieux fait et j'avais été étonnée que ce soit lui le méchant, ici c'est le contraire! Jack-jack est pas marrant ou mignon et il y a trop de scènes avec lui, ça m'a énervée qu'il soit plus présent que son père et Frozone XS Heureusement qu'Edna est là, ce personnage est génial et me fera toujours rire!
Moi aussi, je m'étais dit la même chose au début, puis c'est la discussion entre Evelyn et Elastigirl qui m'a fait comprendre qu'Evelyn était la méchante
@@BartyCrouptonJr7745 Pareil. Dès que ces deux-là avaient commencées à se parler; je me suis dit '' Cette femme est louche, elle cache quelque-chose. C'est sûrement la complice du méchant ou l'Hypnotiseur. '' et après la révélation j'ai été peu surprise. Une grosse déception U-U Celle sur Syndrome était milles fois mieux faite et lui, au moins, il a un côté sympa. Oui le mec veut tuer des héros mais il donnes des armes pour les gens sans pouvoirs et c'est assez généreux de sa part. J'avais de la peine pour lui quand son développement a été révélé. Avec la soeur, rien ne m'a émue ou choquée. Je ne ;la trouves pas intéressante du tout et sa motivation n'est pas logique. Ce n'est pas parce que deux héros n'ont pas aidés son père que tous sont incompétents et doivent mourir.
11:08 On peut dire que ce qui fait aussi plaisir aux gens, c'est de suivre un bébé intelligent et psychopathe quand on voit la popularité de Stewie Griffin. XD
4:24 J'aurais préféré Emmanuel Jacomy pour le rôle (il a doublé Bob dans les bande-annonces) même si Gérard Lanvin s'en est bien sorti 4:29 Louane Emera est une bonne chanteuse mais elle ne m'a JAMAIS convaincu dans le domaine du doublage, contrairement à Lorie 21:14 Chouette sur un top 10 sur les meilleurs Pixar ^^ PS: Il y a un truc qui m'a fait tiquer après mon visionnage de ce film: que devient le démolisseur? Il se la coule douce au soleil ou quoi ???
Je suis d'accord avec toi sur Gérard Lanvin car je trouve qu'Emmanuel Jacomy aurait fait une meilleur performance Je suis également d'accord avec toi sur Louane je l'apprécie mais dans ses doublages sa voix ne colle pas toujours avec le personnage et sa sonne faux dans sa performance (surtout quand elle doit crier ou hurler on entend que sa sonne faux) Et je suis triste car dans les bandes annonces je crois avoir reconnu la voix de Lisa Caruso pour Violette (en tout cas elle la double dans le jeu lego) et c'est vraiment dommage car c'est une excellente comédienne de doublage et je le sais car elle a déjà jouer des personnages similaires car elle est une des voix française de Chloe Moretz notamment pour Hit Girl donc elle aurait été excellente dans le rôle
Ce qui est intéressant avec la méchante c'est qu'elle est assez similaire à Helmet Zemo dans Civil War tous deux ont été victimes de dommages collatéraux et veulent se venger. Seulement, ça marche mieux pour Zemo parce que contrairement à Evelyn où les super héros ne sont pas impliqués directement, même si l'incident de Sokovie à été provoqué par Ultron, c'est quand même un Avengers à savoir Iron Man qui l'a créé, ça plus le fait que lui au moins, il réussit son plan étant donné qu'à cause de lui, les Avengers sont séparés et le tout aura des conséquences sur le long terme.
Une conclusion que je partage totalement ; même si j'ai pu éprouver un certain sentiment de satisfaction en découvrant une suite à l'un de mes Pixar préférés (et pour laquelle ça n'aurait pas été stylistiquement incorrect d'en faire une), j'ai quand même été un peu déçu lors du visionnage pour les défauts que tu as justement cités. Deux en particulier : - Le film démarre directement après la scène finale du premier... pour le déconstruire aussi instantanément. Ca valait bien la peine de nous faire sous-entendre à la fin du 1 que les super-héros étaient à nouveau acceptés pour faire volte-face aussi rapidement... et tout ça pour raconter une histoire en mode "On prend les mêmes et on recommence" par rapport au premier, avec les mêmes thèmes traités : la difficulté de mener une vie normale quand on est super, l'adrénaline que ça apporte de faire du super-héroïsme, la réhabilitation d'une image, la vengeance d'un antagoniste qui en voulait au modèle du super-héroïsme... il n'y avait finalement que ces thèmes-là à aborder avec l'univers de cette franchise ? Dans ce cas, pourquoi en avoir fait une suite, surtout s'il fallait déconstruire une partie du premier film pour qu'elle puisse fonctionner ? - Le personnage de Jack-Jack : je me suis instantanément dit "Mais bon sang, tout le monde a oublié la fin du premier film ?! Ou alors leur vue était vraiment mauvaise au point de pas voir qu'il était polymorphe ?", alors que pourtant on voit que les scénaristes n'ont pas oublié le premier film pour autant, au vu de la reprise des bonus. En outre, non seulement on emphatise trop le fait que c'est son premier pouvoir (c'est d'autant plus énervant d'en faire des caisses à ce sujet qu'on l'a déjà vu à l'oeuvre dans le premier, de façon bien moins "m'as-tu-vu" soit dit en passant...), mais on en fait carrément un Gary Stu par la même occasion, avec des pouvoirs qui deviennent par moments assez abusés (avec la justification balancée par Edna que c'est fréquent chez les nouveaux-nés - j'ose pas imaginer ce qu'a dû être l'éducation de Flèche et de Violette dans ces conditions)... bon, admettons, mais ça passait beaucoup mieux pour la dernière scène avec Syndrome du 1er film, ou pour un bonus DVD, que pour donner de l'importance au personnage dans le scénario. D'autant plus que les autres personnages sont malheureusement très sous-exploités à ce niveau et qu'on aurait préféré les voir, eux, un peu plus... Bref, cette suite m'a déçu, au final. J'aurais clairement préféré voir les personnages mis en scène autrement et avoir d'autres thèmes traités (et au passage sans incohérence majeure avec le premier film) plutôt qu'une redite du premier qui met l'accent sur des choses que j'ai trouvé moins intéressantes ou moins bien traitées. Là, le film ne me donne pas spécialement envie de le revisionner, autant revoir le premier pour lequel c'est toujours un plaisir pour ma part. Sinon à 16:20 : vu qu'on sortait d'une situation où les super-héros étaient désavoués publiquement, pour que son plan fonctionne à fond (jouer sur l'effet de déception et des idoles déchues), il fallait pouvoir les réhabiliter avant, d'où toute la mise en scène : si elle s'était contentée de leur mettre les lunettes directement, le public n'aurait pas pris ça au sérieux, et ça n'aurait pas intéressé les médias qui n'auraient eu que faire de ça si le super-héroïsme était déjà en disgrâce.
Coucou Mayo-Lek super vidéo Mais si tu me permet je vais apporter quelques avis de mon côté sur le film (j'espere que tu pourras les lire) 😄😄 Déjà : 1- Le fait que Mr Indestructible soit numéro 1 et qu'il soit catapulté au second plan par un grand fan touche son égo et à mon sens ça ne joue pas sur son machisme (si ça avait été Frozone ça se serait passé pareil) 2- La crise d'adolescence de Violet et comme on le dit une crise d'adolescence, elle avait apprit à accepter ses pouvoirs et qui elle était, mais cette régression peut expliquer le fait qu'elle aura beau évoluer le gouvernement pourra tout effacer d'un claquement de doigt elle est donc autant perdu que dans le premier car là elle ne peut pas maîtriser ce qui se passe. Surtout que Bob qui n'était pas souvent à la maison ou alors aidé de Hélène se retrouve maintenant seul pour tout et comme il n'est pas doué ça engendre maladresse d'un père, moquerie d'un frère et donc pétage de plomb d'ado 3- Jack Jack et les pouvoirs je comprends que ça en rebute certains mais de manière scénaristique deux supers qui fondent une famille ça doit être la merde niveau exploitation de pouvoir (après Est-ce que c'était la même pour Violet et flèche ? Ça n'est pas dis donc pas sûr) mais si tu remarques ils se manifestent quand Jack Jack est stimulé émotivement à l'extrême (pour un bébé) et ça déclenche peut-être sa capacité à utiliser ses pouvoirs (et dans le premier film non ils ne savent pas que Jack Jack à des pouvoirs parce qu'ils se posent la question et semblent penser que c'est dû à un bug des bottes de syndrome (du moins de loin) 4- La méchante est prévisible c'est sûr je l'avais remarquée dès le début et sa fin est absurde Ok par contre je ne suis pas d'accord sur la motivation que tu as retenu. Elle en veut principalement à son père parce que au lieu de se réfugier dans un abri et attendre la police (précisé dans le film) il a préféré essayer de joindre la ligne direct d'un héro alors qu'ils étaient illégaux (déjà je pense que ça n'est pas faute à pas de chance parce que du moment où il se couche jusqu'à l'abolissement des supers je pense pas que la ligne coupe aussi subitement, ensuite il avait un lien avec ce super ce qui me fait penser (encore peut-être qu'il était ailleurs, île de Syndrome je sais pas( et de toute façon dire que "olala qu'elle coïncidence SCÉNARIO" c'est aussi facile que ce dernier car si l'on suit une histoire c'est normal qu'il se passe certaines choses au bon moment sinon on ne suivrait pas cette histoire (Luke qui rencontre pas C3PO et R2D2 Bah c'est Star Wars on suit un mec de la campagne ouaaaaaaaah(et y a trop de parenthèses)))) J'ai sûrement oublié des choses mais j'espere que je pourrai en discuter avec toi et que tu verras ce gros pavé 😄😄 Continue j'adore tes vidéos
J'ai adoré le premier film et j'ai bien aimé le deuxième, mais certain élément du premier film ne sont pas rappelé. La mort des héros de l'ancienne génération, en majeur partie par Syndrome, en est un. Voir la réation du public en apprennent la mort de tout ses supers est vraiment regrettable. Le pire, c'est qui avait une scène où on leurs rendaient hommage. Au moins, on peut la voir dans les scène coupées.
J'aurais voulue que le démolisseur détruisent la ville puis capture des gens pour les transformer en taupes. Ils les auraient utiliser pour se créer un royaume sous terre. Ça aurait été marrant comme plan au lieu de voler de l'argent, plus créatif aussi 🙂
9:46 Je croyais être le seul à avoir remarqué cette incohérence, pourquoi personne ne le souligne ? Sinon, dans l'ensemble, Les Indestructibles 2, c'est le film que tous mes amis qualifiaient de chef d'oeuvre à sa sortie, mais un an plus tard, ils ont eu un avis plus modéré. Dans l'ensemble, je suis parfaitement d'accord avec ta critique, mais j'ai mon lot de divergence : -Alors oui, les enfants, en tant que personnage indépendant, sont sous-exploités, mais je trouve que leur influence sur la vie de père au foyer de Bob justifie ce manque d'intérêt. -Je trouve que les motivations du méchant ne le rend pas ridicule... Mais c'est peut-être parce que je n'ai jamais pris le temps de réfléchir, et peut-être que je changerai d'avis si j'en prends le temps.
Personnellement la chose qui m'a semblé bizarre c'est la facilitée avec laquelle Violette contrôle à la perfection ses pouvoirs. Je veux dire, au premier film c'est à peine si elle arrivait à créer des champs de forces quand elle le voulait ( je pense au crash d'avion). Vus que ce film reprend là où il s'était arrêter j'aurais bien vus quelques scènes où on voit Violette s'entraîner et acquérir de nouvelles techniques ceux qui aurait renforcer le faite qu'elle veuille aider ses parents à combattre le mal. Mais non du jour au lendemain elle arrive à faire des trucs de ouf avec ses champs de force sans aucune explication ! Je suis d'accord pour dire qu'avoir pris confiance en elle dans le film 1 l'a aider pour ses pouvoir mais pas à ce point là faut pas déconner quand même ! Mais bon je pinaille je sais !
globalement d'accord, mais pour le mechant, ses motivation sont quand même compréhensible, et ce quelle dit est juste, cependant elle part dans un extrême, et les super vont à lautre extrême.... du côté oui les gens doivent apprendre à se débrouiller un peut seul (style les braquages, et "petit brigant") au risque de finir "materné". de l autre ont ne peut pas totalement se privé des super qui sont très utile dans des situation catastrophique, donc la situation de fin reste loin d'être un idéal, il faudrait un juste milieux...
Sur le fond c'est pas une mauvaise idée un méchant qui veut apprendre au gens à se débrouiller tout seuls, sauf que les raisons derrière son raisonnement sont plus que complétement connes. Imagine que c'est les flics que son père aurait essayé d’appeler, quoi on aurait eu un film ou la méchante essaierait d'anéantir les forces de l'ordre et leur réputation (de ce côté là, elle n'aurait pas eu beaucoup de travail à faire...) parce qu'avoir une police pour se protéger rend faible ? Ça n'aurait aucun sens et ça n'en a guère plus ici (surtout qu'en plus c'est bien souligné que si son père est mort c'est pas parce que les super héros étaient trop lents, pas assez fort ou négligents non, là j'aurais pu comprendre un peu ses motivations, mais il est justement mort parce que les gens ont empêché les super héros d'agir...).
D'accord avec le côté "message féministe" du film. Mais en soi, j'ai beaucoup aimé le film malgré pas mal de problèmes (du genre les crises de Violette, les répétitions et le fait qu'on a très peu de doutes sur l'identité du méchant). PS : Ce raton-laveur est génial !
Moi le truc qui m'a un peu fait tiquer, c'est que le problème du Démolisseur n'est jamais résolu et/ou réévoqué au cours du film alors qu'il reste en liberté après le début.
Le fait est que Brad Bird n'avait pas prévu de faire une suite et Disney l'a tanné pour qu'il en fasse une après le succès du premier et des produits dérivés. Donc ce film n'étant une vraie volonté créative, il n'est pas surprenant que ça se ressente, surtout que l'on était en plein dans l'expression du MCU Disney-manipulé.
@Sunny Sky je sais c'est fait exprès je connais ONE PIECE par coeur je sais différencier Sanji Vinsmoke ma photo et boa Hancock mon pseudo donc c'est pas la peine de dire ça non chalamment
10:11 En gros Jack-Jack est presque aussi Over-Cheater que Delsin Rowe à la fin d'infamous second son ou Ben 10 mode avec tous les aliens. (Dsl pour ceux qui comprennent pas les références)
Bonne analyse. Je suis accord avec ce qui a été dit . J'attendais aussi cette suite , j'en attendais beaucoup mieux que ça. Malgré tout, l'amélioration de l'animation est stupéfiante.
