Es cierto que, si no hay autogobierno, el asunto es más grave. Por eso España no puede sostener un 155 más allá de un par de meses. El problema es que, con o sin autogobierno, una nación tiene derecho a autodeterminarse según las resoluciones de la ONU, como explico en los correspondientes capítulos. El Tribunal de Justicia Internacional dice exactamente lo mismo.
@@netinformacio Los casos en los que se defiende el derecho de autodeterminación para un territorio no se dan en el caso de Cataluña. Ya lo dijo la propia ONU. Saludos
@@guillee112 haces un sesgo de los artículos, si los lees en su totalidad, queda evidente que cualquiera que se sienta pueblo, puede ejercer sus derechos. y puestos a estirar del hilo, el pueblo Catalán, ya hace muchos siglos que se siente "diferente", y que fundó las primeras cortes de Europa. Ya existía la Corona de Castilla y la Corona Catalano-Aragonesa. Ambas se autogestionaban después de juntarse con los reyes católicos. Aunque en 1714 Catalunya fuera sometida a Castilla, no eliminó el sentimiento y la historia de Catalunya y sus habitantes. Sentimientos que todavía se mantienen. Y visto el caso, se parece mucho a una conquista y convertirla en una colonia, aunque se incluya en el mismo territorio.
@@guillee112Correcto, España es un Estado independiente y soberano que incluye la región catalana y así fue admitida en las Naciones Unidas y actúa en la comunidad internacional. Ahora, cuando se habla de autodeterminación, hay algunas áreas que han sido reconocidas por las Naciones Unidas como territorios no autónomos. Pero Cataluña no está en esa categoría", explica Ban Ki-moon. Secretario general de la ONU en 2015.
Es un hecho. El Ministerio de Exteriores y el Real Instituto Elcano han borrado sus informes de 2014 sobre "reflexiones jurídicas sobre una hipotética independencia de Cataluña".
Soy votante de ERC, y desde hace ha un par de años que estoy muy disgustado con este partido, aunque para ser más exacto, es.com.Pere Aragonés de manera específica. Dado que Junts no me ha dado nada que me permita creer en ellos, la desilusión ha sido ta profunda, especialmente desde la comprobación que a estos partidos les es igual el padecimiento de los barceloneses respecto a la independéncia, la lengua, la enseñanza, y la connivencia con un personaje tan maligno como el de Inmaculada COLAU, a quien padecemos más de un millón de barceloneses, y a quien ERC y Junts le han dado un espaldarazo con su silencio y connivéncia, aprobando incluso los presupuestos para el.2022. Lo cual, permite a la Colau, seguir ciñendo el nudo alrededor del cuello de los barceloneses que la consideran una persona indeseable. Todos ellos, avalan la incapacidad del Sr. Aragonés para conseguir ser un MOLT HONORABLE, en tanto en cuando desprécia a todis.los catalanes que le hemos dado nuestro voto. Y confirmo, NUNCA MÁS.
2015, el secretario general de lo ONU dicta lo siguiente: España es un Estado independiente y soberano que incluye la región catalana y así fue admitida en las Naciones Unidas y actúa en la comunidad internacional. Ahora, cuando se habla de autodeterminación, hay algunas áreas que han sido reconocidas por las Naciones Unidas como territorios no autónomos. Pero Cataluña no está en esa categoría", explica Ban Ki-moon. Ya? Pero si solo hay que ver como la ONU ha rechazado esta propuesta y nadie mueve un dedo.
A mi m'agradaria saber com es fa perque l'Estat espanyol es posi seriosament a negociar tot el que s'haurà de negociar en cas d'independència. Repartiment d'actius i passius... Què passa amb l'aeroport, el port, linies telefoniques, electriques, gas, carreteres, autopistes, titularitat, s'hauran de comprar, a quin cost, quin finançament, quin endeutament estem disposats a assumir? Com desvinculem tot l'aparell judicial espanyol? L'exercit català, quin cost haurem d'assumir perquè sigui suficientment potent per defensar-nos de la colossal maquinaria militar espanyola? I el servei d'espionatge, quant costarà? La lluita contra la corrupció, serà suficientment eficaç? Disposarem d'organs anticorrupció suficientment potents? L'escola, podrem tenir la millor escola del món? Les millors universitats? Els bancs catalans donaràn suport a la independència de Catalunya? Com defensarem les institucions catalanes de les incursions policials de l'Estat espanyol? Com evitarem que tornin a empressonar els nostres politics? La ciutadania serà capaç d'aguantar gaires dies una aturada de pais? Em sembla que hi ha massa preguntes incomodes que no tenim ganes de respondre per part de la nostra classe ploítica. I desafortunadament ningú s'atreveix a respondre. Potser que comencessim a mirar-nos al mirall i veure les nostres fortalesses i debilitats. En aquests moments no veig el president Aragonès declarant la independència. Tant de bo m'equivoqui.
Amb permís, responc algunes de les preguntes matèria sobre la qual per curiositat també he anat cercant informació, per si pot ajudar: "L'exercit català, quin cost haurem d'assumir perquè sigui suficientment potent per defensar-nos de la colossal maquinaria militar espanyola? I el servei d'espionatge, quant costarà?" La mida i capacitats de l'exèrcit català vindran establertes per les polítiques de defensa que s'estableixin al nou Estat català i hauran d'obeir a les necessitats que aquest nou país requereixi, no crec que el futur Estat espanyol resultant vulgui dur a terme una política de constant de tensió bèl·lica amb un país veí malgrat actualment tingui una relativa elevada hostilitat contra Catalunya, primera que seria bastant perjudicial per la seva pròpia economia i segona que la mateixa UE no crec que permetés una situació així en el seu entorn més immediat. En aquest sentit, una bona inversió en una adequada diplomàcia internacional catalana pot estalviar molts diners en defensa, com a referència la varietat de països d'una mida demogràfica semblant i/o menor a Catalunya, com Irlanda, Dinamarca, Noruega, Finlàndia i els països bàltics, aquests més petits i veïns i independitzats d'una gran potència com és Rússia, i els quals tenen la sobirania respectada en bona part per la "diplomàcia" de formar part de l'OTAN, com alternativa hi ha un programa anomenat "Associació per la Pau", "Partnership for Peace (PfP)" en anglès. En resum, les obligacions amb defensa de Catalunya es limitaran a complir amb la part corresponent del deure solidari europeu de vetllar d'una part de la frontera externa de la UE (vigilància de les aigües territorials i defensa litoral) i alguna participació en missions humanitàries i de pau en alguna zona en conflicte. Una conseqüència "interessant" es que quan es produeixi alguna catàstrofe com grans incendis, inundacions, temporals, etc., disposarem de la UME catalana que podrà reforçar el cos de bombers i els serveis d'emergències... La part proporcional d'una despesa militar ja la suportem, una part del cost de l'exèrcit espanyol ja el paguem ara. En el cas del model militar català, ens podem estalviar un portaavions per exemple, no crec que tinguem la necessitat a curt termini de projectar una força gaire lluny del territori nacional, i en el cas espanyol qüestiono bastant la necessitat d'aquesta despesa que van fer si no és que respon a la necessitat de cert "postureig" davant dels seus aliats... En quan al servei "d'espionatge", un servei d'intel·ligència, doncs semblant al cost en defensa. Si les preguntes que planteges van més enfocades a uns informes amb números, polítiques i dades més concretes, et recomano visitar la web de la Societat d'Estudis Militars (SEM), on han publicat treballs i anàlisis en aquest sentit, així com han plantejat diversos models i convidat personal militar i experts internacionals a parlar sobre la matèria. "La lluita contra la corrupció, serà suficientment eficaç?" Una altra pregunta que es respondria també amb que "serà suficientment eficaç en funció dels recursos dedicats", també cal tenir en compte la part cultural, de mentalitat, i com a esment, almenys hi hauran dos elements que desapareixeran de l'actual tauler de joc: actualment quan apareixen casos de corrupció dels dos principals partits espanyols, de seguida s'afanya el gobierno a intentar distreure al públic amb les diferències territorials, si això no funciona, la composició del poder judicial espanyol està prou lligada a qualsevol d'aquests dos partits com per cobrir-se o no moure gaire la manta ("la fiscalía te lo afina", "tenemos a los nuestros dentro", cúpules judicials amb membres caducats, casos que es queden sense investigar o només s'imposen penes simbòliques, la justícia tan fortament polititzada que tenen actualment, etc, etc, etc). Un estat nou ens brinda l'oportunitat de crear un sistema judicialment nou i totalment sanejat amb uns mecanismes moderns per combatre la corrupció (recordem que els actuals líders i dirigents independentistes estan perseguits no per causes de corrupció, que seria un regal polític per l'Estat espanyol, sinó per motius polítics i causes inventades/posades amb calçador).
Y por cierto esto no es un problema legar,creo que no nos estamos enterando,las leyes son cosas de estado,la nación es otro tema y en este caso autodeterminada por 500 años de historia etc en común.
