Messor barbarus , monogyne / polygyne ? Qu'en est-il vraiment ? Ma colonie de 7 reines

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  • เผยแพร่เมื่อ 13 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 87

  • @viking-ants
    @viking-ants ปีที่แล้ว +5

    Au moins certains auront les explications du pourquoi. Tu as eu raison d'utiliser des termes simples pour que tout le monde comprennent. Rien de tel que des preuves scientifiques pour remettre l'église au milieu du village. Merci pour tout ce temps pris à récolter des informations et la recherche de documentation. Force à toi 😊

  • @PrehistoriK-Ants
    @PrehistoriK-Ants ปีที่แล้ว +2

    C'est une vidéo intéressante sur plusieurs points, le fait de parler de la possibilité d'accueillir plusieurs gynes, de ne pas relâcher une espèce, même indigène dans la nature par crainte de bouleverser un écosystème déjà en place. Sur ce dernier point j'en avais discuter avec une autre personne, en justifiant que peut être une colonie mûre d'élevage pourrait dans certain cas exterminer une jeune colonie sauvage, où la gyne à vraiment galérée pour fonder (je trouvais ça injuste pour cette dernière). Concernant les observations en nature sur le fait que lss Messors barbarus soient ou non polygynes, je pense que personne n'a de réponse vraiment concrète, si en élevage elles s'acceptent sur du long terme, c'est que c'est un trait gravé dans leur comportement (on ne peut pas modifier un comportement sauvage sur si peu de temps) et qu'il doit très certainement y avoir des colonie in natura polygynes (peut être dans des zones où la nourriture y est abondante... voir dans le cas opposé.... je l'ignore, mais bon), personne ne peut explorer tout les nids et même en le pouvant, les fourmis ont quand même des nids pouvant s'étendre aussi bine sur la longueur que sur la profondeur (ça reste difficile à réellement observer). Donc oui je suis d'accord il est inutile de ce battre sur ce genre de sujet, mais par contre c'est vraiment plus enrichissant d'avoir les observations de tout le monde, c'est avec plusieurs exemples que l'on avance. J'ai bien apprécié le passage sur les ouvrières issues de polygynes, acceptant plus facilement une ouvrière inconnue, c'est intéressant.... Peut être même que les espèces invasives comme les fourmis électrique and co ont commencé comme ça avant de créer leur super colonie où une ouvrière d'un Pays accepte celle d'une colonie qui habite sur un autre continent. Je trouve ça passionnant car ton sujet laisse place à d'autres interrogations (peut être naive de ma part).

    • @PrehistoriK-Ants
      @PrehistoriK-Ants ปีที่แล้ว +1

      ça me va très bien les termes simples, je ne suis pas non plus familier aux termes plus pointu, qui n'apporte au final rien (pour moi), le principal, ça reste les observations, les comportments.

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      Merci pour ton commentaire très intéressant, effectivement ça ouvre énormément de porte et beaucoup de réflexion , je trouvais cette étude vraiment intéressante et vu que c'est la mode de s'improviser dieu pour certain ça me semblais bien de parler du travail déjà réaliser par des gens du métier. Affaire à suivre 🙏

  • @RiRi1973Fr
    @RiRi1973Fr ปีที่แล้ว +1

    Super vidéo. Tes explications sont très claires.

  • @sbreiz3988
    @sbreiz3988 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour les explications scientifiques j'adore regarder tes vidéos et apprendre plein de chose

  • @anthonyrenard4330
    @anthonyrenard4330 ปีที่แล้ว +1

    Incroyable comme étude ! 😊

  • @red-ants
    @red-ants ปีที่แล้ว +1

    Génial la vidéo

  • @Natura-passion
    @Natura-passion ปีที่แล้ว +1

    Je te demande est-ce que tu peux faire une vidéo sur les messor ? qu'est- ce que je vois le lendemain ! 😂😂😂😂😂 merci mon gars continue ! ❤😂😅