Faut l'avouer, la scène où Jack Jack se bat contre Meeko est la meilleure du film et même l'un des plus drôles de Pixar. Quand je l'avais vue au cinoche, tout le monde danse la salle y compris moi s'étaient tappé une barre ! XD 😂😂😂
Aaaah la vidéo qui j'attendais avec impatiente. J'ai déjà un peu expliquer pourquoi j'ai détesté ce film dans le top 15 précédent mais je vais un peu détailler : Ok les indestructibles premier du nom est mon film de super heros animé préféré, bien loin devant les Nouveaux héros et les OAV Batman, en partie pour son traitement de la dualité heros/vilains et pour le développement de la famille super héroïque. Dans le cas du second film, autant j'ai apprécié la prémice autant TOUT LE RESTE m'a violemment refroidi. Bon déjà en terme de continuité narrative : 1) je trouve la méchante toute pourrie, elle offre certe un côté "Homme mystère" assez tripent dans son introduction vu qu'elle controle la communication des infos sans se révéler complètement, mais non seulement elle est cramé pour n'importe qui a vu ne serais ce qu'un film de héros dans sa vie mais en plus sa motivation est pourrie... donc on a même plus la plus grande qualité du premier à savoir le méchant. 2) le côté familiale est foireux, on appuie pas une seconde la complexité pour la famille d'être composée de Super et le développement autour de Robert et Ellen pourrait s'appliquer à n'importe quel film non super héroïque. Alors que le concept c'est quand même d'allier histoire de famille et histoire de super heros, pas de les séparer. Et autant je me serais pas plaint de ça si on avait respecté la fin du premier film où tout le monde avait conclu son arc au sein de la famille... mais nope ! Robert qui avait compris que sa famille valait plus que son ego redevient un père en crise de la quarantaine, Violette qui avait pris confiance en elle redevient l'adolescente superficielle et sa romance avec le mec dont j'ai pas retenu le nom ne consiste qu'en du remplissage et en deux scènes malaisantes (celle où elle rage et celle de fin). Quand à Flèche et Jack Jack ils n'ont aucun arc personnel (enfin si mais le remplissage ça compte pas), et seul Ellen garde un développement dans la continuité du premier film. 1 sur 5 c'est mieux que 0 je suppose ? Et tant qu'on y est, le sujet feministe, j'en ai rien à carrer, ce qui m'intéresse c'est pas le fait de vouloir faire du progressisme mais c'est le fait que l'alchimie entre Robert et Ellen soit conservée, et c'est pas du tout le cas. L'arc autour de Robert et inintéressant et bien trop long et le fait d'en faire un macho rend leurs interactions irritantes alors qu'ils avaient un super alchimie même quand ils s'engeulaient dans le premier. D'ailleurs j'entre dans mon vrai problème avec le film : les personnages. Car pour moi tout les persos sont soit superflu soit mal ecrit et je n'arrive pas une seconde à m'investir dans leur histoire. - j'ai déjà parlé des Parr mais je rajouterais le fait que tout le scénario autour de leur relation n'amène a rien. Genre ça a servi à quoi de remettre en question les aptitudes de père de Robert au final, vu qu'après ça il se contente d'aller se battre comme il aurait pu le faire en début de film ? Idem pour la romance nunuche et la libération des pouvoirs. Et Ellen, une fois qu'elle a repris goût a la vie de super héroïne, qu'est ce qu'elle a de plus à apprendre ? - la méchante j'en ai déjà parlé et son frère est trop peu présent pour que son caractère (pourtant approprié) dirige la partie super héroïque du film. - les héros débutants ne servent a rien à part quand on a besoin de faire de l'action et leurs gags d'introduction sont à chier. - et les deux pires : Frozone et Edna qui sont les personnage secondaire les plus mal utilisés jamais fait par Pixar. Déjà Frozone qui est la troisième roue ... du vélo on va dire des super héros engagés en début de film et qui ne sert a rien le reste du temps. Ok c'était pas le plus intéressant du premier non plus mais le peu qu'il apparaissait appuyait bien le sentiment partagé de Robert sur sa vie bien rangée et surtout il était cool. Et la PIRE reste Edna qui non content de ne plus etre aussi drole qu'avant est en plus utilisé comme intrigue de remplissage d'une autre intrigue de remplissage autour de Jack Jack... Yeaaaaah à ce compte la autant qu'elle apparaisse pas... J'veux dire on sens quils voulaient absolument bourré TOUT les persos du premier pour le fanservice mais qu'ils avaient aucun rôle à leur donner. Bref je trouve l'histoire mal écrite, les personnages soit osef soit irritants, le sous textes interressant mais très mal raconté, les bon concepts esthétiques mal développés et le fanservice envahissant. Le seul truc que jen retire de positif c'est l'action et encore j'ai vu bien mieux ailleurs. Donc ouais pour ma part les indestructibles 2 c'est un grand non et l'une des plus grosse déception cinématographique que jai eu.
Ah ouf, je me sens un peu rassuré finalement quand tu dis que cette suite est correct, sans plus. Car en effet, dès que je l'avais vu la première fois au ciné (donc l'année dernière déjà), je sentais bien que ça ne rendait pas totalement honneur au premier Indestructibles. Et puis sérieux, tout le délire avec Jack-Jack, c'est juste pour le gag et pour en faire une mascotte (encore plus que dans le premier film). Tout le monde avait trouvé ça drôle qu'on s'attarde vachement sur lui, mais moi, au bout de 5mn, j'en pouvais déjà plus > < Et surtout, le traitement de Bob m'avait un poil déçu et choqué. Je pensais pas qu'il deviendrait comme ça envers sa propre femme. Dans un certain sens, ça me rappel la disgression de Buzz dans Toy Story 4. Au final, une suite qui ne méritait clairement pas 14 ans d'attente pour moi. Mais bon voilà, comme c'est du Pixar, les gens le trouvent extra, pas la peine de se prendre la tête quand au scénario trop "déjà-vu" et parfois, son manque de finesse ou d'originalité (surtout si on le compare au premier, oui, ça en fait un film assez fade au final je trouve).
Ils n'ont pas repris Mirage probablement parce que celle qui faisait sa voix en VO (Elizabeth Peña) est décédée en 2014, et que par respect ils ont dû choisir de ne pas la remplacer
C'est vraie que ne pas ré-introduire Mirage dans le 2 est dommage car elle aurait pu être une très bonne alliée ( ou conseillère ) pour les Supers , les scénaristes auraient pu faire en sorte que Mirage avait été arrêter et juger pour compliciter pour avoir collaborer avec Syndrome mais à accepter de ce racheter en aidant les Supers vu qu'elle est très intelligente . Franchement ça été vraiment dommage de ne pas la revoire :(
J'ai un peu le derrière entre deux chaises avec les motivations de l'antagoniste, et le message que ça peut faire passer. Car cette histoire autour de ses parents qui auraient tenté d'appeler les superhéros à l'aide, tandis que des cambrioleurs s'infiltraient chez eux... Ben ça m'a quand même largement fait penser à la police. Si dans cet univers, les superhéros n'existaient pas, ses parents auraient appelé la police à la place. Et pour autant que je me rappelle le film, l'antagoniste insiste pas mal sur son idée que les gens comptent trop sur les superhéros, plutôt que de se débrouiller par eux-mêmes. Et c'est là que je suis très hésitante sur ce que le film veut faire passer, si même les réalisateurs y ont pensé. Car clairement ce n'est pas une problématique tributaire aux superhéros, comme pourrait l'être "Les dérives du superhéroïsme", c'est quelque chose qui se rattache que trop bien à notre monde à nous. Et dans ce cadre, "Les Indestructibles 2" me paraît quand même être une grande porte ouverte, intentionnelle ou non, au débat sur le port d'armes... Ce qui est quand même osé pour ce type de film, tout public, d'autant plus un Disney/Pixar. Et si je trouve le débat personnellement intéressant, je trouve aussi qu'être osé n'a jamais donné de qualité à quoi que ce soit, et en l'occurrence cette ouverture au débat reste ratée, car ni mûre, ni assez développée, ni même menée jusqu'au bout. Au final, il n'y a pas de réelle conclusion aux motivations de l'Hypnotiseur. Certes au moins ça ne donne pas d'avis tranché, et donc pas de "morale", mais ça va un peu nulle part par conséquent, ce qui est dommage, car si c'est très froid et cynique, et risqué dans ce cadre, la question reste importante à poser : Que faire lorsque personne ne peut venir à notre secours ? Mais même la personnalité de l'Hypnotiseur et ses réactions restent ridicules et immatures face à ça. Et c'est mon principal problème avec cette suite. Ça reste du bon, mais ça manque aussi de réelle maturité sur trop de points.
J'ai l'impression que le film se fout littéralement des films qui montrent les super comme des Dieux qui détruisent tout. Et honnêtement, cette manière de voir les supers m'a gonflé donc c'est cool de voir un film se moquer de ça. 7 : 43 = le problème ne serait pas là si Bob savait s'occuper des gosses. Il serait pas un cliché et on aurait un discours plus nuancé en montrant que la femme peut bosser et l'homme s'occuper de la maison. 12 : 40 = j'ai trouvé que l'exploitation des pouvoirs d'Helen était vraiment fun et créative. Un bon point pour le film. Quant à la motivation de la méchante : bah en gros, j'en revient au debut de mon commentaire. J'ai toujours trouvé débile les gens qui accusent les héros de tous leurs malheurs dans les films MCU et DCEU. Bordel, ils risquent leurs vies pour ton fion ! Oui, ils sont pas parfaits, mais de là à les accuser de tous les maux de la Terre, faut pas abuser. En fait, je me dis qu'il y a eu trop de films de super-héros avant les Indestructibles 2 pour que la suite ne soit pas différente de celle prévue. Car je suis sûr que la suite avait prévu autre chose à la base (mais ce n'est que mon avis).
Oh, il y a bien pire comme antagoniste qui accuse les super-héros de tous les maux de la Terre. Dans la saison 2 de Baymax et les Nouveaux Héros, un commissaire, pas un méchant officiel mais qu'on peut considérer comme un antagoniste quand même, lance un mandat contre les Nouveaux Héros parce qu'il pense que les Super-Héros ne devraient exister car ils se croient au-dessus des lois et de la police et que personne n'a le droit de l'être; alors que les héros ont prouvé pleins de fois qu'ils n'étaient pas dangereux, ont sauvé la ville pleins de fois de méchants et sont aimé de Sanfransyoko. Pire, alors que les Nouveaux Héros l'ont déjà sauvé d'un méchant, il est en mode "Ca change rien. Je maintiens mon mandat d'arrêt contre eux." QUEL SALE C**! Tout ça parce qu'en vrai, il veut pas admettre qu'ils sont plus compétents que lui:( Je DETESTE ce genre d'antagoniste qui existe juste pour faire c***r les héros pas parce qu'il a de bonnes raisons de le faire mais juste parce que c'est un abruti qui a un énorme ego qui sort le prétexte débile que les super-héros et les méchants, c'est les mêmes parce qu'ils apparaissent toujours au même endroit (oui c'est vraiment ce qu'il dit:( ) La soeur, qui s'appelle Evelyn, même si elle a une raison débile de faire ce qu'elle fait, le fait parce qu'elle a perdu quelqu'un qu'elle aimait car elle pense que c'est à cause de l'existence des super-héros que c'est arrivé pas pour les faire c****r gratuitement. Après oui, elle se comporte comme une gamine parce qu'elle pourrait juste blâmer son père qui a été débile de pas s'être mis à l'abri quand il en avait l'occasion et a voulu attendre l'intervention d'un super-héros pour être sauvé (s'il y avait eu un prix pour champion des c**s, il lui serait revenu) mais sa motivation bien que totalement c***e reste cohérente. Débile, certes, mais cohérente. C'était une gamine quand c'est arrivé, ça l'a traumatisé, l'a fait rester au stade d'enfant qui avait besoin d'un coupable. Mais ça reste puéril et je n'arrive pas une seconde à la prendre au sérieux malgré tout. Ce que je veux dire, c'est que même si sa motivation est nulle, au moins, elle n'existe pas pour faire gratuitement c****r les héros et a au moins une motivation.
10:47 J'avoue que ce point m'a déçu, on aurait juste pu dire que ses pouvoirs ne s'étaient pas manifestés depuis les trois mois, parce qu'il ne les maîtrise pas.
Bonjour. Critique très sympa. Bien que je n'ai pas vu le film, j'ai eu des doutes sur son contenu à cause des idées présentées en gros sabots présentés dans sa bande-annonce (le mari à la maison, l'épouse qui fait tout...). Ce que tu en dis dans cette vidéo me fait penser à ce que Durendal reproche à Star Wars VII et Star Wars VIII : un film qui joue beaucoup trop sur la nostalgie de l'original comme Star Wars VII, semble oublier des éléments-clés de son prédécesseur ou les contredit (comme Star Wars VIII et dans le cas de ce film, c'est pire, car c'est le réalisateur du premier film qui l'a fait) et qui utilise de grosses ficelles pour faire passer des messages pouvant être intéressants mais mal incorporés et peu subtils et pour amener à une conclusion qui aurait pu se faire sur le film précédent. La comparaison est d'autant plus pertinente que finalement, je suis prêt à penser que Kylo Ren pourrait sortir avec l'antagoniste de ce film tant ils ont une attitude de gamin qui fait qu'on ne peut pas les prendre au sérieux en tant que méchant et ayant des motivations absurdes ou aléatoires. J'ai hâte de voir comment tu vas classer les films Pixar dans ta prochaine vidéo. Bonne continuation.
Encore une fois je ne vais dire grand chose de différent de Mayo lek car a la sortie de ma séance j ai bel et bien eu aussi cette impression de déjà vu. On reprend la ou on s est arrêtés avec les mêmes et on recommence en inversant un ou deux rôles, certes un nouveau graphisme plus soigné, des scènes d action plus dantesques et de nouveaux "antagonistes" ... Mais non seulement ça ne valait pas autant d attente et si c'était pour se retrouver avec le même point de départ qu a l arrivé et avec la même conclusion bah c'est dur a entendre mais je me serai passé de cette suite et contenté du 1er. Toutefois si je dois mentionner quelques points qui m'ont interpellé en bien comme en mal personnellement : - Effectivement vous auriez pu et même du garder Lorie car même avec la voix de Louane le côté ado incomprise de Violette n est que plus cliché - Bob a perdu de son évolution et a régressé - Flèche n a pas de réel développement (comme Violette d ailleurs) j aurais aimé voir une suite ou les enfants ont grandi; la situation de crise des supers aurait eu un meilleur impact comme retour - Situation initiative et finale idem - J ai vu venir la méchante a des kilomètres même si... + Je reconnais perso une volonté justifiée de faire le mal + Jack Jack est adorable et très drôle, pour ses scènes très dynamiques avec le sosie de Rocket Raccoon je pardonne l incohérence des parents a la fin du 1erfilm découvrant ses pouvoirs et l oubliant ici + Edna fidèle à elle-même Voilà pour moi By Cm
@@BartyCrouptonJr7745 J ai personnellement beaucoup de mal avec les classements (en préférence comme en déception) j ai déjà des difficultés à faire mes tops et flops de films au ciné chaque année, de façon un minimum subjective. De plus dans ce cas il y a beaucoup de film a prendre en compte (dont certains que je n'ai toujours pas vu ou sauf au travers des critiques de Mayo lek) et du coup ça rend mon classement d autant plus dur a établir. Si je devais te donner une réponse comme ça du tac-o-tac pour les rares points positifs que je trouve a cette suite je le situerai en milieu de liste 11ieme ou 12ieme place sur 21. By Cm
Et ça n'interpelle personne de voir ces lunettes bleues très similaire à celle de l'hypnotiseur sur tous les supers y compris bob et frozone qui n'étaient même pas là de base
Non non tkt, moi aussi j'me suis dit "tout ça pour ça".. Les Indestructibles est mon film préféré ever et voir une suite aussi honteuse m'a fait légèrement mal a postérieure. Déjà les design on complètement changé, la nostalgie est insupportable. Les personnages régressent, en particulier Bob, ça en devient insultant. la méchante est ridicule, dépourvue du moindre charisme, ses motivations sont puériles. Syndrome on le découvrait enfant, jusqu'à ce qu'on découvre ce qu'il est devenu et ses motivations était clairs. On fait revenir Edna parce qu'il faut le faire. Frozone refait le gag avec sa femme parce ta gueule. Et l'action est d'un ennui... l'Omnidroid me manque. Et pour finir, évidemment qu'on remet à l'œuvre du jour les super héros, donnons à Bob ce qu'il voulait depuis le début.... Alors qu'il avait justement compris dans le film que c'était sa famille sa vraie aventure et qu'il fallait avancé !!! Allez vous faire foutre !! Et j'aime bien que tout le trailer te vendait le clifanger du premier, alors que ça dure 2 minutes. Voilà tout ce qu'on vous vend, dure 2 minutes, après vous pouvez arrêter parce que y'a plus rien à voir. Et la surenchère avec Jack Jack est un calvaire... sans compter que comme tu l'as dit personne n'est au courant apparemment... Et ma critique a reçu énormément de pouces rouges xD Un navet
Un navet, je dirais pas. Il pourrait être correct s'il n'était pas la suite d'un film qui raconte la même chose que lui. Mais c'est pas le cas et c'est une suite attendue depuis 14 ans. Ils auraient pu faire bien mieux au niveau du scénario vu le temps qu'ils avaient. Comme quoi je peux apprécier un film déconseillé aux épileptiques même quand la séance m'a rendu malade pendant trois jours.