En el caso de Catalunya, el 90% de las empresas son familiares o PYMES, asi que no hay grandes perjudicadas y las que hay son marcadamente antiindepes, asi que ya pueden coger el puente aéreo , pero saben cuales son las consecuencias en territorio catalán si eso ocurre . Un dato: Planeta era una editorial entre las 10 mas grandes del mundo. Hoy no esta entre las 100 primeras, consecuencia de irse a Madrid. Lo dicho pasará con ENDESA, Caixabank, Sabadell y un largo etc. Los catalanes tenemos la sartén por el mango, solo hemos de organizarnos
El derecho de libre determinación de los pueblos no es aplicable al caso de Cataluña. Eso está previsto para los países bajo ocupación colonial o aquellos territorios en los que una parte de su población sufra un menoscabo de sus derechos y libertades. Dicho por un Secretario general de la ONU: Ninguna singularidad, étnica, religiosa o lingüística justifica el desmembramiento de un Estado democrático
@@netinformacio En mi opinión, usted interpreta y descontextualiza en favor de la ideología separatista, sin tener en cuenta la doctrina internacional en cuanto al ejercicio de ese derecho de libre determinación de los pueblos. Y por cierto, el término "pueblo" como objeto donde reside la soberanía nacional, y el cual determina su futuro, está contemplado en el pueblo español en su conjunto, no en una fracción de este. Bajo qué criterio se definiría al "pueblo" catalán, ya que es bastante heterogéneo y difuso de determinar. Yo viviendo 6 años en Cataluña tendría tal estatus?
@@juang.castillo3092 Vostè pot pensar el que vulgui, naturalment. No sé de quina doctrina parla, el fet objectiu i indiscutible és que en els darrers 80 anys hi ha més de 100 estats nous. Tothom sap què és un poble, un grup de gent que compren una llengua i una cultura pròpies. Per això el primer article de la llei més important del planeta diu que "tots els pobles tenen dret a l'autodeterminació", precisament per a poder separar-se de llocs com Espanya. Si vostè està empadronat a Catalunya compta com a català, lamentablement, perquè vostè no és català ni vol ser-ho.
Hola. Una pregunta. ¿porqué hablas de estado español y de Cataluña? Me podrías decir, por favor, ¿que diferencias culturales existen entre un jienense como yo y como tu? Gracias.
Sí, claro. Verás, los catalanes tenemos la piel de color verde, somos de calidad suprema y un día vendrá la nave nodriza a buscarnos. No se lo digas a nadie.
@@netinformacio Hola. Porque me respondes así? Te pregunto con respeto, si me puedes decir que diferencias crees que existen culturalmente entre un andaluz y un catalán.
@@pedromoreno7532 Las mismas que hay entre un holandés y un andaluz, obviamente. Te he respondido así porque sabes la respuesta a la pregunta perfectamente. Somos pueblos distintos, así de sencillo. Ni mejores, ni peores. Distintos.
@@netinformacio Hola. Sé mi opinión, pero no se la tuya, por eso te la pregunto. Yo no sé porqué somos pueblos distintos. No sé los requisitos que deben darse para ser un pueblo, ni quien los decide. Si eres tan amable me gustaría saber porqué somos pueblos distintos. Me interesa tu opinión. Gracias.
Tinc dins tantes coses per dir que em costa saber per on començar. De moment nomes em surt - estem dons gobernats per politics ineptes? I seguirien les preguntes......................Gràcies, com en els altres videos, que m’en he saltat algun, ens dones tot tant ben mastegat que dona gust escoltar-te.
Pues nada que se haga un referéndum en toda España(eso incluye Cataluña)en el que participen todos sus habitantes(incluyendo todos los muertos los ultimos 500 años incluyendo los catalanes),entonces yo estare de acuerdo con el asunto!!
Hola!! Me ha surgido otra duda. Al principio del video hablas de que el hecho de que se formen estados más pequeños es bueno porque reduce conflictos, y que por tanto el nacionalismo no tiene porque ser malo. Bajo ese razonamiento, porque no crear un estado por cada provincia catalana?. Gracias de nuevo.
En Quebec se podía segregar una parte si no estaba a favor de la independencia?? Es así?? Sería como separar parte de Cataluña si hay una parte que no está a favor de la independencia?? Es asi?? Gracias.
@@pedromoreno7532 Porque no se invade al gente. Cataluña ya existia cuando los españoles la invadieron e impusieron su nacionalidad. Van a tener que devolver lo que no es suyo.
@@juancarrion1313 Es que es bastante fácil. Lo que contempla la Carta de San Francisco de 1945 y el pacto internacional de derechos políticos y civiles, es el derecho a la determinación de los pueblos, para supuestos bien tasados, en los que Cataluña, no está inmersa. La única manera de llegar a la separación es con una reforma constitucional, mediante el procedimiento agravado, cosa que implica un referéndum de ratificación de todo el pueblo español, único sujeto en el que reside la soberanía y la elección de su futuro. La otra opción para separar Cataluña del resto de España, es una guerra civil, cosa que remotamente sucederá.
@@juang.castillo3092 no es lo que dice en esa misma carta el art 53. No le parece aberrante que un estado vote sobre algo relacionado con un territorio en particular, por mas que el resto de ese estado crea que es de su incumbencia? Y si fuese asi, se solucionaria el problema o se agravaria? . Guerra civil con uno de esos ejercitos desarmado? . Nunca diga “no sucederá “, “remotamente sucederá “. Nadie sabe lo que pasará mañana. Basta con organizar al pueblo. Hundir un pais como españa que está al borde de la quiebra, es relativamente sencillo, basta con atacar a su fuente de poder, en este caso el ibex35. Sabe ud que, por ejemplo: AENA, cuenta con un aeropuerto que alimenta a otros muchos deficitarios y que ese aeropuerto esta en Barcelona?. Sabe que ENDESA tiene el 62 de negocio en Catalunya? Qué pasaria si decidieramos irnos de esa cia? Que el estado tendria que poner dinero publico que no tiene, para evitar su quiebra. Y como esos ejemplos, otros muchos (no hablemos de retirar los fondos de Caixabank y Sabadell). Lo mas inteligente para todos es repartir activos y pasivos en negociación de tú a tú . Quieren guerra y la tendrán, pero guerra al estilo catalán, sin un tiro.
@@juancarrion1313 aberrante es lo que se propone en Cataluña. Lo que usted aduce es que sólo los catalanes pueden elegir donde empieza y acaba España, siendo una cuestión que conlleva consecuencias jurídicas, sociales, económicas e históricas que afectan a todo el Estado. Este debate reduccionista, basado en sentimientos, de carácter marcadamente etnocentrista, y carente de toda razón, sólo demuestra un ultranacionalismo con una marcada distorsión del concepto de la democracia.
Dudo que este señor sea una de las mentes de España. Un chaval de 1° de Derecho le desmonta esos argumentos rápido. Por eso la ONU da la razón ciegamente a España y no a tu comunidad autónoma. Acepten su realidad ya, por su propio bien.
Se te ve el plumero desde el minuto 1, la única solución es unos políticos con dos pelotas que dejen claro la indisolubilidad del estado español y ...... .y . final.
A ver la unica persona que sabe perfectamente el problema de Cataluña es el Catedratico de Derecho Constitucional Perez Royo, busquenle y se enteraran por fin de que va el tema.
Cataluña nunca ha sido sujeto para aplicarse la autodeterminación, si le buscas las cosquillas a las leyes, pactos... para considerar a Cataluña sujeto tal...., El caso de escocia se unió con el reino unido, ya era sujeto, asique se puede separar después. España no puede ser autodeterminada ya que ha sido dada así, los españoles no pueden determinar que es españa se les ha dado y no pueden decidir que es España ya que es algo que se ha formado a lo largo de la historia, adema el primer punto de la autodeterminación excluye a España de este derecho, por lo tanto no es aplicable, solo es aplicable en situaciones coloniales ya que ahí si hubo un junte y puede haber una separación, Cataluña no es Cataluña si no forma parte de España y viceversa España no es España sin Cataluña, cosa que violaría el 155.Pesa mas la noluntad de los muertos que la voluntad de los vivos .España no puede decidir ser un pais porque España es una comunidad, es un todo nadie lo ha decidido. En una comunidad tu no puedes auto determinarte, en una comunidad de vecinos no puede hacer una comunidad separada el del quinto. Es inaplicable, y a lo largo del video realmente te chocas contra esto. Si es verdad que la clase política española es un desastre tanto en leyes, constituciones, pero todo eso da igual cuando la autodeterminación no es aplicable desde el primer punto en el que se define autodeterminación.
Por consiguiente, si queremos entender lo que significa la autodeterminación de las naciones, sin jugar a definiciones jurídicas ni "inventar" definiciones abstractas, sino examinando las condiciones históricas y económicas de los movimientos nacionales, llegaremos inevitablemente a la conclusión siguiente: por autodeterminación de las naciones se entiende su separación estatal de las colectividades de otra nación, se entiende la formación de un Estado nacional independiente. Cataluña no es una nación, esta autodeterminación se aplica en casos como el de escocia que era una nación pacto con Inglaterra para unirse y luego para separase, ambas son naciones. Además es para liberar naciones oprimidas principalmente por otras naciones, si te fijas lo dice el pacto y la constitución, esto tiene sentido en uniones de naciones como rusia, no en paises como españa que es un unico sujeto.
Wn cuanto a escocia fue un acuerdo politico (la union)fruto de la voluntad humana,cosa que no tiene nada que ver con españa(fruto de azarosos sucesos historicos,intereses familiares etc,nada que ver,lo que la voluntad une la voluntad lo separa,no es el caso de españa.