  • @shaiya453
    @shaiya453 ปีที่แล้ว +1

    super intéressant merci😊

  • @lagardienne1540
    @lagardienne1540 ปีที่แล้ว +3

    Vidéo intéressante, ça me rappel le phénomène des super-colonies. Puisque les expériences sont faites sur des reines récupérées dans une région unique et lors d'un même essaimage, on peut supposés que de base, les reines mis en fondations à plusieurs ont la même odeur coloniale ou une odeur proche car issus de la même fourmilière, voir d'une fourmilière fille. Donc les reines se tolèrent parce qu'elles sentent qu'elles ont un bagage génétique similaire et qu'elles peuvent s'entraider sans pénaliser leurs lignés de reproductions. Du moins je suppose, vue que c'est comme ça que fonctionne les colonies de fourmis d'argentines en dehors de leurs écosystèmes naturels. ça semblerais logique que d'autres espèces fonctionnent d'une façon similaires.
    Dans la nature, lorsqu'elles sont dans leurs régions endémiques, les reines ont tellement de concurrentes différentes qu'elles doivent lutter pour transmettre leurs gènes et ne peuvent pas tolérer de rivales. Mais si pour une raison ou une autre elles se retrouvent dans une situation où la concurrence est rare ou inexistante, c'est plus pratique de travailler en équipe avec des autres fourmis qui viennent de fourmilières sœurs, parce que le bagage génétique est presque identique et que du coup cela donne un avantage en matière de fondation puis de croissance grâce au nombre, pour récupérer plus facilement les ressources ou se protéger des autres espèces.

    • @philippenowak4443
      @philippenowak4443 ปีที่แล้ว

      Bonsoir 👋
      Analyse intéressante 🖖

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      Très bonne analyse je suis totalement d'accord sur l'idée et ton commentaire j'imagine que effectivement ont est peux être sur une proximité génétique qui rend ça plus permissif . Je ne saurais dire réellement mais personnellement je ne serrais pas étonné que la nature nous réserve d'autre surprise . Autre chose, comment affirmé les choses ? Bref c'est complexe et je pense qu'il faut resté ouvert à tout ça

    • @lagardienne1540
      @lagardienne1540 ปีที่แล้ว +1

      exacte, la nature est si complexe ! On ne peut que s'émerveiller devant les capacités d'adaptations de nos précieuses colonies...@@LafourmiGauloise

  • @LiamGuillon
    @LiamGuillon ปีที่แล้ว +2

    Ça va encore être une superbe vidéo 🎉

  • @roroquenelle9427
    @roroquenelle9427 ปีที่แล้ว +1

    C'est vraiment des vaillantes ces fourmis, ma colonie sans reine depuis des mois continue de grandir, mes major continuent de pondres toujours + de princes, pour l'instant elles les laissent en vie, juste le plus gros qui a les ailes arrachées depuis une semaine. D'ailleurs je le vois souvent dans l'air de chasse, ça sent la fin pour lui... Merci pour la vidéo c'est hyper intéressant. Selon tes dires si j'essayais d'introduire une Gyne, elle se ferait surement defoncé, vu que j'ai commencé la fondation avec une gyne seule en tube a essais. PS : depuis qu'il a les ailes arachées il reste dans l'air de chasse, et faisant quelques allés et retours dans le nid mais les ouvrières ne le calcule plus, elles n'essaient plus de le rentrer de force au nid.

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      C'est très intéressant tiens comme situation

  • @quentinapplefish
    @quentinapplefish ปีที่แล้ว +1

    Bonne démarche de vulgarisation !
    Un des points à retenir c'est que ce n'est pas parce que c'est possible et documenté qu'il faut absolument se lancer dans des élevages polygynes surtout si on n'a pas réfléchit à ce que ça impose en terme de responsabilité, logistique (nids, nourriture etc.).