Après peut être que Lorie est toujours refroidie par rapport à disney qui a littéralement fait vivre une franchise (La franchise Clochette) 6 ans sans réelle conclusion pour Clochette..
Pourtant c'est pas la faute de Disney France si la saga de la fée clochette s'est terminée sans conclusion à cause de la fermeture de Disney Toons Studios. Disney France a pris Louane pour la promo
@@quasimodoworld473Je sais que c'est pas leur faute mais voila quoi c'est comme si elle avait jeté 6 ans de sa carrière dams un feu , une perte de temps car au final la saga clochette aura janais de fin..
Je crois être le seul au monde à avoir adoré la méchante. Je ne trouve pas ses motivations puériles, pour moi elles sont parfaitement légitimes. Elle se bat pour l'affirmation des "faibles" dans un monde où il sont mis dans l'ombre des puissants. Elle pense qu'il ne faut rien attendre des autres, et que chaque personne doit d'abord compter sur ses propres capacités. C'est une vision très intéressante, un message très fort sur l'affirmation de soi. Ça va bien plus loin qu'une simple vengeance personnelle.
J'ai hâte de voir ta critique sur Raya et le dernier dragon. Y a pas mal de trucs assez énervants; Sisu a un design de poney de MLP et ultra générique; y a RIEN D'UNIQUE chez elle (Contrairement à Haku du Voyage de Chihiro ou des nombreux dragons de Dragons. Eux sont touts différents, colorés et spéciaux. Chaque design est créatif et unique) Ces blagues sont nulles et ne font AUCUN SENS avec le monde où elle vit aussi. Ce personnage, ainsi que la bébé qui fait du kung-fu, ne sont pas mignons ou attachants du tout! Je les détestes XS Y a un personnage inutile peu développé, un chef de clan. Certains moments sont très prévisibles dès le début surtout ce que va faire Namari et qui est l'homme ' mystérieux ' que Raya combats. Ah et n'oublions pas le cliché du ' parent mort ' dans ce film.... encore lui! Bref, l'action et l'animation sont sympa mais le reste bof! Ce film est correct pour moi, il est pas horrible mais pas excellent non plus.
Puis bon, le fait qu'on "accuse" les super-héros des pires problèmes et qu'on veut les empêcher de mettre plus de civils en danger (ce qui n'est pas stupide en soi)... heu comment dire... Civil War (Marvel) l'a déjà fait ??? Et ouais, j'avais oublié la vf de Violette... aie, elle est loin d'être ouf quand même >
Odile Sanchez j’espère que c’est pas une mise en place pour le 3e film, parce que si c’est le démolisseur le méchant des Indestructibles 3, il va y avoir un grand vide.
En VO, Winston est doublé par Bob Odenkirk et Rick Dicker par Jonathan Banks. Eh bah, j'aurais jamais pensé retrouver Saul Goodman et Mike Ehrmantraut dans un film Les Indestructibles. X
Je suis pas trop d'accord avec toi, surtout sur ton reproche du feminisme sois disant bancale du film: La discussion qu'helene tient avec l'antagoniste est une discussion que deux femmes auraient pu avoir entre elles, de plus helene est en désaccord avec le simple fait de s'arreter au postulat "on vit dans un monde d'homme" elle est plus du type a penser que quand on veut, on peut, quelque soit notre genre. Donc le dialogue entre elle est plus nuancé que tu veux nous le faire croire puisqu'il met en avant 2 points de vues sans que l'un soit consideré comme etant le bon En suite le film se déroule dans les années 60 ou la societé exerçait un sexisme beaucoup plus décomplexé sur les femmes. Du coup la réaction de mr indestructible est hyper matcho, oui, mais elle s'inscrit a la fois très bien dans son epoque et dans son personnage et je trouve que c'est une bonne caricature de la reaction qu'ont encore plein d'hommes aujourd'hui, lorsque les femmes sont mise à l'honneur a leur place. Dernier point: je serai normalement d'accord avec toi sur le "il suffit pas d'inverser les role pour faire un film feministe". Et tu as pris de bons exemples. Sauf que dans le cas des indestructible 2 c'est intelligemment fait et ils ont osé mettre sincerement les hommes en retrait sans que ce soit pour les rabaisser ou alors que ça sonne artificiel, et sans delivrer des messages quand meme profondément sexistes. Et ça fait du bien quand un film mainstream montre que le job de parent au foyer est difficile, trop d'homme pensent encore que les femmes se la coulent douce a la maison (dont mr indestructible en debut de film qui pensait que ce serait une veritable tasse de thé). Mais ce n'est pas ça le film montre aussi que l'homme peut faire un bon parent au foyer, ouvre cette possibilité à plein de jeune garçons vivant dans des familles traditionnels et montre a quel point les femmes, meme lorsqu'elles aiment s'occuper de leur familles, trouvent LIBERATEUR de recommencer a faire des choses en dehors de la maison, pour elles-mêmes (et non je parle pas seulement d'aprems detentes mais de travail) et tout ça je trouve que ce sont des messages _important_ a faire passer Oh et concernant ton argument "frozone aurait été moin vendeur?" A ma connaissance pour les films d'action estampillés tout publique il y a bien plus de heros noirs que d'heroines, et le films s'appelle "les indestructible" ça n'aurait pas fait sens de le centrer sur frozone 🤷♀️
Je ne comprends pas ce qui te fait penser que le film se passe dans les années 60. Mon plus gros problème vis-à-vis du message féministe dans ce film est de rendre Mr. Indestructible macho alors que dans le prmeier il ne l'était pas.
@@paracanthurushepatus7215 Oui, et d'autre part, dans le 1er film, au tout début, l'interview des supers était certainement filmé avec un projecteur des années 40, vu la qualité intrinsèque du reportage, il était alors simple le contexte historique de la franchise
@@paracanthurushepatus7215 Concernant le fait que les aventures de cette famille se déroulent dans les années 60, ça se voit surtout par l'inspiration de cette période concernant les technologies futuristes. Car nous savons bien que d'un point de vue « réaliste », il y a peu de chances que l'avenir ressemble à l'image que s'en faisaient les gens à une époque donnée.
Est-ce qu'on va faire un bon Frozone en tête d'affiche dans Les Indestructibles 3 ou alors ça va jamais arriver ils vont faire un film sur Jack Jack ils ont déjà fait avec ils ont déjà fait un court-métrage de 5 minutes sur Jack Jack non ça m'étonnerait pas que le prochain indestructible 3 que le personnage principal soit Jack Jack à l'âge de 10 ans
un Spin-off sur Frozone pourrait vraiment êtres Sympa, on pourrait avoir l'histoire des Super héros Noir dans les années 50-60-70, avec toutes les complications que cela représente, sa donnerai un film politique (vu qu'il on l'air d'avoir voulue partirent sur cette optique avec ce second volet) et d'avoir un perso issue de la minorité, sans faire du changement d'etnie, pour faire du marketing commercial putassier auquel Hollywood nous a habitué ces dernières années.
Je suis assez d'accord, j'ai été assez déçu. Déjà j'ai eu beaucoup de mal à accepter qu'ils redeviennent hors la loi il y avait tellement à faire sans qu'ils ne le soient.Je suis également d'accord pour l Vf. J'ai eu beaucoup de mal car il montre Bob qui galère et c'est tout. ils auraient tellement dû faire un moment où Flèche et Bob utilise leur pouvoir ensemble car dans le premier film c'est les deux seuls à vraiment vouloir les utiliser. Pour Violette, c'est juste inintéressant et ces moments "tristesses" passe hors car y a Jack-jack qui ajoute de l'humour juste après. Sinon pour Jack-Jack il m'énerve, je n'aime pas l'humour autour de lui et ces scènes sont souvent trop longue surtout celle du raton laveur, c'est le seul moment où je me suis dit "c'est fini ah bah non" au moins trois fois. L'action est bien faites donc suivre Elasticgirl était le plus intéressant avec Edna. On devine trop facilement le méchant. Je trouve aussi dommage que Bob et Frozone tombe aussi facilement dans son piège tout ça pour que ce soit aux enfants et surtout a Jack-Jack d'y aller (ils ne pouvaient pas le laisser à Edna?). C'est dommage aussi qu'Helene soit la seule à réfléchir. Après j'ai l'impression (mais c'est peut être faux) que les personnes qui adorent le 1 ne sont pas hyper fan du 2 sans forcement dire que c'est un mauvais film mais juste qu'il n'est pas aussi bon. Très bonne vidéo ;)
Des supers pas si supers que ça que ce soit du côté des héros, des méchants ou même des scénaristes. On reprend les mêmes personnages, le même scénario, on refait tout en version light et on inverse les sexes tout en en faisant régresser certains comme Bob qui devient macho alors qu'il avait comprit dans le premier film que sa famille était ce qu'il y avait de plus important pour lui. Seule Hélène est vraiment intéressante en reprenant goût à sa vie de super-héroïne tout en en faisant en sorte que les super-héros aient enfin la reconnaissance qu'ils méritent. En parlant de ça, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les super-héros sont toujours illégaux dans cette suite alors que le mec dans le 1 a dit "Tout va bien, le gouvernement va s'en charger. Vous pouvez être tranquille"? F*****e de g*****e! En plus de l'incohérence de dialogue, la fin du premier film sous-entendait clairement qu'ils pouvaient vivre au grand jour quand ils enfilaient leurs costumes en mode tranquilou pour se battre contre le démolisseur.
On en parle de la régression du personnage de Bob ? A la fin du 1 il a appris que ce qui comptait le plus, c'était sa famille !!! Dans le 2 il est devenu macho par le pouvoir du scénarium !
Après, tout ce qu'il voulait, c'était passer au centre de l'opération, comme dans le 1 en participant pleinement à la mission de Deavor, c'est compréhensible.
Je trouve que tu rabaisses trop le film... Ok, ça reprend la formule de départ, mais au moins, ça met en avant de manière sympathique les personnages du 1er film qui n'étaient pas assez présents pour moi (Jack-Jack, Violette, Frozone...). Après, c'est vrai que Violette aurait pu régler son problème avec Tony toute seule plutôt que d'en parler à son père qui l'a laissé aux soins de Dick. La méchante de ce volet est moins bâclée que celle du 1er et a des motivations sérieuses, comparé à Syndrome qui aurait mérité plus de flash-back sur lui pour connaître ses véritables intentions. Par contre, n'empêche le livreur de pizza était peut-être contrôlé par la méchante, mais il s'est quand même battu d'une meilleure manière que n'importe quel homme de main de Syndrome, je lui dit respect rien que pour ça ! Néanmoins, Bob passe au second plan d'une manière très insultante par rapport au 1er film et n'a rien fait à part causer des problèmes à sa fille, c'est le personnage qui m'a le plus déçu dans cette suite... Quant aux supers qu'on voit à peine 2 minutes, et qu'on les voit contrôlés par la méchante hors champ, je me demande comment elle a fait, est-ce qu'elle a fait le même coup avec Mr indestructible que pour les autres ? Au passage, cette méchante surprise est certainement la pire que Disney ait pu créer, elle était totalement prévisible à partir de la discussion avec Élastique sur le fait "d'avoir son frère" et l'entreprise à elle toute seule. Bref, ça en fait une suite presque à la hauteur de l'original, et je ne ferais pas de commentaire sur la vidéo salée d'AXL sur ce film... 16,5/20
@@BartyCrouptonJr7745 De rien. Et d'ailleurs, même si "Toy Story 4" fut annoncé comme étant la dernière suite de chez Pixar, je n'aurais pas été contre deux nouveaux opus des "Indestructibles".
Perso ce qui m'a fait tiquer c'est le fait de laisser non résolu le problème du Démolisseur. Bizarrement personne n'en parle du fait qu'il soit resté en liberté après l'intro.
@@francaispuresouche8074 Oui, moi aussi, je m'étais plaint de ça la 1ère fois que j'ai vu le film. Mais après, tout un film centré sur lui n'aurait peut-être pas si bien marché que ça, donc c'est quand même pardonnable.
Suis je la seule fans de miraculous à avoir espéré une référence à miraculous (qui est apparue en 2015 et le film est sorti en 2018) ? Le seul point commun que j'y ai trouvé c'est la ressemblance entre les deux héros hiboux.
Merci quelqu'un connait la série et fait référence le super Hibou ! Mais bon celui de Pixar vole naturellement alors que M. Damoclès ou plutôt Hibou Noir reçois des pouvoirs akumatisé et le message : tu as pas besoin d'avoir de pouvoirs pour être un héros.
@@kirboo9766 En réalité je pensais au véritable super héros Le Hibou dont Monsieur Damoclès est fan au point d'avoir le costume les figurines et BD. Ce personnage est d'ailleurs apparu dans une oeuvre littéraire (je ne me rappelle plus du type précis) où Ladybug et Chat Noir sont à New York et rencontrent Magestia, le Hibou et son acolyte le Pigeon (et non pas Monsieur Pigeon l'akumatisé 😂) qui sont une référence à Batman. Mais le Hibou Noir marche aussi et j'ai d'ailleurs adoré l'épisode en question. Sinon tu regardes les épisodes quand ils sortent officiellement ou tu te les spoiles des qu'ils sortent officieusement. Moi je fais parti de la deuxième catégorie.