🇪🇸 Solo con este punto recogido por los miembros de la Asociación Española de Profesores de Derecho Internacional y Relaciones Internacionales (AEPDIRI) es suficiente para desmontarte todo el vídeo. "1. Según la doctrina de las Naciones Unidas y la jurisprudencia internacional, las normas del Derecho Internacional General relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos solo contemplan un derecho a la independencia en el caso de los pueblos de los territorios coloniales o sometidos a subyugación, dominación o explotación extranjeras." Me alegro de que este vídeo tenga tan pocas vistas en relación con otros canales informativos porque es evidente que no tiene ningún fundamento. Hacer 45 minutos explicando que la Constitución Española, y la de otros países como Francia, Italia o Alemania, que recogen las mismas bases obvias donde habla de que es todo el pueblo español, italiano, alemán o inglés, el que debería otorgar soberanía a su territorio, está mal, porque estas naciones han firmado un Tratado Internacional que dice que "todos los pueblos tienen derecho al a autodeterminación" (4:38), y ya con eso te quedas tan tranquilo y creas todo un esquema para intentar justificarlo, es algo bastante cutre y demagogo. Este tratado también dice que ante una disyuntiva, son las respectivas constituciones internas de cada nación desarrollada la que debe predominar. Hay decenas de territorios que quieren la independencia en Alemania, Italia, Francia o Inglaterra y sus constituciones también lo bloquean porque es evidente que este tratado sí es para el derecho de las colonias a ser libres y así lo recoge cualquier analista en condiciones. La única forma que tiene Cataluña de salir de España es a través de una guerra civil. Absolutamente ninguna nación exterior puede obligar al Estado a modificar a su antojo la Constitución Española, Italiana o Francesa. Y sería a través de una guerra civil entre Cataluña y el resto de Comunidades Autónomas como podrían estas personas lograr este objetivo, y evidentemente esto supondría la ruina de Cataluña económica y social. No hay absolutamente ningún otro mecanismo, y en todo caso, mucho menos un mecanismo que se dejase en manos de una Comunidad Autónoma y no en manos de todos los ciudadanos de la nación española. Dejo un artículo de El País que desmonta completamente la sarta de estupideces que dice este señor. Un saludo. elpais.com/elpais/2017/09/25/opinion/1506359482_349824.html
Madre mía menos mal. Se le huele a este tio que es independentista por todos lo sitos y ha sacado un tratado hecho para colonias para intentar justificar la independencia. Es imposible que Cataluña se independice porque forma parte del propio pueblo español, yo estoy de acuerdo contigo xd. Ya no saben que inventarse de verdad. Nunca va a ser independiente, tendría que entrar el ejercito de otro país para romper nuestra constitución... En Europa no va a pasar, eso está claro. Por qué esta gente no lo ve? Es evidente que nunca van a salir de España. Están acomplejados...
@@fadri9932 Tal cual... Es que no saben ya por donde salir. Cualquier estudiante de 1º de Derecho sabe que ese tratado es para colonias, no para la separación de naciones consagradas... Por esa regla de tres, ya me diras a mí si en paises como USA no hay diferencias entre economías y culturas entre estados xd. Cada estado es un pueblo y si quisiesen usar ese tratado todos los territorios podrían separarse. Yo creo que este tio quiere ver a Cataluña separada y tiene miedo de no verlo en su vida. Más le vale que vaya acostumbrandose porque Cataluña siempre va a ser un territorio dentro de España y yo que soy de Valladolid tengo el mismo derecho que ellos de decir que es mi tierra. Nunca se va a romper ese artículo de la constitución y en todo caso para romperlo se necesitaría un referendum vinculante a nivel nacional jajaja. O sea nunca se van a independizar. Es imposible si no es con una guerra como dices. Un saludo
@@Daniel-fp7qn Es que es muy sencillo de entender. Este señor da por hecho de que la ONU mete dentro de su definición de pueblo a las características de Cataluña, y no lo hace. Está hecho para decir que el norte de África puede separarse de Francia y es un apoyo para que las colonias sean independientes. Este tipo burla todo eso pero es que la porpia ONU ha dicho esto mil veces. Y por eso la ONU apoya al Estado Español y no a señores como este. De verdad pobrecillos...
Y luego dira... España nos oprime. Cataluña le debe al Estado 70.000 millones de Euros de Deuda Pública. 1/3 de su PIB. La Comunidad Autónoma que de lejos me debe. 10.000€ por catalán tendrían que pagar si se fuesen para saldar la deuda de ayudas e inversión de España con esa Comunidad Autónoma... Les oprimimos muchísimo sí
Sí, sólo una cosita: haz el favor de mirarte todo el vídeo, cosa que no has hecho, y verás cómo se desmonta rapidito rapidito el argumento estrella de las colonias. Si el vídeo tiene tan poco fundamento, ¿por qué la necesidad de un comentario tan grande, campeón?
La única possible il·legalitat era *convocar* el referèndum, i això corresponia, única i exclusivament, a l'autoritat competent. És a dir, al govern. Això és exactament el que diu la llei.
Un dato solo España no reconoce kosovo no quiero llamarte mentiroso por respeto. Pero Grecia tampoco ni Rusia y una segunda cuestión eso que se fomenta la paz la crisis de las matrículas en kosovo fomenta la paz si claro? . Yo soy ciudadano del mundo no creo en naciones ni países.hay están los problema del mundo.
Rússia no és europea i Grècia és part implicada en el tema dels Balcans. Això de que ets ciutadà del món és una tontada, si realment no creus en nacions ni països demostra-ho cremant el passaport espanyol, aviam com et va. I fes el favor d'escriure com si haguessis anat a l'escola, tingues una mica d'amor propi.
Els "Ciudadanos" del món em recorden a la gent rica que va dient que els diners no són importants. Grates una mica i es senten més espanyols que el pal de la bandera.
El vídeo tiene un montón de errores, dices de dar información parcial y completa, pero luego haces lo contrario, para empezar, el derecho de autodeterminación, indica explícitamente que hay países que no cumplen con este, siendo el primero de la lista España, ademas hablas de un conflicto entre "el estado español y Cataluña", pero España no es un estado, es una nación, un estado es USA o reino unido, que son un conjunto de naciones unidad entre si, en donde si existe la división nacional como una posibilidad, y también hablas de Cataluña, pero no todos los catalanes buscan la independencia, deberías de hablar de partidos independentistas de Cataluña, no de Cataluña a secas, si es verdad que la constitución española es un desastre, en el propio art. 2 que has leído pone justo después que si existe el derecho a autodeterminación, cosa que no es y encima contradice, no solo a la constitución si no que también al mismo artículo que lo indica, todos estos errores son debidos a la forma tan "cutre" en la que hicieron la constitución, el delito de secesión si existe, está en el artículo penal, además de que mencionas repetidamente la rapida creación de países en los últimos años, siendo que la inmensa mayoría de estos son ex colonias de otros países, o paises que se dividieron en dos mediante un conflicto bélico, siendo que Cataluña obviamente no cumple lo primero, aunque si debo admitir que la independencia mediante un conflicto armado si sería legítima, de echo es la unica forms de que Cataluña se pueda independizar, Kosovo no se encontraba en la misma situación que Cataluña, Kosovo era un estado exterior conquistado, un ejemplo similar, sería la anexión de Portugal a España en 1581, luego hablas de pueblos, y ahí decías correctamente, el de reino unido o Canadá, pero incluye a España erróneamente, siendo esta la base de todo tu discurso, cayendo a pedazos todo, y para rematar dices que el derecho a la autodeterminación no solo sirve para colonias y pueblos... Te invito a que leas el derecho a autodeterminación, inventado por marx, el texto original, sin terjibersaciones, y que no te vases en lo que dice un papel que escribieron cuanto políticos corruptos en un bar mientras se hinchaban a copas, después de haber metido en la cárcel a los que lucharon durante el franquismo por una democracia justa.
@@netinformacio y que tendrá que ver? Y ahora estás diciendo que Cataluña fue CONQUISTADA??????!!!!! Vale, ya me queda claro todo, antes de leer la constitución o medios propagandísticos con información sesgada, te invito a que repases un poco las clases de historia de la primaria, porque eso ya es grave... (Mira, te voy a conceder el derecho a la duda, ¿Podrías decirme en qué te basas históricamente para decir que Cataluña fue conquistada? ¿Que era o como se llamaba Cataluña? ¿Quienes la conquistaron? ¿Cuando? ¿Como? ¿Porqué? Así alomejor podemos llegar a un entendimiento y repasar cualquier incorcondancia que tengas en lo que crees que fue la historia)
@@netinformacio y que tendrá que ver? Y ahora estás diciendo que Cataluña fue CONQUISTADA??????!!!!! Vale, ya me queda claro todo, antes de leer la constitución o medios propagandísticos con información sesgada, te invito a que repases un poco las clases de historia de la primaria, porque eso ya es grave...
@@netinformacio Mira, te voy a conceder el derecho a la duda, ¿Podrías decirme en qué te basas históricamente para decir que Cataluña fue conquistada? ¿Quienes la conquistaron? ¿Cuando? ¿Como? ¿Porqué? Así alomejor podemos llegar a un entendimiento y repasar cualquier incorcondancia que tengas en lo que crees que fue la historia.
@@Cocogoat7374 1714. Pero da igual, no vamos a seguir discutiendo: si un país necesita prohibir la lengua de una de "sus" supuestas regiones diversas veces a lo largo de siglos, no hay otra explicación: hay que acabar con esa cultura porque no es propia, es ajena y hay que asimilarla y que quede olvidada. No hace falta que insistas, esta discusión ha terminado aquí.
Menos mal que he saltado al final del video, así me ahorro semejante sarta de tonterías. No hagas un video yendo de objetivo porque no lo eres, no tienes ni idea ni de leyes, ni de democracia.
