Jusqu'où ira le record du monde de saut à la perche ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Est-il possible qu'un jour le record du monde de saut à la perche soit très largement battu ? Probablement pas !
Dans cette vidéo, nous allons voir pourquoi les sauts actuels sont déjà proches de la perfection, et aux limites de ce que permet la physique !
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en.wikipedia.o...
Magnifique, je suis retombé sur la vidéo grâce à la magnifique performance de Mondo Duplantis.
Limite l'algorithme m'a dit "Tu veux savoir jusqu'où on peut aller ?"
vive les recommandations TH-cam qui suggèrent cette vidéo pendant les championnats du monde d'athlétisme de 2019
ah c'est les championnats du monde ? c'est pour ça que c'est remonté ? x)
La chaleur en moins :)
Yann Hoertel Ou juste après le record du monde de Duplantis...
Et maintenant les jeux olympiques Tokyo 2021 x)
Pour une fois que l'algorithme propose quelque chose de pertinent....
C'est dans la formule....la vitesse est au carré donc chaque centimètre/seconde gagné a beaucoup d'impact au final.
Duplantis cours plus vite que dans cette estimation, il n'y a pas d'erreur.
Une masse optimisée(donc une force musculaire)pour une vitesse la plus rapide possible, une technique parfaite de perche, rien "d'étonnant" ,les calculs de David sont justes.
De toute façons c'est de la physique donc c'est compliqué à remettre en cause.
Enfin en 2024 plus rien n'est "étonnant"😅
Merci poir l'excellente vidéo
"C'est pas du tout la taille de la perche qui compte"
Je n'ai pu m'empêcher de rigoler
j allai le dire
crayon titi et pourtant c'est vrai. Et je suis moi-même perchiste...
Alors, ici on parles d'une citation qui laisse un double sens...(Dans le genre de taille d'un appareil reproducteur masculin.)
Merci on avait bien compris ahah
crayon titi chu la seule fille dans mon cour de perche alors j'endure tout cest joke poche
Pour info :
Le saut à la perche contient 4 éléments de gain en énergie/hauteur :
- la h'auteur du centre de gravité (env. 1m, cf. vidéo)
- la course (création d'énergie cinétique). Les perchistes font guère mieux que 11s/100m en course libre, avec une perche, 13s/100m me semble plus judicieux, car ils doivent maîtriser les espacements de foulées) soit au final une énergie cinétique suffisante pour environ 3m de hauteur.
- l'impulsion (oui, parce qu'on saute !) soit 1m env. (les basketteurs font plus de 1m10 de détente) car même si le saut est à moitié en longueur, l'énergie est restituée verticalement par la perche. l'école francaise rajoute aussi de l'action de levier avec les bras.
- le retournement (traction sur la perche pour élever son centre de gravité (1m environ)
PS : sur les vidéos, on remarque que le centre de gravité des perchistes atteint environ 4m90 (centre de gravité à environ 30cm de l'extrémité de la perche qui est elle même à 20 cm dans le sol (dans la "boîte") on peut compter env. 5m20 (=longueur de la perche) avec une partie de l'énergie qui est restituée sous forme d'énergie cinétique.
Pour répondre aux questions : le choix de la longueur de la perche correspond à l'énergie que le sauteur peut accumuler dans sa flexion. Prendre une perche plus grande ferait perdre beaucoup de repères au perchiste, donc en général, quand il a trouvé sa longueur de prédilection (env. 5m20), si le perchiste veut aller plus haut, il faut qu'il joue sur l'énergie cinétique restituée par la perche : il faut donc durcir la perche. Mais dans tous les cas, il va difficilement être possible de passer les 6m50/7m. (il faudrait courir avec une perche à la vitesse d'un sprinteur les mains libres). La taille n'a a priori pas d'influence, et le poids non plus. Par contre le ration puissance musculaire/poids est importante.
Merci pour toutes ces precisions et informations. Je ne suis pas tout a fait d'accord sur le fait que la taille n'a pas d'influence. Par analogie avec le bras de levier, il est plus difficile de "tordre" une petite perche qu'une grande (ce qui je pense explique en partie pourquoi les perchistes prennent des perches plus grandes que la barre pour les faibles hauteurs).
Maintenant si la perche est plus grande, elle est aussi plus lourde ce qui a une incidence sur la vitesse de la course d'elan. La force necessaire à appliquer pour passer une barre etant considerable, il s'agit de ne pas arriver cramé à l'entree du saut.
Les JO ont l'air d'avoir donnés un petit coup de boost à cette vidéo en la remettant dans les suggestions ! 😄D'ailleurs on se pose plutôt la question : "jusqu'où ira Duplantis" ahah
Cette chaîne TH-cam est juste parfaite ^^
+Thomas Dasilva Merci beaucoup !
Oui bravo, quelle pédagogique !
Cela dit il me semble que tu n'as pas répondu à la question plus ou moins posée à un moment : pourquoi une perche beaucoup plus grande ne peut pas améliorer la hauteur sautée ? Ou plutôt : comment peut-on déterminer la longueur optimale de la perche pour restituer un maximum d'énergie ? C'est du détail, tes vidéos sont toujours aussi passionnantes et surtout (ce qui manque à la plupart des chaînes YT) sérieuses (c'est-à-dire rigoureuses) !
