Об этом уже писали - листок - очередная выдумка, или его нашла на Отортене в капсуле, доказывает что дятловцы БЫЛИ на Отортене. Содержание его не разоблачающее
Спасибо Вам огромное за ваши комментарии и размышления. Вы по-моему единственный адекватный исследователь, без навязчивого шизофренического бреда про инопланетян и американских шпионов. Продолжайте пожалуйста дальше ваши разборы, очень интересно, жду с нетерпением!)))
прива, делайте больше видео по этой теме.Здраво рассуждающих людей я встречал (по теме дятлова ) троих.Кан .Семилетов и вы..Так что продолжайте в том же духе.А кто судит вас не по делу или оскорбляет-тот пусть утонет в собственном яде.
Я думаю, что это говорит о недалеких сыщиках, опрашивающих пьющих людей и людей , путающих даже как их зовут и постоянно лгущих как Юдин. Поэтому и вывод - виновата стихия. Стихия все спишет.
Огромное спасибо за интересный анализ имеющихся сведений! Интересно слушать, логически все чётко. Возник вопрос, логический ответ на который, у меня никак не находится. Согласно изложенному, палатку кто-то перенёс вместе с вещами на склон. Главный вопрос - зачем и почему именно туда? А ещё, к какому времени суток склоняетесь? Меня смущает сложенная печка, то есть они или не успели её разобрать, либо уже сложили и собирались двигаться дальше. Ведь вряд ли горячую печку в срочном порядке кто-то собрал и перенес
В описи вещей в палатке была лампочка с двумя батарейками, самодельная. Очень просто собрать. Насчёт рации. Дятлов - разработчик и создатель УКВ-радиостанции. И в поход 1956 года её брали. И разработчик малоразмерной печки в 1958-1959 гг.
@@anatoliykalinkin1595 , они ее не взяли (со слов сестры Слободина). Она не была, как военные по 40 кг. Меньше. Видимо, не было с кем связь держать в это время в Свердловске?
@@anatoliykalinkin1595 , у них был утвержденный состав группы их 10 человек. Их палатка была рассчитана на 10 человек. Если бы её не разрезали, она бы ещё послужила.
@@ЕленаКондрахина-х5ц я полагаю, судя по другим походам в эти времена коллег Дятлова, что Дятлов не ощущал криминальной опасности в этих местах. Поэтому даже не взял пару ружей. Его коллеги также ходили в трудные походы и боролись в основном со стихией. Отсутствие связи (рации) отметает все версии связанные с военными и государством .
@@ЕленаКондрахина-х5ц Я слышал, что их должно было быть 13. Двоих не отпустили. Вобщем, по моему поход был рядовым судя по обеспечению. Да ещё Золотарёв прибился для количества.
Вы правы печку собирали очень долго.Моё мнение и даже с подвесом и с трубой долго. И как мне кажется после сборки такого агрегата сразу должны пройти испытания. Мало ли что не так сгорит палатка или задохнутся. А печь была нетоплена. А может печка это радио и они засекли в это время начало пуска ракеты. И ждали её над перевалом. Печка то ихняя на одном снимке имеется. Только не похожа она на печку больше похоже на радиопередатчик. Черный ящик такой. А всем кто видел сказали это печка.
@@AleksLooc И, тем не менее, Петр Бартоломей говорит, что еще за год до этого они брали и эту палатку, и эту печку в поход на Приполярный Урал: "Была в том походе 1958 года и та самая палатка, и печка. Она была складная (труба складывалась гармошкой и засовывалась внутрь), а в палатке подвешивалась на металлическом тросе (поэтому и растяжки снаружи палатки и были нужны). На этот металлический тросик мы вешали носки, обувь: лежишь, а у тебя перед носом носки болтаются. Палатка была длинная, сшитая из двух «двушек» (в которые влазит четыре человека), и труба шла вдоль всей палатки. Печка стояла у входа, а выход трубы - у торца, и она как-то крепилась к тросику. Спали поперек, чуть-чуть со сдвигом. Дежурные у печки всегда менялись: обычно дежурили по часу, а на Приполярном, раз мы ходили вшестером, дежурить приходилось полтора часа. Чтобы не заснуть, дежурный обычно писал дневник в этом время - небольшого света от огонька из печки хватало." И на фотографиях того их похода явно видна труба печки, выходящая из палатки: yadi.sk/i/Wl1US_4-ajv4Tw yadi.sk/i/Z8UJFejnnU_VmA
Да, вы правы. Когда изучаешь историю дела, все эти свидетели много сообщают , а дело не движется из за противоречий. Даже количество лыж и следов посчитать до десяти не могли. Это говорит о по головном вранье и не серьёзности людей.
@@СтрелецЗарецкий , содрали, как водится, со стены. Потому, что холодно было, всё завернули в палатку и отвезли в Ивдель. Там, в аэропорту он в опись не вошёл. Поскольку был весь истерзан, размок от растаявшего снега среди вещей в брезенте, то был доставлен следователю прокуратуры, потерявшим боевой вид, и была сделана копия. А оригинал стал не нужен. Дальнейшую судьбу могу только предположить: в печку прокуратуры попал.
@@СтрелецЗарецкий , но он был. Вряд ли его стали бы подделывать или печатать фальшивую копию. Но, после устройства лабаза, копания ровной площадки, установки палатки, подъёма на гору , наверное писать в сумерках боевой листок - это мазохизм. Плюс холодная печка и теоретически метель и температура -30°. А вот в долине, где ветра такой силы не было. И без подъёма. Могли? Или в посёлке 70? За 80 км от долины?
@@ЕленаКондрахина-х5ц Я могу конечно написать, что при осмотре вещей обнаружили в большом количестве свечи, которыми можно отогреть руки и даже вскипятить небольшое количество воды, но пишу это без энтузиазма.
@@kukurich9020 на форумах шутят, что Семилетов фанат фильмов про Хрббитов и Властелин Колец, видимо пересмотрел в свое время, и теперь видит их на фотографиях дятловцев.
@@kukurich9020 Там есть Фото, где стоит коротенькая, по сравнению с взрослыми, лыжная палка.(?) и Зина подает что-то в руке. наклонясь, как к ребенку. Странное фото. А, ведь. ему есть какое-то объяснение.
Шизофреник он. Читайте признаки психических расстройств. Сначала излишняя дотошность в деталях, не свойственная обычному человеку, затем совершенно нелогичный абсурдный поворот, который будет упрямо отстаиваться автором. При этом мания величия и непогрешимости. А аы думаете, что с огрехами разума умеют лишь нечленораздельно мычать?
Первым обнаружил лесник Иван Пашин,они с кем-то вдвоем прохолил мимо видимо еше живвх туристоа и видел,что парень с девушкой сидели напротив друг друга у костра .Потом уж он вместе с поисковиками Шаравинвм и Слобцоаым быо на перевале,он-то со слов Шаравина и показал,куда им идти,они и ввшли на палатку,где орудовали ледорубом,спирт унесои и распили его.Шаравин рассказывал..Стенггазета была, в деевнике о ней писали.Насчет печки,не должны были бы ее топить,раз в тех же дневниках писали,что это третья холодная ночевка ..
vita kro Он рассказывал внуку об этом?а где это прочитали?Мне известно из видео одного,что он ничего дома не рассказывал на вопросы сына он отвечал : тебе туда лучше не лезть !Так они мертвые сидели! Ужас! Но ведь у костра их.не нашли.А кто видел,что парень нес жену с переломанными конечносиями!и кто кого нес?руки-ноги нне ьвли переломаны ,нам неизвесины факты эти из экспертиз.!Вообще,лесник Пашин много знал..но умел молчать.
@@НатальяНикольская-ф1л Да сидели замерзшие,глядя в глаза друг другу.Лесник был замкнутым,но потом проговорился.(видео ,где внук сам рассказывает со слов деда).о "жене" Дятлова сообщили поисковики,обнаружив тела другой группы на Отортене.
"Третья холодная ночевка" - А когда же были две до этого? Из тех же дневников явно можно понять, что "холодной" они называли любую ночевку за пределами цивилизации. Про третью "холодную" ночевку запись от 30 января, и тут же , в этой же записи следом пишут: "Печка - великое дело". До этого в поселках они спали в натопленных избах, затем первая ночевка с 28 на 29: "Подвешанная печка пышет жаром". Про вторую ночевку с 29 на 30-е они не пишут, но из другого дневника, который приписывают Зине, мы знаем, что утром 30-ого встали поздно, долго раскачивались, а погода "в противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день". В промерзшей палатке долго вряд ли бы залежались, поэтому скорее всего тоже топили ночью.
