"Платы покрыты сплавом роззе, за неимением возможности их позолотить" - тут то я со стула как шарахнулся, подавившись чаем. Может я конечно что-то и не понимаю, но что есть сплав роззе? Как электронщик - его используют для снижения температуры плавления бессвинцового и иногда теплоемких участков свинцового припоя, но его удаляют с платы, так как сам сплав имеет деструктивные последствия к самому припою. Допустим вы нанесли тончайший слой сплава, это то ладно, но сам по себе он достаточно хрупкий, чтобы даже при установке в слот на нём появлялись царапки. Конечно это не значительно, но рано или поздно эти царапки начнут крошить сплав, тем самым повреждая сам разьем PCI-E куда вы собираетесь втыкать райзер и впоследствии получим пробой по питанию PCI-E контроллера через логику в процессоре. Хотя кто знает, моё познание в изготовлении текстолита ничтожно мало, быть может покрывать оголенный текстолит сплавом роззе лучше чем оставлять медь окисляться на воздухе...
Ну и на хрен тогда озвучивать, то в чём есть сомнения, вот всё у нас так. рассуждают вслух с самим с собой, ничё точного если нет, так и незачем эфир засорять - показывать какой ты прозорливый и умница, так ты сам себе кажешься значимей что ли?)
@@konstantinekuzminsky4944 не стану отвечать за свои слова, просто добавлю, что сомнительная идея использовать сплав роззе, когда есть методы никеллирования деталей. Процесс надежнее чем использовать столь сомнительный метод лужения сплавом роззе, в состав которого входят хрупкие материалы галий и олово. Допустим имеется старые версии слотов PCI-E с железными, или, алюминиевыми контактами (дешевые разьемы) и что тогда? Любой инженер знает, что сплав роззе лучше не допускать к соединению с алюминием или медью (с медью реагирует достаточно медленно), а также с припоем. Цитирую - инженеры, такие как сервисные работники, используют сплав роззе для снятия бессвинцовых, или достаточно теплоемких свинцовосодержащих компонентов, после чего сплав удаляют
сплав розе не настолько хрупкий, как кажется. он на самом деле мягкий. но проблема вся в том, что когда паяют розе, то не успевают пропаять более высокотемпературный припой. и именно в этом месте обычно происходит отслоение розе. в общем, им нужно пользоваться с умом. если уж и скрещивать ужа с ежом, то стоит разобраться в этом вопросе.
Не хочешь заморочиться длиной райзера, будто делаешь полуволновый повторитель? Таким образом можно умудриться сделать ооооооочень длинный райзер. А ещё так можно попытаться угадать в 4й псие.:)
Всем привет. купил моноблок,асер веритион z4880g, i5 11400 с видео встройкой uhd 730, ddr4 3200,максимальный объем оперативы 32 гига,установил две плашки по 8. отличный аппарат. узнал что у него есть разъем писиай,купил видеокарту gtx 1650 и блок питания к ней и шнур hdmi,собрал,подсоединил карту в разъем и присоединил к портам hdmi к hdmi in в моноблоке,в первый раз запустился,моноблок увидел карту,скачал драйвера,установил карта отобразилась. но потом начала творится какая то дичь при запуске мир танков моноблок отключается и когда пробуешь его включить появляется оповещение пк ноу сигнал,затем значек пк со стрелкой как это было раньше система пытается запустится но в итоге моноблок снова отключается. запускаю моноблок при выключеном блоке питания видеокарты ,моноблок запускается и работает,включаю видеокарту вернее блок питания от которого она питается,перезагружаю моноблок и он снова начинает отрубаться при запуске. теоретически же всё должно работать,но почему то не работает. пробовал отключать встройку но и тогда тоже дич какая то происходит,и ещё в настройках таких как электропитание тоже толком ничего нет,режимов никаких нет кроме как спящий включить через какоето выбраное и не более того.
Кстати да, Стукалов Д. верно подметил насчёт основного источника питания. Можно на райзере, при наличии прямых рук, основное питание подать с внешнего БП при условии нормальной синхронизации включения и объединения земляных проводов
Печально, видео можно сократить с минимальными потерями смысла и запилить шортс. Я бы посмотрел на изготовление удлинителя "за пачку сухарей" или на тесты с постепенным ухудшением нынешней конструкции.
Карта с прихотями?! По-моему, антропоморфизм здесь явно не к месту! Для мини-ПК по соотношению компактность-производительность-теплопакет сейчас лучше варианта нет!