+arjuna12012 Il y répond plus ou moins : il démontre que la perche sert uniquement à convertir l'énergie cinétique en énergie "pour faire décoller" donc avec une perche parfaite de 1m ou 10m, on ne va pas plus haut que l'énergie qu'on lui donne.
+Didier Lelion je pense quand même qu'avec une perche d'un mètre tu vas pas aller très haut ;)
+Didier Lelion si je peux me permettre de pinailler, je pense pas qu'on puisse qualifier les perches autres que celles utilisée actuellement de parfaites. Le rendement "d'accumulation/restitution" de l'énergie de la perche doit être fonction de la taille de celle-ci (avec une courbe qui devrait avoir une forme du style 1-x²). Du coup, en dessous et au dessus de la taille "parfaite" le rendement ne serait pas suffisant pour permettre d'accumuler, puis de restituer assez d'énergie pour élever le perchiste à plus de 6m et quelques. Donc en gros si il avait une perche de 8m elle lui permettrait de s'élever jusqu'à un certain point, puis il retomberait en arrière ^^
La perche rend toute l'énergie qu'elle a reçue, à quelques joules près. Car si cette énergie n'était pas restituée, l'énergie perdue ne pourrait pas être ailleurs que dans la perche elle-même, ce qui provoquerait son échauffement. La perte en calories dans la perche est suffisamment faible pour qu'on puisse la négliger.
C'est bien pour cela que Bubka avait interdit de faire évoluer les perches dans des matériaux permettant une meilleure restitution de l'énergie cinétique. Son record a tenu 30 ans.
Mondo Duplantis est en train d’écrire...
Duplantis écrit encore …
De fou@@romainl1966
manque encore 30 cm pour que la prédiction de science étonnante soit fausse :p
@@nicolasstraus4760 En effet après je crois que Duplantis court à 10.5 m/s donc ça joue pas mal
Duplantis a répondu
Il manque quand même un point important : le règlement (datant de 1889 dixit wikipedia) qui interdit de bouger ses mains sur la perche pendant le saut. Sinon il suffirait à l'artiste de cirque de base d'accumuler tranquillement de l'énergie potentielle en grimpant à son rythme sur une très longue perche (et là la longueur compte !) qu'il installe verticalement au pied de la barre pour exploser le record.
Bien vu
oui mais bon à ce moment là ce serait plus du saut à la perche mais de la grimpette de perche plus rien à voir. ça serait même plus un saut.
Etienne
Merci Jean-1erDegré
TheGamer95 r/woooosh
@@etienne2973 peut être, mais sans cette règle il aurait le droit de le faire donc elle est importante
Intéressant de revoir cette vidéo juste après la double amélioration du record du monde en l'espace de quelques jours !!!
Ceux qui on fait un peu physique et savent simplement simplifier une expression comprendront vite que la masse du sportif ne change en rien la hauteur a laquelle il peut s'élever.
mgh=mv^2/2
La masse se simplifie dans l'expression et on obtient si on isole la hauteur:
h=v^2/2g
Donc la seule possibilité pour augmenter la hauteur est d'aller plus vite. (ou de diminuer g en allant sur la lune ou en changeant d'altitude )
Aller Caio !
Donc il faut inventer le saut à la perche en mobilette
Blaise Martin usain bolt est à 44km/h en sprint donc c’est possible d’exploser le record à la perche si quelqun qui fait déjà des sauts parfaits s’entraîne à la vitesse
@@gfgf2123 Sachant qu'il faut courir avec une perché dans les mains ça doit être galère
@@bibolletalexis7075 Hé oui le mouvement de balancier des mains est très important dans la perf d'un sprinter. Demande à Usain Bolt de courrir avec un machin de 5m et de plusieurs kg dans les mains, qui l'empêche de les balancer, qui le déséquilibre sur le coté, l'empêche d'être 100% de face et de démarrer genou au sol, il ne va pas péter son record.
Parfait !
J'ai découvert ta chaîne aujourd'hui grâce à la vidéothèque d'Alexandrie et je n'es pas pus m'empêcher de faire le marathon de toutes tes vidéos. Continue!
+Tyboth35 Merci beaucoup, alors bon marathon !
Bonjour, j'ai découvert la chaîne il y a quelques semaines : je suis fan ! Bravo pour ton travail et surtout tes grandes qualités de vulgarisation. C'est vraiment excellent ! Merci
Super vidéo ! J'avoue m'être souvent posé la question, sans avoir la réponse ^^
Un point que tu as négligé, pour battre le record du monde de saut à la perche, c'est d'améliorer simplement la vitesse de course... Par exemple, si ussain bolt devenait subitement bon à la perche, il pourrait gagner près de 45 cm sur Lavilenie (en admettant que celui ci courre à 10 m/s... 6m60 d'après mes calculs...)
Bon par contre comme les médecins ne savent toujours pas jusqu'à quelle vitesse il est physiologiquement possible de courir (avant bolt, les medecins s'accordaient sur 9.6 s au 100m....), aucune idée... Mais en améliorant la piste encore un peu, les chaussures avec, et les techniques de courses, je pense qu'on pourrait arriver autour de 9.5 ou 9.45s au 100m, soit un gain de 60cm en hauteur ! d'autant plus que bolt faisant bien son m 95, le centre de gravité part de plus haut...