вы абсолютно правы когда говорите что палатка стояла в другом месте, но не у кедра, а на склоне Отыртена там где и видел ее Патрушев.... а вот кто её перенес и зачем ( и в дальнейшем избавились от вертолётчика) это другой вопрос
Скажите почему ребята ушли из палатки к кедру. а не к лабазу? И зачем они лезли на кедр? Может, чтобы обзор горы был виден? я думаю или беда пришла со стороны лабаза или их спецально гнали туда? гипотеза
Еще раз повторяю, что боевой листок был больше формата обычного листа дела и его пришлось скопировать, копию подшить в дело, а оригинал выкинуть. И обращаю внимание на то, что любой руководитель группы никогда не будет устраивать холодную ночевку перед предстоящими трудными переходами по целине и пересеченной местности и восхождением на гору. Которая является целью похода. Потому, что туристы должнв быть хорошо отдохнувшими, а не изнуренными холодом и невыспавшимися накануне. Перед походом люди должны быть бодры, сыты, и хорошо отдохнувшими, а не разбитыми и уставшими после неизвестно зачем именно перед походом на цеель устроенного им неудобного сна. В поход на безлесную территорию, где расстояние до цели и обратно больше запланированных переходов по 15 км в день и не в один раз, обязательно придется ночевать и возможно не раз, потому, что идти нужно в гору и скорость будет меньше. Так вот. Никто туда без заготовленных зарпнее дров не пойдет. А в палатке найдено лишь одно полено. А дров нет. Никаких. Установка найденной на склоне палатки никак не сокращает путь к Отортену ни по прямой, ни по распадку. Место, где найдена палатка уводит маршрут в сторону. Никакого сокращения пути установкой палатки на склоне Холатчахль от места установки ее же у кедра в низине нет. Вопрос, что дает установка палатки на склоне безлесной горы Холатчахль? Отает: ничего полезного, кроме хорошей видимости палатки издалека. Чтобы быстрее нашли. Сами туристы позаботились, чтобы их бымтрее нашли? Конечно, нет. Из всего этого один вывод. Дятлов не мог дать команду на установку палатки на склоне, где ее нашли. Никак не мог. Никакого разумного довода не придумать. Ее поставили после него намеренно, чтобы нашли охотники манси и намеренно положили на виду у входа палатки для нашедших флягу со спиртом. В надежде, что нашедшие палатку выпьют спирт, напьются и на них можно будет свалить гибель туристов. Тогда как же понимать снимок установки палатки? А давайте внимательно его посмотрим. На нем виден глубокий снег, крутящийся ветер и не видно ни наста на горе, ни сдувающей с него в одном направлении, как бывает на ровной поверхности плоской горы поземки, метущей в одну сторону потоки свежепадающего снега. Снег крутится. Как бывает только у леса, который и закручивает ветер и наметает снег в низины и ямы. Вывод: снято место в низине, у леса, скорее всего там, где и был найден настил. А не там, где была найдена палатка, которую переставили. В низине у настила и глубокий снег и ямы и должен крутится ветер. А на склоне нет такого глубокого, несдуваемого снега. Кто тогда придумал, что снято место найденной палатки? Да тот же суенарист, кто придумал и устроил и переустановку палатки и природное замерзание туристов и этим закрыл дело
Листок был, он отражает дух дятловые, но скорее всего заготовлен или на 45 - м или на 2 Северном, в условиях холодной палатки при минус 25 это нереально!
@@АндрейТарасов-й3я Я делал себе такую печку, но в холодную, летнюю ночь. В палатке при сильном морозе даже несколько таких печек спасут от замерзания?
62 минуты собирать печку окоченевшими руками монтируя трубы и......решили ночевать по "холодному" - не растопив! Оригинально! Плюс ко всему заполняя "Боевой листок" и перебирая плёнки к фотоаппаратам! Гениально! Так к утру и не отогрелись....
Направление исследования снизу вверх, от предметов к событию никуда не приведет. Начинать надо с действий самых аысших лиц их мотивов и поступков, постепенно спускаясь на более низких лиц, принимавших участие в деле и заканчивать поведением туристов. Волюнтаризм поведения туристов не мог привести к трагедии, когда рядом дрова, пища, огонь и укрытие и даже низина, где укрытий разного рода можно было бы наделать массу. По сути их условия мало чем отличались от условий жизни в любом поселении. В том же Северном 2. Если бы трагедия произошла в другом месте, где нибудь в безлесных горах или тундре далеко от низин, лабаза, источника дров, тогда следовало бы быть более придирчивым к деталям. А так как на самом деле, где и палатка, и кедр, и костер,т и вода и низина, где невнлик ветер и лабаз находились в сущности на небольшом расстонии друг от друга - 1,5 км - это небольшое пешеходное расстояние, то внутренние факторы в группе не так важны, как некие внешние. Которые были .Которые тщательно скрывали и старались не упоминпть все сверху до низу
Если групп туристов было все-таки 2, одна на Отортене, другая на Холотсяхле, те на высоте 1079, то понятна путаница и по трупам и по показаниям. В некоторых показаниях говорится несколько раз - палаткИ
Я искал и нашёл группу Роставчан, но их было 7 человек, они зашли к манси побухали хорошо, ночевали и утром манси рукой показал, куда идти и они шли без карты и вышли в Пермскую обл. без потерь.
@@ВладимирПилигримов-б2г группа ростовчан пыталась догнать дятловцев и вроде как вышла на их последнюю ночовку но след пропал и догнать не смогли.очень сильно путается Игорь Фоменко руководитель ростовской гр.конечно я понимаю столько лет прошло не вспомнить теперь уже все подробности.но почему то помнит как к манси пришли,что пили,как их звали.помнит ночевки свои,помнит каким был сложным путь,а вот дошли ли они до черных камней не помнит.я так понимаю черные камни это и есть останцы на перевале????мне кажется,что ростовчане могли что то видеть ведь они пошли за дятловцами через двое или трое суток после их ухода.мне кажется Фоменко не договаривает многое.не могло же следы лыжни дятловцев за двое суток снегом замести..если примерно посчитать то они должны были встретиться гдето на перевале.дятловцы на обратном пути от отортена а ростовчане к останцам.может ростовчане встретили ребят только уже мертвыми и бежали оттуда без оглядки куда глаза глядят и вышли к пермской обл????
@@Plum6yM1 Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы - Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек. Не считая Ростовчан.
Здравствуйте! Очень нравится ход Ваших мыслей и мне кажется, что Вы очень близко подошли к разгадке тайны гибели туристов! Очень жду продолжения Ваших рассуждений! Спасибо! То что я услышал от Вас это самое правдоподобное описание событий. На мой взгляд установка палатка на склоне это самое абсурдное, что могли сделать туристы, ибо последняя поездка группы с Андреем Малаховым выявила, что даже идти по очень глубокому снегу по направлению к кедру, тем более в носках не возможно! Палатка была переставлена и стояла у кедра, а костре туристы готовили пищу! Все логично и понятно.
Я ночевал при 27-ми минусах. Без печки мы загнулись бы через полчаса. Сухостой мы не могли найти, прошлось довольствоваться полуповаленной сосной. Так мы чуть не вымерзли. дрова из полулежащей сосны не горят как положено- они почти сырые. Зачем тащить с собой громоздкую печку + трубы не имея дров( нам втюхивают инфу, что там было одно полено). Одно полено гореть не будет , хоть убейся.
Палаток, как будто, и вправду было две штуки... Ведь изначально в поход должно было пойти 13 человек, а пошло 10 (официально). И как же десять человек могло разместиться в этой одной палатке, не говоря уже о тринадцати... Ощущение, что туристов было больше, остальные шли с ними в тайне от кого-то, и дятловцы о них дружно умалчивали в дневниках (если дневники не подчищены), а после о них умалчивали и поисковики... В итоге в документах остались лишь намёки о второй палатке.
Может у них был бензиновый генератор. С ним не только лампочку но и варить можно в лесу. Они не очень тяжёлые , их можно взять в поход. Бензин в те времена стоял копейки.
Для студентов на их картах гора была одна - Отортен. А гора Халачахль была высота 1079. Возможно потому они были на восхождении на Отортен. Это сейчас некоторым кажется, что 35 лет назад были сотовые телефоны и все достижения 50 лет. Наверное и, что колбаса в вакууме была:). Не было спутников, не было фото из космоса. Карты содержали мало информации о малонаселенных местах. И группы образованных туристов часто плутали. Ориентировались по описанию местных, когда их встретят и, если найдут. У манси топография их тайги на деревьях. Только студенты эту карту читать не умеют. Вот Блинов: заблудились, вышли на лыжню манси, встретили манси, переночевали. Манси говорит: там есть тропа. Сам не пойду. Студенты приходят, а тропы нет. Для манси тропа - зарубки (топонимы), а для студентов лыжня, как в парке города. Зачем по рекам ходили? По рекам ориентироваться легче. На карте река точно знаешь куда течёт. Также Дятловцы. Вполне могли заплутать и сбиться с маршрута.
Печка меня тоже смущала. Но до идеи с разными ночевками не дошел. Автор видео работал следователем? Обращает внимание на детали мимо которых большинство проходит, не замечая.
Да уж...Много странностей и несостыковок. У меня еще мысли по поводу деда с лошадью. Вот зачем ему в январе понадобились трубы в последнем поселке, когда мороз и все завалено снегом, куда их применить можно зимой?! Еще прорубь там была на фотках, хотя "никто не проживал".
