536- La Lobotomia, terribile cura per paziente psichiatrici [Pillole di Storia]
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
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da brividi questa pillola...paura solo a sentirle queste cose 😐
Pur conoscendo la pratica a grandi linee, non avevo capito che è stata praticata fino a tempi così recenti. E non voglio fare commenti sulle politiche, intese nel senso lato di comportamenti, mediche americane. Diciamo solo che è un ulteriore motivo per essere felice di essere nata in Europa.
Non sarei così sicuro che eccessi del genere siano ormai confinati al passato, e
non solo in campo strettamente psichiatrico.
No Vax suppongo..
Quando ero al liceo socio pedagogico, un giorno venne in classe quello che era stato assessore alla sanità ai tempi del manicomio in provincia. Un racconto mi fece effetto. Venne rinchiuso un bambino di 4 anni, rimanendo chiuso per 40 anni, che a detta dei genitori "non ha il senso del pericolo". Non sono riuscito a immaginare come fosse uscito e in quali condizioni.
Molto interessante. Quando possibile, sarebbe da affiancare con una pillola sulla "cura" con l'elettroshock: pratica abusata in Italia fino agli anni 60.
Tema a dir poco scabroso...Grandissimo Gioele! 👍👍
Bellissima pillola su un argomento davvero mostruoso. anni fa vidi su TH-cam un documentario sul lobotomista americano, con tanto di video e con una intervista a una degli ultimi pazienti che all'epoca era poco più che un bambino. Raggelante
Si parecchio
Grazie a Dio sono nata in un altro momento storico . Grazie .
E dire che Freeman nacque ben 30 anni dopo Semmelweis, quindi già da 30 anni circolavano le nozioni, se non le basi, dell'Igiene... La verità è che fino a pochi decenni fa qualcuno operava ancora in condizioni non proprio asettiche.
Grazie per questa pillola: la storia della medicina è affascinante. 👍
te ricordo che freud ier dipendente da a cocaina e...ianz la dava pure a li parenti com regalo ie...qindi....
@@markaspio547 il tuo username è geniale!
Ti ascolterei per ore e ore 👍
"Aperto una piccola finestra" in questo video non so se era l'espressione giusta 😅
😸 😸 😸
Farai una pillola anche sull'elettroshock?
Ci sto pensando
L'elettroshock trova ancora oggi applicazione nelle forme depressive severe, resistenti alla terapia farmacologica.
Sono affascinata dal cervello , solo il fatto che a tutt’oggi devo voltare la faccia se mi fanno un semplice prelievo del sangue avrei amato studiare neurochirurgia! Ma la sala operatoria non fa proprio per me!!!! Vedere che fin dall antichità poi è stata fatta questa pratica mi stupisce sempre. Grazie interessantissimo video!
Chiedo venia: sono riuscita ad arrivare a malapena a metà della pillola 😞 …mi fa troppa impressione anche solo immaginarlo.
Immaginavo facesse questo effetto, ogni tanto rabbrividivo anche io leggendo
chissa' fra 50anni cosa penseremo delle tecniche di oggi ))
Vero, ma almeno quelle attuali vengono prima studiate, poi immesse sul "mercato" 😸
Grazie come sempre per il lavoro che fai/fate! Questa è una pillola da horror! La cosa che più mi inquieta è quando persone, viste dai proprio contemporanei come autorità, praticano cose barbare (senza offesa per i barbari) senza alcun contraddittorio e prova d'efficacia. La storia, non solo la storia della medicina, ne è piena di esempi.
Adoro queste tue pillole sulla storia della medicina, ne ero affascinata fin da bambina, probabilmente perché il mio caro papà era un medico ❤
Nessuno meglio di te può parlare di storia della medicina illustrissimo
credo che sia uno degli unici due nobel che andrebbero ritirati, anche se postumi
L'altro?
Grazie di questa puntata .