Pour résumer, un Ussain Bolt qui courrait le 100m en 9.45 s, mesurerait 2m (centre de gravité autour des 1m20, d'autant plus si le coureur est noir, morphologiquement avec des jambes plus longues), atteindrait donc une hauteur à la perche de 6m90 !
+Arthur Dent Il est exact qu'une fois la technique quasi-parfaite, l'augmentation de la vitesse reste quasiment la seule variable, mais en effet on ne sait pas jusqu'où on peut physiologiquement aller.
+ScienceEtonnante Après avec plus de vitesse on aurait plus d'énergie, et donc là avoir une perche dans un matériau révolutionnaire serait pratique, si elle était simplement plus résistante que le perche actuelle, car elle pourrait absorber et restituer l'énergie qu'on lui 'proposerait' avec une plus grande vitesse :D
7pri2 ou .... pas....
+Arthur Dent En jouant sur la masse et la vitesse, oui. Quoique.. juste la vitesse en fait, voir plus bas
" on ne sait pas jusqu'où on peut physiologiquement aller [en terme de vitesse de course] "
Quelques maigres pourcents de plus qu'Ussain Bolt... pour un humain actuel. Mais les félins et leur fabuleuse détente nous mettent bien la misère. J'ai vu un chat (20cm au garrot) sauter sans élan sur un mur de près de 2 mètres. Sa petite taille et sa structure quadrupède rend l'exploit pas si impressionnant que ça? Je me pose sérieusement la question. Les puces sautent bien plus haut proportionnellement à leur taille, mais même à leur échelle, les lois de la physique sont les mêmes. (oui, je fais référence à la physique quantique).
Toujours est-il que l'évolution du corps humain fera que nous sauterons fort probablement encore plus haut... avec des jambes taquinant 2/3 voire 3/4 de la taille totale de notre corps (actuellement 1/2).
+7pri2 " elle pourrait absorber et restituer l'énergie qu'on lui 'proposerait' avec une plus grande vitesse "
Plus grande vitesse en sortie nécessite plus grande force en entrée. Loi de conservation de l'énergie.
Plus grande force en entrée = plus de masse ou plus de vitesse
Si plus de masse en entrée, autant de masse en sortie à soulever = proportionnalité = aucun intérêt à jouer sur la masse
Donc plus de vitesse en entrée = cours plus vite, mec!!
Bref : la perche idéale, c'est la perche dont la structure entraîne la moindre perte d'énergie dans son élasticité, ses frottements internes. Déjà estimés négligeables dans le calcul expliqué dans la vidéo
Je me suis mal exprimé
A chaque rendez vous d’athlétisme cette vidéo revient dans mes recommandations
S'élever dans les airs. Merci de nous tendre la perche :)
Je peux pas accepter cette blague c trop facile
Etude très intéressante.
Une réflexion me vient : lors de la course, la perche elle aussi accumule l'énergie cinétique. Et comme elle ne participe pas au saut (pas autant en tout cas que le sauteur, son cdg atteignant seulement la moitié de sa longueur), l'énergie cinétique qu'elle accumule se retransmet au sauteur.
Donc théoriquement, tous les autres paramètres restant constants, une perche plus lourde pourrait permettre de sauter plus haut.
Y a-t-il eu une réponse ?
Super vidéo. J'ai appris beaucoup sur cette discipline impressionnante.
Je me pose depuis quelques temps une question sur Duplantis qui bat record sur record mais de peu à chaque fois il me semble et souvent lors de meetings rénumérés. Voyant la marge qu'il a à chaque fois, je me demande s'il ne contrôle pas le record d'un petit cm à chaque fois plutôt que de faire direct 5 ou 10 cm de plus afin de se faire un max de fric, ce qui peut se comprendre mais rend le spectacle un peu moins glorieux et enthousiasmant. Et à part les JO de Paris 2024, il bat rarement ses records hors meetings.
Énorme pour une perchiste de voir du saut à la perche sur cette chaîne à laquelle je suis abonnée à la base pour les sciences !
Armand Duplantis vient de battre le record la semaine dernière, une fois à 6m17, et quelque jours plus tard, il était largement au dessus de la barre des 6m18 .
D'accord merci
Si on met ses stats pour l'énergie cinétique on sais que sa hauteur maximum est 6,52m si il réussit un saut parfait
donc il court plus vite ou pèse plus que les hypothèses de la vidéo. En faisant su saut à la perche à cheval, on pourrait monter à 14m15 XD
Record de 1994 : 6m14, record actuel 6m18, ça fait un gain de seulement 0.6% en 26 ans, on est bien sur un plateau. Dans les années 80 le record prenait 10 cm par ans!
6:22 il y a quelques jours
Chef, jusqu'où cela va t-il vers le haut, le stationnement interdit ? (Joseph Longtarin, agent de police)
Le record de hauteur du stationnement interdit détenu par Gaston Lagaffe sera t-il battu un jour ?
Tu as répondu a une question à laquelle mes parents n'ont pas pu quand j'était petit, merci !
Tes vidéos sont toujours de bonne qualité ! content de te retrouver après ces vacances.
Merci pour ces explications claires et simples à comprendre. Je regarderai avec encore plus de passion les sauts à la perche!