Трубы могли привозить небольшими партиями,в течении зимы,для каких либо весенних работ,пока был этот "зимник".Ближе к весне,могло развести этот путь+начавшийся паводок,полностью бы останавливали такое снабжение.Думаю,что возили понемногу,пока была возможность,вот и всё.
@@kuzmich47 там именно прорубь и мужчина с лопатой вдали. Разбор этой фотки у Семилетова есть, хорошая обработка, все отчетливо видно. Поискала, что-то не могу ее так сразу найти.
@@kuzmich47 Семилетов интересно рассказывает, но косяки присутствуют. Есть еще сайт taina.li/ там тоже интересно. Там нашли еще участников:девушку в очках и парня с усами в черном, как раз похожего на ту фигуру с лопатой
Какие же ребята были романтики видно по дневникам . Недавно смотрел современных сталкеров ходивших на гору , фоточки в блог с кревляниями , квадрокоптеры , ржут и жрут всю дорогу .
Трактовать воспоминания выгодно только те, которые выгодны вам. На сколько я знаю, почти не один из живущих кто хоть как то имел отношение к этому делу, не считал что их убили. Общая версия у всех была ракета.
Я думаю Боевой Листок был написан прямо в тетрадке,в чьем-то дневнике, с мыслью впоследствии,после похода,переписать его на лист ватмана.То есть листок был как-бы черновиком..
Много раз слышал,что печку подвешивали.А кто-нибудь знает,как и на что её подвешивали,я думаю это не так просто осуществить,наверное нужно сделать какой то жесткий каркас или что то аналогичное.Возможно я просто не в теме.
Я выше цитату давала, из интервью с Петром Бартоломеем, он как раз об этом говорит, что еще за год до этого трагического похода они брали и эту палатку, и эту печку в поход на Приполярный Урал: "Была в том походе 1958 года и та самая палатка, и печка. Она была складная (труба складывалась гармошкой и засовывалась внутрь), а в палатке подвешивалась на металлическом тросе (поэтому и растяжки снаружи палатки и были нужны). На этот металлический тросик мы вешали носки, обувь: лежишь, а у тебя перед носом носки болтаются. Палатка была длинная, сшитая из двух «двушек» (в которые влазит четыре человека), и труба шла вдоль всей палатки. Печка стояла у входа, а выход трубы - у торца, и она как-то крепилась к тросику. Спали поперек, чуть-чуть со сдвигом. Дежурные у печки всегда менялись: обычно дежурили по часу, а на Приполярном, раз мы ходили вшестером, дежурить приходилось полтора часа. Чтобы не заснуть, дежурный обычно писал дневник в этом время - небольшого света от огонька из печки хватало."
И оригинала боевого листка нет и кроки маршрута исчезли и карты,все пропало.а потому,что скорей всего с ребятами случилось несчастье на обратном пути после покорения отортена.и само название боевого листка говлрит само за себя и содержание изменили.а каратаев осматривал палатку 6 февраля не на склоне холатчахля а в районе кедра и ребята уже были мертвы и тогда их привезли всех в морг где они пролежали несколько дней.и когда каратаев понимает что ребят убили а дело попросили замять то либо сам соскочил либо его отстранили.и уже после этого решали как скрыть следы убийства.перенесли палатку на склон горы и ребят раскидали уже мертвых будто сами погибли от холода и урагана.и стали ждать когда родители забьют тревогу и начнется поиск ребят.поэтому у всех ребят при смэ описаны значительные гнилостные изменения т.к.тела размораживались два раза.
Согласен, что они возвращались с отортена. Но уже отметившие либо покорение, либо прошедшие дни рождения, спиртом и уже с симптомами отравления метиловым.
@@ТатьянаАракчеева-ч4о Татьяна, прошу вас встать на мою точку зрения. Сами подумайте, кому нужно было убивать эту очень бедно экипированную, некомплектную с драной палаткой тур. Группу. Десятки групп ходили по тем местам в походы и было все нормально. Поэтому дятловцы не взяли ни рации, ни оружия. Сами отправились и покалечили друг друга.
@@anatoliykalinkin1595 а зачем тогда все засекретили. Так и сказали бы мол сами себя покалечили, сами виноваты. Характер полученных травм говорит о том, что их скорей убили.
Фраза про "туристорождаемость" - очень странная. Это - 1959 год, не середина 60-х, когда отношения стали свободнее (зачастую лишь на словах). Очень явный намёк на отношения между одной из девушек и кем то из группы. Но в те годы так намекать - нарываться на конфликт, что в походе должно пресечься, а не отражаться в Боевом листке. Возможно ли, что этот листок - более поздняя фальсификация?
Мне думается,что они(группа Дятлова)угорели в палатке .Их обнаружили,куда-то забрали и потом с вертолёта сбросили,не согласовав с теми,кто ставил палатку -раций не было.После фильма,где Андрей Малахов и профессионалы каждый в своём деле посетили загадочное место гибели группы.Не исключаю инопланетян или на глубине в земле есть такие минералы которые замутняют сознание на какое -то время, люди начинают совершать безумные поступки.Возможно залежи железа,подземнын родники.Местные жители привыкли к аномалиям а новички
Боевой листок мог быть написан при свете от печки. Освещение скудное, но достаточное. У нас на дачах бывает выключают свет, поэтому я вполне могу это представить.
Боевой листок был скорее всего. Так как это сразу было во всех версиях что якобы они только закончили его писать. Только вот их ли это боевой листок. Значит такая картина получается тащили в собой ватман. Ну и прочие художественные принадлежности , потом начали рисовать как малые дети и зная что завтра утром собираться в дорогу прикрепили его на палатку. Тем более что до Отортена не дошли. Но если эта палатка военных то с них по распорядку требуется боевой листок. И скорее всего когда стали подробно разбирать этот боевой листок то это и поняли. Но так как информация о боевом листке уже вышла на свет. Решили просто потерять эту улику заменив на пародию. Я даже могу представить как на Каратаева орали!!!! Типо ты чё ! Читать не умеешь, что теперь прикажешь нам всем делать, жрать что-ли его? Боевой листок подделка, дневники писаны ими, но списывались друг с друга, изложение!!
Вполне вероятно, что группа была на Отортене и что самое неприятное приключилось на обратном пути. А что там произошло? Иванов кое-что об этом рассказал gipotezi.ru/sekretnye-materialy/pereval-dyatlova-priznanie-prokurora-ivanova
Да, совершенно верно, было две палатки. Коротаев был в палатке на горе Отортен! Там была Вторая Палатка второй группы! Поэтому разнятся свидетельские показания. Разные поисковики были на разных местах. Вторую палатку нашли первой в начале февраля. Поэтому дело начали 6го февраля.!!
Именно, в частности Синюкаев там участвует с середины февраля, вертолётчик Потяженко описывает как была найдена палатка, а найдена она с вертолёта!, так как речь идёт о Второй группе! Это всё открыл исследователь Семилетов в свих роликах в прошлом позапрошлом году. И он советует рассматривать ранние свидетельства поисковиков, в принципе, так как ранние свидетельства правдивее, так как люди ещё помнят детали. К Семилетову многие относятся как к сказочнику, но я считаю, что он широко мыслит, допуская на первый взгляд самые фантастичные мысли, но это ему помогает продвигаться в исследовании. Про вторую группу, про найденные тела на Отортене так же рассказывает медсестра Солтер, существует ее письма к Юдину, где она описывает совсем другие тела, а именно порядок их нахождения, ( не такой как в уголовном деле, когда уже нашли настоящих дятловцев), но это описание совпадает с современными свидетельствами вертолетчика Потяженко. От себя добавлю, что можно найти фотографии тел второй группы среди фото, скажем фонда, если сравнивать их с протоколом УД. И на шоу Малахова показали (я увидела это фото впервые) фото одного тела, это тоже участник второй группы.
А вот про фото трупа неизвестного,которое предъявила дочь Иванова,почему- то никто нигде не упоминает.А ведь это все меняет,если фото не фейк.Очень похоже,что была вторая группа,и тогда еще круче- море вопросов и океан предположений.Меня всегда удивляло отсутствие нормальных показаний посковиков.Их было много,но в сми маячат пара- тройка,и ничего у них не стыкуется.
Как можно так тщательно сокрыть гибель еще чуть ли не десяти молодых студентов ( у них - родители, сокурсники, институт и пр.?) Это ж тоже резонанс!!!! И где он?
Версия:Золото манси,которое охраняла какая то женщина манси,которая была красиво одета,не давало покоя властям,они хотели его забрать.Убили группу,вызвали манси,сказали,отдавайте ваше золото,а мы закроем дело.Хорошо бы узнать судьбу этих манси,если кто умер,то при каких обстоятельствах,и что стало с этой смотрительницей.Думаю что их все равно убрали бы.
Вся наша история построена на воспоминаниях которые собрал Нестор спустя двести лет после происходивших событий, а вы про каких то пятьдесят лет! Шутка. Продолжаем ловить рыбку в мутной воде. Ваши рассуждения считаю самыми логичными из всех просмотренных. Но по моему вы упускаете из виду то, что туристы были сильно промокшие, по крайней мере обувь и одеяла. Они шли по реке где надо льдом под снегом вода! Это происходит сейчас и это было тогда.