Bellissima "pillola", sembra quasi che tu mi abbia letto nel pensiero: quando ho commentato il tuo video della scorsa settimana, sulla medicina nell'antica Roma, ed hai citato Galeno, avrei voluto fare un paragone tra i progressi medici di allora e quelli della medicina "moderna", in modo particolare quelli riguardanti le patologie neurologiche e neuropsichiatriche (quando ho citato il Dr. Basaglia, avevo in mente proprio questo).
Mi sono trattenuto per non essere troppo "pesante", ma avrei voluto portare l'esempio dell'epilessia: quella che veniva considerata una sorta di "possessione" ed era etichettata come "il morbo sacro", è stata riportata da Ippocrate nella sfera delle semplici malattie, con una intuizione geniale per la sua epoca, strappandola da qualsiasi implicazione religiosa.
Anche se ancora distante dalla verità, proprio Galeno iniziò a distinguere due delle possibili cause ed Apuleio, seppur inconsapevole delle reali dinamiche della malattia, riusciva addirittura a diagnosticare quella dovuta alla fotosensibilità, usando un tornio da vasaio.
Tutto questo per dire che, per quanti progressi possa fare la medicina, in alcuni campi siamo ancora solamente alla fase di studio e comprensione delle patologie.
Il trattamento riservato alle intuizioni poi, siano esse più o meno geniali, è spesso osteggiato dai medici stessi e dalle case farmaceutiche, anche per ragioni meramente economiche.
Chissà quanti "ciarlatani" sono stati messi al bando da quella comunità scientifica che ha premiato col Nobel proprio uno di loro?
Mi piacerebbe che molti medici la pensassero come te e credo che a molti farebbe bene un bel bagno di umiltà ed un po' di storia della medicina, giusto per farsi un'idea degli errori madornali commessi dai loro colleghi in passato.
A questo proposito, ricordo ancora una conversazione con quello che è stato uno dei più grandi oncologi italiani, lo scomparso Prof. Giuliano Quintarelli che, collegandosi ai server delle maggiori facoltà di medicina statunitensi (diversi anni prima della nascita di Internet) e guardando un suo collega in televisione, mi insegnava il concetto di umiltà, spiegandomi che anche uno studente di medicina può insegnare qualcosa ai suoi professori, basta essere sempre pronti ad imparare.
“Leucotomia”: leuc-o- ‘bianco’ + tomḗ + ia ‘taglio’, letteralmente significa ‘taglio del bianco’. Ectomia: ec ‘via, fuori’ + tomia ‘taglio’, cioè ‘asportazione’.
Ogni tanto mi chiedo come ho fatto tanti anni senza pillole di storia.
Amo o sotaque Italiano, falo Português.❤
Ciao Rovazzi ti seguo da quando passavi col trattore in tangenziale
😸😸
Avevo visto un documentario su Freeman anni fa... agghiacciante. Grazie mille, interessantissima pillola!
Grazie!
Il pulmino dei picchiatelli de "qualcuno volò sul nido del cuculo"
ironicamente la sorella di kennedy, Rosemary, è stata quella che visse più di tutti nella famiglia (non sto giustificando la lobotomia ovviamente)
Medico negazionista (dei batteri) + no pubblicazioni scientifiche + articoli stampa generalista. Manca nulla per preannunciare il disastro più completo?
molto bella, potresti fare anche la recissione del corpo calloso
La mia generazione ha conosciuto la moda della tonsillectomia che poi, fortunatamente è "passata". Sapere che anche la lobotomia era una moda... Boh?
Normale modus operandi per la medicina in passato...la sperimentazione. Non credo avessero tante altre alternative e conoscenze. Meno male che è passata come moda!
Interessante video, e poi curioso che la lobotomia sia una pratica piuttosto recente! Comunque il dottor Walter Freeman era un personaggio social: se ci fossero stati i social ai suoi tempi direbbe: lobotomia in diretta sul mio canale youtube, "iscrivetemi al mio canale e scaricate il codice sconto lobotomia sul mio link" e su instagram le foto dei risultati prima e dopo il trattamento ahahah
Al di la degli scherzi la lobotomia era un qualcosa di veramente atroce !
