Вырос под Киевом, на одном из путей выхода из киевского котла. Последнее массовое захоронение обнаружили в 2010 г, насчитали около 640 погибших. До этого, например, в 1975, подняли более 50 чел, в -основном, без документов. Были открыты могилы и раньше и позже, с близкими цифрами, если не считать расстрелянных мирных жителей и евреев
Видео не смотрел, и не факт что посмотрю. Но что бы понять приблизительно что к чему достаточного грубой прикидки. Население СССР грубо говоря перед войной 200 млн(по факту меньше), из них грубо говоря 100 млн женщин, 100 млн мужчин, служили в основном мужчины, следовательно призывного возраста из них около трети, т. е. 33млн. А теперь вычтем из них тех по состоянию здоровья к службе не годен, у кого то бронь. Опять же в начале войны были окупированы самые густо населённые районы страны, минус коллабарционисты, к тому же в среднее азиатских республиках не все знали русский, следовательно за счёт этого моб потенциал тоже снижается. Опять же по "неполживым" источникам сколько сидело и сколько охраняло. Вот и получается, что если бы потери советской армии были бы так велики, как некоторые любят рассказывать, то уже к середине войны воевать было бы не кому.
@@АскерХацуков-ч5щБред.. всего за пять лет войны вместе с уже стоящими на службе было призвано 33 млн человек. Общие потери армии 8,5 млн человек, это все вместе с убитыми комисованнымт по ранению и пленными. Также в это число входит около 0,9 млн перешедших на сторону врага. Потери Германии около 6 мдн, это без учета сторонних сил включая перешпдших на их сторону. Самое главное около 2-х млн из солдат РККА погибли в пленк, а вот погибших в плену гражданских не счесть. Цифра в 22 млна это потери включая демографические, цифра в 40 млн. Это фантастика. При таких потерях страна так быстро не востановилась.
Наша семья жила в тылу.1умер в госп.ст брат.папы.2 затерялся под Кенигсбергом ср.брат папы.Умер мл. брат папы от простуды.Умерла бабушка от горя 58 лет.жив.остались дедушка,папа, две сестры.
Всегда говорили демобилизованных, сейчас почему-то вся молодеж говорит демобилизированных. Отличие демобилизованный - солдат, демобилизированая - конечность.
По общим потерям спор как правило не возникает. Так это легко просчитывается с помошью статистики народонаселения достаточно точно (в пределах нескольких процентов погрешности). Так СССР потеряли от 26 до 27 миллионов человек. Но споры возникают по соотношению военных потерь и потерь мирного населения. Запад пытается доказать, что военные потери были больше, а мирных меньше. Ну и наоборот, СССР всегда стремился завысить потери мирных жителей, нежели потери военных. Если маргинальные цифры не брать - 7 миллионов или 50 миллионов, то спор идет по обшим военных потерях убитыми, раненными, пленными - где-то от 10 до 13 миллионов.. как-то так. Но это не погибшие. Погибших будет от 8.5 до 10 миллионов.. Если брать Германию, то там общие потери тоже в пределах от 10 до 13 миллионов, но при этом обшие военные потери.. от 8 до 10 миллионов, а погибших военных от 6 до 8 миллионов - в таких пределах (на всех фронтах). Как-то так. Точных цифр ни у кого нет
и так СТАЛИНСКИЕ 7 милл чел это чисто военные потери без учёта гражданского населения и СТИЛИН щитал не сам а ставил задачу кому то конкретно и при суровой репутации Сталина пощитали правильно цифра нужна была реальная для успешного планирования а остальные после Сталина списывали на войну свои прощёты и тупость .
проблема в том, что у нас считают все, даже потенциальные потери, и сравнивают их с урезанными официальными прямыми потерями соперников. И получается абсурд. Кроме того, вот куда отнести порядка 700к погибших военнопленных 41 года, из которых около половины вообще не были военными и не были вооружены? Под одним Киевом таких попало в плен не меньше 180к. Или взять к примеру Францию - как подсчитать ее потери, если она понесла их в войне с Германией и в войне за Германию?
В 1960-х гг. на основе демографических данных была разработана математическая модель *демографического баланса* с помощью которой была рассчитано, что общая численность населения погибших в ВОВ (военные и гражданским), с точностью более 99 % лежит в пределах от *15 млн. (нижний предел)* до *30 млн. (верхний предел)* Так, что любой, кто будет утверждать, что общие демографические потери СССР превышают 30 млн., либо мухлюет с подсчетами, либо ничего не понимает в статистических методах подсчёта!