У них была жестяная банка, служащая им светильником и на ней можно было разогреть воду для чая в металлической кружке. Эту жестянку нашли на перевале поисковики уже современные. На форуме выставляли вроде. Назвал это устройство лампочкой не корректно, конечно, введя вас в заблуждение. Но, фанарки -то точно был у них. Может, не один даже.
Tоварищ Ильдар сани нужны были для перевозки чегото с северного рудника,в рюкзак не положишь группа при заезде на северный рудник разделилась ,после трагедии в рюкзаках нашли куски керна, но вы не хотите дойти до цели турпохода не ищите ,но до Семилетова вам очень далеко вы не АС как Петря
Каратаев на тот момент был стажером и не мог официально участвовать в расследонии. Прокурор ивделя вылетал на место происшествия, а в последующем уволился из прокуратуры. Почему?
@@gildar66 Вы наверное слышали о Петре Семилетове, он обратил внимание на некоторые фото общей панорамы места, там виден "треугольник", место треугольной формы, хотелось бы услышать Ваше мнение об этом
Коротаев ничего не может утверждать. Его "воспоминания" - выдумка от начала до конца. Он был стажёром-практикантом и его привлекал Темпалов в качестве "подай-принеси" в течение 3-х дней (об этом сам Коротаев говорит). Затем у мужика разыгрались больные фантазии о собственной значимости (тут он такой бред несёт - хоть святых выноси). У Слобцова и Шаравина было оправдание: проверяли - нет ли кого в палатке, вот и разрубили скат палатки. Поэтому этому и не придавали значения.
Да этот Боевой листок может быть совсем из другого похода. Жесть конечно. Абсолютно пофигистическое отношение к страшной смерти студентов. Может быть в СССР такие смерти в походах вообще не расследовались из-за того, что через несколько месяцев после преступления следов найти почти невозможно. Если следы и были, то всё занеслось снегом. Такие случаи надо расследовать сразу, а через несколько недель - это уже бесполезно. И этот случай стали расследовать только потому, что родственники стали сильно возмущаться, а иначе-бы затёрли всё.
Печку не подвешивали в палатке на перевале, и трубу не устанавливали. Труба бы была вне палатки или торчала бы из палатки. Почему не топили - топить было опасно из-за сильного ветра. Палатка могла загореться.
По воспоминаниям кого-то из поисковиков там были ещё и рисунки. Писал и рисовал по их мнению Золотарёв. Поэтому и "Боевой" . Мне кажется он был, но там что-то исправили (дату возможно и ,может,фразу какую ключевую) и уничтожили.
Почему-то все подходят к Вечернему Отортену, как серьезному документу. А это сплошной стеб. Люди молодые, любили пошутить. Сборка печи за час - это тоже стеб, как и все написанное ранее. Скорей всего, они начали собирать печку, но отвлеклись на какие-то другие дела.
Вчера посмотрела видео: Саша КАН 14.09.2015 Юдин 25 2 12, 9 мин. Фото 2 групп в Вижае. Дятловцы и Блиновцы. На фоне какого-то административного здания - избы. Сверху флаг. На переднем плане двое военных, которых Юдин определяет, как местные вижайские комкоры. Эти двое стоят коленопреклонённые, чтобы запечатлеться с группой. Задача: дневник группы, 25.01.1959 год, пишет Колеватов. "Приехали в Вижай около 14 часов. Далее только утром... Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток). Переселились в гостиницу. Когда туристы успели познакомиться с комкорами? Что должно было произойти, чтобы военные так воспылали желанием быть запечатлёнными в кадре. Если думаете, что это летчик Патрушев. Юдин говорит, что это комкоры. И всё. Как обычно "слился".
Я думаю, что слово "печка", читай "радиопередатчик". Согласна с Семилетовом, что ВСЕ иносказание ехали они с опытами радио и поисками руды, или урана. Надо все слова заменять на профессиональное облрудование.
Поисками руды и урана прекрасно занимались и без них. Кстати, насчёт того, что они там "тренировались левитировать и упали" - вы тоже с Семилетовым согласны?)))
Сам Золотарев ушёл с группой диверсантов! Вместо себя уничтожив одного из членов группы нападающих и таким образом исчезнув навсегда из поля зрения спецслужб СССР.
Трёпу про гибель дятловцев конца края не видно. Мне лично давно понятна причина гибели туристов. о которой я неоднократно говорил в предыдущих комментариях.
Благодарю Вас за этот кропотливый и очень интересный труд.С интересом и нетерпением жду продолжения.Здоровья Вам и успехов .Хорошее дело делаете.
Здорово, продолжайте пожалуйста ваши размышления, выкладывайте видео
Об этом уже писали - листок - очередная выдумка, или его нашла на Отортене в капсуле, доказывает что дятловцы БЫЛИ на Отортене. Содержание его не разоблачающее
Спасибо Вам огромное за ваши комментарии и размышления. Вы по-моему единственный адекватный исследователь, без навязчивого шизофренического бреда про инопланетян и американских шпионов. Продолжайте пожалуйста дальше ваши разборы, очень интересно, жду с нетерпением!)))
Полностью согласен!!! Очень интересно, полезно...и главное адекватные рассуждения!!! Спасибо
Вы бьёте рекорды по своей неординарной логике , остроумию и по количеству просмотров. До новых встреч!!!
Добрый день.Вам очень к лицу эта рубашка))Как всегда интересное видео .Спасибо за работу👍
прива, делайте больше видео по этой теме.Здраво рассуждающих людей я встречал (по теме дятлова ) троих.Кан .Семилетов и вы..Так что продолжайте в том же духе.А кто судит вас не по делу или оскорбляет-тот пусть утонет в собственном яде.
Еще Игорь Титов (в поиске)у него 4 видое есть. Его версия убийство.
Отличное расследование! Нравится вас слушать! Мне кажется, вы очень добрый человек. 👍
Спасибо за видео! Интересно послушать! Дополнительная информация к размышлению никогда не помешает.
Супер !!! Доходчиво и Интересно !!! Жду очередного выпуска :)))
Масса неточностей и противоречий в уголовном деле скорее говорит о его фальсификации и подгонки обстоятельств под нужный вариант событий
Я думаю, что это говорит о недалеких сыщиках, опрашивающих пьющих людей и людей , путающих даже как их зовут и постоянно лгущих как Юдин. Поэтому и вывод - виновата стихия. Стихия все спишет.
@@r_o_s_s. ...потому что не весь спирт випили ,а выделили под это дело бочку ....
Это так и есть
Спасибо за Ваши исследования. Не останавливайтесь в расследовании этой тайны. Истина где-то рядом
Юлианна Воля привет, хороший юмор
Хороший фильм. Адекватный, рассудительный и лёгкий к пониманию. Спасибо.
У меня уважение и доверие к Вам!! Интересно слушать Вас, потому что, все логично и непридумано!! Жду следующих выводов и предположений!! 😌
Очень интересно. Продолжайте!
Огромное спасибо за интересный анализ имеющихся сведений! Интересно слушать, логически все чётко. Возник вопрос, логический ответ на который, у меня никак не находится. Согласно изложенному, палатку кто-то перенёс вместе с вещами на склон. Главный вопрос - зачем и почему именно туда? А ещё, к какому времени суток склоняетесь? Меня смущает сложенная печка, то есть они или не успели её разобрать, либо уже сложили и собирались двигаться дальше. Ведь вряд ли горячую печку в срочном порядке кто-то собрал и перенес
Со всех телефонов и планшетов подписалась на Вас)Пожалуйста продолжайте раследование
В описи вещей в палатке была лампочка с двумя батарейками, самодельная. Очень просто собрать. Насчёт рации. Дятлов - разработчик и создатель УКВ-радиостанции. И в поход 1956 года её брали. И разработчик малоразмерной печки в 1958-1959 гг.
Но радиостанция- сомнительно. Такой гроб тащить при недокомплекте состава туристов. Ружья даже не было и рваная палатка..
@@anatoliykalinkin1595 , они ее не взяли (со слов сестры Слободина). Она не была, как военные по 40 кг. Меньше. Видимо, не было с кем связь держать в это время в Свердловске?
@@anatoliykalinkin1595 , у них был утвержденный состав группы их 10 человек. Их палатка была рассчитана на 10 человек. Если бы её не разрезали, она бы ещё послужила.
@@ЕленаКондрахина-х5ц я полагаю, судя по другим походам в эти времена коллег Дятлова, что Дятлов не ощущал криминальной опасности в этих местах. Поэтому даже не взял пару ружей. Его коллеги также ходили в трудные походы и боролись в основном со стихией. Отсутствие связи (рации) отметает все версии связанные с военными и государством .
@@ЕленаКондрахина-х5ц Я слышал, что их должно было быть 13. Двоих не отпустили. Вобщем, по моему поход был рядовым судя по обеспечению. Да ещё Золотарёв прибился для количества.