Qui mi è venuto in mente il film di Martin Scorsese e interpretato da Leonardo di Caprio!
Per fortuna la scienza progredisce, ma lo studio del cervello umano e in generale le neuroscienze sono delle scienze nuove !
Tra l'altro noi italiani siamo stati pionieri, sia nella lobotomia che nell'eletro-shock.
Vari serial killer potevano approfittare di "una certa maniera" di esercitare la professione medica.
Cristo santo benedetto. Ho Notato anche niente guanti niente mascherine braccia pelosissime....Che incubo !!!!!
Molto interessante, non conoscevo tutta la storia. In una prossima puntata puoi parlare dell'intervento di resezione del corpo calloso, il cosiddetto cervello diviso?
Forse un po' specialistico, ma ci penso
18:30 "sfondava alla cieca " Quindi il metodo Freeman si potrebbe tradurre in romanesco con "an do cojo, cojo"
Beh il punto di ingresso era noto, cosa si trovava dentro no 😸 😸
25:28 guardati ratched è una serie che lo mostra chiaramente
Quando hai parlato del portoghese che ha "inaugurato" la lobotomia ho pensato fortissimo a Jeffrey Dahmer
Questa pillola è stata superlativa. Tratterai la pratica dell'elettroshock? Sarebbe interessante.
Ciro
L' elettroshock che fa fremere di orrore e di paura le umaniste di tutto pelo è un' altra technica eseguita sotto anestesia che ha permesso di guarire depressioni croniche gravi, che possono portare l' ammalato al suicidio , il quale si sveglia dall ' intervento assolutamente normale e senza pi u' bisogno di antidepressivi con pesanti effetti secondari neurologici, cardiaci , polmonari e metabolici.
A considerarlo con la mente di questi ipersensibili, il PARTO è visto come un episodio atroce, doloroso e sanguinoso a volte con morte del nascituro e della madre.!
Ieri mi sono guardata il video di bizzarro bazar sulle incubatrici, oggi mi vedo questo, mi viene un dubbio ma per fare il medico negli usa devi per forza praticare in spettacoli e vendere il biglietto?
😸 😸 😸
Che impressione che mi fanno questi interventi!
Perché non fai una pillola specifica sull'igiene e sulla sua importanza in ambito sanitario
ma alla fine cosa successo a freeman? Intendo dopo che gli è stato vietato di fare operazioni? Immagino che la sua carriera sarà andata in rovina
Si è stato censurato dagli altri medici statunitensi e gli è stato impedito di praticare ancora
@@laBibliotecadiAlessandria : meno male...pensavo che fosse stato "promosso"...
Chissà cosa diranno del modo odierno di trattare la malattia psichiatrica tra qualche anno...
Se posso chiedere mi piacerebbe un racconto sugli acufeni😊
Grazie
Grazie ❤️
si pero ora ci scappa troppo la pillola su Mengele
Io che pensavo che fosse una pratica dei primi anni del 1900 😓😓
Purtroppo non solo
Ora lo si fa da remoto con polveri neurali e onde elettromagnetiche
?
@@laBibliotecadiAlessandria cablaggio del cervello tramite polvere neurale e inibizione delle cellule dello stesso che si.ritengono opportune spegnere.
🙏🙏🙏🙏🙏
Da pazzi, è il caso di dirlo.
Lo farai anche sull'elettroshock?
Ci sto pensando
@ massimo windowcolor : "da pazzi" ? ... sicuramente il più pazzo era lo psichiatra...
@@maurolascorza5010 a lui, mi riferivo
@@massimowindowcolor360 : l'ho "intuito"...
di fatto, uno si mette il camice, prende il titolo "giusto", e poi fa quello che vuole se chi dovrebbe controllarlo guarda da altre parti......
vedi, a tal proposito, come suggerisci tu, l'elettroshock, metodo che ti faceva "calmare" subito, se no... altra seduta di "tortura" per il tuo bene...
Nelle dittature, o nei regimi, perlomeno la chiamano "tortura, non "metodo di cura".