Tu as oublié de préciser que ce maximum de hauteur est indépendant de la masse de l'athlète, puisque l'énergie cinétique et l'énergie potentielle sont toutes deux des multiples de degré 1 de m, d'ou h=1/2.v²/g, donc indépendante de m
C'est vraiment intéressant comme d'habitude
Perso j'ai 14 ans et la physique m'intéresse vraiment
C'est le genre de vidéo que j'adore vraiment continu!; )
J'espère que tu est toujours intéressé mdr
Il faut une deuxieme partie maintenant avec les performances de Duplantis
Comme par hasard on me recommande cette vidéo
Bientôt le record absolu !
6,22 merci Duplantis !! et bravo !!
6,24m.....
@@tartiflette9988 6.25.. Pas de 40cm mais record explosé quand même :)
6m25..
00:22 N’empêche avec une perche d’un mètre, je pense que ça influence un peu le résultat.
Si elle a une restitution parfaite de l'énergie, je ne pense pas, c'est juste que l'athlète va s'envoler et cela sera donc plus dur de passer la barre au bon moment/endroit, et bien sur plus dangereux vu que tu dois gérer une partie de la monté et la descente sans toucher ta perche, mais avec le modèle qu'il présente je ne pense vraiment pas que la taille de la perche compte :)
@@skytix3560 c'est ça, saute avec un cure dent dans le matériau approprié, tu m'en diras des nouvelles :D
@@onyx4974 :) les exemples c'est bien mais c'est censé soutenir un argument. Or la il n'y en a pas. On a pris un modèle donc bien sur ce n'est pas la réalité. Les questions qu'on peut, il me semble, se poser font référence au modèle. Et la on nous expose un modèle énergétique où on ne parle pas de la façon l'énergie est restituée.
@@onyx4974 bah tu fais bien ça avec un trampoline
@@skytix3560 bas si on prend une plus grande perche de 7m et que les macla qui sert a amortir la chute de l'athlète bas on le rend plus grand aussi, en clair on pourrait battre le record du monde de 6m18 et aussi la sécurité pour ne pas ce faire mal voilla simplement on agrandi tout l'équipement est macka perche sécurisé est avec une perche de 7m on pourrai faire des saut a 8m~9m~ 😂
excellent. J'ai l'impression d'avoir apri un truc de dingue très facilement mais dont je ne me servirais jamais. J'adore ce type de sujet, ça me fait penser à une vidéo sur les arbres et quelle hauteurs ils peuvent atteindre. pouce bleu
Je viens de découvrir ta chaine avec cette video et franchement : Respect , c'est clair , simple , bien animé .c'est génial bonne continuation
Très bonnes et très claires explications ! Merci ! Cela dit, après avoir échangé sa barre de céréales contre une bonne choucroute ou cassoulet, le "dégazage" peut améliorer sensiblement les résultats au moment crucial de la conversion de l'énergie cinétique en ascension verticale ! ;^)
Étonnant , bien expliqué.... du tres beau travail de vulgarisation ... MERCI !
Tu sauves des générations de lycéens qui cherchent un sujet de Grand Oral pour le nouveau BAC
Merci je vai enfin pouvoir me la raconter en soirée mondaine
"comme dans d'autres disciplines, c'est pas du tout la taille de la perche qui compte" x)
J'me suis abonné à ta chaîne durant ta pause d'été, bien content de te retrouver !
Continue comme ça chef !
+Waren P Merci !
La démonstration repose sur le fait qu'une perche va stocker l'énergie cinétique à un instant t : en effet, le perchiste arrête sa course au moment où la perche commence à se tordre.
Or, on peut concevoir qu'une perche commencerait à se tordre alors que le perchiste continuerait sa course. L'énergie stockée par la perche serait la somme de son énergie cinétique additionnée à celle de la poussée du perchiste.
Sinon, merci pour la vidéo, c'est toujours passionnant de suivre vos sujets !
Toujours aussi intéressant et bien expliqué, j'adore !
Si j’avais vu ça pour mon grand oral de physique …
Superbe vidéo sinon !
Duplantis va faire mentir ce monsieur héhé!
Pas vraiment suffit de changer les valeurs pour la force cinétique par exemple il court plus vite que la plus part des autres perchistes du coup il peut atteindre des hauteurs plus importante
@@nicobloops dans la video il parle de 10 m/s quand même, c'est énorme pour un perchiste
@@renanl621 duplantis avant fait un 100m en 10,56s donc vu qu'il arrive lancer on peut imaginer que sa vitesse sera légèrement supérieur a 10m/s
@@payrton30250 tu les sors d'où ces vitesses ? Pour info, bolt fait une pointe à 44 km/h sur son record du monde du 100m. Je vois mal un perchiste dépasser la barre des 40 km/h quand même (même mbappe en 1/8e de finale de la coupe du monde de foot fait «qu'une» pointe de 37 km/h sans perche dans les mains.... 🙃😉)
@@renanl621 c'est les vitesses annoncé par les commentateur lors du record. Au passage les footballeurs ne sont pas des sprinteurs mais des demi-fondeur plutôt, genre ils sont bon sur 800m/1500m. Perso je fait des pointes à 36,2km/h au pistolet a l'entraînement et je fais le 100m en 11'05
Une excellente vidéo de plus sur ta chaîne !