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Merci , c'est valable pour absolument tout ça, polygyne ou non

  • @michellaeremans6257
    @michellaeremans6257 ปีที่แล้ว +1

    Super intéressant 😊😊merci

  • @MyrmecoLab
    @MyrmecoLab ปีที่แล้ว +2

    Salut LFG , je suis tes vidéos et c'est du super travail !
    Cependant je suis une de ces personnes qui a du mal avec l'expérimentation de polyginie chez les Messor barbarus.
    Tu expliques des choses avec lesquelles je suis vraiment a fond avec toi , mais le sujet qui fait débat n'est pas forcément la polyginie ou non en milieu naturel , et tu le dis très bien et tu insistes dessus , les expérimentations ont été faites en élevage, mais plutôt sur le principe du pourquoi faire ces expérimentations si dans leur milieu naturel elles sont monogynes , et c'est vrai que c'est une question que je me pose a chaque fois que je vois des essais de polyginie sur les Messor barbarus , pourquoi ? Si tu as un avis je serais ravi de l'entendre ☺️
    J'espère que mon commentaire ne sera pas agressif et offensant .
    Bonne journée et merci pour ton travail 😉

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Bonjour 👋 merci pour ton commentaire et soutiens , aucun problème avec ta question c'est légitime. Je part du principe que c'est impossible de certifié que en nature c'est à 100% monogyne. Impossible de voir en détail chaque colonie . Cependant je respecte le travail déjà en place et donc je n'avance rien de plus . Mais personnellement je ne serrais pas étonné que les choses changent dans l'avenir. Pourquoi pas j'ai envie de dire à cette question ? Les gens font ce genre de teste avec plein d'espèce décrite monogyne, pourquoi les Messor barbarus c'est vite un problème pour les gens ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre. C'est juste que vu que c'est une sp très connue car faussement recommandée au débutant beaucoup de gens ce sentent concerné, qu'est-ce que tu en pense ?

    • @MyrmecoLab
      @MyrmecoLab ปีที่แล้ว +1

      @@LafourmiGauloise merci pour ta réponse , je suis d'accord avec toi sur le fait que comme la barbarus est mise en avant depuis plusieurs années comme étant l'espèce pour débutants par excellence (je suis du même avis que toi concernant le fait que c'est pas la plus facile 😅) ça fait plus polémique que certaine autres espèces monogyne chez qui certains éleveurs ont tenté de la polyginie .
      Après la réponse du 'pourquoi pas' je trouve que c'est léger , il y a des études de terrain faites par des naturalistes/myrmecologues qui démontrent que la Messor barbarus est exclusivement monogyne a l'état naturel, et donc pourquoi chercher en élevage a en faire une polygine ? Je ne comprend pas l'intérêt. Sur une espèce avec des tendances polygine ou alors pour laquelle les scientifiques ont des doutes quand a sa polyginie ou non je comprend mais là je suis perplexe ...

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      @@MyrmecoLab justement l étude démontre que c'est possible alors pourquoi pas à ce moment ce dire la même chose est ce que finalement ont ne passe pas à côté de quelque chose en nature? Facile c'est pas le mots c'est surtout l obstination des gens sur un sujets qu'il ne maîtrise pas qui est facile . J'ai pas la réponse à cette interrogations mais je garde en tête les diverses informations a leur sujets sans fermer les yeux sur ce qui m'arrange uniquement .