Ademas los procesos independentistas vascos y catalanes estan basados en el egoismo. Si todo esto que dices fuera verdad. Por que nadie obliga al estado español a negociar un referendum en Cataluña? Nadie en todo el mundo dijo nada al respecto de lo sucedido en 2017. El independentismo se quedó solo.
Y luego otra cosa: Cuando se habla del derecho de autodeterminación es referido a las colonias(como por ejemplo la colonia francesa de nueva caledonia). En cambio ni cataluña ni pais vasco ni....son colonias españolas sino que forman parte de España.
Ni siquiera has empezado a ver el vídeo. Todos tus argumentos, éste y los que mencionas en el anterior comentario están expuestos y rebatidos con pruebas documentales y legales a lo largo de los apartados. Así es imposible tener una discusión racional y civilizada. En todo caso, ya veremos cómo acaba y quién tiene razón. Sólo un consejito, para esto y para toda la vida en general: primero escucha los argumentos que tienen los demás y luego los rebates. No al revés. Te irá mejor.
@@netinformacioLo he visto entero. Y otra cosa, en serio crees que el independentismo aceptaria si se hiciera un referendum y ganara el no? Le recuerdo que en 2017 preguntaron a los portavoces de ERC junts y la cup acerca de encuestas que hablaban de que podían perder la mayoría absoluta si la participación subiera por encima de un 81-82%. Y sabes que respondieron? Respondieron de que el 21-D había riesgo de tongo por parte del estado. Esa es una prueba inequívoca de que el independentismo sólo aceptaría si ganara el si. De lo contrario seguirían insistiendo en otro referendum. Pero claro, eso jamás se lo diréis a la ONU o... Sin olvidar que altos cargos de los ONU negaron que la autodeterminación se pudiera aplicar a Cataluña
Tal como describo en el vídeo, queda bien claro en las resoluciones que conforman la Ley Internacional que el derecho de autodeterminación no se refiere sólo a las colonias. Pero tú adelante, todo tu razonamiento es negarlo.
@@netinformacio En base a eso en Cataluña no se podrían negar a un referendum en Barcelona por esa razón. Porque un pueblo puede ser cualquier lugar. Puede ser desde una localidad con un gran % de ricos o una provincia o... Eso llevaría al caos en el mundo. Pero te hago la siguiente pregunta: si lo que dices en tu video es verdad, por que ni la ONU ni ningún gobierno mundial ha hecho nada para obligar a España a hacer un referendum pactado en Cataluña? Y ya han pasado 4 años desde lo sucedido en 2017
Miente porque los procesos independentistas no reducen los conflictos. En Afganistan llevan en un conflicto eterno y no tienen ningun proceso independentista pendiente de lograrse. Y luego esta en que es necesario la unión del mundo entero para hacer frente a los enormes problemas a los que nos tenemos que enfrentar y solucionar por parte de la humanidad, ya sea la contaminación,el cambio climatico,la sobrepoblación mundial,etc. En cuanto a Cataluña y pais vasco son procesos independentistas basados en la xenofobia y en el rechazo hacia la gente que no estan a favor de la independencia. Procesos asi nunca podrán triunfar.
@@netinformacio No he dicho ninguna tontería. En el independentismo catalán se dice que los no independentistas no son catalanes y que solo ellos representan al pueblo catalán.
Aceptando tu tesis de que la Constitución se tiene que adaptar a la legislación de tratados internacionales, que no siempre es así, se necesitaría una mayoría cualificada de 3/5 o 2/3 de votos para modificar o corregir la Carta Magna. Ese pequeño detalle no se da. Pero no se da ni en el Parlamento Español ni el Catalán. En el Español tendría que ser mayoría cualificada en las dos cámaras, Congreso y Senado. Una vez pasado ese trámite, con la propuesta de reforma aprobada, serie el Rey, el Jefe del Estado, el que convicara elecciones, en todo el territorio nacional, para la ratificación de dicha reforma constitucional. Creo que estamos en muy lejos de llegar a esa situación. Es más, Cataluña ya tiene su propia ordenación jurídica y legislativa dentro del marco Constitucional. No es un territorio oprimido sin derechos, no está colonizado。Evidentemente tu argumentacion va por otro. Mientras no se de las condiciones necesarias el referéndum a la autodeterminación de Cataluña no tiene cabida en el marco Constitucional. Si se llegará al caso, yo encantado de que pudieran decidir. Mientras tanto hay que ajustarse a la Ley que es lo que nos convierte en sociedades civilizadas. Un saludo!!!
Si se fija, en ningún momento menciono que haya que modificar la Constitución. Los artículos 95 y 96 ya dicen bien claro qué es lo que hay que hacer si hay una discrepancia entre la ley española y los tratados internacionales firmados por España. Hay un concepto en política llamado "dictadura de la mayoría", supongo que el término se explica solo. Por eso el primero de los derechos de la Carta de las Naciones Unidas es el de la autodeterminación de los pueblos: el conjunto del país siempre es mayoritario respecto a una parte. La minoría nacional tiene derecho a la autodeterminación, siempre, independientemente de la opinión del resto.
Esa es una respuesta sesgada. También existe el término " La imposición de una minoría". No compartimos el mismo punto de vista y eso no es malo. Se puede debatir que es sano.
El TC (Tribunal Constitucional), en toda su jurisprudencia, no ve legal un referéndum de autodeterminación en el marco Constitucional. Reitera que preciso una reforma de dicho texto. De otra manera, el gobierno o las cámaras pueden solicitar dicho adecuamiento con los tratados internacionales, pero el Tribunal Constitucional quien tiene que hacerlo. Y ya sabemos cuál es la opinión de dicho organismo.
@@ginesrojasparra2519 Sí, no hay ningún problema. La cuestión es que aquí esta minoría pretende decidir sobre sí misma, en el mismo sentido que una mujer decide en un divorcio: es evidente que su decisión afecta a terceros, pero sus derechos pasan por delante. Este es el sentido del derecho a la autodeterminación. Si no fuera así, habrían puesto salvedades o condiciones dedicados específicamente a los terceros afectados, es decir, al resto del estado.
Pero afortunadamente ya no estamos en una dictadura. Y fusilamientos y represiones las hubo en todo el territorio Español, no sólo en Cataluña. Mi familia tiene fusilados y represaliados en los dos bandos. A veces se os olvida que la dictadura la padecimos todos los Españoles, no sólo vosotros. Si por mí fuera os daba la independencia ya, sin necesidad de un referéndum. Pero sé que es solo un deseo y una opinión. Nada más. Cuando uno no quiere estar en un sitio es mejor dejarlo marchar. Mejor para vosotros y también para nosotros. Eso sí, is tendríais que buscar a otro opresor para poder culpar de todos vuestros males y poder seguir con el relato victimista. Siempre habéis sido una piedra en el zapato y lo seguiréis siendo. Un saludo!!!
Molt bona explicació! Mercès per la feina i els aclariments. Persones amb les idees tant clares són les que necessitem governant
Moltes gracies !!! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
La ONU afirma que este derecho sólo se puede aplicar a territorios sin autogobierno y que tengan motivos históricos
Es cierto que, si no hay autogobierno, el asunto es más grave.
Por eso España no puede sostener un 155 más allá de un par de meses.
El problema es que, con o sin autogobierno, una nación tiene derecho a autodeterminarse según las resoluciones de la ONU, como explico en los correspondientes capítulos.
El Tribunal de Justicia Internacional dice exactamente lo mismo.
@@netinformacio Los casos en los que se defiende el derecho de autodeterminación para un territorio no se dan en el caso de Cataluña. Ya lo dijo la propia ONU. Saludos
@@guillee112 haces un sesgo de los artículos, si los lees en su totalidad, queda evidente que cualquiera que se sienta pueblo, puede ejercer sus derechos.
y puestos a estirar del hilo, el pueblo Catalán, ya hace muchos siglos que se siente "diferente", y que fundó las primeras cortes de Europa.
Ya existía la Corona de Castilla y la Corona Catalano-Aragonesa. Ambas se autogestionaban después de juntarse con los reyes católicos.
Aunque en 1714 Catalunya fuera sometida a Castilla, no eliminó el sentimiento y la historia de Catalunya y sus habitantes. Sentimientos que todavía se mantienen. Y visto el caso, se parece mucho a una conquista y convertirla en una colonia, aunque se incluya en el mismo territorio.
@@guillee112Correcto, España es un Estado independiente y soberano que incluye la región catalana y así fue admitida en las Naciones Unidas y actúa en la comunidad internacional. Ahora, cuando se habla de autodeterminación, hay algunas áreas que han sido reconocidas por las Naciones Unidas como territorios no autónomos. Pero Cataluña no está en esa categoría", explica Ban Ki-moon. Secretario general de la ONU en 2015.
@@guillee112Se necesitan 5 requisitos y Cataluña solo cumple 2
Es un hecho. El Ministerio de Exteriores y el Real Instituto Elcano han borrado sus informes de 2014 sobre "reflexiones jurídicas sobre una hipotética independencia de Cataluña".
Soy votante de ERC, y desde hace ha un par de años que estoy muy disgustado con este partido, aunque para ser más exacto, es.com.Pere Aragonés de manera específica.
Dado que Junts no me ha dado nada que me permita creer en ellos, la desilusión ha sido ta profunda, especialmente desde la comprobación que a estos partidos les es igual el padecimiento de los barceloneses respecto a la independéncia, la lengua, la enseñanza, y la connivencia con un personaje tan maligno como el de Inmaculada COLAU, a quien padecemos más de un millón de barceloneses, y a quien ERC y Junts le han dado un espaldarazo con su silencio y connivéncia, aprobando incluso los presupuestos para el.2022. Lo cual, permite a la Colau, seguir ciñendo el nudo alrededor del cuello de los barceloneses que la consideran una persona indeseable.