Здравствуйте, не останавливайтесь, Пжл
Как всегда все супер👍
Интересная точка зрения. Главное что есть аргументы. Жду новых видео , подписался .
Вы правы печку собирали очень долго.Моё мнение и даже с подвесом и с трубой долго. И как мне кажется после сборки такого агрегата сразу должны пройти испытания. Мало ли что не так сгорит палатка или задохнутся. А печь была нетоплена. А может печка это радио и они засекли в это время начало пуска ракеты. И ждали её над перевалом. Печка то ихняя на одном снимке имеется. Только не похожа она на печку больше похоже на радиопередатчик. Черный ящик такой. А всем кто видел сказали это печка.
если это радиопередатчик,то должно получиться 2 "печки".
@@vitakro9802 да ну бросте, ни кто печку в в собой не потащит.
@@AleksLooc И, тем не менее, Петр Бартоломей говорит, что еще за год до этого они брали и эту палатку, и эту печку в поход на Приполярный Урал: "Была в том походе 1958 года и та самая палатка, и печка. Она была складная (труба складывалась гармошкой и засовывалась внутрь), а в палатке подвешивалась на металлическом тросе (поэтому и растяжки снаружи палатки и были нужны). На этот металлический тросик мы вешали носки, обувь: лежишь, а у тебя перед носом носки болтаются. Палатка была длинная, сшитая из двух «двушек» (в которые влазит четыре человека), и труба шла вдоль всей палатки. Печка стояла у входа, а выход трубы - у торца, и она как-то крепилась к тросику. Спали поперек, чуть-чуть со сдвигом. Дежурные у печки всегда менялись: обычно дежурили по часу, а на Приполярном, раз мы ходили вшестером, дежурить приходилось полтора часа. Чтобы не заснуть, дежурный обычно писал дневник в этом время - небольшого света от огонька из печки хватало." И на фотографиях того их похода явно видна труба печки, выходящая из палатки: yadi.sk/i/Wl1US_4-ajv4Tw
yadi.sk/i/Z8UJFejnnU_VmA
Ну да, не зря же у следаков есть выражение:"Врет, как очевидец"
Да, вы правы. Когда изучаешь историю дела, все эти свидетели много сообщают , а дело не движется из за противоречий. Даже количество лыж и следов посчитать до десяти не могли. Это говорит о по головном вранье и не серьёзности людей.
Добрый день. В ваших доводах есть логика. Спасибо за работу. Интересует всё,кроме шаров,снежного человека и инопланетян.
Относиться к воспоминаниям надо с осторожностью, это согласна.
Стенгазету нашли , а паспорт у Дятлова не нашли . Куда он делся ? Хочется послушать Ваши рассуждения .
Паспорт Дятлова нашли в палатке.
Прикрепить листок к ткани палатки легко на английскую булавку. Кстати в районе палатки проржавленную булавку находили.
Согласен. На практике закрепить листок бумаги на ткани несложно. И сохраниться он тоже может долго. Единственный вопрос, куда он пропал?
@@СтрелецЗарецкий , содрали, как водится, со стены. Потому, что холодно было, всё завернули в палатку и отвезли в Ивдель. Там, в аэропорту он в опись не вошёл. Поскольку был весь истерзан, размок от растаявшего снега среди вещей в брезенте, то был доставлен следователю прокуратуры, потерявшим боевой вид, и была сделана копия. А оригинал стал не нужен. Дальнейшую судьбу могу только предположить: в печку прокуратуры попал.
@@ЕленаКондрахина-х5ц
Не согласен. Если он был, его бы сохранили в читабельном виде. Расшифровку ведь его сделали. Повторюсь, если он был.
@@СтрелецЗарецкий , но он был. Вряд ли его стали бы подделывать или печатать фальшивую копию. Но, после устройства лабаза, копания ровной площадки, установки палатки, подъёма на гору , наверное писать в сумерках боевой листок - это мазохизм. Плюс холодная печка и теоретически метель и температура -30°.
А вот в долине, где ветра такой силы не было. И без подъёма. Могли? Или в посёлке 70? За 80 км от долины?
@@ЕленаКондрахина-х5ц
Я могу конечно написать, что при осмотре вещей обнаружили в большом количестве свечи, которыми можно отогреть руки и даже вскипятить небольшое количество воды, но пишу это без энтузиазма.
Что вы думаете о работах Пётр Семилетов, по этой теме. Интересно ваше мнение о его работе.
Дотошный, умный, логично мыслит, но эльфы...
@@kukurich9020 на форумах шутят, что Семилетов фанат фильмов про Хрббитов и Властелин Колец, видимо пересмотрел в свое время, и теперь видит их на фотографиях дятловцев.
@@kukurich9020 Там есть Фото, где стоит коротенькая, по сравнению с взрослыми, лыжная палка.(?) и Зина подает что-то в руке. наклонясь, как к ребенку. Странное фото. А, ведь. ему есть какое-то объяснение.
Шизофреник он. Читайте признаки психических расстройств. Сначала излишняя дотошность в деталях, не свойственная обычному человеку, затем совершенно нелогичный абсурдный поворот, который будет упрямо отстаиваться автором. При этом мания величия и непогрешимости. А аы думаете, что с огрехами разума умеют лишь нечленораздельно мычать?
@@АлександрВиссарионов-ф4т Ну батенька, кто шиз, кто пара єто вопрос отдельный. Я о его цикле про дятловцев, конкретно о работе. И фсе.
ребят жалко они могли бы дожить до возраста моих родителей иметь детей внуков но тайну их смерти никто уже не раскроет будут только одни версии
С нетерпением жду продолжения
очень логично
Такой листок как и дневник можно писать когда поел , попил сходил на двор и сидишь возле горящей печки.
Во всех остальных случаях -невозможно.
Первым обнаружил лесник Иван Пашин,они с кем-то вдвоем прохолил мимо видимо еше живвх туристоа и видел,что парень с девушкой сидели напротив друг друга у костра .Потом уж он вместе с поисковиками Шаравинвм и Слобцоаым быо на перевале,он-то со слов Шаравина и показал,куда им идти,они и ввшли на палатку,где орудовали ледорубом,спирт унесои и распили его.Шаравин рассказывал..Стенггазета была, в деевнике о ней писали.Насчет печки,не должны были бы ее топить,раз в тех же дневниках писали,что это третья холодная ночевка ..
Проходил Паршин мимо замерзших(!) у дерева парня и девушки, о чем и рассказал впоследствии внуку.
vita kro Он рассказывал внуку об этом?а где это прочитали?Мне известно из видео одного,что он ничего дома не рассказывал на вопросы сына он отвечал : тебе туда лучше не лезть !Так они мертвые сидели! Ужас! Но ведь у костра их.не нашли.А кто видел,что парень нес жену с переломанными конечносиями!и кто кого нес?руки-ноги нне ьвли переломаны ,нам неизвесины факты эти из экспертиз.!Вообще,лесник Пашин много знал..но умел молчать.
@@НатальяНикольская-ф1л Да сидели замерзшие,глядя в глаза друг другу.Лесник был замкнутым,но потом проговорился.(видео ,где внук сам рассказывает со слов деда).о "жене" Дятлова сообщили поисковики,обнаружив тела другой группы на Отортене.
"Третья холодная ночевка" - А когда же были две до этого? Из тех же дневников явно можно понять, что "холодной" они называли любую ночевку за пределами цивилизации. Про третью "холодную" ночевку запись от 30 января, и тут же , в этой же записи следом пишут: "Печка - великое дело". До этого в поселках они спали в натопленных избах, затем первая ночевка с 28 на 29: "Подвешанная печка пышет жаром". Про вторую ночевку с 29 на 30-е они не пишут, но из другого дневника, который приписывают Зине, мы знаем, что утром 30-ого встали поздно, долго раскачивались, а погода "в противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день". В промерзшей палатке долго вряд ли бы залежались, поэтому скорее всего тоже топили ночью.
@@Wild__Soul Вот именно
вы абсолютно правы когда говорите что палатка стояла в другом месте, но не у кедра, а на склоне Отыртена там где и видел ее Патрушев.... а вот кто её перенес и зачем ( и в дальнейшем избавились от вертолётчика) это другой вопрос
И ещё один вопрос,этот деятель Кунцевич,до сих пор открывает тот фотоаппарат,который заклинило?
Скажите почему ребята ушли из палатки к кедру. а не к лабазу? И зачем они лезли на кедр? Может, чтобы обзор горы был виден? я думаю или беда пришла со стороны лабаза или их спецально гнали туда? гипотеза
На моем канале есть другие видео где можно узнать моё мнение по вашему вопросу.