@@kirboo9766 tu m'étonnes j'arrête pas de revoir Ladybug. J'étais tellement pas prête pour tout ce qu'il s'est passé. Sinon le symbole du méchant va bien à une certaine personne. Visuellement je trouve que ça aurait pu être beau ce qui a failli arriver et la fin du combat comme ça Ouah 😁😁😁😁😁 Oh et j'ai envie de commettre un meurtre contre quelqu'un de la série 😈😡😠😬
@@amandahannequin4878 comme tout le monde est con dans cette épisode quand personne appelle les toubibs ? Imagine on l'emmène la vipère au radio, IRM et j'en passe et là rien du tout. Personne lui demande "Ça va ta jambe" car en une demi journée elle va mieux. Moi je mets 5 jours à sortir de l'hôpital pour une hémorragie des ovaires donc... :/ Tu as compris en quoi c'est con.
Je le classe parmi les films hypés mais déçu. Mais bon c'est pas pire que Ralph 2.0. Déjà le méchant fin du premier film... Il se barre ? Il va continuer à dépouiller les autres banques dans le monde. Je m'attendais qu'il soit arrêté et on continue avec les mêmes problèmes de Hors la loi. Et c'est moi ou l'ancien costume de Bob était à jeter dans le 1 ? Ou c'est moi qui suis nulle aux nouveaux costumes. Je ne veux pas vous mentir comme dans Big Hero 6 j'ai été anticipé le méchant du film. Tout le passage avec Flèche et Violette me fait chier, entre Flèche dans leur nouvelle maison il touche à tout et ça choque personne (si il a fait tomber des canapés dans l'eau et c'était rire général) il a toujours pas compris les maths (Pourquoi il ne demande pas aux professeurs ? Ah oui comme les flics ils sont incompétents) Violette a un arc d'adolescent déjà-vu... Même si c'est intéressant le concept inverser le rôle Bob et Helen mais j'avoue c'est mal géré. Le groupe de nouveaux super héros est pour moi inutile, c'est du surplus de personnages dont le hibou me rappelle Miraculous saison 2, la méchante ne m'a pas accroché, Jack Jack est du remplissage, la fin ne vaut pas la première. Et aussi c'est une malédiction dans les fictions super héros de s'attaquer aux trains et métro ? On a déjà fait dans le 1, Spiderman 2, Miraculous et sûrement pleins d'autres ailleurs. Bref il est juste bien sans plus. Wow j'ai fini sans avoir parler dans le 1 que Syndrome me fait beaucoup penser à Vector de Yugioh Zexal pour le style capillaire. Et c'est pas uniquement pour ça que je les considère mes antagonistes favoris.
@@BartyCrouptonJr7745 Désolé, mais je ne vois rien en quoi ce film est mauvais, il y a certains défauts, oui mais ça n'empêche pas d'être un excellent film. Déjà que ton avis sur les cinq légendes et Sinbad : la légende des sept mers m'a fait vraiment mal au cul, pire, quand tu préfères des saga merdiques comme Madagascar ou Moi, Moche et Méchant, et que tu méprises des excellents trilogie comme Kung Fu Panda ou Dragons, je refuse de débattre avec un mec ayant des goûts de merdes...
Je suis le seul à trouver la motivation de la méchante légitime et surtout crédible? Sérieusement? Ouvrez les yeux! Tous ce que raconte la méchante est vrai et réelle. Ne me forcez pas à expliquer les détails je crois ne pas avoir besoin d'en arriver là. D'ailleurs je me souviens d'un épisode des Supers Nanas qui traitait du même sujet mais poussez a l'extrême. Certes, la révélation était ultra prévisible mais si vous voulez des excellents retournements de situations, il faut pas regarder Disney ou Pixar. Allez regarder Shingeki no Kyojin pour être comblé.
Légitime et crédible ? Son père est mort à cause de cambrioleurs ! Les héros combattent des criminels de ce genre, mais aussi des criminels de leur trempe à eux ! Comment on ferait sans eux, là ? Quelles faiblesses les héros entretiennent ? Que dalle ! Les gens vivent leurs vies aussi normalement que s'il n'y avait pas de super-héros dans ce qu'on voit, et s'il y a des imbéciles prêts à se mettre à découvert lors d'un cambriolage, ce n'est pas leur faute à eux ! Cette méchante projette juste un trauma de son passé à une généralité qui na pas lieu d'être , en ciblant les mauvais coupables. C'est un comportement de gamine immature ; comme Syndrome, sauf que dans le premier film, on jouait intelligemment là-dessus en le reconnaissant.
@@Mayo-Lek-Disneyphile Son père est mort parce qu'il croyait que les supers allaient l'aider. La méchante dit très clairement que s'il s'était réfugier dans sa chambre forte il serait encore vivant. Cest bizarre mais Luke Skywalker dans Star Wars 8 explique la même chose: Chercher Luke le dernier Jedi pour affronter le Premier Ordre parce que on n y arrivera pas sans lui et parce que c'est une légende c est de la bêtise Il faut arrêter de croire au Sauveur, il faut croire en nous sinon les gens n'évolueront plus. Tu dis que le discours de l'hypnotiseur est celui d'un papi aigri mais cest la vérité. On regarde les télé réalités au lieu d'avoir de vraies échanges etc..... Dans les Indestructibles 2 le père est mort parce qu'il a cru au Sauveur. Donc Instinct de Survie 0. Cest pas méchant mais ces derniers temps je te trouve très sévère envers les films Disney.
@Quasiludo T'es idiot ou tu le fais exprès? Si le père avait écouté sa femme il serait en vie à l'heure qu il est. Et de toute façon, admettons que l'appel soit passé et que les héros n'étaient pas hors la loi, il serait mort quand même: les cambrioleurs étaient juste derrière lui. Il était cuit. Et Mickaël J a mieux compris Star Wars et surtout Star Wars 8 que des fanboys haineux qui ne méritent pas Star Wars. Et ta vision de l'être humain me rend un peu triste. Plus pessimiste et surtout à côté de la plaque c'est Pathétique.
@QuasiludoWouaah, par ce simple commentaire j'ai la confirmation de ce que je dis depuis longtemps: La Religion est une des Grandes Plaies de l'Humanite, je dirai même la pire. Je n'ai pas envie d'avoir affaire à un fanatique religieux. Tu me parles de Péché Originel ah la blague. Pour moi le seul Péché Originel c'est le jour où des personnes ont commencés a créer des figures imaginaires pour justifier leur incompréhension du Monde. Pour conclure, Vive Darwin et vive l'évolution.
@Quasiludo Ici, on est là pour parler d'un film pas pour faire de l'endoctrinement religieux. Et c'est lamentable de profiter d'une discussion sur un scénario sur une méchante mal écrite pour faire genre "il faut toujours avoir confiance en notre sauveur Jésus" et blablabla. Déjà de un, c'est triste de voir que tu te valorises si peu parce que tu penses que les humains sont juste des êtres faibles et fragiles qui ont besoin d'être sauvés et de deux, ta manière d'essayer de convaincre les gens qui ne pensent pas comme toi de penser comme toi est lamentable. "Ah tu dis la même chose que MJ mais il respecte personne" juste parce que tu aimes pas ses vidéos. Je ne suis peut-être pas croyante mais ce que je sais sur Jésus, c'est qu'il voulait que les humains soient plus tolérants les uns envers les autres. Et je suis sûre que s'il savait que tu te servais de son nom pour une raison aussi puérile que la tienne, il t'aurait pardonné parce qu'il est tolérant mais tu lui aurais quand même fait honte
Ils ont juste pris le même scénario transposé au féminin pour plaire aux pseudo féministes qui ironiquement ont énormément critiqué le film pour les courbes trop généreuses d'Elastigirl.
Salut ! Je me permet de partager une vidéo sur les problèmes des Indestructibles 2 qui apporte quelques éléments en plus
th-cam.com/video/dIjZWa5rtVQ/w-d-xo.html
Mon personnage préféré dans ce film sera toujours Edna. Elle dépote.
c'est Edna ont peux pas test ^^^
@@seb_rf9705 Même Mayo-lek est prisonnier de son charisme!
J'adore Edna moi aussi, elle est mon personnage préféré ex æquo avec Jack-Jack
Qui est le méchant se voit gros comme une maison. J'ai toujours vu venir les révélations dans Pixar ou Disney mais là c'est frustrant.
J'aurais préféré que le frère soit le méchant et sa sœur la gentille qui hait les héros mais soutient son frère car c'est tout ce qui lui reste.
La sœur souhaite détruire la réputation des héros en gonflant leur notoriété pour ensuite la réduire à néant. Le rationnel est acceptable.
Si le frère avait été le méchant je trouves que ça aurait été mieux.
Je m'explique : Le frère veut que les gens acceptent à nouveaux les héros. Pour ce faire il invente un super méchant que la police ne peut vaincre seul et veut faire comprendre qu'on a besoin de super-héros. Sacrifier quelques un pour en sauver le plus grand nombre.
Le méchant qui se voit comme le héros et réussi sa mission car à la fin les gens veulent les justiciers.
Sa sœur n'aime pas les justiciers mais découvre les crimes de son frère et se rend compte que seul des super-héros pouvait l'arrêter car la police ne fait pas le poids. Elle décide d'honorer la mémoire de son père.
Bien sûr on peut intervertir le frère et la sœur pour qu'elle reste la méchante si on veut.
Mon propos c'est que c'est plus logique de commettre des crimes pour mettre en avant les héros comme sauveur que le plan de la sœur dans ce film.
Vraiment ton angle paraît beaucoup intéressant ils auraient du au moins jouer de l’ambiguïté entre les 2, apres si par contre ça avait lui le mechant comme ça, ça aurait peut etre fait sous-syndrome qui lui meme voulait devenir super heros alors que winston les admire juste, ça aurait fait doublon peut etre un fan de super heros qui crée un mechant, meme si la au lieu de sa gloire personnelle comme pour syndrome ça serait pour réhabiliter les super heros
Je trouve que l’antagoniste ressemble vachement à la nana de Megamind 😄
ROMAN: Ah le voilà ce gros morceau! Purée je me souviens qu'après avoir attendu Les Indestructibles j'attendais chaque année le second volet avec impatience et comme beaucoup je m'étais faite à l'idée qu'il n'y aurait jamais de suite... Et là paf, buzz et compagnie, le 2 sort près d'une quinzaine d'années plus tard... 0 . 0
Après le visionnage de ce second volet je me suis faite la réflexion: Oui, c'est cool! Mais pas autant que le 1er et faut que j'analyse pourquoi. En effet le film inverse le statut de notre couple. Ce qui était précédemment le film de Bob est devenu le film de Helen dans cette suite et j'ai beaucoup aimé la voir combattre l'hypnotiseur avant la révélation. Revoir les personnages secondaires toujours présents comme Frozone ou Edna fut un réel plaisir, et certains nouveaux persos comme le frère entrepreneur ou la petite Vortex sont bien sentis même si trop effacés. L'action est folle le visuel tout autant (d'ailleurs lors de notre conférence de Pixar par Erik Smitt à l'école nous avons pu voir les storyboards dédiés à la course-poursuite en moto et rien que les brouillons envoyaient du lourd).
En ce qui concerne la partie foyer, je pense que Bob aurait pu avoir le même développement sans que le film ne se sente obligé de le faire passer pour un gros macho juste pour mettre en avant Helen. C'est plus en ça que je trouve le féminisme brut de décoffrage car on se force à détériorer un personnage du sexe masculin pour mettre en avant un personnage féminin. Pas forcément lors du dialogue entre Helen et Evelyn qui pourrait être un dialogue de tous les jours, entre une idéaliste et une fataliste. Ça en dit pas du mal, mais ça en dit pas du bien non plus. Autre problème, bon j'avoue que certains gags visuels avec Jack-Jack m'ont bien fait marrer. Mais je n'ai pas pu passer outre le fait que personne dans la famille ne soit au courant de ses pouvoirs. D'ailleurs ceux-ci sont trop pétés quand on compare aux autres supers, et en ça j'ai trouvé qu'ils servaient trop souvent d'excuses et de facilitées scénaristiques.
Et puis, les motivations d'Evelyn marchent moins bien qu'avec Syndrome. Certes elle a un design et un charisme notable (quand tu tapes son nom dans images beaucoup trouvent qu'elle ressemble visuellement à Roxanne de Megamind ) mais elle n'a que ça pour elle. Vu qu'elle est censé être une espèce de génie désabusée, vouloir à tout prix conserver des résidus d'intentions de Syndrome ne s'applique pas bien à sa personnalité et encore moins à sa backstory. C'est dommage car elle aurait pu promettre pas mal.
Mise à part ça, ce film reste pour moi une suite tout à fait acceptable quand on juge par rapport à d'autres suites Disney ou Pixar. Mais au sein de sa franchise, les 14 ans d'attente la font paraitre un peu pauvre et encore plus si on compare au 1er film. Pour la Vf mon lot de consolation reste la présence d'Helen de Frozone et d'Edna, toujours fidèles au poste. Bref, ce film est bien, mais il aurait pu être encore meilleur. Peut-être qu'on aura un 3 qui sortira dans 25 ans qui sait? XD
Honnêtement j'ai pas mal aimer la fan girls au cheveux bleu. Avec peux de ligne de dialogue ont arrive a nous montrer une jeunes super héros qui a toujours vécue dans une société qui ne voulait pas d'elle. Ainsi le moment ou elle sert elastic girls dans ses brad ma fait beaucoup aimer ce personnage secondaire.
Dès que j'ai vu le frère et la soeur, je me suis dit '' L'un des deux est le méchant! '' et je n'avais pas tort! J'ai pas été surprise du tout lors de la révélation, ça a même gâché la surprise! Bref, c'était assez facile de deviner qui est l'antagoniste avant qu'Hélène le trouve; je n'ai pas aimé ça! Syndrome et son développement étaient milles fois mieux fait et j'avais été étonnée que ce soit lui le méchant, ici c'est le contraire!
Jack-jack est pas marrant ou mignon et il y a trop de scènes avec lui, ça m'a énervée qu'il soit plus présent que son père et Frozone XS Heureusement qu'Edna est là, ce personnage est génial et me fera toujours rire!
Moi aussi, je m'étais dit la même chose au début, puis c'est la discussion entre Evelyn et Elastigirl qui m'a fait comprendre qu'Evelyn était la méchante
@@BartyCrouptonJr7745 Pareil. Dès que ces deux-là avaient commencées à se parler; je me suis dit '' Cette femme est louche, elle cache quelque-chose. C'est sûrement la complice du méchant ou l'Hypnotiseur. '' et après la révélation j'ai été peu surprise. Une grosse déception U-U
Celle sur Syndrome était milles fois mieux faite et lui, au moins, il a un côté sympa. Oui le mec veut tuer des héros mais il donnes des armes pour les gens sans pouvoirs et c'est assez généreux de sa part. J'avais de la peine pour lui quand son développement a été révélé. Avec la soeur, rien ne m'a émue ou choquée. Je ne ;la trouves pas intéressante du tout et sa motivation n'est pas logique. Ce n'est pas parce que deux héros n'ont pas aidés son père que tous sont incompétents et doivent mourir.