Todos ellos, avalan la incapacidad del Sr. Aragonés para conseguir ser un MOLT HONORABLE, en tanto en cuando desprécia a todis.los catalanes que le hemos dado nuestro voto. Y confirmo, NUNCA MÁS.
Genial, gràcies.
2015, el secretario general de lo ONU dicta lo siguiente:
España es un Estado independiente y soberano que incluye la región catalana y así fue admitida en las Naciones Unidas y actúa en la comunidad internacional. Ahora, cuando se habla de autodeterminación, hay algunas áreas que han sido reconocidas por las Naciones Unidas como territorios no autónomos. Pero Cataluña no está en esa categoría", explica Ban Ki-moon. Ya? Pero si solo hay que ver como la ONU ha rechazado esta propuesta y nadie mueve un dedo.
Como el Reino Unido, hasta que Escocia ha querido celebrar un referéndum de secesión.
Misma situación, mismos derechos.
Gracias por iluminar nuestras mentes
Gràcies, Jaume. Faig el que puc.
Tan sols em queda un dubte: Si tot plegar és tan clar, com és que ni Europa ni Espanya modifiquen les seves posturas?
Perquè ningú no els obliga. Són un club d'estats.
Magnífic vídeo, magnífica explicació! 👏👏👏👏👌
Moltes gràcies, per tota aquesta informació
Molt agraït, Montse.
Vaya currada, muchas gracias ;-)
Vaya demagogia querrás decir.
@@Daniel-fp7qn no tienes que entrar esnifao en conversaciones democràticas.
Moltes gràcies per tota l'informacio tu tindries que està en política i negociant l'independencia
No gràcies, prefereixo caure d'un cinquè pis, em faria menys mal!
No has deixat cap escletxa sense omplir de bona informació. Enhorabona Carlos 👏
Molt agraït, Sara.
Moltíssimes gràcies 👍👍👍
A mi m'agradaria saber com es fa perque l'Estat espanyol es posi seriosament a negociar tot el que s'haurà de negociar en cas d'independència. Repartiment d'actius i passius... Què passa amb l'aeroport, el port, linies telefoniques, electriques, gas, carreteres, autopistes, titularitat, s'hauran de comprar, a quin cost, quin finançament, quin endeutament estem disposats a assumir? Com desvinculem tot l'aparell judicial espanyol? L'exercit català, quin cost haurem d'assumir perquè sigui suficientment potent per defensar-nos de la colossal maquinaria militar espanyola? I el servei d'espionatge, quant costarà? La lluita contra la corrupció, serà suficientment eficaç? Disposarem d'organs anticorrupció suficientment potents? L'escola, podrem tenir la millor escola del món? Les millors universitats? Els bancs catalans donaràn suport a la independència de Catalunya? Com defensarem les institucions catalanes de les incursions policials de l'Estat espanyol? Com evitarem que tornin a empressonar els nostres politics? La ciutadania serà capaç d'aguantar gaires dies una aturada de pais? Em sembla que hi ha massa preguntes incomodes que no tenim ganes de respondre per part de la nostra classe ploítica. I desafortunadament ningú s'atreveix a respondre. Potser que comencessim a mirar-nos al mirall i veure les nostres fortalesses i debilitats. En aquests moments no veig el president Aragonès declarant la independència. Tant de bo m'equivoqui.
Amb permís, responc algunes de les preguntes matèria sobre la qual per curiositat també he anat cercant informació, per si pot ajudar:
"L'exercit català, quin cost haurem d'assumir perquè sigui suficientment potent per defensar-nos de la colossal maquinaria militar espanyola? I el servei d'espionatge, quant costarà?"
La mida i capacitats de l'exèrcit català vindran establertes per les polítiques de defensa que s'estableixin al nou Estat català i hauran d'obeir a les necessitats que aquest nou país requereixi, no crec que el futur Estat espanyol resultant vulgui dur a terme una política de constant de tensió bèl·lica amb un país veí malgrat actualment tingui una relativa elevada hostilitat contra Catalunya, primera que seria bastant perjudicial per la seva pròpia economia i segona que la mateixa UE no crec que permetés una situació així en el seu entorn més immediat.
En aquest sentit, una bona inversió en una adequada diplomàcia internacional catalana pot estalviar molts diners en defensa, com a referència la varietat de països d'una mida demogràfica semblant i/o menor a Catalunya, com Irlanda, Dinamarca, Noruega, Finlàndia i els països bàltics, aquests més petits i veïns i independitzats d'una gran potència com és Rússia, i els quals tenen la sobirania respectada en bona part per la "diplomàcia" de formar part de l'OTAN, com alternativa hi ha un programa anomenat "Associació per la Pau", "Partnership for Peace (PfP)" en anglès.
En resum, les obligacions amb defensa de Catalunya es limitaran a complir amb la part corresponent del deure solidari europeu de vetllar d'una part de la frontera externa de la UE (vigilància de les aigües territorials i defensa litoral) i alguna participació en missions humanitàries i de pau en alguna zona en conflicte.
Una conseqüència "interessant" es que quan es produeixi alguna catàstrofe com grans incendis, inundacions, temporals, etc., disposarem de la UME catalana que podrà reforçar el cos de bombers i els serveis d'emergències...
La part proporcional d'una despesa militar ja la suportem, una part del cost de l'exèrcit espanyol ja el paguem ara. En el cas del model militar català, ens podem estalviar un portaavions per exemple, no crec que tinguem la necessitat a curt termini de projectar una força gaire lluny del territori nacional, i en el cas espanyol qüestiono bastant la necessitat d'aquesta despesa que van fer si no és que respon a la necessitat de cert "postureig" davant dels seus aliats...
En quan al servei "d'espionatge", un servei d'intel·ligència, doncs semblant al cost en defensa.
Si les preguntes que planteges van més enfocades a uns informes amb números, polítiques i dades més concretes, et recomano visitar la web de la Societat d'Estudis Militars (SEM), on han publicat treballs i anàlisis en aquest sentit, així com han plantejat diversos models i convidat personal militar i experts internacionals a parlar sobre la matèria.
"La lluita contra la corrupció, serà suficientment eficaç?"
Una altra pregunta que es respondria també amb que "serà suficientment eficaç en funció dels recursos dedicats", també cal tenir en compte la part cultural, de mentalitat, i com a esment, almenys hi hauran dos elements que desapareixeran de l'actual tauler de joc: actualment quan apareixen casos de corrupció dels dos principals partits espanyols, de seguida s'afanya el gobierno a intentar distreure al públic amb les diferències territorials, si això no funciona, la composició del poder judicial espanyol està prou lligada a qualsevol d'aquests dos partits com per cobrir-se o no moure gaire la manta ("la fiscalía te lo afina", "tenemos a los nuestros dentro", cúpules judicials amb membres caducats, casos que es queden sense investigar o només s'imposen penes simbòliques, la justícia tan fortament polititzada que tenen actualment, etc, etc, etc). Un estat nou ens brinda l'oportunitat de crear un sistema judicialment nou i totalment sanejat amb uns mecanismes moderns per combatre la corrupció (recordem que els actuals líders i dirigents independentistes estan perseguits no per causes de corrupció, que seria un regal polític per l'Estat espanyol, sinó per motius polítics i causes inventades/posades amb calçador).
Molt ben explicat i argumentat, basant-se amb la legalitat internacional signada per l'estat espanyol, per poder entrar a la UE.
Gràcies.
Y por cierto esto no es un problema legar,creo que no nos estamos enterando,las leyes son cosas de estado,la nación es otro tema y en este caso autodeterminada por 500 años de historia etc en común.
A ver si esto de crear nuevas naciones es un capricho de una generación caprichosa,y esto va a ser el nunca acabar,un referéndum cada seis meses
Esto gustara o no, pero no es cuestionable.
mes clar, imposible, moltes gracies
Moltes gràcies per la explicació, com sempre molt aclaridor
Gràcies a tu, Montse, per mirar-t'ho i apreciar-ho.
Doncs ara amb l'amnistia a on iran els casos de la repressió?
S'haurà acabat el cami dels jutjats europeus i de nacions unides?
Islas Canarias, la última colonia.
Falta saber qué son pueblos para el derecho internacional.
Ho pots explicar, aixó?
España no tiene colonias
el kit de la cuestión es posible aglutinar una mayoría empresarial y social para una independencia?
En el caso de Catalunya, el 90% de las empresas son familiares o PYMES, asi que no hay grandes perjudicadas y las que hay son marcadamente antiindepes, asi que ya pueden coger el puente aéreo , pero saben cuales son las consecuencias en territorio catalán si eso ocurre . Un dato: Planeta era una editorial entre las 10 mas grandes del mundo. Hoy no esta entre las 100 primeras, consecuencia de irse a Madrid. Lo dicho pasará con ENDESA, Caixabank, Sabadell y un largo etc. Los catalanes tenemos la sartén por el mango, solo hemos de organizarnos
Excelente.
El derecho de libre determinación de los pueblos no es aplicable al caso de Cataluña.
Eso está previsto para los países bajo ocupación colonial o aquellos territorios en los que una parte de su población sufra un menoscabo de sus derechos y libertades.