Tu explique bien et penses a tout . Tu explique super bien et moi qui n'y connait rien a la physique (genre vraiment nada) je comprends tout !
Encore un Grand Merci
Probablement pas aussi haut que Duplantis pourrait sauter à son “peak”. À cause des revenus engendrés à chaque marque mondiale brisée, il augmentera de 1cm régulièrement, même si il pouvait l’éclater de 10 cm.
ton raisonnement et effectivement juste cependant la force cinétique accumulée dans la course et transférée dans la perche et plus un perche est rigide plus elle renverra la masse qui transfere cette energie cela dit pour pouvoir prendre une perche plus rigide il faudrait plus de vitesse lors de la course d'elan et le "max" serait d'environ 9.35m/s a l'heure actuelle cependant si cette vitesse est accumulée sur une plus grande durée alors celle ci pour etre transférée dans une perche plus rigide sans que l'energie ne soit perdue ou en tout cas très peu ce qui donnerait un record maximal d'environ 6m85 cela dit les performances athlétiques augmente d'année en année donc dans le futur il passera probablement au dela des 7m
superbe vidéo moi qui suis une perchiste ça m'a beaucoup plu ! c'est bien ta gagné une abonnée. !
+Rosanna Buscato Merci et bienvenue ! Je suis content de voir que ça parle même aux initié(e)s du domaine !
J'aime bien quand même l'argument: "La vitesse de pointe d'un sprinteur est supérieure à 10m/s, mais en même temps les perchistes ne sont pas des sprinteurs et en plus ils doivent porter la perche, donc on peut supposer leur vitesse de pointe à 10m/s", c'est tellement un raisonnement de physicien x). Mais terriblement efficace haha!
Duplantis rigole devant cette (excellente) vidéo.
T'as dis 6m10 tu t'es trompé on est à 6m25
Vidéo très intéressante comme toujours. J'ai un petit point de désaccord cependant : le passage de 5,10 m à 6,10 m n'est pas une question de positionnement du centre de gravité me semble-t-il. Ce mètre en plus est plutôt obtenu par une impulsion donnée par le perchiste avec ses bras (donc un supplément d'énergie) lorsqu'il lâche sa perche tout en haut. Qu'en penses-tu ?
C’est pertinent en effet, à un moment donné la question de la compétitivité à la perche va devoir se réinventer : genre prendre le mm plutôt que le cm ? Ou alors modifier l’épreuve carrément !
Il n'y a pas que les centimètres, il y a les sentiments.
tu pense vraiment cela, a partir et au delà de 25 centimètre, elles sont bien contente et elles ont beaucoup plus de sentiments, je parle des meufs bien sur hi hi hi hi??😀😁😂🤣😣
@@johandautancourt9595 Ridicule. Seulement 1% des sexes masculins mondiaux font 25cm. Sinon toute les femmes n'aiment pas forcément les gros calibres.
@@kemosabeh Le sentiment c'est la manière qu'a la femme d'exprimer son désir de ce qui est fort. Petit et costaud c'est possible, grand et fort c'est mieux.
@@kemosabeh ridicule, et comment sait tu cela, et pourquoi tu me parle de sexe, moi je parlait de l'épaisseur du porte feuille, ta l'esprit mal placer mon pote?? gros dégueulasse??😂🤣
@@kemosabeh ha, comment
le sait tu, ta été les mesurez,
Le meilleur moyen pour améliorer le record c'est d'organiser le concours à 15km d'altitude (on diminue g), en leur mettant des bonbonnes d'oxygène (pour pouvoir respirer vu la hauteur et augmenter leur masse) et en les fouettant (augmenter v).
augmenter g ne sert à rien, il s'annule (m g h, 1/2 m v²)
Çà fait 1h je rigole 😂"en les fouettant"
@@miguelgazquez5717c'est m qui s'annule pas g
je découvre cette chaine et c'est cool !!! je m'abonne !
+Arnaud Lécuyer Merci et bienvenue !
Eh ben t’as pas du être déçu si tu t’es abonné suite a une video sur le saut a la perche
Merci beaucoup tu m'as éclairé sur de nombreux points
Il a raison, c'est pas la taille de la perche qui compte xD 0:22
Avec ces formules, essayons de calculer le potentiel de Duplantis (6m18 actuellement). Commencons par chercher sa vitesse au moment de planter la perche : on sait qu’une course d’élan de perchiste est d’environ 40m, que les sprinteurs atteignent leur vitesse de pointe après environ 70m, et que le record sur 100m d’Armand Duplantis est de 10,56. Faisons donc un calcul hasardeux : Usain Bolt avait une moyenne au 10m de 0,95 sec et Duplantis de 1,05 sec. Usain Bolt met 0,86 secondes à parcourir la distance entre 30 et 40m. On peut donc rajoutee environ 1 dixième, et calculer que Duplantis met lui 0,96 secondes, soit une vitesse de 10,4 m/s.
On sait également que sa masse est de 79kg, donc on divise par 2 et on obtient 39,5. On fait 39,5x10,4 au carré = 4272 joules
Une démonstration simple et efficace !
Je me rappelais avoir déjà entendu cette vidéo et avec le record du monde en 2024 au JO de Paris à 6,25,m je voulais voir ce qui avait été dit comme limite.