  • @gaelboulanger6486
    @gaelboulanger6486 ปีที่แล้ว +1

    Vraiment super intéressant en plus j'adore les Messor barbarus je me réjouis de voir d'autre vidéo. Petite question c'est quoi que tu utilises pour voir t'es fourmis en gros plan ? ❤❤

  • @lucdubois7058
    @lucdubois7058 10 หลายเดือนก่อน

    Voici une vidéo tres enrichissante 🧐

  • @nicolasquemere2102
    @nicolasquemere2102 ปีที่แล้ว +1

    Super concept de vulgariser une publi !!
    Si tu peux en faire d'autre ce serait top ! Quit a aller discuter avec un scientifique qui fais des recherches dans le domaine

  • @clarencecoulon2664
    @clarencecoulon2664 ปีที่แล้ว +1

    super la video j'ai pas reconue la minia avec l'ia

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      Une tête en plus tu es perdu(e) ? Haha je taquine

  • @philippenowak4443
    @philippenowak4443 ปีที่แล้ว +2

    Bonsoir 👋
    Merci pour cette bonne vidéo explicative👍 Tu as su "vulgariser" (comme y disent les grands 😉😂) et c'est plus que sympathique à comprendre.
    A quand l'achat du camion pour un remake de " C'est pas sorcier "??? 🖖

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      Bonjour, haha je n'ai pas les qualités et connaissances pour prétendre faire un travail aussi qualitatif malheureusement . Merci pour ton commentaire

    • @philippenowak4443
      @philippenowak4443 ปีที่แล้ว +1

      @@LafourmiGauloise bonjour 👋
      " L'humilité " c'est bien quand il y a des infiltrations non? 🤔🤣

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      @@philippenowak4443 hahaha

  • @PTDVofficial
    @PTDVofficial 5 วันที่ผ่านมา +2

    Im not French, so i dont really understand the video, so would u mind to tell me that the species is monogyne or polygyne in English language?

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  5 วันที่ผ่านมา +1

      I demonstrate that studies have been carried out on the subject and that following numerous breeding tests, Messor barbarus would be perfectly polygynous under certain conditions, which does not seem to be the case in nature.

    • @PTDVofficial
      @PTDVofficial 5 วันที่ผ่านมา

      @@LafourmiGauloise so if i put a single M. barbarus queen into test tube that has another M. barbarus queen and 1-2 workers, would they accept eachother and both queens will lay eggs normally?

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  3 วันที่ผ่านมา

      @PTDVofficial no , its only after nuptial fly

  • @chfendermartel6279
    @chfendermartel6279 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour merci de cette vidéo elle me donne peut être une lueur d'espoir , voilà ma reine se fais vieille est ce que l'introduction d'une nouvelle reine en douceur hein pourrais amener à une acceptation de celle ci ?

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Bonjour 👋 , merci à toi . Alors je n'ai jamais expérimenté ça mais je sais que ça a déjà été réalisé avec succès en suivant des étapes notamment en termes d'odeur coloniale , j'ai aucune expérience la dessus

    • @chfendermartel6279
      @chfendermartel6279 ปีที่แล้ว +1

      @@LafourmiGauloise bon toute manière il faut tenter sinon c'est sur je vais perdre ma colonie

  • @Antanonymus
    @Antanonymus 11 หลายเดือนก่อน +1

    Faut-il que les gynes proviennent du même essaimage ou est-ce possible de faire cohabiter des origines différentes ?

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  11 หลายเดือนก่อน

      Je ne sais pas , personnellement c'est réunis directement à l'essaimage

  • @loicgloaguen9946
    @loicgloaguen9946 ปีที่แล้ว +1

    hann, j'ai toujours une question en suspend... Pour les colonies polygynes tu disais qu'une ouvrière pouvait-être introduite. avec un certain "doute" des autres ouvrières ce qui n'engageait pas une reaction d'aggressivité. mais qu'en est-il si on introduisait une nouvelle gyne ? peut-être que ça a été dit et que j'ai mal écouté ? si t'as plus d'infos je veux bien :)
    en tous cas merci beaucoup pour ces explications !