Dicho por un Secretario general de la ONU:
Ninguna singularidad, étnica, religiosa o lingüística justifica el desmembramiento de un Estado democrático
Això és fals, i ho explico amb detall al vídeo.
Esto es falso, y lo explico con detalle en el vídeo.
@@netinformacio explicas de manera tendenciosa y enfocada a tus anhelos. No es objetivo.
@@juang.castillo3092 Explico lo que pone, no interpreto ni manipulo.
@@netinformacio En mi opinión, usted interpreta y descontextualiza en favor de la ideología separatista, sin tener en cuenta la doctrina internacional en cuanto al ejercicio de ese derecho de libre determinación de los pueblos.
Y por cierto, el término "pueblo" como objeto donde reside la soberanía nacional, y el cual determina su futuro, está contemplado en el pueblo español en su conjunto, no en una fracción de este.
Bajo qué criterio se definiría al "pueblo" catalán, ya que es bastante heterogéneo y difuso de determinar. Yo viviendo 6 años en Cataluña tendría tal estatus?
@@juang.castillo3092 Vostè pot pensar el que vulgui, naturalment.
No sé de quina doctrina parla, el fet objectiu i indiscutible és que en els darrers 80 anys hi ha més de 100 estats nous.
Tothom sap què és un poble, un grup de gent que compren una llengua i una cultura pròpies. Per això el primer article de la llei més important del planeta diu que "tots els pobles tenen dret a l'autodeterminació", precisament per a poder separar-se de llocs com Espanya.
Si vostè està empadronat a Catalunya compta com a català, lamentablement, perquè vostè no és català ni vol ser-ho.
Me lo puede repetir,no me acuerdo lo del principio
Visca Catalunya lliure!!.
... Reactivem-nos per què "ho tornarem a fer".
Hola. Una pregunta. ¿porqué hablas de estado español y de Cataluña? Me podrías decir, por favor, ¿que diferencias culturales existen entre un jienense como yo y como tu? Gracias.
Sí, claro. Verás, los catalanes tenemos la piel de color verde, somos de calidad suprema y un día vendrá la nave nodriza a buscarnos. No se lo digas a nadie.
@@netinformacio Hola. Porque me respondes así? Te pregunto con respeto, si me puedes decir que diferencias crees que existen culturalmente entre un andaluz y un catalán.
@@pedromoreno7532 Las mismas que hay entre un holandés y un andaluz, obviamente. Te he respondido así porque sabes la respuesta a la pregunta perfectamente. Somos pueblos distintos, así de sencillo. Ni mejores, ni peores. Distintos.
@@netinformacio Hola. Sé mi opinión, pero no se la tuya, por eso te la pregunto. Yo no sé porqué somos pueblos distintos. No sé los requisitos que deben darse para ser un pueblo, ni quien los decide. Si eres tan amable me gustaría saber porqué somos pueblos distintos. Me interesa tu opinión. Gracias.
Hola Carles. Supongo que no habrás tenido tiempo para contestarme. En fin, en otra ocasión será. Un saludo.
Tinc dins tantes coses per dir que em costa saber per on començar. De moment nomes em surt - estem dons gobernats per politics ineptes? I seguirien les preguntes......................Gràcies, com en els altres videos, que m’en he saltat algun, ens dones tot tant ben mastegat que dona gust escoltar-te.
Si las cosas fueran como argumenta el video habria en el mundo 20 mil Estados.
Esta es la forma de confindir 'elegantemente' a la gente.
Les coses, t'agradi a tu o no, són com argumento.
Per això han aparegut 100 nous estats en menys de 100 anys.
Pues nada que se haga un referéndum en toda España(eso incluye Cataluña)en el que participen todos sus habitantes(incluyendo todos los muertos los ultimos 500 años incluyendo los catalanes),entonces yo estare de acuerdo con el asunto!!
Hola!! Me ha surgido otra duda. Al principio del video hablas de que el hecho de que se formen estados más pequeños es bueno porque reduce conflictos, y que por tanto el nacionalismo no tiene porque ser malo. Bajo ese razonamiento, porque no crear un estado por cada provincia catalana?. Gracias de nuevo.
En Quebec se podía segregar una parte si no estaba a favor de la independencia?? Es así??
Sería como separar parte de Cataluña si hay una parte que no está a favor de la independencia?? Es asi?? Gracias.
@@pedromoreno7532
Porque no se invade al gente. Cataluña ya existia cuando los españoles la invadieron e impusieron su nacionalidad. Van a tener que devolver lo que no es suyo.
@@spanishmob9024 Hola. Me parece que la Historia no dice eso. Un saludo.
@@pedromoreno7532 ¿Ah no? ¿Desde qué planeta me hablas?
@@spanishmob9024 Desde uno en el que se habla con respeto.
Un saludo
Muy bien explicado y argumentado. Gracias por los links.
Argumentos vagos, tendenciosos y parciales
@@juang.castillo3092 seguramente tienes tu mejores argumentos en su contra. Esperamos esos argumentos.
@@juancarrion1313 Es que es bastante fácil. Lo que contempla la Carta de San Francisco de 1945 y el pacto internacional de derechos políticos y civiles, es el derecho a la determinación de los pueblos, para supuestos bien tasados, en los que Cataluña, no está inmersa.
La única manera de llegar a la separación es con una reforma constitucional, mediante el procedimiento agravado, cosa que implica un referéndum de ratificación de todo el pueblo español, único sujeto en el que reside la soberanía y la elección de su futuro. La otra opción para separar Cataluña del resto de España, es una guerra civil, cosa que remotamente sucederá.
@@juang.castillo3092 no es lo que dice en esa misma carta el art 53.
No le parece aberrante que un estado vote sobre algo relacionado con un territorio en particular, por mas que el resto de ese estado crea que es de su incumbencia? Y si fuese asi, se solucionaria el problema o se agravaria? .
Guerra civil con uno de esos ejercitos desarmado? .
Nunca diga “no sucederá “, “remotamente sucederá “. Nadie sabe lo que pasará mañana. Basta con organizar al pueblo.
Hundir un pais como españa que está al borde de la quiebra, es relativamente sencillo, basta con atacar a su fuente de poder, en este caso el ibex35. Sabe ud que, por ejemplo: AENA, cuenta con un aeropuerto que alimenta a otros muchos deficitarios y que ese aeropuerto esta en Barcelona?. Sabe que ENDESA tiene el 62 de negocio en Catalunya? Qué pasaria si decidieramos irnos de esa cia? Que el estado tendria que poner dinero publico que no tiene, para evitar su quiebra. Y como esos ejemplos, otros muchos (no hablemos de retirar los fondos de Caixabank y Sabadell).
Lo mas inteligente para todos es repartir activos y pasivos en negociación de tú a tú .
Quieren guerra y la tendrán, pero guerra al estilo catalán, sin un tiro.
@@juancarrion1313 aberrante es lo que se propone en Cataluña. Lo que usted aduce es que sólo los catalanes pueden elegir donde empieza y acaba España, siendo una cuestión que conlleva consecuencias jurídicas, sociales, económicas e históricas que afectan a todo el Estado.
Este debate reduccionista, basado en sentimientos, de carácter marcadamente etnocentrista, y carente de toda razón, sólo demuestra un ultranacionalismo con una marcada distorsión del concepto de la democracia.
España no a sido fruto de un contrato como lo fue la union de escocia e inglaterra .los contratos se pueden romper,la historia no.
Carles Valbuena una de les ments pre-clares del país.
I també pre-calbes! 😁
@@netinformacio Gonzalo Boye. Un altre ment preclara...
Dudo que este señor sea una de las mentes de España. Un chaval de 1° de Derecho le desmonta esos argumentos rápido. Por eso la ONU da la razón ciegamente a España y no a tu comunidad autónoma. Acepten su realidad ya, por su propio bien.
@@Daniel-fp7qn La ONU da la razón "ciegamente" a España. Ajá.
Se te ve el plumero desde el minuto 1, la única solución es unos políticos con dos pelotas que dejen claro la indisolubilidad del estado español y ...... .y . final.
A ver la unica persona que sabe perfectamente el problema de Cataluña es el Catedratico de Derecho Constitucional Perez Royo, busquenle y se enteraran por fin de que va el tema.
👏👏👏👏👏 23J ABSTENCIÓN MASIVA!
Cataluña nunca ha sido sujeto para aplicarse la autodeterminación, si le buscas las cosquillas a las leyes, pactos... para considerar a Cataluña sujeto tal...., El caso de escocia se unió con el reino unido, ya era sujeto, asique se puede separar después. España no puede ser autodeterminada ya que ha sido dada así, los españoles no pueden determinar que es españa se les ha dado y no pueden decidir que es España ya que es algo que se ha formado a lo largo de la historia, adema el primer punto de la autodeterminación excluye a España de este derecho, por lo tanto no es aplicable, solo es aplicable en situaciones coloniales ya que ahí si hubo un junte y puede haber una separación, Cataluña no es Cataluña si no forma parte de España y viceversa España no es España sin Cataluña, cosa que violaría el 155.Pesa mas la noluntad de los muertos que la voluntad de los vivos .España no puede decidir ser un pais porque España es una comunidad, es un todo nadie lo ha decidido. En una comunidad tu no puedes auto determinarte, en una comunidad de vecinos no puede hacer una comunidad separada el del quinto. Es inaplicable, y a lo largo del video realmente te chocas contra esto. Si es verdad que la clase política española es un desastre tanto en leyes, constituciones, pero todo eso da igual cuando la autodeterminación no es aplicable desde el primer punto en el que se define autodeterminación.