On est quand même 15 cm de plus que le 6,10 théorique et je pense que Duplantis a encore un peu de marge. D'autres sauteurs semblent allègrement dépasser des barres plus basses, mais comme on ne peut mesurer la hauteur franchie c'est difficile.
Évidemment, on ne parle pas de 7m et la vidéo indique bien qu'il est possible de battre "en douceur" les prochains records...
Mais j'ai observé que les sauteurs à la perche étaient devenus extrêmement légers comparativement à dans le passé. La théorie dit que moins on est lourd, et moins l'énergie cinétique est élevée (à moins d'augmenter la vitesse !).
N'est-ce pas un peu contradictoires de voir autant de petits gabarits sauter aussi haut aujourd'hui ?
Il faudrait mesurer sa vitesse, mais à voir comme ça Duplantis court vraiment très vite.
@@matthieucolas7225 Oui, c'est ce que je disais, pour compenser leur faible poids ils doivent courir vite. Cependant, ils ont beau courir nettement plus vite que moi, ils ne courent quand même pas aussi vite que les sprinters du 100 m. Ils ont toujours bien une perche assez lourde à tenir avec un certain angle...
J'ai été très étonné de lire que Lavillenie ne pensait que 71kg. Duplantis a donc déjà ce petit avantage car il pèse près de 80kg. Et il ne faut pas oublier cette poussée des bras au franchissement de la barre qui me semble faire une grosse différence entre les meilleurs sauteurs (et sauteuses) et les autres.
@@lixicbre Oui, mais selon David, tout est une question de poids, et de vitesse cinétique essentiellement.
J'ai vu quelques sauteurs aux JO, qui me semblaient être très léger et s'envoler comme une plume, avec en effet, cette poussée des mains en plus à la fin. C'est impressionnant de voir autant de monde se concurrencer dans ce sport.
Je me rappelle du temps où seul les Russes, les Français et un peu les Italiens dominaient ce sport.
6m18 qui est la?
Nous sommes là
@@rodin6297 non
6,23
Bien vu. 6.15m en 1993 (Bubka), 6.18m en 2020 (Duplantis). 3cm en 27 ans.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi saute t-on plus haut avec une perche qu'avec un trampoline s'il vous plaît ?
c'est tellement bien expliqué, merci a toi
Recommendation juste après le nouveau record du monde... Bien joué TH-cam !
Sympa le Sail more Bequia des Caraïbes... trop bonne croisière !!!
"Sail more / Work less" ;)
Attention à ne pas oublier la perche ! :)
Bonjour David, petite simplification erronée qui t’a peut-être déjà été signalée depuis que cette vidéo existe, mais il faut prendre en compte la masse de la perche (15-20kg quand même). Ec=1/2*(80+20)*10^2=5000J. Et le centre de gravité de la perche, lui, ne s’élève que d’environ 1m entre sa position horizontale et sa position « plantée » verticale, car le perchiste ne franchit pas la barre avec ! :) Donc il y a un peu plus de marge que ce que tu dis par rapport à un rendement de conversion de presque 100% qui semble un peu trop optimal...
une perche ça fait 2kg sjm
Super intéressant et bien expliqué. Merci
Très bien expliqué superbe vidéo 👍
Salut à toi, d'abord très bonne vidéo!
Je fais un TIPE sur ce sujet (tu étais en prépa donc tu sais forcément de quoi je parle ;) ), et j'aimerais savoir si tu avais des idées à me donner par rapport au saut à la perche ?
7ans plus tard je trouve toujours ces petites pastilles de physique aussi passionnantes.
pour avoir un peu pratiquer les deux étant plus jeune, Lavilonie étant justement plus petit que ces homologue, va avoir une accélération plus forte ( car la courses d'élan pour le saut étant bien inférieur a 100m la grande taille de jambe ne permet pas forcément de ratrapper les petits nerveux explosif sur de cours te distance ), ce qui lui permet d'arriver légèrement plus vite je pense,
et la perte d'énergie cinetique en saut en hauteurs est je pense principalement dû a un prise d'élan courbe, pour justement pouvoir se retourner sur la barre, contrairement en saut a la perche ou la retransmission de l,énergie cinétique de la perche facilite la mise en position pour franchir la barre, sachant que tous record est voué a être dépasser ne serait ce que par améliorations du matériel ( demander a 1sprinteur comme bolt de battre son record actuel sur une piste, avec des startin'bloc et des chaussures de sports d'il y a 50ans ... vous verrait entre 1 et 3 dixième de différences et en sprint sur 100m c'est beaucoup)
Il faut courir plus vite ! Comme l'énergie varie avec le carré de la vitesse mais d'un facteur un pour la hauteur. Donc 10% de vitesse en plus, c'est 21% de hauteur en plus.
Très bonne explication! Est-ce que vous avez fait cette vidéo dans le Massachusetts? Le quartier semble familier.
Oui, Newton, MA !
En réaction à plusieurs commentaires, je me permets une petite précision en tant que perchiste et entraîneur.