11:08 On peut dire que ce qui fait aussi plaisir aux gens, c'est de suivre un bébé intelligent et psychopathe quand on voit la popularité de Stewie Griffin. XD
4:24 J'aurais préféré Emmanuel Jacomy pour le rôle (il a doublé Bob dans les bande-annonces) même si Gérard Lanvin s'en est bien sorti
4:29 Louane Emera est une bonne chanteuse mais elle ne m'a JAMAIS convaincu dans le domaine du doublage, contrairement à Lorie
21:14 Chouette sur un top 10 sur les meilleurs Pixar ^^
PS: Il y a un truc qui m'a fait tiquer après mon visionnage de ce film: que devient le démolisseur? Il se la coule douce au soleil ou quoi ???
Il peut pas aller au soleil, c'est une taupe
Je suis d'accord avec toi sur Gérard Lanvin car je trouve qu'Emmanuel Jacomy aurait fait une meilleur performance
Je suis également d'accord avec toi sur Louane je l'apprécie mais dans ses doublages sa voix ne colle pas toujours avec le personnage et sa sonne faux dans sa performance (surtout quand elle doit crier ou hurler on entend que sa sonne faux)
Et je suis triste car dans les bandes annonces je crois avoir reconnu la voix de Lisa Caruso pour Violette (en tout cas elle la double dans le jeu lego) et c'est vraiment dommage car c'est une excellente comédienne de doublage et je le sais car elle a déjà jouer des personnages similaires car elle est une des voix française de Chloe Moretz notamment pour Hit Girl donc elle aurait été excellente dans le rôle
Ce qui est intéressant avec la méchante c'est qu'elle est assez similaire à Helmet Zemo dans Civil War tous deux ont été victimes de dommages collatéraux et veulent se venger. Seulement, ça marche mieux pour Zemo parce que contrairement à Evelyn où les super héros ne sont pas impliqués directement, même si l'incident de Sokovie à été provoqué par Ultron, c'est quand même un Avengers à savoir Iron Man qui l'a créé, ça plus le fait que lui au moins, il réussit son plan étant donné qu'à cause de lui, les Avengers sont séparés et le tout aura des conséquences sur le long terme.
Une conclusion que je partage totalement ; même si j'ai pu éprouver un certain sentiment de satisfaction en découvrant une suite à l'un de mes Pixar préférés (et pour laquelle ça n'aurait pas été stylistiquement incorrect d'en faire une), j'ai quand même été un peu déçu lors du visionnage pour les défauts que tu as justement cités. Deux en particulier :
- Le film démarre directement après la scène finale du premier... pour le déconstruire aussi instantanément. Ca valait bien la peine de nous faire sous-entendre à la fin du 1 que les super-héros étaient à nouveau acceptés pour faire volte-face aussi rapidement... et tout ça pour raconter une histoire en mode "On prend les mêmes et on recommence" par rapport au premier, avec les mêmes thèmes traités : la difficulté de mener une vie normale quand on est super, l'adrénaline que ça apporte de faire du super-héroïsme, la réhabilitation d'une image, la vengeance d'un antagoniste qui en voulait au modèle du super-héroïsme... il n'y avait finalement que ces thèmes-là à aborder avec l'univers de cette franchise ? Dans ce cas, pourquoi en avoir fait une suite, surtout s'il fallait déconstruire une partie du premier film pour qu'elle puisse fonctionner ?
- Le personnage de Jack-Jack : je me suis instantanément dit "Mais bon sang, tout le monde a oublié la fin du premier film ?! Ou alors leur vue était vraiment mauvaise au point de pas voir qu'il était polymorphe ?", alors que pourtant on voit que les scénaristes n'ont pas oublié le premier film pour autant, au vu de la reprise des bonus. En outre, non seulement on emphatise trop le fait que c'est son premier pouvoir (c'est d'autant plus énervant d'en faire des caisses à ce sujet qu'on l'a déjà vu à l'oeuvre dans le premier, de façon bien moins "m'as-tu-vu" soit dit en passant...), mais on en fait carrément un Gary Stu par la même occasion, avec des pouvoirs qui deviennent par moments assez abusés (avec la justification balancée par Edna que c'est fréquent chez les nouveaux-nés - j'ose pas imaginer ce qu'a dû être l'éducation de Flèche et de Violette dans ces conditions)... bon, admettons, mais ça passait beaucoup mieux pour la dernière scène avec Syndrome du 1er film, ou pour un bonus DVD, que pour donner de l'importance au personnage dans le scénario. D'autant plus que les autres personnages sont malheureusement très sous-exploités à ce niveau et qu'on aurait préféré les voir, eux, un peu plus...
Bref, cette suite m'a déçu, au final. J'aurais clairement préféré voir les personnages mis en scène autrement et avoir d'autres thèmes traités (et au passage sans incohérence majeure avec le premier film) plutôt qu'une redite du premier qui met l'accent sur des choses que j'ai trouvé moins intéressantes ou moins bien traitées. Là, le film ne me donne pas spécialement envie de le revisionner, autant revoir le premier pour lequel c'est toujours un plaisir pour ma part.
Sinon à 16:20 : vu qu'on sortait d'une situation où les super-héros étaient désavoués publiquement, pour que son plan fonctionne à fond (jouer sur l'effet de déception et des idoles déchues), il fallait pouvoir les réhabiliter avant, d'où toute la mise en scène : si elle s'était contentée de leur mettre les lunettes directement, le public n'aurait pas pris ça au sérieux, et ça n'aurait pas intéressé les médias qui n'auraient eu que faire de ça si le super-héroïsme était déjà en disgrâce.
C'est dingue... mais l'antagoniste du film ressemble fort à Roxane de Megamind...
Ouais, c'est sa cousine éloignée sans doute...
Ah je me disais aussi que quelques choses avait changé avec Violette
Coucou Mayo-Lek super vidéo
Mais si tu me permet je vais apporter quelques avis de mon côté sur le film (j'espere que tu pourras les lire) 😄😄
Déjà :
1- Le fait que Mr Indestructible soit numéro 1 et qu'il soit catapulté au second plan par un grand fan touche son égo et à mon sens ça ne joue pas sur son machisme (si ça avait été Frozone ça se serait passé pareil)
2- La crise d'adolescence de Violet et comme on le dit une crise d'adolescence, elle avait apprit à accepter ses pouvoirs et qui elle était, mais cette régression peut expliquer le fait qu'elle aura beau évoluer le gouvernement pourra tout effacer d'un claquement de doigt elle est donc autant perdu que dans le premier car là elle ne peut pas maîtriser ce qui se passe. Surtout que Bob qui n'était pas souvent à la maison ou alors aidé de Hélène se retrouve maintenant seul pour tout et comme il n'est pas doué ça engendre maladresse d'un père, moquerie d'un frère et donc pétage de plomb d'ado
3- Jack Jack et les pouvoirs je comprends que ça en rebute certains mais de manière scénaristique deux supers qui fondent une famille ça doit être la merde niveau exploitation de pouvoir (après Est-ce que c'était la même pour Violet et flèche ? Ça n'est pas dis donc pas sûr) mais si tu remarques ils se manifestent quand Jack Jack est stimulé émotivement à l'extrême (pour un bébé) et ça déclenche peut-être sa capacité à utiliser ses pouvoirs (et dans le premier film non ils ne savent pas que Jack Jack à des pouvoirs parce qu'ils se posent la question et semblent penser que c'est dû à un bug des bottes de syndrome (du moins de loin)
4- La méchante est prévisible c'est sûr je l'avais remarquée dès le début et sa fin est absurde Ok par contre je ne suis pas d'accord sur la motivation que tu as retenu. Elle en veut principalement à son père parce que au lieu de se réfugier dans un abri et attendre la police (précisé dans le film) il a préféré essayer de joindre la ligne direct d'un héro alors qu'ils étaient illégaux (déjà je pense que ça n'est pas faute à pas de chance parce que du moment où il se couche jusqu'à l'abolissement des supers je pense pas que la ligne coupe aussi subitement, ensuite il avait un lien avec ce super ce qui me fait penser (encore peut-être qu'il était ailleurs, île de Syndrome je sais pas( et de toute façon dire que "olala qu'elle coïncidence SCÉNARIO" c'est aussi facile que ce dernier car si l'on suit une histoire c'est normal qu'il se passe certaines choses au bon moment sinon on ne suivrait pas cette histoire (Luke qui rencontre pas C3PO et R2D2 Bah c'est Star Wars on suit un mec de la campagne ouaaaaaaaah(et y a trop de parenthèses))))
J'ai sûrement oublié des choses mais j'espere que je pourrai en discuter avec toi et que tu verras ce gros pavé 😄😄
Continue j'adore tes vidéos
J'ai adoré le premier film et j'ai bien aimé le deuxième, mais certain élément du premier film ne sont pas rappelé. La mort des héros de l'ancienne génération, en majeur partie par Syndrome, en est un. Voir la réation du public en apprennent la mort de tout ses supers est vraiment regrettable. Le pire, c'est qui avait une scène où on leurs rendaient hommage. Au moins, on peut la voir dans les scène coupées.
Bruh quel gâchis...
Euh... c'est juste moi ou le Démolisseur est toujours en liberté à la fin ?!
J'aurais voulue que le démolisseur détruisent la ville puis capture des gens pour les transformer en taupes. Ils les auraient utiliser pour se créer un royaume sous terre. Ça aurait été marrant comme plan au lieu de voler de l'argent, plus créatif aussi 🙂
9:46 Je croyais être le seul à avoir remarqué cette incohérence, pourquoi personne ne le souligne ?
Sinon, dans l'ensemble, Les Indestructibles 2, c'est le film que tous mes amis qualifiaient de chef d'oeuvre à sa sortie, mais un an plus tard, ils ont eu un avis plus modéré. Dans l'ensemble, je suis parfaitement d'accord avec ta critique, mais j'ai mon lot de divergence :
-Alors oui, les enfants, en tant que personnage indépendant, sont sous-exploités, mais je trouve que leur influence sur la vie de père au foyer de Bob justifie ce manque d'intérêt.
-Je trouve que les motivations du méchant ne le rend pas ridicule... Mais c'est peut-être parce que je n'ai jamais pris le temps de réfléchir, et peut-être que je changerai d'avis si j'en prends le temps.
Moi aussi je trouvais bizarre ça qu'ils le savaient pas qu'il a des pouvoirs.
Moi aussi, j'ai vu cette incohérence la première fois que j'ai vu le film
Personnellement la chose qui m'a semblé bizarre c'est la facilitée avec laquelle Violette contrôle à la perfection ses pouvoirs. Je veux dire, au premier film c'est à peine si elle arrivait à créer des champs de forces quand elle le voulait ( je pense au crash d'avion). Vus que ce film reprend là où il s'était arrêter j'aurais bien vus quelques scènes où on voit Violette s'entraîner et acquérir de nouvelles techniques ceux qui aurait renforcer le faite qu'elle veuille aider ses parents à combattre le mal. Mais non du jour au lendemain elle arrive à faire des trucs de ouf avec ses champs de force sans aucune explication ! Je suis d'accord pour dire qu'avoir pris confiance en elle dans le film 1 l'a aider pour ses pouvoir mais pas à ce point là faut pas déconner quand même ! Mais bon je pinaille je sais !
globalement d'accord,
mais pour le mechant, ses motivation sont quand même compréhensible, et ce quelle dit est juste, cependant elle part dans un extrême, et les super vont à lautre extrême....
du côté oui les gens doivent apprendre à se débrouiller un peut seul (style les braquages, et "petit brigant") au risque de finir "materné".
de l autre ont ne peut pas totalement se privé des super qui sont très utile dans des situation catastrophique,
donc la situation de fin reste loin d'être un idéal, il faudrait un juste milieux...
Sur le fond c'est pas une mauvaise idée un méchant qui veut apprendre au gens à se débrouiller tout seuls, sauf que les raisons derrière son raisonnement sont plus que complétement connes.
Imagine que c'est les flics que son père aurait essayé d’appeler, quoi on aurait eu un film ou la méchante essaierait d'anéantir les forces de l'ordre et leur réputation (de ce côté là, elle n'aurait pas eu beaucoup de travail à faire...) parce qu'avoir une police pour se protéger rend faible ? Ça n'aurait aucun sens et ça n'en a guère plus ici (surtout qu'en plus c'est bien souligné que si son père est mort c'est pas parce que les super héros étaient trop lents, pas assez fort ou négligents non, là j'aurais pu comprendre un peu ses motivations, mais il est justement mort parce que les gens ont empêché les super héros d'agir...).
D'accord avec le côté "message féministe" du film. Mais en soi, j'ai beaucoup aimé le film malgré pas mal de problèmes (du genre les crises de Violette, les répétitions et le fait qu'on a très peu de doutes sur l'identité du méchant).
PS : Ce raton-laveur est génial !
Moi le truc qui m'a un peu fait tiquer, c'est que le problème du Démolisseur n'est jamais résolu et/ou réévoqué au cours du film alors qu'il reste en liberté après le début.
5:53 tellement prévisible, mais tellement drôle 🤣🤣🤣🤣
Le fait est que Brad Bird n'avait pas prévu de faire une suite et Disney l'a tanné pour qu'il en fasse une après le succès du premier et des produits dérivés. Donc ce film n'étant une vraie volonté créative, il n'est pas surprenant que ça se ressente, surtout que l'on était en plein dans l'expression du MCU Disney-manipulé.
Moi à chaque début de vidéo de mayo : vas y mayo je suis tout ouïe 😆
@Sunny Sky je sais c'est fait exprès je connais ONE PIECE par coeur je sais différencier Sanji Vinsmoke ma photo et boa Hancock mon pseudo donc c'est pas la peine de dire ça non chalamment
10:11 En gros Jack-Jack est presque aussi Over-Cheater que Delsin Rowe à la fin d'infamous second son ou Ben 10 mode avec tous les aliens. (Dsl pour ceux qui comprennent pas les références)
Et encore l'omnitrix a besoin de se recharger..
Mammy Candy À ça c’est quand il bidouille pas l’ommitrix et que littéralement il se change no stop juste à la penser.
9:50 bordel je croyais qu'il y avait que moi qui ai remarqué cette erreur
Non, il y avait moi aussi
Bonne analyse.
Je suis accord avec ce qui a été dit . J'attendais aussi cette suite , j'en attendais beaucoup mieux que ça. Malgré tout, l'amélioration de l'animation est stupéfiante.
La police de l'univers des super-héros, des as de la non-intervention !
Aussi, dans la vraie vie, tu me diras...
Faut l'avouer, la scène où Jack Jack se bat contre Meeko est la meilleure du film et même l'un des plus drôles de Pixar. Quand je l'avais vue au cinoche, tout le monde danse la salle y compris moi s'étaient tappé une barre ! XD 😂😂😂
Oui, c'est 1 000 fois mieux qu'un mode espagnol, balancé au pif.
Aaaah la vidéo qui j'attendais avec impatiente. J'ai déjà un peu expliquer pourquoi j'ai détesté ce film dans le top 15 précédent mais je vais un peu détailler :
Ok les indestructibles premier du nom est mon film de super heros animé préféré, bien loin devant les Nouveaux héros et les OAV Batman, en partie pour son traitement de la dualité heros/vilains et pour le développement de la famille super héroïque.