Ой какой нарядный сегодня! ))))
Еще раз повторяю, что боевой листок был больше формата обычного листа дела и его пришлось скопировать, копию подшить в дело, а оригинал выкинуть. И обращаю внимание на то, что любой руководитель группы никогда не будет устраивать холодную ночевку перед предстоящими трудными переходами по целине и пересеченной местности и восхождением на гору. Которая является целью похода. Потому, что туристы должнв быть хорошо отдохнувшими, а не изнуренными холодом и невыспавшимися накануне. Перед походом люди должны быть бодры, сыты, и хорошо отдохнувшими, а не разбитыми и уставшими после неизвестно зачем именно перед походом на цеель устроенного им неудобного сна. В поход на безлесную территорию, где расстояние до цели и обратно больше запланированных переходов по 15 км в день и не в один раз, обязательно придется ночевать и возможно не раз, потому, что идти нужно в гору и скорость будет меньше. Так вот. Никто туда без заготовленных зарпнее дров не пойдет. А в палатке найдено лишь одно полено. А дров нет. Никаких. Установка найденной на склоне палатки никак не сокращает путь к Отортену ни по прямой, ни по распадку. Место, где найдена палатка уводит маршрут в сторону. Никакого сокращения пути установкой палатки на склоне Холатчахль от места установки ее же у кедра в низине нет. Вопрос, что дает установка палатки на склоне безлесной горы Холатчахль? Отает: ничего полезного, кроме хорошей видимости палатки издалека. Чтобы быстрее нашли. Сами туристы позаботились, чтобы их бымтрее нашли? Конечно, нет. Из всего этого один вывод. Дятлов не мог дать команду на установку палатки на склоне, где ее нашли. Никак не мог. Никакого разумного довода не придумать. Ее поставили после него намеренно, чтобы нашли охотники манси и намеренно положили на виду у входа палатки для нашедших флягу со спиртом. В надежде, что нашедшие палатку выпьют спирт, напьются и на них можно будет свалить гибель туристов. Тогда как же понимать снимок установки палатки? А давайте внимательно его посмотрим. На нем виден глубокий снег, крутящийся ветер и не видно ни наста на горе, ни сдувающей с него в одном направлении, как бывает на ровной поверхности плоской горы поземки, метущей в одну сторону потоки свежепадающего снега. Снег крутится. Как бывает только у леса, который и закручивает ветер и наметает снег в низины и ямы. Вывод: снято место в низине, у леса, скорее всего там, где и был найден настил. А не там, где была найдена палатка, которую переставили. В низине у настила и глубокий снег и ямы и должен крутится ветер. А на склоне нет такого глубокого, несдуваемого снега. Кто тогда придумал, что снято место найденной палатки? Да тот же суенарист, кто придумал и устроил и переустановку палатки и природное замерзание туристов и этим закрыл дело
Листок был, он отражает дух дятловые, но скорее всего заготовлен или на 45 - м или на 2 Северном, в условиях холодной палатки при минус 25 это нереально!
@@АндрейТарасов-й3я
Я делал себе такую печку, но в холодную, летнюю ночь. В палатке при сильном морозе даже несколько таких печек спасут от замерзания?
@@АндрейТарасов-й3я
Что-то было такое. Я не навязываюсь.
@@АндрейТарасов-й3я
На здоровье!
62 минуты собирать печку окоченевшими руками монтируя трубы и......решили ночевать по "холодному" - не растопив! Оригинально! Плюс ко всему заполняя "Боевой листок" и перебирая плёнки к фотоаппаратам! Гениально! Так к утру и не отогрелись....
Сколько слушала,столько хохотала! Спасибо Вам,очень доходчиво .
Направление исследования снизу вверх, от предметов к событию никуда не приведет. Начинать надо с действий самых аысших лиц их мотивов и поступков, постепенно спускаясь на более низких лиц, принимавших участие в деле и заканчивать поведением туристов. Волюнтаризм поведения туристов не мог привести к трагедии, когда рядом дрова, пища, огонь и укрытие и даже низина, где укрытий разного рода можно было бы наделать массу. По сути их условия мало чем отличались от условий жизни в любом поселении. В том же Северном 2. Если бы трагедия произошла в другом месте, где нибудь в безлесных горах или тундре далеко от низин, лабаза, источника дров, тогда следовало бы быть более придирчивым к деталям. А так как на самом деле, где и палатка, и кедр, и костер,т и вода и низина, где невнлик ветер и лабаз находились в сущности на небольшом расстонии друг от друга - 1,5 км - это небольшое пешеходное расстояние, то внутренние факторы в группе не так важны, как некие внешние. Которые были .Которые тщательно скрывали и старались не упоминпть все сверху до низу
Пока мы не знаем к чему хочет прийти ИЛ. Но посмотрим...
Молодец. Здраво расписал.
Подлиника не сохранили, потому, что он был не в формате листов дела. Он не мог быть небольшим
а свернуть нельзя? иподклеить в дело
Нам неизвестен размер и большой кусок ватмана должны были видеть те кто первыми нашли палатку.
@@АлИ-з4ь Согласен насчет фотографии. Она сняла бы все вопросы
Как всегда класс!!
Если групп туристов было все-таки 2, одна на Отортене, другая на Холотсяхле, те на высоте 1079, то понятна путаница и по трупам и по показаниям. В некоторых показаниях говорится несколько раз - палаткИ
Я искал и нашёл группу Роставчан, но их было 7 человек, они зашли к манси побухали хорошо, ночевали и утром манси рукой показал, куда идти и они шли без карты и вышли в Пермскую обл. без потерь.
Там туристов было минимум 3 группы.
@@ВладимирПилигримов-б2г группа ростовчан пыталась догнать дятловцев и вроде как вышла на их последнюю ночовку но след пропал и догнать не смогли.очень сильно путается Игорь Фоменко руководитель ростовской гр.конечно я понимаю столько лет прошло не вспомнить теперь уже все подробности.но почему то помнит как к манси пришли,что пили,как их звали.помнит ночевки свои,помнит каким был сложным путь,а вот дошли ли они до черных камней не помнит.я так понимаю черные камни это и есть останцы на перевале????мне кажется,что ростовчане могли что то видеть ведь они пошли за дятловцами через двое или трое суток после их ухода.мне кажется Фоменко не договаривает многое.не могло же следы лыжни дятловцев за двое суток снегом замести..если примерно посчитать то они должны были встретиться гдето на перевале.дятловцы на обратном пути от отортена а ростовчане к останцам.может ростовчане встретили ребят только уже мертвыми и бежали оттуда без оглядки куда глаза глядят и вышли к пермской обл????
@@Plum6yM1 Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы - Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек. Не считая Ростовчан.
Очень интересно!
Возможно боевой листок был на отортене. Что они там были. Но стояла другая дата, не 1 февраля.
Здравствуйте! Очень нравится ход Ваших мыслей и мне кажется, что Вы очень близко подошли к разгадке тайны гибели туристов! Очень жду продолжения Ваших рассуждений! Спасибо! То что я услышал от Вас это самое правдоподобное описание событий. На мой взгляд установка палатка на склоне это самое абсурдное, что могли сделать туристы, ибо последняя поездка группы с Андреем Малаховым выявила, что даже идти по очень глубокому снегу по направлению к кедру, тем более в носках не возможно! Палатка была переставлена и стояла у кедра, а костре туристы готовили пищу! Все логично и понятно.
Спасибо за Ваш отзыв. Я стараюсь искать наиболее правдоподобные объяснения.
Я ночевал при 27-ми минусах. Без печки мы загнулись бы через полчаса. Сухостой мы не могли найти, прошлось довольствоваться полуповаленной сосной. Так мы чуть не вымерзли. дрова из полулежащей сосны не горят как положено- они почти сырые. Зачем тащить с собой громоздкую печку + трубы не имея дров( нам втюхивают инфу, что там было одно полено). Одно полено гореть не будет , хоть убейся.
Ночёвкой это не назовешь. Я тоже ночевал , замотались в спальники в клубок .
Не было выбора , выживали.
Палаток, как будто, и вправду было две штуки... Ведь изначально в поход должно было пойти 13 человек, а пошло 10 (официально). И как же десять человек могло разместиться в этой одной палатке, не говоря уже о тринадцати... Ощущение, что туристов было больше, остальные шли с ними в тайне от кого-то, и дятловцы о них дружно умалчивали в дневниках (если дневники не подчищены), а после о них умалчивали и поисковики... В итоге в документах остались лишь намёки о второй палатке.
НИКОЛАЙ ИГОНИН. Палатка была довольно длинная - сшита из 2-х палаток. Она есть на фотографии.
В крови он был.
Может у них был бензиновый генератор. С ним не только лампочку но и варить можно в лесу. Они не очень тяжёлые , их можно взять в поход. Бензин в те времена стоял копейки.
Одно одеяло - это то, которое висело на входе в палатку. Внутри было тепло, поэтому они не пользовались одеялами.
Для студентов на их картах гора была одна - Отортен. А гора Халачахль была высота 1079. Возможно потому они были на восхождении на Отортен.