Предыдущие системы, у которых PCIe третьей версии, не могут реализовать весь вычислительный потенциал 4060 из за урезанной 8x шины. Потенциал новых платформ, у которых 4.0, сильно избыточен для данной карты. RTX 4060 для них - это карта-затычка. Поэтому 4060 ущербна. Она может быть только уместна в сборке с i3. В остальных случаях компьютер будет не отрабатывать вложенные в него деньги, а видеокарта будет ощущаться как камушек в обуви.
@@dmitriystrelkov6051 что видеокарта кал - это и так понятно, только вот никаких "необоснованных" прихотей у нее нет. Современная платформа на pcie4 обойдется дешево, даже новая, пусть и немощная. Немощной карте немощная платформа, никто в здравом уме не станет покупать 4060 под старье.
@@dmitriystrelkov6051 Вы говорите как консультант в магазине! Стряхните уже лапшу с ушей! Чего там кто реализовать должен? Какие вложенные средства? Есть задача - есть решение. А любители поныть всегда найдутся...
Воу) я таким трешем занимался на самоизоляции в ковидном 20м году) pci-e-папа с алика, и выдранная pci-e-мама с материнки. 8линий третьей версии. И самое главное - диффпары БЕЗ экрана вообще))) подопытные - гтх1080ти и м2-адата через переходник. Никакой разницы! Совсем никакой!!! И это внутри системника, а не открытый стенд (я про помехи). А вот когда под руку попалась теслаР4 без внешнего питания - тогда кардинально поменялось мировоззрение внешнего питания на райзер... Все эти заморочки экранирования диффпар не нужны от слова "совсем". Для поддержки своих слов рекомендую ознакомиться с кан-шиной автомобиля, и в каких лютых условиях она работает. Но когда я окончательно оборзел)))).. и собрал райзер на плоских шлейфах - полное фиаско. Вплоть до не запуска системы с м2. Что и следовало ожидать... Вроде видос интересный, но с другой стороны - на 99проц предсказуемый. И да: фурмарк для теста райзеров крайне некорректен: в нем нет активной нагрузки шины pci-e. сУвж и удачи!
"Для поддержки своих слов рекомендую ознакомиться с кан-шиной автомобиля, и в каких лютых условиях она работает." - а что, у этой шины уже гигабитные скорости?
Прикольно конечно, но зачем? Изобретаете велосипед. Корпус доделайте лучше. Я даже вложиться в вас был готов. Понимаю что хобби и т.п. Но вот это с практической точки зрения фигня, дороже выйдет чем готовый купить для большинства. Тем не менее лайк ставлю, а как иначе. Если что пишите, контакты знаете.
подкручиванием ты меняешь индуктивность. а импеданс делается толщиной диэлектрика между проводником и экраном. без приборов такое делать - особый вид извращенства.
Хорошие изолированные пары с землей есть в кабелях для старого монирора (элетронно лучевого). Таже пленка и витая пара. Если на мониторе не было двоения изображения, значит кабель и пары ок. И вроде импиданс там лучше.
В кабелях VGA витые пары не использовались. Только коаксиальный кабель. Соответственно земля использовалась для передачи сигнала. Помехозащищенность и частотные свойства такой линии будут хуже.
@@dstukalov Я сам разбирал этот кабель 2 провода в пленке изоляция там толще. Земля в комплекте. Как при этом помехозащищенность может быть хуже не совсем понятно.
@@nicivanov5135 У дифференциальной пары земля не участвует в передаче сигнала. Выполняет только роль экрана. Сам сигнал закодирован в разнице напряжений между линиями. Воздействие помехи одинаково влияет на оба провода - разница не меняется. В коаксиале воздействие помехи на землю меняет уровень сигнала.
@@dstukalov Да блин нет там ни какого коксиального кабеля. th-cam.com/video/JelumFBQ3os/w-d-xo.htmlsi=vZATjR7Mm_qImC6m потому что монитор LG не телевизор.
@@nicivanov5135 А причем тут монитор LG. Есть формат сигнала VGA. Есть формат кабеля VGA. Посмотрите устройство. Никаких дифференциальных пар в нем быть не может. 75-омный коаксиал. Как антенный кабель, только тонкий.
Ты знаешь, когда-то давно я паял переходник Compact Flash - IDE. Это было очень весело. А в процессе узнавал много нового и интересного. В конце концов, это хобби. Грустно за тех людей, у которых из развлечений только плевать в потолок.