Dans le cas du second film, autant j'ai apprécié la prémice autant TOUT LE RESTE m'a violemment refroidi. Bon déjà en terme de continuité narrative :
1) je trouve la méchante toute pourrie, elle offre certe un côté "Homme mystère" assez tripent dans son introduction vu qu'elle controle la communication des infos sans se révéler complètement, mais non seulement elle est cramé pour n'importe qui a vu ne serais ce qu'un film de héros dans sa vie mais en plus sa motivation est pourrie... donc on a même plus la plus grande qualité du premier à savoir le méchant.
2) le côté familiale est foireux, on appuie pas une seconde la complexité pour la famille d'être composée de Super et le développement autour de Robert et Ellen pourrait s'appliquer à n'importe quel film non super héroïque. Alors que le concept c'est quand même d'allier histoire de famille et histoire de super heros, pas de les séparer. Et autant je me serais pas plaint de ça si on avait respecté la fin du premier film où tout le monde avait conclu son arc au sein de la famille... mais nope ! Robert qui avait compris que sa famille valait plus que son ego redevient un père en crise de la quarantaine, Violette qui avait pris confiance en elle redevient l'adolescente superficielle et sa romance avec le mec dont j'ai pas retenu le nom ne consiste qu'en du remplissage et en deux scènes malaisantes (celle où elle rage et celle de fin). Quand à Flèche et Jack Jack ils n'ont aucun arc personnel (enfin si mais le remplissage ça compte pas), et seul Ellen garde un développement dans la continuité du premier film. 1 sur 5 c'est mieux que 0 je suppose ?
Et tant qu'on y est, le sujet feministe, j'en ai rien à carrer, ce qui m'intéresse c'est pas le fait de vouloir faire du progressisme mais c'est le fait que l'alchimie entre Robert et Ellen soit conservée, et c'est pas du tout le cas. L'arc autour de Robert et inintéressant et bien trop long et le fait d'en faire un macho rend leurs interactions irritantes alors qu'ils avaient un super alchimie même quand ils s'engeulaient dans le premier.
D'ailleurs j'entre dans mon vrai problème avec le film : les personnages. Car pour moi tout les persos sont soit superflu soit mal ecrit et je n'arrive pas une seconde à m'investir dans leur histoire.
- j'ai déjà parlé des Parr mais je rajouterais le fait que tout le scénario autour de leur relation n'amène a rien. Genre ça a servi à quoi de remettre en question les aptitudes de père de Robert au final, vu qu'après ça il se contente d'aller se battre comme il aurait pu le faire en début de film ? Idem pour la romance nunuche et la libération des pouvoirs. Et Ellen, une fois qu'elle a repris goût a la vie de super héroïne, qu'est ce qu'elle a de plus à apprendre ?
- la méchante j'en ai déjà parlé et son frère est trop peu présent pour que son caractère (pourtant approprié) dirige la partie super héroïque du film.
- les héros débutants ne servent a rien à part quand on a besoin de faire de l'action et leurs gags d'introduction sont à chier.
- et les deux pires : Frozone et Edna qui sont les personnage secondaire les plus mal utilisés jamais fait par Pixar. Déjà Frozone qui est la troisième roue ... du vélo on va dire des super héros engagés en début de film et qui ne sert a rien le reste du temps. Ok c'était pas le plus intéressant du premier non plus mais le peu qu'il apparaissait appuyait bien le sentiment partagé de Robert sur sa vie bien rangée et surtout il était cool. Et la PIRE reste Edna qui non content de ne plus etre aussi drole qu'avant est en plus utilisé comme intrigue de remplissage d'une autre intrigue de remplissage autour de Jack Jack... Yeaaaaah à ce compte la autant qu'elle apparaisse pas...
J'veux dire on sens quils voulaient absolument bourré TOUT les persos du premier pour le fanservice mais qu'ils avaient aucun rôle à leur donner.
Bref je trouve l'histoire mal écrite, les personnages soit osef soit irritants, le sous textes interressant mais très mal raconté, les bon concepts esthétiques mal développés et le fanservice envahissant. Le seul truc que jen retire de positif c'est l'action et encore j'ai vu bien mieux ailleurs. Donc ouais pour ma part les indestructibles 2 c'est un grand non et l'une des plus grosse déception cinématographique que jai eu.
Ah ouf, je me sens un peu rassuré finalement quand tu dis que cette suite est correct, sans plus. Car en effet, dès que je l'avais vu la première fois au ciné (donc l'année dernière déjà), je sentais bien que ça ne rendait pas totalement honneur au premier Indestructibles.
Et puis sérieux, tout le délire avec Jack-Jack, c'est juste pour le gag et pour en faire une mascotte (encore plus que dans le premier film). Tout le monde avait trouvé ça drôle qu'on s'attarde vachement sur lui, mais moi, au bout de 5mn, j'en pouvais déjà plus > <
Et surtout, le traitement de Bob m'avait un poil déçu et choqué. Je pensais pas qu'il deviendrait comme ça envers sa propre femme. Dans un certain sens, ça me rappel la disgression de Buzz dans Toy Story 4.
Au final, une suite qui ne méritait clairement pas 14 ans d'attente pour moi. Mais bon voilà, comme c'est du Pixar, les gens le trouvent extra, pas la peine de se prendre la tête quand au scénario trop "déjà-vu" et parfois, son manque de finesse ou d'originalité (surtout si on le compare au premier, oui, ça en fait un film assez fade au final je trouve).
Ils n'ont pas repris Mirage probablement parce que celle qui faisait sa voix en VO (Elizabeth Peña) est décédée en 2014, et que par respect ils ont dû choisir de ne pas la remplacer
C'est vraie que ne pas ré-introduire Mirage dans le 2 est dommage car elle aurait pu être une très bonne alliée ( ou conseillère ) pour les Supers , les scénaristes auraient pu faire en sorte que Mirage avait été arrêter et juger pour compliciter pour avoir collaborer avec Syndrome mais à accepter de ce racheter en aidant les Supers vu qu'elle est très intelligente . Franchement ça été vraiment dommage de ne pas la revoire :(
MERCI! Je me disais aussi qu’ils étaient supposés savoir à propos des pouvoirs de Jack Jack!😅😅😅
7:21 Pourtant moi je le voyais pas spécialement comme un macho dans cet scène
On dirait qu'il est jaloux ;)
J'ai un peu le derrière entre deux chaises avec les motivations de l'antagoniste, et le message que ça peut faire passer. Car cette histoire autour de ses parents qui auraient tenté d'appeler les superhéros à l'aide, tandis que des cambrioleurs s'infiltraient chez eux... Ben ça m'a quand même largement fait penser à la police. Si dans cet univers, les superhéros n'existaient pas, ses parents auraient appelé la police à la place. Et pour autant que je me rappelle le film, l'antagoniste insiste pas mal sur son idée que les gens comptent trop sur les superhéros, plutôt que de se débrouiller par eux-mêmes. Et c'est là que je suis très hésitante sur ce que le film veut faire passer, si même les réalisateurs y ont pensé. Car clairement ce n'est pas une problématique tributaire aux superhéros, comme pourrait l'être "Les dérives du superhéroïsme", c'est quelque chose qui se rattache que trop bien à notre monde à nous. Et dans ce cadre, "Les Indestructibles 2" me paraît quand même être une grande porte ouverte, intentionnelle ou non, au débat sur le port d'armes... Ce qui est quand même osé pour ce type de film, tout public, d'autant plus un Disney/Pixar. Et si je trouve le débat personnellement intéressant, je trouve aussi qu'être osé n'a jamais donné de qualité à quoi que ce soit, et en l'occurrence cette ouverture au débat reste ratée, car ni mûre, ni assez développée, ni même menée jusqu'au bout. Au final, il n'y a pas de réelle conclusion aux motivations de l'Hypnotiseur. Certes au moins ça ne donne pas d'avis tranché, et donc pas de "morale", mais ça va un peu nulle part par conséquent, ce qui est dommage, car si c'est très froid et cynique, et risqué dans ce cadre, la question reste importante à poser : Que faire lorsque personne ne peut venir à notre secours ? Mais même la personnalité de l'Hypnotiseur et ses réactions restent ridicules et immatures face à ça.
Et c'est mon principal problème avec cette suite. Ça reste du bon, mais ça manque aussi de réelle maturité sur trop de points.
moi toujours a atendre minuit le vendredi soir pour voir les critiques :D
J'ai l'impression que le film se fout littéralement des films qui montrent les super comme des Dieux qui détruisent tout. Et honnêtement, cette manière de voir les supers m'a gonflé donc c'est cool de voir un film se moquer de ça.
7 : 43 = le problème ne serait pas là si Bob savait s'occuper des gosses. Il serait pas un cliché et on aurait un discours plus nuancé en montrant que la femme peut bosser et l'homme s'occuper de la maison.
12 : 40 = j'ai trouvé que l'exploitation des pouvoirs d'Helen était vraiment fun et créative. Un bon point pour le film.
Quant à la motivation de la méchante : bah en gros, j'en revient au debut de mon commentaire. J'ai toujours trouvé débile les gens qui accusent les héros de tous leurs malheurs dans les films MCU et DCEU. Bordel, ils risquent leurs vies pour ton fion ! Oui, ils sont pas parfaits, mais de là à les accuser de tous les maux de la Terre, faut pas abuser. En fait, je me dis qu'il y a eu trop de films de super-héros avant les Indestructibles 2 pour que la suite ne soit pas différente de celle prévue. Car je suis sûr que la suite avait prévu autre chose à la base (mais ce n'est que mon avis).
Oh, il y a bien pire comme antagoniste qui accuse les super-héros de tous les maux de la Terre. Dans la saison 2 de Baymax et les Nouveaux Héros, un commissaire, pas un méchant officiel mais qu'on peut considérer comme un antagoniste quand même, lance un mandat contre les Nouveaux Héros parce qu'il pense que les Super-Héros ne devraient exister car ils se croient au-dessus des lois et de la police et que personne n'a le droit de l'être; alors que les héros ont prouvé pleins de fois qu'ils n'étaient pas dangereux, ont sauvé la ville pleins de fois de méchants et sont aimé de Sanfransyoko. Pire, alors que les Nouveaux Héros l'ont déjà sauvé d'un méchant, il est en mode "Ca change rien. Je maintiens mon mandat d'arrêt contre eux." QUEL SALE C**! Tout ça parce qu'en vrai, il veut pas admettre qu'ils sont plus compétents que lui:(
Je DETESTE ce genre d'antagoniste qui existe juste pour faire c***r les héros pas parce qu'il a de bonnes raisons de le faire mais juste parce que c'est un abruti qui a un énorme ego qui sort le prétexte débile que les super-héros et les méchants, c'est les mêmes parce qu'ils apparaissent toujours au même endroit (oui c'est vraiment ce qu'il dit:( )
La soeur, qui s'appelle Evelyn, même si elle a une raison débile de faire ce qu'elle fait, le fait parce qu'elle a perdu quelqu'un qu'elle aimait car elle pense que c'est à cause de l'existence des super-héros que c'est arrivé pas pour les faire c****r gratuitement. Après oui, elle se comporte comme une gamine parce qu'elle pourrait juste blâmer son père qui a été débile de pas s'être mis à l'abri quand il en avait l'occasion et a voulu attendre l'intervention d'un super-héros pour être sauvé (s'il y avait eu un prix pour champion des c**s, il lui serait revenu) mais sa motivation bien que totalement c***e reste cohérente. Débile, certes, mais cohérente. C'était une gamine quand c'est arrivé, ça l'a traumatisé, l'a fait rester au stade d'enfant qui avait besoin d'un coupable. Mais ça reste puéril et je n'arrive pas une seconde à la prendre au sérieux malgré tout.
Ce que je veux dire, c'est que même si sa motivation est nulle, au moins, elle n'existe pas pour faire gratuitement c****r les héros et a au moins une motivation.
17:45 ça me fait penser au "enlever vos ceintures" dans le jdg sur les dessins animés de super héros
10:47 J'avoue que ce point m'a déçu, on aurait juste pu dire que ses pouvoirs ne s'étaient pas manifestés depuis les trois mois, parce qu'il ne les maîtrise pas.
C'est censé se passer dans les années 60 ? Non parce que toute la quincaillerie de leur villa qui a une technologie ultra cool fait hyper futuriste.
Bah dans le premier aussi syndrome avait des technologies qui faisaient pas très années 50
Dans le 1 Bob lit un journal, en zoomant y a écrit 1962
@@Alice0s oui années 60 je me suis trompé
@@stephanecosta5380 Ce com était pour LEO C.
Oui, oui, j'étais au courant que ça se passait dans les années 60, c'est juste toute cette technologie futuriste qui m'a fait tiquer.
14:36 « Elle se lance dans un monologue ! »
Blague à part ça la fout mal que cette suite reprenne un trope dont le premier film se moquait.
Bonjour. Critique très sympa. Bien que je n'ai pas vu le film, j'ai eu des doutes sur son contenu à cause des idées présentées en gros sabots présentés dans sa bande-annonce (le mari à la maison, l'épouse qui fait tout...). Ce que tu en dis dans cette vidéo me fait penser à ce que Durendal reproche à Star Wars VII et Star Wars VIII : un film qui joue beaucoup trop sur la nostalgie de l'original comme Star Wars VII, semble oublier des éléments-clés de son prédécesseur ou les contredit (comme Star Wars VIII et dans le cas de ce film, c'est pire, car c'est le réalisateur du premier film qui l'a fait) et qui utilise de grosses ficelles pour faire passer des messages pouvant être intéressants mais mal incorporés et peu subtils et pour amener à une conclusion qui aurait pu se faire sur le film précédent. La comparaison est d'autant plus pertinente que finalement, je suis prêt à penser que Kylo Ren pourrait sortir avec l'antagoniste de ce film tant ils ont une attitude de gamin qui fait qu'on ne peut pas les prendre au sérieux en tant que méchant et ayant des motivations absurdes ou aléatoires.
J'ai hâte de voir comment tu vas classer les films Pixar dans ta prochaine vidéo. Bonne continuation.
Je te remercie d'avoir fait une critique sur chaque Pixar sorti en DVD.
Il ne reste plus que Toy story 4 qui sortira le 31 Octobre
@@BartyCrouptonJr7745 j'ai hâte de la critique
@@AymericLenoir Moi aussi, je l'ai trouvé excellent, perso, le 2ème meilleur de la saga pour moi
@@BartyCrouptonJr7745 oui je l'ai adoré mais le 3 est pour moi le meilleur Pixar
@@BartyCrouptonJr7745 non le 30 octobre maintenant ! 😉
Encore une fois je ne vais dire grand chose de différent de Mayo lek car a la sortie de ma séance j ai bel et bien eu aussi cette impression de déjà vu.
On reprend la ou on s est arrêtés avec les mêmes et on recommence en inversant un ou deux rôles, certes un nouveau graphisme plus soigné, des scènes d action plus dantesques et de nouveaux "antagonistes" ... Mais non seulement ça ne valait pas autant d attente et si c'était pour se retrouver avec le même point de départ qu a l arrivé et avec la même conclusion bah c'est dur a entendre mais je me serai passé de cette suite et contenté du 1er.