Если так считать 100милионов можно насчитать как это написал солженицин а почему германия и ее сателиты так не подсчитывают да потому что они не дураки и чтят свое прошлое и историю только в одной России где стараются предать забвению славное прошлое возможно такие цифры потерь вот только по этой причине на нас давят со всех сторон и заставляют каятся в то чего мы не совершали там ни
Да ты прав без учёта населения что либа планировать это дорога в никуда поэтому подсчет населения был очень важен без подсчёта населения трудно что либо планировать это при капитализме это не нужно сколько умерло сколько погибло им нужна прибыль
Очень громкое заявление - все исследователи по теме прямо заявляют , что прямым подсчётом ничего нельзя посчитать ввиду того, что нет в наличии документации все это дело охватывающей. И все методы исследования вопроса в конечном итоге скатываются к косвенным оценкам. Тогда с чего такое громкое утверждение - "все подсчитано"
Почему цифры потерь в миллионах? Это что, дОбыча чугуния на душу населения? Прошло более 70 лет после окончания войны. Нет возможности подсчитать потери? Тогда не скулите " никто не забыт"
Как бы то не было, а после войны, аборты были запрещены. Отец моей тётки, уже покойной, служил в разведке у Рокосовского, на День Победы не ходил. По его словам, туда идут те, кто войны не видел.
отстнки турпами не считаються ! дефакто даи формально тоже поэтоум ввашей шизо бредо эгоистической мультивселенной разетсь еше и не то будет анзвасться весм чем угодно ну ...деагноз ж любимый ваш ...нетакли ?))
В литве, в 2020году, при расширении автотрассы, были обнаружены останки двух немецких солдат. Их завалило в окопе. Тоже пропавшие без вести, но только немецкие и их тоже не похоронили. И?
А Купцова еше послшай про ВОВ тут там Театр военных сражений ж был те театр разыграли такое вот внелчередное великое Жертвоприношение ...в 41ом немцы под москвой были дефакто ?
Мало кто знает сегодня, но Сталин был хуже Гитлера и это подтвержденный неопровержимый факт, который никто не сможет оспорить: кровавый Сталин не пожалел даже своего брата-кровавого диктатора Гитлера, с которым у них был пакт о дружбе 1939 года и жестоко репрессировал оного в 1945 году судом троек в составе самого Сталина лично во главе, а также его зарубежных подельников Черчилля и Рузвельта (по неподтвержденным данным секретных сотрудников внешней разведки НКВД). Также известно из секретных архивов НКВД, что у СССР был свой вундерваффе - знаменитая сверхсекретная трупозакидывательная машина Сталина. Немецкие позиции буквально закидывались собранными по всей стране кровавых советов трупами, вырытыми из братских могильников, трупами расстрелянных за годы советской власти ни в чем неповинных людей. И когда у советов заканчивались трупы, они заряжали в эту гигантскую катапульту живых солдат и граждан и пулялись в немцев таким образом, что трупы на немцкие позиции летели со всех сторон: сверху, снизу, с флангов, преграждая доблестным бронетанкам Гитлера путь на восток. Панцервойска вермахта и СС просто вязли в трупах и не могли проехать. Трупы зверски убитых НКВД людей плотно застревали в гусеницах немецких танков. Из-за чего немцы вынуждены были эти самые трупы штабелями вывозить с поля боя дабы они не мешали защищать крепость Европа от ж*добольшевистских азиатских орд. И вывозились эти трупы прямиком в концлагеря, где сжигались в печах и закапывались в ямы (это известно из чудом рассекреченных недавно сверхсекретных архивов НКВД). Но после войны суд троек во главе со Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем сочинили подлый пропагандистский миф будто концлагеря немцы создали для истребления неугодных немцам народов: евреев, цыган, славян и пр. Что в корне неверно, на самом деле немцы дабы не допустить азиатской варварской советской антисанитарии царившей в кровавом СССР в те годы, а также с целью утилизации трупов расстрелянных, в том числе лично Сталиным в СССР миллионов людей, создали санитарные зоны, которые впоследствии назовут концлагерями. Но так как в СССР ничего толком делать не умели, то не все люди которыми пулялась знаменитая сверхсекретная трупозакидывательная машина Сталина погибали. Многие оставались в живых, несмотря на то что находились в голодном истощенном состоянии после жизни в кровавом Сталинском СССР. И эти люди содержавшиеся в этих санитарных зонах потом благодарили и боготворили Гитлера и немецкий порядок за свое спасение и не желали более никогда возвращения в кровавый деспотичный СССР, называя жизнь в санитарных зонах (по лютой несправедливости называемых концлагерями) санаторием и курортом. Так что в холокосте по сути виноват тоже СССР. А третий рейх выиграл войну по очкам. Так-то😂 За время ВМВ только по вине кроваваго сралена погибли не менее 100 миллионов савков. Гитлер остальных спас кек
и да ...весже какой и з Путлеров ты хочешьчтоб тебе открыл хотчтото ? может еше боел интимыне пожеланиякакието будут ? мля... мертвецы такие мертвецы великомуечнические
@@АзкенАлтай память твоим дедам и уважение твоему роду. Но разве это достаточное основание, что бы верить в десятки и десятки миллионов погибших😏. На минутку 50 млн это четверть населения всей страны в то время...