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Je n'ai pas la réponse à ça malheureusement, je n'ai fais que vulgariser une étude en ajoutent quelques observations supplémentaires

  • @Hadryx
    @Hadryx ปีที่แล้ว +1

    Coucou, ayant moi même travailler dans la recherche scientifique, je peux t'assurer qu'aucun chercheur ne va te tenir rigueur de vouloir vulgariser un contenue scientifique tant que les sources sur lesquelles tu t'appuis son donnée. Au contraire même, tu apportes une visibilité a leurs travaux et les chercheurs sont très friand de cela :p De plus n'hésite pas contacter directement les auteurs si tu as des questions sur leurs travaux, dans 99% des cas tu auras une réponse de l'intéressé ;)

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      J'imagine que ça mets en lumière d'une certain façon le travail établi , merci pour tes informations c'est sympa :)

  • @MAMIE.V.1966
    @MAMIE.V.1966 ปีที่แล้ว +1

    Je rejoins @viking-ants sur son commentaire. Et j'ajouterai que c'est très bien de rappeler régulièrement que les colonies peuvent, avec certaines espèces, se développer TRES rapidement et BEAUCOUP! Il est donc nécessaire de réfléchir à l'avenir de nos colonies, sachant qu'il est hors de question de les relâcher en nature.🤔

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Exactement, il faut être conscient que c'est un engagement et que l'issue nature est pas envisageable

  • @annestam9065
    @annestam9065 ปีที่แล้ว +1

    Comme d'hab .. un video que j'aime. Sur le sujet .. personellement je pense en elevage on peut faire beaucoup plus de chose 'contre nature'. Quelque part ils sont boulverser et reagisent pas come dans la nature . Par example .. introduire une nouvelle reine dans une jeune fondation/colony qui a perdu le siene .. ca function, je l'ai fait beaucoup et avec several especes different. Au debut genre .. allez mourir pour mourir .. essaye. Avec precaution (j'ai inventer une 'shark cage' pour fourmis) ca reusis maintenant presque toujour .. La liste est longue avec ce genre de chose .. nature non .. mais 'en cage' .. ca marche. Je pense beaucoup ont la meme experience avec leur fourmis et observe des petit miracle dit impossible. Petit remarque sur la video .. a brin trop courte , je n'ai pas su finir mon cafee dans le temps elle duree 🤪

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Gourmande , merci pour ton commentaire. Effectivement la nature c'est une chose mais l'élevage c'est radicalement différent et J'imagine que oui les fourmis ont une faculté à très vite s adapter selon les conditions à leur disposition

  • @nolandelpomdor1640
    @nolandelpomdor1640 4 หลายเดือนก่อน +1

    Une colonie messor barbarus monogyne de 500 ouvrières peut accueillir une gyne sans ouvrière et donc avoir une colonie polygyne ? Et si ma reine rend l'âme un jour, est-ce que je peux faire adopter une autre gyne a ma colonie ? Et si oui comment ? Merci pour ta réponse.

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  4 หลายเดือนก่อน +1

      Franchement, c'est pratiquement impossible de faire adopter une nouvelle reine , mais je ne peux l affirmer donc j'ai pas idée

    • @nolandelpomdor1640
      @nolandelpomdor1640 4 หลายเดือนก่อน

      @@LafourmiGauloise d'accord merci quand même 👍

  • @jacquesvalentintabanao3280
    @jacquesvalentintabanao3280 ปีที่แล้ว +2

    Merci pour l'éclairage scientifique et vulgarisant.
    Je ne vois pas trop l'intérêt du débat vu que c'est un fait bel et bien constaté depuis longtemps.
    Après pourquoi faire ou expérimenter de la polygynie en élevage alors qu'en nature, elle est monogyne.... Bahhhh Pourquoi pas😂
    Avoir une colonie s'est déjà de l'expérimentation.... Le plaisir d'avoir une super colonie populeuse qui bombarde du moment qu'on s'en occupe bien et qu'on sait où on met les pieds.
    Et pour passer du cop à l'âne, beaucoup fond des aquariums Communautaires avec des poissons issuent de milieu complément différent, c'est de l'élevage donc rien de vraiment naturel
    En tout cas j'ai adoré voir cette colonie, ouvrières, couvain, de belles têtes rouges magnifique 👍