Это сейчас некоторым кажется, что 35 лет назад были сотовые телефоны и все достижения 50 лет. Наверное и, что колбаса в вакууме была:). Не было спутников, не было фото из космоса. Карты содержали мало информации о малонаселенных местах. И группы образованных туристов часто плутали. Ориентировались по описанию местных, когда их встретят и, если найдут. У манси топография их тайги на деревьях. Только студенты эту карту читать не умеют. Вот Блинов: заблудились, вышли на лыжню манси, встретили манси, переночевали. Манси говорит: там есть тропа. Сам не пойду. Студенты приходят, а тропы нет. Для манси тропа - зарубки (топонимы), а для студентов лыжня, как в парке города. Зачем по рекам ходили? По рекам ориентироваться легче. На карте река точно знаешь куда течёт. Также Дятловцы. Вполне могли заплутать и сбиться с маршрута.
Печка меня тоже смущала. Но до идеи с разными ночевками не дошел. Автор видео работал следователем? Обращает внимание на детали мимо которых большинство проходит, не замечая.
Очень разумные аргументы, невозможно не согласиться с ними.
Да уж...Много странностей и несостыковок. У меня еще мысли по поводу деда с лошадью. Вот зачем ему в январе понадобились трубы в последнем поселке, когда мороз и все завалено снегом, куда их применить можно зимой?! Еще прорубь там была на фотках, хотя "никто не проживал".
Зимой их проще дотащить по льду реки. Летом очень трудно. А прорубь это да интересно.
Трубы могли привозить небольшими партиями,в течении зимы,для каких либо весенних работ,пока был этот "зимник".Ближе к весне,могло развести этот путь+начавшийся паводок,полностью бы останавливали такое снабжение.Думаю,что возили понемногу,пока была возможность,вот и всё.
@@kuzmich47 там именно прорубь и мужчина с лопатой вдали. Разбор этой фотки у Семилетова есть, хорошая обработка, все отчетливо видно. Поискала, что-то не могу ее так сразу найти.
@@kuzmich47 Семилетов интересно рассказывает, но косяки присутствуют. Есть еще сайт taina.li/ там тоже интересно. Там нашли еще участников:девушку в очках и парня с усами в черном, как раз похожего на ту фигуру с лопатой
Какие же ребята были романтики видно по дневникам . Недавно смотрел современных сталкеров ходивших на гору , фоточки в блог с кревляниями , квадрокоптеры , ржут и жрут всю дорогу .
Трактовать воспоминания выгодно только те, которые выгодны вам. На сколько я знаю, почти не один из живущих кто хоть как то имел отношение к этому делу, не считал что их убили. Общая версия у всех была ракета.
Я думаю Боевой Листок был написан прямо в тетрадке,в чьем-то дневнике, с мыслью впоследствии,после похода,переписать его на лист ватмана.То есть листок был как-бы черновиком..
Да как вообще под снегом мог сохраниться какой- то листок, ведь палатку накрыло снежной массой.
Да эти часто меняющиеся и мятущиеся горел следователи забывали иногда, что виновата у них стихия, которая выборочно бьёт только в определённые места.
Интересно.
Про спирт все вспомнили в воспоминаниях. А. вот листок не существенным показался первым поисковикам. И нужным! Дневники и листок - второстепенным.
Осень логично,напряжение нарастает с каждой серией!
Много раз слышал,что печку подвешивали.А кто-нибудь знает,как и на что её подвешивали,я думаю это не так просто осуществить,наверное нужно сделать какой то жесткий каркас или что то аналогичное.Возможно я просто не в теме.
Я выше цитату давала, из интервью с Петром Бартоломеем, он как раз об этом говорит, что еще за год до этого трагического похода они брали и эту палатку, и эту печку в поход на Приполярный Урал: "Была в том походе 1958 года и та самая палатка, и печка. Она была складная (труба складывалась гармошкой и засовывалась внутрь), а в палатке подвешивалась на металлическом тросе (поэтому и растяжки снаружи палатки и были нужны). На этот металлический тросик мы вешали носки, обувь: лежишь, а у тебя перед носом носки болтаются. Палатка была длинная, сшитая из двух «двушек» (в которые влазит четыре человека), и труба шла вдоль всей палатки. Печка стояла у входа, а выход трубы - у торца, и она как-то крепилась к тросику. Спали поперек, чуть-чуть со сдвигом. Дежурные у печки всегда менялись: обычно дежурили по часу, а на Приполярном, раз мы ходили вшестером, дежурить приходилось полтора часа. Чтобы не заснуть, дежурный обычно писал дневник в этом время - небольшого света от огонька из печки хватало."
допросы писались всегда следователями. а поисковики просто подписывали.
И оригинала боевого листка нет и кроки маршрута исчезли и карты,все пропало.а потому,что скорей всего с ребятами случилось несчастье на обратном пути после покорения отортена.и само название боевого листка говлрит само за себя и содержание изменили.а каратаев осматривал палатку 6 февраля не на склоне холатчахля а в районе кедра и ребята уже были мертвы и тогда их привезли всех в морг где они пролежали несколько дней.и когда каратаев понимает что ребят убили а дело попросили замять то либо сам соскочил либо его отстранили.и уже после этого решали как скрыть следы убийства.перенесли палатку на склон горы и ребят раскидали уже мертвых будто сами погибли от холода и урагана.и стали ждать когда родители забьют тревогу и начнется поиск ребят.поэтому у всех ребят при смэ описаны значительные гнилостные изменения т.к.тела размораживались два раза.
Согласен, что они возвращались с отортена. Но уже отметившие либо покорение, либо прошедшие дни рождения, спиртом и уже с симптомами отравления метиловым.
@@anatoliykalinkin1595 у первых найденых ребят были рассширены зрачки,а это говорит чаще всего об отравлении но вот чем?алкоголь или что то другое.
@@ТатьянаАракчеева-ч4о Татьяна, прошу вас встать на мою точку зрения. Сами подумайте, кому нужно было убивать эту очень бедно экипированную, некомплектную с драной палаткой тур. Группу. Десятки групп ходили по тем местам в походы и было все нормально. Поэтому дятловцы не взяли ни рации, ни оружия. Сами отправились и покалечили друг друга.
@@anatoliykalinkin1595 а зачем тогда все засекретили. Так и сказали бы мол сами себя покалечили, сами виноваты. Характер полученных травм говорит о том, что их скорей убили.
Фраза про "туристорождаемость" - очень странная. Это - 1959 год, не середина 60-х, когда отношения стали свободнее (зачастую лишь на словах). Очень явный намёк на отношения между одной из девушек и кем то из группы. Но в те годы так намекать - нарываться на конфликт, что в походе должно пресечься, а не отражаться в Боевом листке. Возможно ли, что этот листок - более поздняя фальсификация?
АВтор, уберите, пожалуйста, комментарий с матом. Он здесь ни к чему.
убрал
Ой, как правильно - мат и хамство не пропускать!!!! В память о погибших!!!!!
Мне думается,что они(группа Дятлова)угорели в палатке .Их обнаружили,куда-то забрали и потом с вертолёта сбросили,не согласовав с теми,кто ставил палатку -раций не было.После фильма,где Андрей Малахов и профессионалы каждый в своём деле посетили загадочное место гибели группы.Не исключаю инопланетян или на глубине в земле есть такие минералы которые замутняют сознание на какое -то время, люди начинают совершать безумные поступки.Возможно залежи железа,подземнын родники.Местные жители привыкли к аномалиям а новички
Фанарики берегут, но почему не берегут фотоплеку (ценный материал), делая пустые фото?
Боевой листок мог быть написан при свете от печки. Освещение скудное, но достаточное. У нас на дачах бывает выключают свет, поэтому я вполне могу это представить.
При свете костра понятно - можно писать, а вот ветер и метель мешают явно писать. Погода уже была плохая. Видно на фото последних .
Боевой листок был скорее всего. Так как это сразу было во всех версиях что якобы они только закончили его писать. Только вот их ли это боевой листок. Значит такая картина получается тащили в собой ватман. Ну и прочие художественные принадлежности , потом начали рисовать как малые дети и зная что завтра утром собираться в дорогу прикрепили его на палатку. Тем более что до Отортена не дошли. Но если эта палатка военных то с них по распорядку требуется боевой листок. И скорее всего когда стали подробно разбирать этот боевой листок то это и поняли. Но так как информация о боевом листке уже вышла на свет. Решили просто потерять эту улику заменив на пародию. Я даже могу представить как на Каратаева орали!!!! Типо ты чё ! Читать не умеешь, что теперь прикажешь нам всем делать, жрать что-ли его? Боевой листок подделка, дневники писаны ими, но списывались друг с друга, изложение!!
Если и был листок, то вероятно пришлось вкладывать копию по причине того, что он был заляпан чем то вонючим. Может быть рвотой пьяного туриста.
Интересное предположение.
Вполне вероятно, что группа была на Отортене и что самое неприятное приключилось на обратном пути. А что там произошло? Иванов кое-что об этом рассказал gipotezi.ru/sekretnye-materialy/pereval-dyatlova-priznanie-prokurora-ivanova
Если стенгазету писали ребята, то они могли не утруждать себя документальной точностью. Просто дурачились. Отсюда и неувязки могут быть в их записях.
Скажите,кто их убил?
Наши их и убили.
Лариса Мир а зачем?