плеватьуже вы слабоумные сумашедшиеи ! в 2024ом вам еше болше придетсь потери нетси ! сечас соклько населения ? в рабсии хотяб тойже очемвы ваше сумашедшиеи тут смеете пи здеть ВСЕ вместе взятые ? ! пособничесво писхопатам Эгоцентрикам (теро ристам вошем да ?) своей глупростью смертельно заразной ..так ? молчу уже про то соклько населенияи хотябы было в 1993ем (фейспалм ) ...даже это уже вашето и то вамнекогда веряотен небудет раскрыто это слишолкм даже 93ий был для вас давно ! некими данными вынебудет владетьвооше веряотен никогда 5веков рабсва божегож
Эти потери никто не регистрировал и не считал и кому сколько выгодно в политических целях тот и такую цифру и ставит.До 1977 года вообще ничего не говорили про ее,но когда ФРГ стало говорить о военных преступлений красных то подсунули цифру 28 милл.
сечас сколько населенияи в росии ? а инетитивно хотьпонятно кто ..ну чуточку самую веротен боеле обьективен ... лишь чуточку Ибо это ипонятночто весравно ПОЛИтика ! а экономика это смерть для политики только елси она не здахает врабсве под Полититками ауже сверху них весгда были иубдет и еше боел эгоцентричные ипсихолпатичные особи и синдикаты
@@Sichel-Hammer-45он почти прав , потери были прописаны для очернения Сталина и социалистической системы , и фиг там тоже причастен .Эту тему ещё гебельс озвучивал для поднятия духа своих зольдат , но он всего придумал 19 миллионов , но " наши " историки и правители пошли дальше и вот 28 миллионов .
Самые реальные потери были известны в СССР сразу после войны. Ещё в 1946-м году Сталин заявил: ,,В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также из-за немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около 7 млн. человек". Всё остальное - это пересмотр итогов войны. Делаем вывод, что потери Красной Армии были намного меньше, чем нам до сих пор втюхивают. В том числе и так называемая комиссия Кривошеева. Земсков в архивах не работал, а опирался на комиссию предателя Яковлева А.Н. Иностранный агент здорово ,,поработал" в архивах, и россиянам уже втюхивают про ,,завалили трупами". Всё ясно как божий день, надо просто вернуться к 1946-м году. Всё остальное липа. Ибо тогда становится понятным и трудовой подвиг советского народа после войны.
@@АлександрКондратьев-с2х Сталин долбоеб и хитрый людоед- откуда он мог знать сколько погибло-- простой пример- маленький аул- одна улица, а на памятнике фамилии погибших-- почти все остались там. А масштабах страны-- минимум 40 млн и еще 40 млн с 17года по 53 год.
@@СалманСулеманов-ю8иДа!! С образованием у вас плохо,плюс с минусом различить не можете.Посмотрите хоть Википедию ( американскую) где говорится что на 41 год численность РККА была 5 миллионов 400 тысяч,от западных границ до Владивостока, Турции, Азии, Афганистан, Иран.А теперь примени свои знания математики И перестанет оскорблять прошлое и Великого Сталина,Великий СССР..