Проще было не еба...ся, а купить копеечный окулинк и зацепить через м2 переходник, твой колхоз, хоть и приколен в плане практики, но дороже чем озвученый сабж + там можно вывести более скоростное соединение которого уже хватит на 4090. А так да, прикольно - но есть и прикольнее...)
Получил удовольствие от просмотра.
Среди МИЛЛИОНА ТОНН тикток г-на, это видео просто ковток свіжого повітря!
Спасибо!
Из этого видео мы узнали что автор умеет паять провода)
Это вам не микросхемы феном греть! Тут искусство! :)
А что ручками можешь сделать ты?
Плохо смотрел
"Платы покрыты сплавом роззе, за неимением возможности их позолотить" - тут то я со стула как шарахнулся, подавившись чаем. Может я конечно что-то и не понимаю, но что есть сплав роззе? Как электронщик - его используют для снижения температуры плавления бессвинцового и иногда теплоемких участков свинцового припоя, но его удаляют с платы, так как сам сплав имеет деструктивные последствия к самому припою. Допустим вы нанесли тончайший слой сплава, это то ладно, но сам по себе он достаточно хрупкий, чтобы даже при установке в слот на нём появлялись царапки. Конечно это не значительно, но рано или поздно эти царапки начнут крошить сплав, тем самым повреждая сам разьем PCI-E куда вы собираетесь втыкать райзер и впоследствии получим пробой по питанию PCI-E контроллера через логику в процессоре.
Хотя кто знает, моё познание в изготовлении текстолита ничтожно мало, быть может покрывать оголенный текстолит сплавом роззе лучше чем оставлять медь окисляться на воздухе...
Сплав розе это индикатор кончености человека как электроника.Если он лудит им, он конч :)
Ну и на хрен тогда озвучивать, то в чём есть сомнения, вот всё у нас так. рассуждают вслух с самим с собой, ничё точного если нет, так и незачем эфир засорять - показывать какой ты прозорливый и умница, так ты сам себе кажешься значимей что ли?)
@@konstantinekuzminsky4944 не стану отвечать за свои слова, просто добавлю, что сомнительная идея использовать сплав роззе, когда есть методы никеллирования деталей. Процесс надежнее чем использовать столь сомнительный метод лужения сплавом роззе, в состав которого входят хрупкие материалы галий и олово. Допустим имеется старые версии слотов PCI-E с железными, или, алюминиевыми контактами (дешевые разьемы) и что тогда? Любой инженер знает, что сплав роззе лучше не допускать к соединению с алюминием или медью (с медью реагирует достаточно медленно), а также с припоем.
Цитирую - инженеры, такие как сервисные работники, используют сплав роззе для снятия бессвинцовых, или достаточно теплоемких свинцовосодержащих компонентов, после чего сплав удаляют
сплав розе не настолько хрупкий, как кажется. он на самом деле мягкий. но проблема вся в том, что когда паяют розе, то не успевают пропаять более высокотемпературный припой. и именно в этом месте обычно происходит отслоение розе. в общем, им нужно пользоваться с умом. если уж и скрещивать ужа с ежом, то стоит разобраться в этом вопросе.
Крутой опыт, удачи вам в ваших делах
молодец .работы вагон .но я бы советовал копать в улучшении готовых райзеров ) (может и там китайцы обленились с землей)
Рад за вас! У вас так много времени)))
Если бы! Катастрофически не хватает! Не успеваем и 10-ю часть идей реализовать! Одновременно по 10 проектов тащим!
Запустить стоило бы хотя бы HWInfo и мониторить WHEA, а то может и на третьей версии у вас там не все гладко (а скорее всего так и есть).
В новых драйверах (по крайней мере на linux) можно использовать команду "nvidia-smi pci -gErrCnt" для оценки работы шины.
классное видео! А вы закончили эксперименты с меднением алюминия? Хотелось бы продолжения истории про самодельную систему охлаждения
Спасибо! На радиатор у меня пока руки не поднимаются! Как подумаю, что его надо отчищать... Фу... В общем, жду вдохновения! :)
для мини ПК, когда нужно разместить видеокарту не совсем стандартно вполне годный райзер.
Спасибо, что оценили!
Офигенная тема ля видюх, что- то делать самому
И будет показывать pci-e 2.0 пожизненно 🤣
Теперь еще райзер для процессора нужен, чтобы башню тоже набок положить = )
Не хочешь заморочиться длиной райзера, будто делаешь полуволновый повторитель?
Таким образом можно умудриться сделать ооооооочень длинный райзер.