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      Effectivement, merci pour ton commentaire. Malheureusement l'humain se veux très critique par moment et refuse parfois de voir les choses d'un autre œil ou d'essayer de comprendre pourquoi il y a dautre possibilités . Personnellement je trouve ça extrêmement intéressant et comme tu le dis à chacun ses ambitions et responsabilités ensuite

  • @GodPhazer
    @GodPhazer 2 หลายเดือนก่อน

    J'ai trouvé 4 reines Messor Barbarus aujourd'hui, du coup j'hésite à en faire une colonie polygyne. Comment les faire fonder ? Toutes dans le même tube directement ?

  • @Shadow_Ants8
    @Shadow_Ants8 ปีที่แล้ว +1

    Slt il y a snake reptile qui a deja vu un colonie de messor barbarus polygynes en nature donc c'est possible en nature d'en voir mais a faible pourcentage

  • @boutbout7129
    @boutbout7129 ปีที่แล้ว +1

    Je tente actuellement l'expérience.

  • @thomasdiallo9520
    @thomasdiallo9520 ปีที่แล้ว +1

    👌🏾

  • @adrienretail-carbonneaux8265
    @adrienretail-carbonneaux8265 11 หลายเดือนก่อน +1

    Les débats monogyne ou polygyne sont existant depuis le début de la mymécophyllie amatrice est-ce que tu étais là en 2011 quand il y avait le gros débat sur lasius flavus sur myrmecofourmis😊

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  11 หลายเดือนก่อน

      Malheureusement, je suis arrivé tard personnellement

  • @GaelMarcq
    @GaelMarcq 6 หลายเดือนก่อน +1

    Tu as gagné combien d ouvrière en 1 an?

  • @Postit_all
    @Postit_all ปีที่แล้ว +1

    Merci pour la vulgarisation.
    Mais j'ai peur que plein de jeunes veuillent reproduire l'expérience en jouant au petit scientifique et que ca finisse mal😢

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      C'est trop facile ça, voir à la télévision la guerre donnerais envie au jeune de la faire ? Merci pour ton commentaire

    • @Postit_all
      @Postit_all ปีที่แล้ว

      La guerre c'est pas pareil, c'est à grande échelle, là avec nos petites protégées c'est pas pareil on a du vivant entre les mains et c'est tentant de jouer à Dieu. Mais c'est génial que tu aies été chercher des articles scientifiques pour appuyer ton expérience.

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      @@Postit_all je ne suis pas d'accord avec ta réflexion mais chacun sont opinions, merci

  • @jenova620
    @jenova620 ปีที่แล้ว +1

    Mais le système écologique il est déjà baiser si tu regarde bien, et par nous, genre admettons tu relâche une lasius dans le jardin de papy. Doit pas y avoir un énorme Boulversifiant écologique

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว

      Je ne suis pas spécialement d'accord, cependant j'ai pas conscience des conséquences de certain actes n

  • @IronFourmixXx
    @IronFourmixXx ปีที่แล้ว +1

    C’est très bien de vulgariser! La connaissance n’est pas une chose destinée aux seuls scientifiques :)
    Concernant le débat, beaucoup de gens restent sur les explications simples des sites « ils disent mono gynes donc c’est monogyne, y’a pas d’étude » mais ça existe donc… bref beaucoup de personnes restent dans leur coin sans faire de recherche eux-mêmes 😅
    Bonne vidéo comme toujous, où tu fermes le claquet de « puristes » sans désir d’évoluer (même si l’étude date des années 90 au final » 😂

    • @LafourmiGauloise
      @LafourmiGauloise  ปีที่แล้ว +1

      Merci pour ton commentaire, effectivement c'est intéressant de voir les études déjà réalisées sur le sujets et effectivement toutes observations est bonne à prendre , même si certains apprécie les déformés pour leur besoins