Por consiguiente, si queremos entender lo que significa la autodeterminación de las naciones, sin jugar a definiciones jurídicas ni "inventar" definiciones abstractas, sino examinando las condiciones históricas y económicas de los movimientos nacionales, llegaremos inevitablemente a la conclusión siguiente: por autodeterminación de las naciones se entiende su separación estatal de las colectividades de otra nación, se entiende la formación de un Estado nacional independiente. Cataluña no es una nación, esta autodeterminación se aplica en casos como el de escocia que era una nación pacto con Inglaterra para unirse y luego para separase, ambas son naciones. Además es para liberar naciones oprimidas principalmente por otras naciones, si te fijas lo dice el pacto y la constitución, esto tiene sentido en uniones de naciones como rusia, no en paises como españa que es un unico sujeto.
Wn cuanto a escocia fue un acuerdo politico (la union)fruto de la voluntad humana,cosa que no tiene nada que ver con españa(fruto de azarosos sucesos historicos,intereses familiares etc,nada que ver,lo que la voluntad une la voluntad lo separa,no es el caso de españa.
🇪🇸 Solo con este punto recogido por los miembros de la Asociación Española de Profesores de Derecho Internacional y Relaciones Internacionales (AEPDIRI) es suficiente para desmontarte todo el vídeo. "1. Según la doctrina de las Naciones Unidas y la jurisprudencia internacional, las normas del Derecho Internacional General relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos solo contemplan un derecho a la independencia en el caso de los pueblos de los territorios coloniales o sometidos a subyugación, dominación o explotación extranjeras."
Me alegro de que este vídeo tenga tan pocas vistas en relación con otros canales informativos porque es evidente que no tiene ningún fundamento. Hacer 45 minutos explicando que la Constitución Española, y la de otros países como Francia, Italia o Alemania, que recogen las mismas bases obvias donde habla de que es todo el pueblo español, italiano, alemán o inglés, el que debería otorgar soberanía a su territorio, está mal, porque estas naciones han firmado un Tratado Internacional que dice que "todos los pueblos tienen derecho al a autodeterminación" (4:38), y ya con eso te quedas tan tranquilo y creas todo un esquema para intentar justificarlo, es algo bastante cutre y demagogo. Este tratado también dice que ante una disyuntiva, son las respectivas constituciones internas de cada nación desarrollada la que debe predominar. Hay decenas de territorios que quieren la independencia en Alemania, Italia, Francia o Inglaterra y sus constituciones también lo bloquean porque es evidente que este tratado sí es para el derecho de las colonias a ser libres y así lo recoge cualquier analista en condiciones. La única forma que tiene Cataluña de salir de España es a través de una guerra civil. Absolutamente ninguna nación exterior puede obligar al Estado a modificar a su antojo la Constitución Española, Italiana o Francesa. Y sería a través de una guerra civil entre Cataluña y el resto de Comunidades Autónomas como podrían estas personas lograr este objetivo, y evidentemente esto supondría la ruina de Cataluña económica y social. No hay absolutamente ningún otro mecanismo, y en todo caso, mucho menos un mecanismo que se dejase en manos de una Comunidad Autónoma y no en manos de todos los ciudadanos de la nación española. Dejo un artículo de El País que desmonta completamente la sarta de estupideces que dice este señor. Un saludo. elpais.com/elpais/2017/09/25/opinion/1506359482_349824.html
Madre mía menos mal. Se le huele a este tio que es independentista por todos lo sitos y ha sacado un tratado hecho para colonias para intentar justificar la independencia. Es imposible que Cataluña se independice porque forma parte del propio pueblo español, yo estoy de acuerdo contigo xd. Ya no saben que inventarse de verdad. Nunca va a ser independiente, tendría que entrar el ejercito de otro país para romper nuestra constitución... En Europa no va a pasar, eso está claro. Por qué esta gente no lo ve? Es evidente que nunca van a salir de España. Están acomplejados...
@@fadri9932 Tal cual... Es que no saben ya por donde salir. Cualquier estudiante de 1º de Derecho sabe que ese tratado es para colonias, no para la separación de naciones consagradas... Por esa regla de tres, ya me diras a mí si en paises como USA no hay diferencias entre economías y culturas entre estados xd. Cada estado es un pueblo y si quisiesen usar ese tratado todos los territorios podrían separarse. Yo creo que este tio quiere ver a Cataluña separada y tiene miedo de no verlo en su vida. Más le vale que vaya acostumbrandose porque Cataluña siempre va a ser un territorio dentro de España y yo que soy de Valladolid tengo el mismo derecho que ellos de decir que es mi tierra. Nunca se va a romper ese artículo de la constitución y en todo caso para romperlo se necesitaría un referendum vinculante a nivel nacional jajaja. O sea nunca se van a independizar. Es imposible si no es con una guerra como dices. Un saludo
@@Daniel-fp7qn Es que es muy sencillo de entender. Este señor da por hecho de que la ONU mete dentro de su definición de pueblo a las características de Cataluña, y no lo hace. Está hecho para decir que el norte de África puede separarse de Francia y es un apoyo para que las colonias sean independientes. Este tipo burla todo eso pero es que la porpia ONU ha dicho esto mil veces. Y por eso la ONU apoya al Estado Español y no a señores como este. De verdad pobrecillos...
Y luego dira... España nos oprime. Cataluña le debe al Estado 70.000 millones de Euros de Deuda Pública. 1/3 de su PIB. La Comunidad Autónoma que de lejos me debe. 10.000€ por catalán tendrían que pagar si se fuesen para saldar la deuda de ayudas e inversión de España con esa Comunidad Autónoma... Les oprimimos muchísimo sí
Sí, sólo una cosita: haz el favor de mirarte todo el vídeo, cosa que no has hecho, y verás cómo se desmonta rapidito rapidito el argumento estrella de las colonias.
Si el vídeo tiene tan poco fundamento, ¿por qué la necesidad de un comentario tan grande, campeón?
Com si sentissin ploure
Molt be nanu
Segons dius..l 1d o ctubre va ser legal..i...estem igual...
La única possible il·legalitat era *convocar* el referèndum, i això corresponia, única i exclusivament, a l'autoritat competent. És a dir, al govern. Això és exactament el que diu la llei.
Por cierto yo creo que una nacion tiene derecho a todo menos al suicidio,aunque algunos lo supliquen de rodillas.
Un dato solo España no reconoce kosovo no quiero llamarte mentiroso por respeto. Pero Grecia tampoco ni Rusia y una segunda cuestión eso que se fomenta la paz la crisis de las matrículas en kosovo fomenta la paz si claro? . Yo soy ciudadano del mundo no creo en naciones ni países.hay están los problema del mundo.
Rússia no és europea i Grècia és part implicada en el tema dels Balcans.
Això de que ets ciutadà del món és una tontada, si realment no creus en nacions ni països demostra-ho cremant el passaport espanyol, aviam com et va.
I fes el favor d'escriure com si haguessis anat a l'escola, tingues una mica d'amor propi.
Els "Ciudadanos" del món em recorden a la gent rica que va dient que els diners no són importants. Grates una mica i es senten més espanyols que el pal de la bandera.
El vídeo tiene un montón de errores, dices de dar información parcial y completa, pero luego haces lo contrario, para empezar, el derecho de autodeterminación, indica explícitamente que hay países que no cumplen con este, siendo el primero de la lista España, ademas hablas de un conflicto entre "el estado español y Cataluña", pero España no es un estado, es una nación, un estado es USA o reino unido, que son un conjunto de naciones unidad entre si, en donde si existe la división nacional como una posibilidad, y también hablas de Cataluña, pero no todos los catalanes buscan la independencia, deberías de hablar de partidos independentistas de Cataluña, no de Cataluña a secas, si es verdad que la constitución española es un desastre, en el propio art. 2 que has leído pone justo después que si existe el derecho a autodeterminación, cosa que no es y encima contradice, no solo a la constitución si no que también al mismo artículo que lo indica, todos estos errores son debidos a la forma tan "cutre" en la que hicieron la constitución, el delito de secesión si existe, está en el artículo penal, además de que mencionas repetidamente la rapida creación de países en los últimos años, siendo que la inmensa mayoría de estos son ex colonias de otros países, o paises que se dividieron en dos mediante un conflicto bélico, siendo que Cataluña obviamente no cumple lo primero, aunque si debo admitir que la independencia mediante un conflicto armado si sería legítima, de echo es la unica forms de que Cataluña se pueda independizar, Kosovo no se encontraba en la misma situación que Cataluña, Kosovo era un estado exterior conquistado, un ejemplo similar, sería la anexión de Portugal a España en 1581, luego hablas de pueblos, y ahí decías correctamente, el de reino unido o Canadá, pero incluye a España erróneamente, siendo esta la base de todo tu discurso, cayendo a pedazos todo, y para rematar dices que el derecho a la autodeterminación no solo sirve para colonias y pueblos... Te invito a que leas el derecho a autodeterminación, inventado por marx, el texto original, sin terjibersaciones, y que no te vases en lo que dice un papel que escribieron cuanto políticos corruptos en un bar mientras se hinchaban a copas, después de haber metido en la cárcel a los que lucharon durante el franquismo por una democracia justa.
Sí, por eso diversos regímenes distintos han prohibido el catalán varias veces durante siglos, porque no somos una conquista.
@@netinformacio y que tendrá que ver? Y ahora estás diciendo que Cataluña fue CONQUISTADA??????!!!!! Vale, ya me queda claro todo, antes de leer la constitución o medios propagandísticos con información sesgada, te invito a que repases un poco las clases de historia de la primaria, porque eso ya es grave...