Toutefois si je dois mentionner quelques points qui m'ont interpellé en bien comme en mal personnellement :
- Effectivement vous auriez pu et même du garder Lorie car même avec la voix de Louane le côté ado incomprise de Violette n est que plus cliché
- Bob a perdu de son évolution et a régressé
- Flèche n a pas de réel développement (comme Violette d ailleurs) j aurais aimé voir une suite ou les enfants ont grandi; la situation de crise des supers aurait eu un meilleur impact comme retour
- Situation initiative et finale idem
- J ai vu venir la méchante a des kilomètres même si...
+ Je reconnais perso une volonté justifiée de faire le mal
+ Jack Jack est adorable et très drôle, pour ses scènes très dynamiques avec le sosie de Rocket Raccoon je pardonne l incohérence des parents a la fin du 1erfilm découvrant ses pouvoirs et l oubliant ici
+ Edna fidèle à elle-même
Voilà pour moi
By Cm
Et tu le placerais à quelle place parmi les 21 Pixar ? Moi, il est 8ème
@@BartyCrouptonJr7745 J ai personnellement beaucoup de mal avec les classements (en préférence comme en déception) j ai déjà des difficultés à faire mes tops et flops de films au ciné chaque année, de façon un minimum subjective.
De plus dans ce cas il y a beaucoup de film a prendre en compte (dont certains que je n'ai toujours pas vu ou sauf au travers des critiques de Mayo lek) et du coup ça rend mon classement d autant plus dur a établir.
Si je devais te donner une réponse comme ça du tac-o-tac pour les rares points positifs que je trouve a cette suite je le situerai en milieu de liste 11ieme ou 12ieme place sur 21.
By Cm
Et ça n'interpelle personne de voir ces lunettes bleues très similaire à celle de l'hypnotiseur sur tous les supers y compris bob et frozone qui n'étaient même pas là de base
Non non tkt, moi aussi j'me suis dit "tout ça pour ça".. Les Indestructibles est mon film préféré ever et voir une suite aussi honteuse m'a fait légèrement mal a postérieure. Déjà les design on complètement changé, la nostalgie est insupportable. Les personnages régressent, en particulier Bob, ça en devient insultant. la méchante est ridicule, dépourvue du moindre charisme, ses motivations sont puériles. Syndrome on le découvrait enfant, jusqu'à ce qu'on découvre ce qu'il est devenu et ses motivations était clairs. On fait revenir Edna parce qu'il faut le faire. Frozone refait le gag avec sa femme parce ta gueule. Et l'action est d'un ennui... l'Omnidroid me manque. Et pour finir, évidemment qu'on remet à l'œuvre du jour les super héros, donnons à Bob ce qu'il voulait depuis le début.... Alors qu'il avait justement compris dans le film que c'était sa famille sa vraie aventure et qu'il fallait avancé !!! Allez vous faire foutre !! Et j'aime bien que tout le trailer te vendait le clifanger du premier, alors que ça dure 2 minutes. Voilà tout ce qu'on vous vend, dure 2 minutes, après vous pouvez arrêter parce que y'a plus rien à voir. Et la surenchère avec Jack Jack est un calvaire... sans compter que comme tu l'as dit personne n'est au courant apparemment... Et ma critique a reçu énormément de pouces rouges xD
Un navet
Un navet, je dirais pas. Il pourrait être correct s'il n'était pas la suite d'un film qui raconte la même chose que lui. Mais c'est pas le cas et c'est une suite attendue depuis 14 ans. Ils auraient pu faire bien mieux au niveau du scénario vu le temps qu'ils avaient.
Comme quoi je peux apprécier un film déconseillé aux épileptiques même quand la séance m'a rendu malade pendant trois jours.
@@Alice0s Oui c'est vrai. C'est juste que je suis personnellement très sévère avec ce film, vu que le 1 est mon film préféré. ^^
@@CartoonsLeClown Lol
Et dire que je suis moins sévère que toi alors que j'ai frôlé la crise à cause de lui😆
@Quasiludo héé x) chacun sa némésis cinématographique
@Quasiludo on a tous notre pire film/qu'on déteste le plus
Après peut être que Lorie est toujours refroidie par rapport à disney qui a littéralement fait vivre une franchise (La franchise Clochette) 6 ans sans réelle conclusion pour Clochette..
Pourtant c'est pas la faute de Disney France si la saga de la fée clochette s'est terminée sans conclusion à cause de la fermeture de Disney Toons Studios. Disney France a pris Louane pour la promo
@@quasimodoworld473Je sais que c'est pas leur faute mais voila quoi c'est comme si elle avait jeté 6 ans de sa carrière dams un feu , une perte de temps car au final la saga clochette aura janais de fin..
Ça rappelle ce qui s'est passé récemment avec Disney et Anais Delva
12:41 Bon, c'était pas mal, mais ça faisait un peu trop écho à Spider Man 2.
Oh purée, le poulet, le pire aspect de Moana. J’aurais tellement préféré que ce soit le cochonnet le sidekick animal de l’héroïne.
Je n'arrive pas à accéder à ton dernier live du final de GOT et je l'ai loupé hier soir. Pourrait-on avoir une rediffusion ?
A bon il existe un jeu Indestructibles avec le Démolisseur ?
Petite parenthèse, l'histoire est sensé sauf erreur de ma part, dans les années 70 ou 80, je ne sais ce que donnaient les états Unis à l'époque.
Je crois être le seul au monde à avoir adoré la méchante.
Je ne trouve pas ses motivations puériles, pour moi elles sont parfaitement légitimes. Elle se bat pour l'affirmation des "faibles" dans un monde où il sont mis dans l'ombre des puissants. Elle pense qu'il ne faut rien attendre des autres, et que chaque personne doit d'abord compter sur ses propres capacités.
C'est une vision très intéressante, un message très fort sur l'affirmation de soi. Ça va bien plus loin qu'une simple vengeance personnelle.
La première pensée de mon père face a Winston Devor était qu'il avait la même tête que Macron
J'ai hâte de voir ta critique sur Raya et le dernier dragon. Y a pas mal de trucs assez énervants; Sisu a un design de poney de MLP et ultra générique; y a RIEN D'UNIQUE chez elle (Contrairement à Haku du Voyage de Chihiro ou des nombreux dragons de Dragons. Eux sont touts différents, colorés et spéciaux. Chaque design est créatif et unique) Ces blagues sont nulles et ne font AUCUN SENS avec le monde où elle vit aussi. Ce personnage, ainsi que la bébé qui fait du kung-fu, ne sont pas mignons ou attachants du tout! Je les détestes XS Y a un personnage inutile peu développé, un chef de clan. Certains moments sont très prévisibles dès le début surtout ce que va faire Namari et qui est l'homme ' mystérieux ' que Raya combats. Ah et n'oublions pas le cliché du ' parent mort ' dans ce film.... encore lui! Bref, l'action et l'animation sont sympa mais le reste bof! Ce film est correct pour moi, il est pas horrible mais pas excellent non plus.
Puis bon, le fait qu'on "accuse" les super-héros des pires problèmes et qu'on veut les empêcher de mettre plus de civils en danger (ce qui n'est pas stupide en soi)... heu comment dire... Civil War (Marvel) l'a déjà fait ??? Et ouais, j'avais oublié la vf de Violette... aie, elle est loin d'être ouf quand même >
9:33 la jeunesse de rocket racoon
Le démolisseur, ils l'ont toujours pas arrêté à la fin ?!
Non, il serait apparemment allé sur une île avec tout son fric
Odile Sanchez j’espère que c’est pas une mise en place pour le 3e film, parce que si c’est le démolisseur le méchant des Indestructibles 3, il va y avoir un grand vide.
@@lemammouthcochondinde6974 Non, ils trouveront quelqu'un d'autre à mon avis
@@BartyCrouptonJr7745 j'espère si ils en font un sinon ça vaut pas le coup d'en faire une suite
En VO, Winston est doublé par Bob Odenkirk et Rick Dicker par Jonathan Banks. Eh bah, j'aurais jamais pensé retrouver Saul Goodman et Mike Ehrmantraut dans un film Les Indestructibles. X
Ce n'est pas du doublage, c'est du voice acting
Au fait, je me demandais, pour Noël, ça te dis de proposer en HS Eight Crazy Nights à Mayo Lek ?
@@leoc.7514 Je lui ai déjà proposé Félidae, et j'attends qu'il sorte la vidéo
J'ai vraiment beaucoup aimé ce film mais c'est sans doute parce que je n'avais pas revu le 1 juste avant donc les incohérences ne m'ont pas choqués
pour une fois je suis complètement d’accord avec toi..
ils auraient pu faire tellement mieux c’est du gachis
Franchement je suis tout à fait d'accords
9:12 La scène avec Jack-Jack qui me fait le plus rager.
Moi aussi quand vu Winston Devor j'ai fait le lien avec Alistair Krei. 'Faut croire que chez Disney/Pixar, ils ont un modèle type de l'entrepreneur ^^
Ouais mais Deavor est plus sympathique car lui, au moins a droit à plus de développement et ne fais pas autant de connexion que Krei
@@BartyCrouptonJr7745 Oui, je parlais sur un plan physique :)
Je suis pas trop d'accord avec toi, surtout sur ton reproche du feminisme sois disant bancale du film:
La discussion qu'helene tient avec l'antagoniste est une discussion que deux femmes auraient pu avoir entre elles, de plus helene est en désaccord avec le simple fait de s'arreter au postulat "on vit dans un monde d'homme" elle est plus du type a penser que quand on veut, on peut, quelque soit notre genre. Donc le dialogue entre elle est plus nuancé que tu veux nous le faire croire puisqu'il met en avant 2 points de vues sans que l'un soit consideré comme etant le bon
En suite le film se déroule dans les années 60 ou la societé exerçait un sexisme beaucoup plus décomplexé sur les femmes. Du coup la réaction de mr indestructible est hyper matcho, oui, mais elle s'inscrit a la fois très bien dans son epoque et dans son personnage et je trouve que c'est une bonne caricature de la reaction qu'ont encore plein d'hommes aujourd'hui, lorsque les femmes sont mise à l'honneur a leur place.
Dernier point: je serai normalement d'accord avec toi sur le "il suffit pas d'inverser les role pour faire un film feministe". Et tu as pris de bons exemples. Sauf que dans le cas des indestructible 2 c'est intelligemment fait et ils ont osé mettre sincerement les hommes en retrait sans que ce soit pour les rabaisser ou alors que ça sonne artificiel, et sans delivrer des messages quand meme profondément sexistes. Et ça fait du bien quand un film mainstream montre que le job de parent au foyer est difficile, trop d'homme pensent encore que les femmes se la coulent douce a la maison (dont mr indestructible en debut de film qui pensait que ce serait une veritable tasse de thé). Mais ce n'est pas ça le film montre aussi que l'homme peut faire un bon parent au foyer, ouvre cette possibilité à plein de jeune garçons vivant dans des familles traditionnels et montre a quel point les femmes, meme lorsqu'elles aiment s'occuper de leur familles, trouvent LIBERATEUR de recommencer a faire des choses en dehors de la maison, pour elles-mêmes (et non je parle pas seulement d'aprems detentes mais de travail) et tout ça je trouve que ce sont des messages _important_ a faire passer
Oh et concernant ton argument "frozone aurait été moin vendeur?" A ma connaissance pour les films d'action estampillés tout publique il y a bien plus de heros noirs que d'heroines, et le films s'appelle "les indestructible" ça n'aurait pas fait sens de le centrer sur frozone 🤷♀️
Je ne comprends pas ce qui te fait penser que le film se passe dans les années 60. Mon plus gros problème vis-à-vis du message féministe dans ce film est de rendre Mr. Indestructible macho alors que dans le prmeier il ne l'était pas.
@@jahg4714 dans le premier film on voit bob lire un journal, et en zoomant on peut lire "1962"
@@paracanthurushepatus7215 Oui, et d'autre part, dans le 1er film, au tout début, l'interview des supers était certainement filmé avec un projecteur des années 40, vu la qualité intrinsèque du reportage, il était alors simple le contexte historique de la franchise
@@BartyCrouptonJr7745 oui aussi
@@paracanthurushepatus7215 Concernant le fait que les aventures de cette famille se déroulent dans les années 60, ça se voit surtout par l'inspiration de cette période concernant les technologies futuristes. Car nous savons bien que d'un point de vue « réaliste », il y a peu de chances que l'avenir ressemble à l'image que s'en faisaient les gens à une époque donnée.
Est-ce qu'on va faire un bon Frozone en tête d'affiche dans Les Indestructibles 3 ou alors ça va jamais arriver ils vont faire un film sur Jack Jack ils ont déjà fait avec ils ont déjà fait un court-métrage de 5 minutes sur Jack Jack non ça m'étonnerait pas que le prochain indestructible 3 que le personnage principal soit Jack Jack à l'âge de 10 ans
un Spin-off sur Frozone pourrait vraiment êtres Sympa, on pourrait avoir l'histoire des Super héros Noir dans les années 50-60-70, avec toutes les complications que cela représente, sa donnerai un film politique (vu qu'il on l'air d'avoir voulue partirent sur cette optique avec ce second volet) et d'avoir un perso issue de la minorité, sans faire du changement d'etnie, pour faire du marketing commercial putassier auquel Hollywood nous a habitué ces dernières années.
Apart une suite où les enfants ont grandit je vois pas ce qu'ils peuvent raconter 🤔🤷♂️
C'est pas parce que c'est une femme qu'il réagis comme ça cest parce qu'il est jaloux
ils auraient dû placer la trâme du film 10 ans après le premier et faire de Jack-Jack le protagoniste qui découvre ses pouvoirs
peut-être comme 3ème film.
@@Alexcobra861 j'espère si ils ent font un
9:23 C'est moi ou Jack-Jack dis "Headshot" ? 😂
J'aurai une question. Vas tu faire les films lives Disney ? Ce serait marrant
Non
Dommage que ça soit pas emmanuelle Jacomy qui remplace marc alfos à la place de Gérard lanvin en plus il remplace Russell crow 😕
Vortex=Portal. À part de ça, j'ai aimé ta critique!
Ou Doctor Strange, ou encore Raven.
Ou Stargate...
Moi quand j'ai du attendre la suite, je croyais être que le film serait la vengeance de Syndrome. Mais pas grave jlai bien adoré
Sauf que Syndrome meurt à la fin du premier film... et franchement, s'ils l'avaient fait ressuscité juste pour le fanservice, ça aurait été ridicule.
@@toragara_ ah la t'as peut être marquée un piont la
3:04 j’avais la version DS
Pas d'heure pour un episode ^^
Je suis assez d'accord, j'ai été assez déçu.
Déjà j'ai eu beaucoup de mal à accepter qu'ils redeviennent hors la loi il y avait tellement à faire sans qu'ils ne le soient.Je suis également d'accord pour l Vf.