Pourquoi ne pas prendre une perche plus longue ? L'objectif premier du perchiste est de redresser sa perche au moins à la verticale pour franchir la barre qui se trouve entre 0 et 80cm max au delà du plan vertical du butoir (bac dans lequel la perche se plante). Cela se fait grâce à la vitesse de course mais aussi grâce à l'impulsion qui est semblable à celle du saut en longueur. Il faut donc au moins sauter la longueur entre le pied d'impulsion et le bout de la perche et ce en faisant face à la résistance de celle-ci. Prendre une perche super longue mais moins dure (donc moins de résistance) n'est pas une solution car lorsque la perche se déplie, si la perche est trop souple, elle se redresser trop loin, dépasser le plan vertical et le perchiste touchera la barre en montant car pour rappel, elle ne peut être placée à plus de 80cm du plan vertical. Par conséquent, il est préférable d'augmenter la duretée de la perche ce qui lui donnera un effet catapulte plus important plutôt que sa longueur. Les meilleurs hommes utilisent des perches de 5m20 avec un levier (distance entre la main supérieure et le bout de la perche) entre 5m10 et 5m20. Les rares qui ont tenté des perches plus longues (5m40) ont connu des problèmes de fiabilité et régularité dans leurs sauts (c'est bien de sauter haut mais il faut savoir le faire quand la batte est haute). Une perche qui ne se redresse pas c'est retour à la case départ et donc sur la piste, ça peut faire très mal...
Un duplantis qui aune vitesse nettement supérieur aux autres tout en étant léger peut prendre des perches plus dures, qui vont le renvoyer plus haut que ceux qui prennent les même perches en courant moins vite mais pèsent 10kg de plus.
Autre petite info, les perches n'ont pratiquement pas évoluées depuis des années, Bubka sautait avec les mêmes perches que celle utilisées par duplantis. Les perches modernes sont peut être un tout petit peu plus légères et les instruments de mesures qui permettent de mesurer la duretée sont un peu plus précis. La seule évolution de ces dernières années ce sont les chaussures qui peuvent apporter un très léger gain de vitesse mais par exemple le record du monde du 100m n'a pas bougé donc pas si évident comme gain.
Nouveau détenteur du record : Armand Duplantis avec 6m17
6m18 🤭
6m19 même maintenant non ?
physique explique la réalité ! Bon courage pour la suite
Pour Anthony Ammirati, il semblerait bien que la taille de sa "perche" l'ait empêché de franchir la barre...
Ha ! Ha ! Ha !
Vu que dans les deux équations, la masse influe de manière linéaire, elle n'est pas influente : un sauteur de 50Kg ou 80Kg ne modifie pas la hauteur max. g étant une constante, il ne reste que la vitesse sur laquelle le sauteur peut influer. Donc les records ne devraient pouvoir être amélioré que par l'augmentation de cette variable.
ça me rappel un truc. J'avais lu qu'actuellement on a atteint environ 93% du maximum humain pour les records de physique et que d'ici 2050-2060 la plupart des records ne seront plus atteignable autrement que par une malformation ou l'utilisation d'accessoires modifiant les capacités humaines.
Bonjour,
Merci pour ta vidéo et tes explications,
Mais qu'elle est la longueur surement normalisé des perches ? la longueur normalisée des pistes d'élan ?
Le TGV bat des records, mais pas avec tout les wagons et les passagés.
David
Je viens de découvrir tes vidéos par les suggestion youtube et je trouve cela plutôt bien. Après, si je suis libre de donner mon avis sur la vidéo en elle même, pas le contenue.. Je pense qu'il serait sympa de mettre une légère musique de fond pour habiller a vidéo. Il y en a plein qui sont libre de droit sur internet.
La présentation donne un peu l'image d'un cours et je pense qu'il serait pas mal de présenter ça plus en forme de discutions, genre : tu te fait des remarque à toi même ou tu anticipes les questions évidentes avec une prise de vue différente ou un effet de couleur pour créer un deuxième contexte.
Voila Voila, je ne me prétend pas expert ni rien, il s'agit de mon avis. bon courage pour la suite =)
Pourrait tu faire cette analyse pour le saut en longueur
Sinon super vidéo très bien expliquée
Nouveau record du monde le 08/02/2020 par Armand Duplantis (Suédois) en salle à Torun (Pologne) : 6,17m :)
Les précédents records sont 6,16m en 2014 et 6,14m en 1994 (Pas de record à 6,15m enregistré)
.................. bien sûr que ça va améliorer de manière conséquente ... à partir du moment où il y a "outil" ou "accessoire", on va améliorer, quitte à "charger les perches en énergie (électrique ou aute" . Ce n'est qu'une question de temps, de moyen, et de technologie ..
Je revois cette vidéo suite au nouveau record de duplantis. D’après les spécialistes c’est bien sa vitesse d’approche qui est déterminante et donc son énergie cinétique. Après évidemment c’est toute sa technique qui lui permet de convertir cette énergie et de passer 6:26 et probablement un jour de dépasser les 6m30. Or Duplantis n’est pas non plus usayn bolt. Donc on peut imaginer qu’un homme hyper rapide avec une technique similaire puisse aller nettement plus haut.
Dans les autres sauts (hauteur et longueur) on voit par contre que les performances stagnent complètement. La perche est une des rares disciplines où la technologie intervient.
En prenant en compte la découverte officialisée du boson de Higgs et du fait que cela ouvrira une voie sérieuse sur la résolution de la gravité, peut-être qu'un jour il sera possible de sauter soit plus haut (faible probabilité) soit plus longtemps et/ou plus loin (plus forte probabilité), suivant la composition des vêtements portés. Un peu sur le principe d'une balle de golf.