(Mira, te voy a conceder el derecho a la duda, ¿Podrías decirme en qué te basas históricamente para decir que Cataluña fue conquistada? ¿Que era o como se llamaba Cataluña? ¿Quienes la conquistaron? ¿Cuando? ¿Como? ¿Porqué? Así alomejor podemos llegar a un entendimiento y repasar cualquier incorcondancia que tengas en lo que crees que fue la historia)
@@netinformacio y que tendrá que ver? Y ahora estás diciendo que Cataluña fue CONQUISTADA??????!!!!! Vale, ya me queda claro todo, antes de leer la constitución o medios propagandísticos con información sesgada, te invito a que repases un poco las clases de historia de la primaria, porque eso ya es grave...
@@netinformacio Mira, te voy a conceder el derecho a la duda, ¿Podrías decirme en qué te basas históricamente para decir que Cataluña fue conquistada? ¿Quienes la conquistaron? ¿Cuando? ¿Como? ¿Porqué? Así alomejor podemos llegar a un entendimiento y repasar cualquier incorcondancia que tengas en lo que crees que fue la historia.
@@Cocogoat7374 1714.
Pero da igual, no vamos a seguir discutiendo:
si un país necesita prohibir la lengua de una de "sus" supuestas regiones diversas veces a lo largo de siglos, no hay otra explicación: hay que acabar con esa cultura porque no es propia, es ajena y hay que asimilarla y que quede olvidada.
No hace falta que insistas, esta discusión ha terminado aquí.
Tengo amigos de pueblo,yo soy de ciudad, entonces no podemos?😇
GUTE ARBEIT!!!
Menos mal que he saltado al final del video, así me ahorro semejante sarta de tonterías. No hagas un video yendo de objetivo porque no lo eres, no tienes ni idea ni de leyes, ni de democracia.
Saltar al final del vídeo para no escuchar tonterías, sin saber qué es lo que hay en el vídeo.
Es un gran argumento.
¿Quieres unos cacahuetes?
Ademas los procesos independentistas vascos y catalanes estan basados en el egoismo.
Si todo esto que dices fuera verdad. Por que nadie obliga al estado español a negociar un referendum en Cataluña? Nadie en todo el mundo dijo nada al respecto de lo sucedido en 2017. El independentismo se quedó solo.
Y luego otra cosa: Cuando se habla del derecho de autodeterminación es referido a las colonias(como por ejemplo la colonia francesa de nueva caledonia). En cambio ni cataluña ni pais vasco ni....son colonias españolas sino que forman parte de España.
Ni siquiera has empezado a ver el vídeo. Todos tus argumentos, éste y los que mencionas en el anterior comentario están expuestos y rebatidos con pruebas documentales y legales a lo largo de los apartados.
Así es imposible tener una discusión racional y civilizada.
En todo caso, ya veremos cómo acaba y quién tiene razón. Sólo un consejito, para esto y para toda la vida en general: primero escucha los argumentos que tienen los demás y luego los rebates. No al revés. Te irá mejor.
@@netinformacioLo he visto entero. Y otra cosa, en serio crees que el independentismo aceptaria si se hiciera un referendum y ganara el no? Le recuerdo que en 2017 preguntaron a los portavoces de ERC junts y la cup acerca de encuestas que hablaban de que podían perder la mayoría absoluta si la participación subiera por encima de un 81-82%. Y sabes que respondieron? Respondieron de que el 21-D había riesgo de tongo por parte del estado.
Esa es una prueba inequívoca de que el independentismo sólo aceptaría si ganara el si. De lo contrario seguirían insistiendo en otro referendum. Pero claro, eso jamás se lo diréis a la ONU o... Sin olvidar que altos cargos de los ONU negaron que la autodeterminación se pudiera aplicar a Cataluña
Tal como describo en el vídeo, queda bien claro en las resoluciones que conforman la Ley Internacional que el derecho de autodeterminación no se refiere sólo a las colonias.
Pero tú adelante, todo tu razonamiento es negarlo.
@@netinformacio En base a eso en Cataluña no se podrían negar a un referendum en Barcelona por esa razón. Porque un pueblo puede ser cualquier lugar. Puede ser desde una localidad con un gran % de ricos o una provincia o...
Eso llevaría al caos en el mundo. Pero te hago la siguiente pregunta: si lo que dices en tu video es verdad, por que ni la ONU ni ningún gobierno mundial ha hecho nada para obligar a España a hacer un referendum pactado en Cataluña? Y ya han pasado 4 años desde lo sucedido en 2017
@@netinformacio no has respondido a lo que he dicho de lo de los portavoces
Me fío más del tema Cataluña explicado por historiador británico John H. Elliot antes que fiarme de este canal de TH-cam
Felicidades.
Miente porque los procesos independentistas no reducen los conflictos. En Afganistan llevan en un conflicto eterno y no tienen ningun proceso independentista pendiente de lograrse. Y luego esta en que es necesario la unión del mundo entero para hacer frente a los enormes problemas a los que nos tenemos que enfrentar y solucionar por parte de la humanidad, ya sea la contaminación,el cambio climatico,la sobrepoblación mundial,etc.
En cuanto a Cataluña y pais vasco son procesos independentistas basados en la xenofobia y en el rechazo hacia la gente que no estan a favor de la independencia. Procesos asi nunca podrán triunfar.
No digas tonterías, Eduardo.
Eres tú el que dice tonterías. La ONU apoya a España.
@@netinformacio No he dicho ninguna tontería. En el independentismo catalán se dice que los no independentistas no son catalanes y que solo ellos representan al pueblo catalán.
@@eduardof679 No digas tonterías, Eduardo.
Vale, tomate otro whisky y acuestate, estás fatal
Vaya fantasma jajajajajaja
Aceptando tu tesis de que la Constitución se tiene que adaptar a la legislación de tratados internacionales, que no siempre es así, se necesitaría una mayoría cualificada de 3/5 o 2/3 de votos para modificar o corregir la Carta Magna. Ese pequeño detalle no se da. Pero no se da ni en el Parlamento Español ni el Catalán. En el Español tendría que ser mayoría cualificada en las dos cámaras, Congreso y Senado. Una vez pasado ese trámite, con la propuesta de reforma aprobada, serie el Rey, el Jefe del Estado, el que convicara elecciones, en todo el territorio nacional, para la ratificación de dicha reforma constitucional. Creo que estamos en muy lejos de llegar a esa situación. Es más, Cataluña ya tiene su propia ordenación jurídica y legislativa dentro del marco Constitucional. No es un territorio oprimido sin derechos, no está colonizado。Evidentemente tu argumentacion va por otro. Mientras no se de las condiciones necesarias el referéndum a la autodeterminación de Cataluña no tiene cabida en el marco Constitucional. Si se llegará al caso, yo encantado de que pudieran decidir. Mientras tanto hay que ajustarse a la Ley que es lo que nos convierte en sociedades civilizadas. Un saludo!!!
Si se fija, en ningún momento menciono que haya que modificar la Constitución.
Los artículos 95 y 96 ya dicen bien claro qué es lo que hay que hacer si hay una discrepancia entre la ley española y los tratados internacionales firmados por España.
Hay un concepto en política llamado "dictadura de la mayoría", supongo que el término se explica solo.
Por eso el primero de los derechos de la Carta de las Naciones Unidas es el de la autodeterminación de los pueblos: el conjunto del país siempre es mayoritario respecto a una parte.
La minoría nacional tiene derecho a la autodeterminación, siempre, independientemente de la opinión del resto.
Esa es una respuesta sesgada. También existe el término " La imposición de una minoría". No compartimos el mismo punto de vista y eso no es malo. Se puede debatir que es sano.
El TC (Tribunal Constitucional), en toda su jurisprudencia, no ve legal un referéndum de autodeterminación en el marco Constitucional. Reitera que preciso una reforma de dicho texto. De otra manera, el gobierno o las cámaras pueden solicitar dicho adecuamiento con los tratados internacionales, pero el Tribunal Constitucional quien tiene que hacerlo. Y ya sabemos cuál es la opinión de dicho organismo.
@@ginesrojasparra2519 Para eso están los artículos 95 y 96, para que los tratados internacionales pasen por encima del TC y la Constitución.
@@ginesrojasparra2519 Sí, no hay ningún problema.
La cuestión es que aquí esta minoría pretende decidir sobre sí misma, en el mismo sentido que una mujer decide en un divorcio: es evidente que su decisión afecta a terceros, pero sus derechos pasan por delante.
Este es el sentido del derecho a la autodeterminación. Si no fuera así, habrían puesto salvedades o condiciones dedicados específicamente a los terceros afectados, es decir, al resto del estado.
Pero afortunadamente ya no estamos en una dictadura. Y fusilamientos y represiones las hubo en todo el territorio Español, no sólo en Cataluña. Mi familia tiene fusilados y represaliados en los dos bandos. A veces se os olvida que la dictadura la padecimos todos los Españoles, no sólo vosotros. Si por mí fuera os daba la independencia ya, sin necesidad de un referéndum. Pero sé que es solo un deseo y una opinión. Nada más. Cuando uno no quiere estar en un sitio es mejor dejarlo marchar. Mejor para vosotros y también para nosotros. Eso sí, is tendríais que buscar a otro opresor para poder culpar de todos vuestros males y poder seguir con el relato victimista. Siempre habéis sido una piedra en el zapato y lo seguiréis siendo. Un saludo!!!