ЛЕОН и Д он в Северной Америке,голова ты
ЛЕОН и Д сто пудов
ЛЕОН и Д только никому не говори
Да, совершенно верно, было две палатки. Коротаев был в палатке на горе Отортен! Там была Вторая Палатка второй группы! Поэтому разнятся свидетельские показания. Разные поисковики были на разных местах. Вторую палатку нашли первой в начале февраля. Поэтому дело начали 6го февраля.!!
Вот поэтому поисковики и не узнают друг друга, командиров называют разных, часто говорят- * они были до нас*
Именно, в частности Синюкаев там участвует с середины февраля, вертолётчик Потяженко описывает как была найдена палатка, а найдена она с вертолёта!, так как речь идёт о Второй группе! Это всё открыл исследователь Семилетов в свих роликах в прошлом позапрошлом году. И он советует рассматривать ранние свидетельства поисковиков, в принципе, так как ранние свидетельства правдивее, так как люди ещё помнят детали. К Семилетову многие относятся как к сказочнику, но я считаю, что он широко мыслит, допуская на первый взгляд самые фантастичные мысли, но это ему помогает продвигаться в исследовании. Про вторую группу, про найденные тела на Отортене так же рассказывает медсестра Солтер, существует ее письма к Юдину, где она описывает совсем другие тела, а именно порядок их нахождения, ( не такой как в уголовном деле, когда уже нашли настоящих дятловцев), но это описание совпадает с современными свидетельствами вертолетчика Потяженко. От себя добавлю, что можно найти фотографии тел второй группы среди фото, скажем фонда, если сравнивать их с протоколом УД. И на шоу Малахова показали (я увидела это фото впервые) фото одного тела, это тоже участник второй группы.
А вот про фото трупа неизвестного,которое предъявила дочь Иванова,почему- то никто нигде не упоминает.А ведь это все меняет,если фото не фейк.Очень похоже,что была вторая группа,и тогда еще круче- море вопросов и океан предположений.Меня всегда удивляло отсутствие нормальных показаний посковиков.Их было много,но в сми маячат пара- тройка,и ничего у них не стыкуется.
Как можно так тщательно сокрыть гибель еще чуть ли не десяти молодых студентов ( у них - родители, сокурсники, институт и пр.?) Это ж тоже резонанс!!!! И где он?
@@БелыйСармат Там с альбомом Иванова не все чисто....Возможны чужие снимки (опять же об этом писали)
Les etudients en CSSR ont connu et paraît-il utilisés LSD. Pas en CCCP ?
Нет, не употребляли.
négliger
En tout cas, certainement pas dans les années 50!
@@grigrigrigri3311 pourquoi pas ? Paraît il la base de fabrication de LSD est connu depuis 1939
@@grigrigrigri3311 j'ai lu u ercticle... en ex Tchécoslovaquie les etudients sont utilisés déjà à cette époque.
Долго собирали печку ,так как Кооеватов заменял в ней пластину на цезиевы,вот и ввозились с ней
..
Версия:Золото манси,которое охраняла какая то женщина манси,которая была красиво одета,не давало покоя властям,они хотели его забрать.Убили группу,вызвали манси,сказали,отдавайте ваше золото,а мы закроем дело.Хорошо бы узнать судьбу этих манси,если кто умер,то при каких обстоятельствах,и что стало с этой смотрительницей.Думаю что их все равно убрали бы.
Вся наша история построена на воспоминаниях которые собрал Нестор спустя двести лет после происходивших событий, а вы про каких то пятьдесят лет! Шутка. Продолжаем ловить рыбку в мутной воде. Ваши рассуждения считаю самыми логичными из всех просмотренных. Но по моему вы упускаете из виду то, что туристы были сильно промокшие, по крайней мере обувь и одеяла. Они шли по реке где надо льдом под снегом вода! Это происходит сейчас и это было тогда.
jam session !!!
У них была жестяная банка, служащая им светильником и на ней можно было разогреть воду для чая в металлической кружке. Эту жестянку нашли на перевале поисковики уже современные. На форуме выставляли вроде. Назвал это устройство лампочкой не корректно, конечно, введя вас в заблуждение. Но, фанарки -то точно был у них. Может, не один даже.
Самое крутое в этом видео - это рубашка
Tоварищ Ильдар сани нужны были для перевозки чегото с северного рудника,в рюкзак не положишь группа при заезде на северный рудник разделилась ,после трагедии в рюкзаках нашли куски керна, но вы не хотите дойти до цели турпохода не ищите ,но до Семилетова вам очень далеко вы не АС как Петря
Каратаев на тот момент был стажером и не мог официально участвовать в расследонии. Прокурор ивделя вылетал на место происшествия, а в последующем уволился из прокуратуры. Почему?
Причем Темпалов ушел в 1962 году вместе с Коротаевым. Только Коротаев на работу в область, а Темпалов из прокурорской деятельности.
Ваше мнение о треугольнике на склоне
Можно поподробнее?
@@gildar66 Вы наверное слышали о Петре Семилетове, он обратил внимание на некоторые фото общей панорамы места, там виден "треугольник", место треугольной формы, хотелось бы услышать Ваше мнение об этом
Коротаев ничего не может утверждать. Его "воспоминания" - выдумка от начала до конца. Он был стажёром-практикантом и его привлекал Темпалов в качестве "подай-принеси" в течение 3-х дней (об этом сам Коротаев говорит). Затем у мужика разыгрались больные фантазии о собственной значимости (тут он такой бред несёт - хоть святых выноси). У Слобцова и Шаравина было оправдание: проверяли - нет ли кого в палатке, вот и разрубили скат палатки. Поэтому этому и не придавали значения.
А керосиновой лампы не было у них?
нет
Да этот Боевой листок может быть совсем из другого похода. Жесть конечно. Абсолютно пофигистическое отношение к страшной смерти студентов. Может быть в СССР такие смерти в походах вообще не расследовались из-за того, что через несколько месяцев после преступления следов найти почти невозможно. Если следы и были, то всё занеслось снегом. Такие случаи надо расследовать сразу, а через несколько недель - это уже бесполезно. И этот случай стали расследовать только потому, что родственники стали сильно возмущаться, а иначе-бы затёрли всё.
Печку не подвешивали в палатке на перевале, и трубу не устанавливали. Труба бы была вне палатки или торчала бы из палатки. Почему не топили - топить было опасно из-за сильного ветра. Палатка могла загореться.
По воспоминаниям кого-то из поисковиков там были ещё и рисунки. Писал и рисовал по их мнению Золотарёв. Поэтому и "Боевой" . Мне кажется он был, но там что-то исправили (дату возможно и ,может,фразу какую ключевую) и уничтожили.
Почему-то все подходят к Вечернему Отортену, как серьезному документу. А это сплошной стеб. Люди молодые, любили пошутить. Сборка печи за час - это тоже стеб, как и все написанное ранее. Скорей всего, они начали собирать печку, но отвлеклись на какие-то другие дела.
Вчера посмотрела видео: Саша КАН 14.09.2015
Юдин 25 2 12, 9 мин.
Фото 2 групп в Вижае. Дятловцы и Блиновцы. На фоне какого-то административного здания - избы. Сверху флаг. На переднем плане двое военных, которых Юдин определяет, как местные вижайские комкоры. Эти двое стоят коленопреклонённые, чтобы запечатлеться с группой. Задача: дневник группы, 25.01.1959 год, пишет Колеватов. "Приехали в Вижай около 14 часов. Далее только утром... Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток). Переселились в гостиницу.
Когда туристы успели познакомиться с комкорами? Что должно было произойти, чтобы военные так воспылали желанием быть запечатлёнными в кадре. Если думаете, что это летчик Патрушев. Юдин говорит, что это комкоры. И всё. Как обычно "слился".
Я думаю, что слово "печка", читай "радиопередатчик". Согласна с Семилетовом, что ВСЕ иносказание ехали они с опытами радио и поисками руды, или урана. Надо все слова заменять на профессиональное облрудование.
Поисками руды и урана прекрасно занимались и без них. Кстати, насчёт того, что они там "тренировались левитировать и упали" - вы тоже с Семилетовым согласны?)))
@@ЮлияТебенькова-ц5ю и по дороге встретили карликов-йети и накормили их сахаром 😁
и прибили инопланетянина в гетрах.
@@пппппп-п5ж Точно. Прикладом мааааленького ружья. Прям по шлему с респиратором.))
после чего укатили на маааленьких лыжах по пути сделав селфи у берлоги йЕТИ!после чего и убили дятловцев.слишком уж много они наворотили и нафоткали.
Сани были сборные аллюминиевые. Гдето читал.
очень понравилось. Логично, умно
Сам Золотарев ушёл с группой диверсантов! Вместо себя уничтожив одного из членов группы нападающих и таким образом исчезнув навсегда из поля зрения спецслужб СССР.
я почему то стала верить. что вы до правды докопаетесь.
Трёпу про гибель дятловцев конца края не видно. Мне лично давно понятна причина гибели туристов. о которой я неоднократно говорил в предыдущих комментариях.
Повторите, пожалуйста, я не в курсе