"Spero di avervi aperto una finestra..." nel cranio
😸😸
✔️
Così vicino a noi, temporaneamente. Per fortuna il metodo scientifico e la EBM si sono evoluti molto nell'ultimo secolo.
22:15 Ma il dottore Walter Jackson Freeman II mori nel 1972.
Ma il video su Lombroso??
Non l'ho ancora fatto
@@laBibliotecadiAlessandria lo aspetto ;)
E" proprio il caso di dire "PAZZESCO"...
sull'argomento " consiglierei" una seri di Netflix dal titolo "Ratched".....non è horror !!! ambientata in un manicomio americano anni 50 tratta, in alcuni episodi centrali, proprio dell oggetto della pillola. Per quanto riguarda il" Lombroso" ....... ma non è in uso dire, " molte volte la prima impressione è quella giusta" ???? corroborato anche da" a pensar male si commette peccato, ma molte volte..."??? E cos'è la " prima impressione" che genera un primo giudizio... a volte confermato, se non l'elaborazione (istintiva ) da parte del cervello dei dati antropometrici dell'individuo con il quale si sta interagendo per la prima volta?? Ovvio poi , che chi ha la fronte bassa e gli occhi dal taglio vagamente porcino non dev'essere necessariamente un delinquente a livello genetico. Sarà interessante saperne di più !!!!
Grazie per averci avvisato, ma io ho seguito comunque il video .... E mi sono sentito male!😂
😸 😸
Comunque mi ricordo troppo il gioco the evil within
Quando tornano le pillole sui Balcani?
oooooh finalmint na pilolla de medicina!! sai me mancavan ste pilolle....da ve ie..
vabbu comunquo ieri m hann richiest de fa..qualcosa de..de...d..
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
OHILA' Così mi piace😂🤣😂🤣😂Il GRANDE Davide 👍👍👍👍😁👋
Posso considerare l'elettroshock come una forma di Lobotomia?
No, sono proprio due cose diverse, magari ne parlo in futuro
Pauroso! una storia davvero incredibile. cmq fortissima la "lobotomobile"!!! ....del resto erano i tempi del primo Batman.....ah ah ah...
😸 😸 😸
Quando devi andare a medicina ma ti dispiace di dover lasciare lo studio della storia:
😸 😸 😸 😸
In Sucker Punch viene mostrata la tecnica giusta.
Ho un set da lobotomia transoculare originale
Agghiacciante
Penso anche all'elettrochoch. A me fa pensare ad una tortura. Una tortura legalizzata.
La lobotomia invece ripenso al libro e al film "QUALCUNO VOLO' SUL NIDO DEL CUCULO".
E pensare che in Italia è ancora legale anche se non praticata (speriamo)
Non credo sia legale, sono lesioni gravissime
@@laBibliotecadiAlessandria purtroppo non essendoci una legge che la vieta esplicitamente è possibile attuarla. C'è un disegno di legge del 2010 (n.2074) che voleva vietarla insieme all'elettroshock ma non è andato in porto
Non credo serva però. Perché nel momento in cui non è riconosciuto come atto medico, farlo causa una lesione gravissima che la legge già può punire
Al dottor killex e alla sua ghiandola pineale piace questa pillola
A Leonardo DiCaprio non piace questo elemento
(per pochi) forse
@Flavio_Campanacci neanche a Jack Nicholson
Shutter Island
@@NaginataMike esatto 👍
Serie di pillole stupende.
E si la medicina spesso prende delle strane strade.
Anche questa : th-cam.com/video/_1KsDNQWrgU/w-d-xo.html
Non ti arrabbiare so che non condividi.
Grazie
Chissà, tra quache anno, cosa diranno dei virologi di oggi?
Sicuramente la medicina evolve. Tuttavia allo stato attuale con comitati etici ed evidente based medicine siamo molto distanti da questo tipo di medicina aneddotica ed ascientifica.
Esatto, la medicina in gran parte si "controlla" da sola oggi. Ovviamente rimangono ombre, ma diciamo che solo 70 anni fa eravamo nel buio pesto
✔️