Ouais, quand on a découvert le photon, les fringues étaient plus légères et on s'est mis à sauter plus haut. Alors avec le boson...
ça serait sympa d'avoir la même vidéo mais sur le saut en longeur
Je reviens voir apres le 6m25 de duplantis, on est deja a 10cm de plus que la fameuse soi disant "limite physique" je crois que sa prouve bien que les calculs sont trop approximatifs ou juste que le raisonnement est faux. Il dit qu'il pourra sauter 6m30 dans sa carrière, j'appelle sa exploser le record perso 😅😅
Il y a des approximations dans la formule de la vidéo, vu qu'il y est supposé que le perchiste fait 80kg et court à 10m/s. En jouant avec ces paramètres, Duplantis peut dépasser un peu la supposée limite
@@peterkolioso-rage4836 changer la masse ne change rien sur le plan de l'énergie : 1/2 m v2 = m g h (après la masse joue beaucoup sur la facilité à réaliser le geste parfait, et je présume qu'il faut une perche de raideur adaptée à la masse). Mais Mondo va vite et en augmentant la vitesse de 1% on gagne autour de 2% sur la hauteur... soit un passage de 6m10 à 6m25.
La limite physique de qui? Il donne des valeurs à titre d'exemple mais pas un maximum absolu. La limite dépend de la taille du perchiste, de sa vitesse de course, etc.
@@ottaflodna1800 Ca dépend aussi de la taille, il fait 1m80 mais un perchiste beaucoup plus grand avec une vitesse de course plus élevée (plus facile avec de plus grandes enjambées) peut dépasser sa hauteur max théorique (reste à maitriser la technique évidemment)
La question de la vitesse est intéressante, d'autant que l'énergie cinétique croît au carré de la vitesse. Il faudrait calculer quel delta de vitesse est nécessaire pour gagner 5cm. Je suis certain que ça a été fait à l'INSEP. Après je fais mon kiné mais plus il y a d'énergie, plus le corps doit encaisser la mise en tension de la perche.
Super cette vidéo spéciale JO !
Donc au final, si on rallongeait la perche d'un mètre par exemple, cela nous élèvera toujours à la même hauteur car aucune énegie supplémentaire ne sera ajoutée ? Mais pourtant on sera un mètre plus haut lorsque la perche sera détendue au maximum non ? A moins que l'énergie ne soit pas suffisante pour plier suffisamment la perche et effectuer le saut ? En gros augmenter la taille de la perche demanderait de courir plus vite ?
+chloupichloupa Oui c'est exactement ça, aucune énergie supplémentaire ne serait ajoutée !
Bonne continuation pour tes videos !
Vidéo très intéressante et très claire ! Un commentaire sur le rôle de la masse aurait été le bienvenu ;-)
+Clément Bonneau Oui je n'ai pas osé mettre le fait que la masse se simplifie et que la hauteur n'en dépend pas...je regrette j'aurai du !
Ça aurait été bien de parler de conservation d’énergie, 6m10 grâce à la vitesse donc et un centre de gravité à 1m, et ensuite d’expliquer pourquoi certains sont parvenus à franchir 6m10. L’impulsion donnée avec les jambes, avec les bras à la fin, différence masse perchiste+perche dans un premier temps avec perchiste seul ensuite, et il doit y en avoir d’autre. Vent dans le dos par exemple.
Bluffant! Je découvre la chaîne par cette vidéo ... Je l'abonné direct! C'est si intéressant de lier la physique à la "vie courante"! (En plus jai le même T shirt "Sail More Work Less" acheté a Bequia dans les Grenadines ;) )
0:20 - C'est pas la taille de la perche qui compte 😌
🎊🎉🎉🎉🎊
Est-ce que un jour tu peux expliquer comment et pourquoi:- sur un trampoline, lorsque tu commences à sauter en partant d'une position immobile, tu arrives à sauter de plus en plus haut (jusqu'à une limite, oui, ça on sait pourquoi).- pareil pour la balançoire. En jouant des jambes, tu arrives à créer un balancement.
La solution pour aller au delà de cette limite serait d'augmenter la vitesse de course, et surtout de remonter le centre de gravité: Un sauteur de plus de 2m avec des jambes très fines et longues et des épaules très musculeuses pourrait remonter son centre de gravité à 1m40, ce qui repousserait la limite à 6m50. La difficulté serait de courir très vite avec une telle "carcasse"
On veut une v2 s'il vous plait, expliquez nous 😊
Ne pas oublier que la perche ne franchit pas la barre ! Donc, plus le sauteur est léger par rapport à la perche plus il peut se faire propulser loin par celle-ci (à condition d’avoir quand même réussi à courir avec pour donner le max d’Energie cinétique à l’ensemble). Le perchiste idéal est donc un mec de 2m, 70kg, capable de courir aussi vite que Bolt en portant une perche. Facile, non ? :)
Est-ce que ça veut aussi dire que plus on court vite, plus on saute haut (sans perche) ? Quand je faisais du saut en hauteur à l'ecole j'avais l'impression qu'il ne fallait pas que je cours à ma vitesse maximale pour atteindre ma hauteur maximale