Здравствуйте, а нельзя посчитать простым методом потери За время войны мобилизовано - 34,5 млн. Ушло в Народное ополчение - 4 млн. (минимум). Итого - 38,5 млн. По статистике самых разных регионов, не вернулись с войны примерно 50%. Не можете разделить 38,5 на 2? Ответ: 19,25 млн. (приблизительно) НЕ вернулись домой, т.е. погибли. Удостоены медали "За победу над Германией" 15 млн. 38,5 - 15 = 23,5. Вычитаем из этого Народное ополчение (т.к. это не армия), получаем 19,5 млн. Примерно такая цифра и значится на таких ресурсах, как "Мемориал". И опять-таки, демографический дисбаланс согласно послевоенной переписи?
На мемориале по одному человеку если выложено несколько разных документа, соответственно он столько раз и будет прописан. Поэтому на мемориал нельзя опираться
Да, мобилизовано за время войны 34,5млн.человек,до войны РККА состояла из 5,3млн.бойцов, на конец войны в Красной армии осталось-12млн.бойцов. И так 34,5 +5,3=39,8-12=27,8млн. Из этой цифры надо вычесть пленных и санитарные потери и будет где-то порядка 20-21млн.человек. Поисковики до сих пор находят, ни кому не известно сколько еще в земле.
Эти цифры большие сомнения вызывают. Рыбаковский демограф приводит целый ряд исследований и наших и зарубежных авторов, согласно которым демографические потери ссср за вов составили 26 млн+- 1 млн. Это включая всех военных, гражданских, эммигрантов, коллаборантов, повышенную смерность в тылу и т.д. А ваша цифра явно завышенная. Я сам поисковик с более чем 20 летним стажем. Масса случаев когда один и тот же боец одновременно по спискам сразу по 2 м захоронениям проходит. А в мемориале на него м.б. 5 и более док-в из разных ведомств. И не сразу разберешся что это один и тот же человек. Так что отталкиваться надо в первую очередь от демографов.
Да пора прекратить спорить! Еще раз повторяю, что по документам:на начало войны в РККА было 5.3млн.чел.,мобилизовано, с июля 1941г по май 1945г, поставлено под ружье-34.5млн.чел.,на май 1945 г Красная или Советская армия имела 12млн.человек-это есть факты. Никто же не сомневается, что Германия напала на СССР 22июня 1941года,битва за Москву происходила с 30.09.1941г по 20.04.1942года(в результате потери РККА составили почти 1.8млн.чел.-общие,а Вермахт потерял - 500тыс.-общие)немцы взяли Минск - 28июня 1941года, 11 июля 1941г немцы захватили Смоленск, 19сентября 1941г заняли Киев, Ельнинская операция проходила 30.08-06.09 1941г в результате которой РККА потеряла-31тыс.чел.,а немцы - 45тыс.,в Вяземском котле РККА потеряла убитыми-380тыс.,пленными- почти 600тыс.,Вермахт-305253 общие. Ржевское сражение 08.01 1942г--31.03.1943г,где потери РККА составили-1342888 чел.общие,а Вермахт-390 тыс.общие. В битве за Сталинград 17.07.1942г- 02.02.43г,потери РККА составили-1129619чел., Вермахт - около полутора миллиона(?!) Кстати в битве за Дюнкерк, потери союзников-108111чел., немцы-8200челл. Кто-то может верить, а кто-то и нет. Это как верить не верить в ПМВ, в Октябрьскую революцию, в Гражданскую, утверждая, что она принесла полную разруху в стране-можно подумать, что разбомбили все заводы и фабрики,шахты и нефтепромыслы, с/х орудия, уничтожили паровозы и ж/д пути, мосты, разрушили дома и общественные здания, отнюдь нет-все осталось целехоньким, а вот в ВОВ, отступая советы взрывали все, потом заставляли космодемьянских сжигать дома, очевидно не надеясь вернуться. Так что восстановление после Гражданской-это пришел и работай, живи в дому, а вот после ВОВ пришлось вновь отстраивать и заводы/фабрики и плотины, мосты и жилые-общественные здания и ГЭСи ТЭС,а так же восстанавливать с нуля сельское хозяйство, так как лошадей, трактора и авто-забрали, коров, овец, свиней слопали или угнали. Вот где пришлось народу России продолжать свой каторжный труд, уже после победы. Если не верить в боевые потери отображенные в документах, то почему можно верить в "Летопись временных лет", "Слово о полку Игореве", о крещении Руси, о Смутном времени, о Петре1---вообще почему можно верить прошедшей Истории отображенной только документально!??? Да, а с нынешними возможностями можно показать, как Н. С. Хрущев стучит туфлей по трибуне на сессии ООН или пьет из чаши для омовения рук в Индии, или восхищается СОЦИАЛИЗМОМ построенным в Скандинавских странах, или высаживает кукурузу в Заполярье, а Л. И. Брежнев хохочет над Хоннекером который стреляет в кота в шкуре зайца,а Горбачев вешает Раисе бриллиантовое ожерелье, а Ельцин, ну о нем все рассказал его главный Охранник.