А ещё так можно попытаться угадать в 4й псие.:)
А у меня вопрос: какого хрена они стоят как бюджетная видеокарта?)
Когда будут новые сборки мини пк?
Ты крут.👍
мб 100-омный кабель подойдёт лучше, он хотя бы с самопальнми разъёмами согласован..
Возможно. Меньше точек неоднородности.
У терпения на шлейф АйДэЕ то не хватает; зато можно распаять именно то, что нужно. (Мини пси-е - их, по крайней мере, 2 разновидности).
Автор конечно постарался. Мне подобные косы поять уже надоело😅
Ну и главное:
> своими руками
> достаёт фрезерный станок🤣🤣🤣
🤣🤣🤣
Так и проводов накупил фабричных, на цену райзера = )
@@enosunim 3-метровый USB куплен на распродаже Али за 190 рублей.
@@dstukalov осталось райзер на распродаже за 100 рублей купить. = )
Без подложки нет смысла прикидывать импеданс.
Не забывайте про земляные проводники с обеих сторон печатных дорожек.
Всем привет.
купил моноблок,асер веритион z4880g, i5 11400 с видео встройкой uhd 730, ddr4 3200,максимальный объем оперативы 32 гига,установил две плашки по 8. отличный аппарат. узнал что у него есть разъем писиай,купил видеокарту gtx 1650 и блок питания к ней и шнур hdmi,собрал,подсоединил карту в разъем и присоединил к портам hdmi к hdmi in в моноблоке,в первый раз запустился,моноблок увидел карту,скачал драйвера,установил карта отобразилась. но потом начала творится какая то дичь при запуске мир танков моноблок отключается и когда пробуешь его включить появляется оповещение пк ноу сигнал,затем значек пк со стрелкой как это было раньше система пытается запустится но в итоге моноблок снова отключается. запускаю моноблок при выключеном блоке питания видеокарты ,моноблок запускается и работает,включаю видеокарту вернее блок питания от которого она питается,перезагружаю моноблок и он снова начинает отрубаться при запуске. теоретически же всё должно работать,но почему то не работает. пробовал отключать встройку но и тогда тоже дич какая то происходит,и ещё в настройках таких как электропитание тоже толком ничего нет,режимов никаких нет кроме как спящий включить через какоето выбраное и не более того.
Попробуй отдельным толстым проводом хорошо соединить земляные провода моноблока и дополнительного БП.
Какова мощность блока питания моноблока? Возможно он не отдает требуемые для видеокарты по шине 75 Вт.
Кстати да, Стукалов Д. верно подметил насчёт основного источника питания. Можно на райзере, при наличии прямых рук, основное питание подать с внешнего БП при условии нормальной синхронизации включения и объединения земляных проводов
Можно дифпары закрыть индивидуальными экранами)
Так они и так в индивидуальных экранах!
@@dstukalov и каждый экран с землёй соединён?
@@Konstantinfi51 Да, я же показывал в видео.
@@dstukalov похоже пропустил, а жаль, что не сработало)
Печально, видео можно сократить с минимальными потерями смысла и запилить шортс.
Я бы посмотрел на изготовление удлинителя "за пачку сухарей" или на тесты с постепенным ухудшением нынешней конструкции.
RTX4060 - карта с необоснованными прихотями. Для любителей кому секса мало.
Карта с прихотями?! По-моему, антропоморфизм здесь явно не к месту! Для мини-ПК по соотношению компактность-производительность-теплопакет сейчас лучше варианта нет!
Какие это у нее необоснованные прихоти? Требует электричество, чтобы работала?
Предыдущие системы, у которых PCIe третьей версии, не могут реализовать весь вычислительный потенциал 4060 из за урезанной 8x шины. Потенциал новых платформ, у которых 4.0, сильно избыточен для данной карты. RTX 4060 для них - это карта-затычка. Поэтому 4060 ущербна. Она может быть только уместна в сборке с i3. В остальных случаях компьютер будет не отрабатывать вложенные в него деньги, а видеокарта будет ощущаться как камушек в обуви.
@@dmitriystrelkov6051 что видеокарта кал - это и так понятно, только вот никаких "необоснованных" прихотей у нее нет. Современная платформа на pcie4 обойдется дешево, даже новая, пусть и немощная. Немощной карте немощная платформа, никто в здравом уме не станет покупать 4060 под старье.
@@dmitriystrelkov6051 Вы говорите как консультант в магазине! Стряхните уже лапшу с ушей! Чего там кто реализовать должен? Какие вложенные средства? Есть задача - есть решение. А любители поныть всегда найдутся...