J'ai eu beaucoup de mal car il montre Bob qui galère et c'est tout. ils auraient tellement dû faire un moment où Flèche et Bob utilise leur pouvoir ensemble car dans le premier film c'est les deux seuls à vraiment vouloir les utiliser. Pour Violette, c'est juste inintéressant et ces moments "tristesses" passe hors car y a Jack-jack qui ajoute de l'humour juste après. Sinon pour Jack-Jack il m'énerve, je n'aime pas l'humour autour de lui et ces scènes sont souvent trop longue surtout celle du raton laveur, c'est le seul moment où je me suis dit "c'est fini ah bah non" au moins trois fois.
L'action est bien faites donc suivre Elasticgirl était le plus intéressant avec Edna.
On devine trop facilement le méchant. Je trouve aussi dommage que Bob et Frozone tombe aussi facilement dans son piège tout ça pour que ce soit aux enfants et surtout a Jack-Jack d'y aller (ils ne pouvaient pas le laisser à Edna?).
C'est dommage aussi qu'Helene soit la seule à réfléchir.
Après j'ai l'impression (mais c'est peut être faux) que les personnes qui adorent le 1 ne sont pas hyper fan du 2 sans forcement dire que c'est un mauvais film mais juste qu'il n'est pas aussi bon.
Très bonne vidéo ;)
Tout à fait d'accord
14:34 Sa me rappelle étrangement Lex Luthor
Des supers pas si supers que ça que ce soit du côté des héros, des méchants ou même des scénaristes. On reprend les mêmes personnages, le même scénario, on refait tout en version light et on inverse les sexes tout en en faisant régresser certains comme Bob qui devient macho alors qu'il avait comprit dans le premier film que sa famille était ce qu'il y avait de plus important pour lui. Seule Hélène est vraiment intéressante en reprenant goût à sa vie de super-héroïne tout en en faisant en sorte que les super-héros aient enfin la reconnaissance qu'ils méritent. En parlant de ça, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les super-héros sont toujours illégaux dans cette suite alors que le mec dans le 1 a dit "Tout va bien, le gouvernement va s'en charger. Vous pouvez être tranquille"? F*****e de g*****e! En plus de l'incohérence de dialogue, la fin du premier film sous-entendait clairement qu'ils pouvaient vivre au grand jour quand ils enfilaient leurs costumes en mode tranquilou pour se battre contre le démolisseur.
enfin enfin je suis pas seul !!! 😭😭😁
Cool une nouvelle vidéo 🙃
On en parle de la régression du personnage de Bob ? A la fin du 1 il a appris que ce qui comptait le plus, c'était sa famille !!! Dans le 2 il est devenu macho par le pouvoir du scénarium !
Après, le fait d'être macho n'est pas incompatible avec le fait d'être conscient de l'importance de la famille
Après, tout ce qu'il voulait, c'était passer au centre de l'opération, comme dans le 1 en participant pleinement à la mission de Deavor, c'est compréhensible.
Je trouve que tu rabaisses trop le film... Ok, ça reprend la formule de départ, mais au moins, ça met en avant de manière sympathique les personnages du 1er film qui n'étaient pas assez présents pour moi (Jack-Jack, Violette, Frozone...). Après, c'est vrai que Violette aurait pu régler son problème avec Tony toute seule plutôt que d'en parler à son père qui l'a laissé aux soins de Dick. La méchante de ce volet est moins bâclée que celle du 1er et a des motivations sérieuses, comparé à Syndrome qui aurait mérité plus de flash-back sur lui pour connaître ses véritables intentions. Par contre, n'empêche le livreur de pizza était peut-être contrôlé par la méchante, mais il s'est quand même battu d'une meilleure manière que n'importe quel homme de main de Syndrome, je lui dit respect rien que pour ça ! Néanmoins, Bob passe au second plan d'une manière très insultante par rapport au 1er film et n'a rien fait à part causer des problèmes à sa fille, c'est le personnage qui m'a le plus déçu dans cette suite... Quant aux supers qu'on voit à peine 2 minutes, et qu'on les voit contrôlés par la méchante hors champ, je me demande comment elle a fait, est-ce qu'elle a fait le même coup avec Mr indestructible que pour les autres ? Au passage, cette méchante surprise est certainement la pire que Disney ait pu créer, elle était totalement prévisible à partir de la discussion avec Élastique sur le fait "d'avoir son frère" et l'entreprise à elle toute seule. Bref, ça en fait une suite presque à la hauteur de l'original, et je ne ferais pas de commentaire sur la vidéo salée d'AXL sur ce film...
16,5/20
Excellent résumé.
@@LMNO837 Merci
@@BartyCrouptonJr7745 De rien. Et d'ailleurs, même si "Toy Story 4" fut annoncé comme étant la dernière suite de chez Pixar, je n'aurais pas été contre deux nouveaux opus des "Indestructibles".
Perso ce qui m'a fait tiquer c'est le fait de laisser non résolu le problème du Démolisseur. Bizarrement personne n'en parle du fait qu'il soit resté en liberté après l'intro.
@@francaispuresouche8074 Oui, moi aussi, je m'étais plaint de ça la 1ère fois que j'ai vu le film. Mais après, tout un film centré sur lui n'aurait peut-être pas si bien marché que ça, donc c'est quand même pardonnable.
Suis je la seule fans de miraculous à avoir espéré une référence à miraculous (qui est apparue en 2015 et le film est sorti en 2018) ? Le seul point commun que j'y ai trouvé c'est la ressemblance entre les deux héros hiboux.
Merci quelqu'un connait la série et fait référence le super Hibou !
Mais bon celui de Pixar vole naturellement alors que M. Damoclès ou plutôt Hibou Noir reçois des pouvoirs akumatisé et le message : tu as pas besoin d'avoir de pouvoirs pour être un héros.
@@kirboo9766 En réalité je pensais au véritable super héros Le Hibou dont Monsieur Damoclès est fan au point d'avoir le costume les figurines et BD. Ce personnage est d'ailleurs apparu dans une oeuvre littéraire (je ne me rappelle plus du type précis) où Ladybug et Chat Noir sont à New York et rencontrent Magestia, le Hibou et son acolyte le Pigeon (et non pas Monsieur Pigeon l'akumatisé 😂) qui sont une référence à Batman. Mais le Hibou Noir marche aussi et j'ai d'ailleurs adoré l'épisode en question.
Sinon tu regardes les épisodes quand ils sortent officiellement ou tu te les spoiles des qu'ils sortent officieusement. Moi je fais parti de la deuxième catégorie.
@@amandahannequin4878 J'ai vu Ladybug et Desperada... TROP DE TRUCS À DIRE
@@kirboo9766 tu m'étonnes j'arrête pas de revoir Ladybug. J'étais tellement pas prête pour tout ce qu'il s'est passé. Sinon le symbole du méchant va bien à une certaine personne. Visuellement je trouve que ça aurait pu être beau ce qui a failli arriver et la fin du combat comme ça Ouah 😁😁😁😁😁 Oh et j'ai envie de commettre un meurtre contre quelqu'un de la série 😈😡😠😬
@@amandahannequin4878 comme tout le monde est con dans cette épisode quand personne appelle les toubibs ? Imagine on l'emmène la vipère au radio, IRM et j'en passe et là rien du tout. Personne lui demande "Ça va ta jambe" car en une demi journée elle va mieux.
Moi je mets 5 jours à sortir de l'hôpital pour une hémorragie des ovaires donc... :/ Tu as compris en quoi c'est con.
Mais en vrai les super ils ont pas le droit de avoir des activités héroïque mais sa les interdits pas d'utiliser leur pouvoir pour leur travail
Bah déjà Louane qui double violette 🤮 je m'attendais à mieux comme méchant
Je le classe parmi les films hypés mais déçu. Mais bon c'est pas pire que Ralph 2.0.
Déjà le méchant fin du premier film... Il se barre ? Il va continuer à dépouiller les autres banques dans le monde. Je m'attendais qu'il soit arrêté et on continue avec les mêmes problèmes de Hors la loi.
Et c'est moi ou l'ancien costume de Bob était à jeter dans le 1 ? Ou c'est moi qui suis nulle aux nouveaux costumes.
Je ne veux pas vous mentir comme dans Big Hero 6 j'ai été anticipé le méchant du film. Tout le passage avec Flèche et Violette me fait chier, entre Flèche dans leur nouvelle maison il touche à tout et ça choque personne (si il a fait tomber des canapés dans l'eau et c'était rire général) il a toujours pas compris les maths (Pourquoi il ne demande pas aux professeurs ? Ah oui comme les flics ils sont incompétents) Violette a un arc d'adolescent déjà-vu... Même si c'est intéressant le concept inverser le rôle Bob et Helen mais j'avoue c'est mal géré.
Le groupe de nouveaux super héros est pour moi inutile, c'est du surplus de personnages dont le hibou me rappelle Miraculous saison 2, la méchante ne m'a pas accroché, Jack Jack est du remplissage, la fin ne vaut pas la première. Et aussi c'est une malédiction dans les fictions super héros de s'attaquer aux trains et métro ? On a déjà fait dans le 1, Spiderman 2, Miraculous et sûrement pleins d'autres ailleurs.
Bref il est juste bien sans plus.
Wow j'ai fini sans avoir parler dans le 1 que Syndrome me fait beaucoup penser à Vector de Yugioh Zexal pour le style capillaire. Et c'est pas uniquement pour ça que je les considère mes antagonistes favoris.
Salut ! Ce serait cool si tu vesait Thor Ragnarok. Bisous 😘
On est LAAA
Cars 1 en première place !
Vive les indestructibles 2😊
Et le 3 a été annoncé
Plus gros défaut de se film: on sait qui est le méchant dés qu'on le vois
Comme dans Coco avec Ernesto quand on a vu Là-haut...
oui un classement :D
J'ai déjà préparé le mien
Je propose de renommer ta chaîne Mayo-Lek-Disney-C'était-Mieux-Avant
À toi aussi, vu que c'est pour toi le pire Disney ever
Assez d'accord avec cette critique, honnêtement, je trouve que c'est la pire suite Pixar, voire le pire film des studios après Vice-Versa
Euh...
Cars 2 ?
Euh... Soul ?
@@BartyCrouptonJr7745 Désolé, mais je ne vois rien en quoi ce film est mauvais, il y a certains défauts, oui mais ça n'empêche pas d'être un excellent film. Déjà que ton avis sur les cinq légendes et Sinbad : la légende des sept mers m'a fait vraiment mal au cul, pire, quand tu préfères des saga merdiques comme Madagascar ou Moi, Moche et Méchant, et que tu méprises des excellents trilogie comme Kung Fu Panda ou Dragons, je refuse de débattre avec un mec ayant des goûts de merdes...
j'ai pas du tout aimé le 2
Je suis le seul à trouver la motivation de la méchante légitime et surtout crédible? Sérieusement?
Ouvrez les yeux! Tous ce que raconte la méchante est vrai et réelle. Ne me forcez pas à expliquer les détails je crois ne pas avoir besoin d'en arriver là.
D'ailleurs je me souviens d'un épisode des Supers Nanas qui traitait du même sujet mais poussez a l'extrême.
Certes, la révélation était ultra prévisible mais si vous voulez des excellents retournements de situations, il faut pas regarder Disney ou Pixar. Allez regarder Shingeki no Kyojin pour être comblé.
Légitime et crédible ?
Son père est mort à cause de cambrioleurs !
Les héros combattent des criminels de ce genre, mais aussi des criminels de leur trempe à eux ! Comment on ferait sans eux, là ?
Quelles faiblesses les héros entretiennent ? Que dalle ! Les gens vivent leurs vies aussi normalement que s'il n'y avait pas de super-héros dans ce qu'on voit, et s'il y a des imbéciles prêts à se mettre à découvert lors d'un cambriolage, ce n'est pas leur faute à eux !
Cette méchante projette juste un trauma de son passé à une généralité qui na pas lieu d'être , en ciblant les mauvais coupables. C'est un comportement de gamine immature ; comme Syndrome, sauf que dans le premier film, on jouait intelligemment là-dessus en le reconnaissant.
@@Mayo-Lek-Disneyphile Son père est mort parce qu'il croyait que les supers allaient l'aider. La méchante dit très clairement que s'il s'était réfugier dans sa chambre forte il serait encore vivant.
Cest bizarre mais Luke Skywalker dans Star Wars 8 explique la même chose:
Chercher Luke le dernier Jedi pour affronter le Premier Ordre parce que on n y arrivera pas sans lui et parce que c'est une légende c est de la bêtise
Il faut arrêter de croire au Sauveur, il faut croire en nous sinon les gens n'évolueront plus.
Tu dis que le discours de l'hypnotiseur est celui d'un papi aigri mais cest la vérité.
On regarde les télé réalités au lieu d'avoir de vraies échanges etc.....
Dans les Indestructibles 2 le père est mort parce qu'il a cru au Sauveur.
Donc Instinct de Survie 0.
Cest pas méchant mais ces derniers temps je te trouve très sévère envers les films Disney.
@Quasiludo T'es idiot ou tu le fais exprès?
Si le père avait écouté sa femme il serait en vie à l'heure qu il est.
Et de toute façon, admettons que l'appel soit passé et que les héros n'étaient pas hors la loi, il serait mort quand même: les cambrioleurs étaient juste derrière lui. Il était cuit.
Et Mickaël J a mieux compris Star Wars et surtout Star Wars 8 que des fanboys haineux qui ne méritent pas Star Wars.
Et ta vision de l'être humain me rend un peu triste. Plus pessimiste et surtout à côté de la plaque c'est Pathétique.
@QuasiludoWouaah, par ce simple commentaire j'ai la confirmation de ce que je dis depuis longtemps:
La Religion est une des Grandes Plaies de l'Humanite, je dirai même la pire.
Je n'ai pas envie d'avoir affaire à un fanatique religieux.
Tu me parles de Péché Originel ah la blague. Pour moi le seul Péché Originel c'est le jour où des personnes ont commencés a créer des figures imaginaires pour justifier leur incompréhension du Monde.
Pour conclure, Vive Darwin et vive l'évolution.
@Quasiludo Ici, on est là pour parler d'un film pas pour faire de l'endoctrinement religieux. Et c'est lamentable de profiter d'une discussion sur un scénario sur une méchante mal écrite pour faire genre "il faut toujours avoir confiance en notre sauveur Jésus" et blablabla. Déjà de un, c'est triste de voir que tu te valorises si peu parce que tu penses que les humains sont juste des êtres faibles et fragiles qui ont besoin d'être sauvés et de deux, ta manière d'essayer de convaincre les gens qui ne pensent pas comme toi de penser comme toi est lamentable. "Ah tu dis la même chose que MJ mais il respecte personne" juste parce que tu aimes pas ses vidéos. Je ne suis peut-être pas croyante mais ce que je sais sur Jésus, c'est qu'il voulait que les humains soient plus tolérants les uns envers les autres. Et je suis sûre que s'il savait que tu te servais de son nom pour une raison aussi puérile que la tienne, il t'aurait pardonné parce qu'il est tolérant mais tu lui aurais quand même fait honte
Ils ont juste pris le même scénario transposé au féminin pour plaire aux pseudo féministes qui ironiquement ont énormément critiqué le film pour les courbes trop généreuses d'Elastigirl.