Воу) я таким трешем занимался на самоизоляции в ковидном 20м году) pci-e-папа с алика, и выдранная pci-e-мама с материнки. 8линий третьей версии. И самое главное - диффпары БЕЗ экрана вообще))) подопытные - гтх1080ти и м2-адата через переходник. Никакой разницы! Совсем никакой!!! И это внутри системника, а не открытый стенд (я про помехи). А вот когда под руку попалась теслаР4 без внешнего питания - тогда кардинально поменялось мировоззрение внешнего питания на райзер... Все эти заморочки экранирования диффпар не нужны от слова "совсем". Для поддержки своих слов рекомендую ознакомиться с кан-шиной автомобиля, и в каких лютых условиях она работает. Но когда я окончательно оборзел)))).. и собрал райзер на плоских шлейфах - полное фиаско. Вплоть до не запуска системы с м2. Что и следовало ожидать... Вроде видос интересный, но с другой стороны - на 99проц предсказуемый. И да: фурмарк для теста райзеров крайне некорректен: в нем нет активной нагрузки шины pci-e. сУвж и удачи!
"Для поддержки своих слов рекомендую ознакомиться с кан-шиной автомобиля, и в каких лютых условиях она работает." - а что, у этой шины уже гигабитные скорости?
Прикольно конечно, но зачем? Изобретаете велосипед.
Корпус доделайте лучше.
Я даже вложиться в вас был готов. Понимаю что хобби и т.п. Но вот это с практической точки зрения фигня, дороже выйдет чем готовый купить для большинства.
Тем не менее лайк ставлю, а как иначе.
Если что пишите, контакты знаете.
Уберите, пожалуйста фоновую "музыку".
Почему?
@@dstukalov раздражает
@@dstukalov классный музон! А кто исполнитель?
@@Necrozzzzz D3STRA
@@dstukalov не надо ничего убирать. Я себе даже скачал пару треков. Шизы пусть без звука смотрят (:
волновой импеданс определяется числом витков на метр, возьми подкрути(открути) до нужного импеданса, мозги не парь :)
Диаметром диэлектрика в большей степени, подкрутить это слегка плюс минус.
подкручиванием ты меняешь индуктивность. а импеданс делается толщиной диэлектрика между проводником и экраном. без приборов такое делать - особый вид извращенства.
Хорошие изолированные пары с землей есть в кабелях для старого монирора (элетронно лучевого). Таже пленка и витая пара. Если на мониторе не было двоения изображения, значит кабель и пары ок. И вроде импиданс там лучше.
В кабелях VGA витые пары не использовались. Только коаксиальный кабель. Соответственно земля использовалась для передачи сигнала. Помехозащищенность и частотные свойства такой линии будут хуже.
@@dstukalov Я сам разбирал этот кабель 2 провода в пленке изоляция там толще. Земля в комплекте. Как при этом помехозащищенность может быть хуже не совсем понятно.
@@nicivanov5135 У дифференциальной пары земля не участвует в передаче сигнала. Выполняет только роль экрана. Сам сигнал закодирован в разнице напряжений между линиями. Воздействие помехи одинаково влияет на оба провода - разница не меняется. В коаксиале воздействие помехи на землю меняет уровень сигнала.
@@dstukalov Да блин нет там ни какого коксиального кабеля.
th-cam.com/video/JelumFBQ3os/w-d-xo.htmlsi=vZATjR7Mm_qImC6m
потому что монитор LG не телевизор.
@@nicivanov5135 А причем тут монитор LG. Есть формат сигнала VGA. Есть формат кабеля VGA. Посмотрите устройство. Никаких дифференциальных пар в нем быть не может. 75-омный коаксиал. Как антенный кабель, только тонкий.
Не вижу смысла в этом колхозе, это если делать нечего, то паяльник в руки, делать всякую дичь.
Возможно это признак Вашей ограниченности. Не торопитесь с выводами! Мир сложнее чем он нам представляется.
Ты знаешь, когда-то давно я паял переходник Compact Flash - IDE. Это было очень весело. А в процессе узнавал много нового и интересного. В конце концов, это хобби. Грустно за тех людей, у которых из развлечений только плевать в потолок.
Проще было не еба...ся, а купить копеечный окулинк и зацепить через м2 переходник, твой колхоз, хоть и приколен в плане практики, но дороже чем озвученый сабж + там можно вывести более скоростное соединение которого уже хватит на 4090. А так да, прикольно - но есть и прикольнее...)