Не учитываете план "Ост". Моя покойная теща должна была сгореть в конюшне колхоза, но немецкий солдат предупредил и успели разбежаться. И бабушка с мамой,думаю, тоже, но там разбежались немцы( обе весной 44г). В одном райцентре Винницкой области уничтожили 8000 мирных жителей-евреев, а это на территории Уманского котла
главное переписи нынешней ство веровать вовеки вечыне ! а тогда то ..ну тогда хотяб до 93го можно пердположит что весже на треть развечто могли приувеличить ... врятли больше ! присталине так и ваше наверн весже данные ложились иемнно саыме обьективыне а уже там там Политика увы ( нынче прсото прлитика четкийх поцанов политология сартирного мочилава Лохов чертов и нишеролов поцан сакзал поцан прловину уже зделалж ! четко и точнож ..?
Солженицына надо воспринимать как писателя художественной литературы и как политика, но никак не ученого-историка или журналиста. Он явно был русским националистом. И не столько ненавидел СССР, сколько коммунистов, которых вместе с ним ненавидел очень большой процент попавших под коллективизацию крестьян России. В своей политической борьбе с коммунизмом Солженицын очень часто не заботился о правде или ложности публикуемых им слухов, в которых то СССР потеряло 44 миллиона, то генерала Кутепова привезли из Парижа в Кремль в чемодане. Он признавал что это безосновательное вранье в частных беседах, но продолжал его публиковать для увеличения своей известности и удовлетворения политических амбиций.
Надо учитывать международную ситуацию и геополитическую обстановку после окончания ВМВ. Разгоралась "холодная война", вчерашние союзники стремительно превращались в противников, мир делился на две части. В этой ситуации Сталин правильно посчитал, что озвучивать цифру в 15 млн. потерь нельзя, поскольку это может ещё больше вдохновить Запад в его планах уничтожения Советского Союза. Вот почему Сталин публично озвучил цифру в 7 млн. потерь.
Да у вас на Украине не такие цифры гуляют.У вас чем больше назовут- на сердце радость.Что с вами сделали,ведь были одна из образованных республик СССР.
@@ВладимирЛесков-ы4щ я вьlложил официальньle даньle вашей Государственного Думьl. А то что сделали с вашими мозгами никто не виноват. Сравните єти потери с потерями США и Англии в Второй мировой войне. Таких потерь могло и не бьlть вообще если б не заключили пакт Рибентропа-Мололотова. А теперь о потерях Войськ России в СВО в Украине. Они доходят до 600000 только убитьlми, єто больше чем США и Англия потеряли во время Второй мировой войньl. Пойте О санна своему Путину.
@@ПетрДмитренко-ь4у Я бывший военный,все родные и родственники служили кто в РККА, ОГПУ, НКВД, МГБ, КГБ, Советской Армии и я служил, дети служат а внуки все в военных училищах и я и мои дети понимают военные потери и умеют считать,знаем арифметику,плюс и минус.Зайдите в поисковик ,посмотрите пожалуйста численность СССР на 1940-41 год и численность переписи на 1955 год и вам всё станет ясно.А так же в этом поисковике найдите пожалуйста численность РККА на 41год,она была 5 миллионов 400 тысяч от западных границ до Владивостока, Турции, Азии, Афганистан, Иран в который мы ввели две армии вместе с англичанами.Вам всё понятно или арифметику напомнить и против нас была не Германия а вся Европа.Так же как и сейчас,только заместо немцев вы.
@@ПетрДмитренко-ь4у Я вам написал ответ,нажмите на мой значок там прочтете ответ.Они не публикуют правду открыто,только в закрытом виде.Будут вопросы отвечу,вы вроде бы ещё нормальный человек.
Я не историк и ученый-- но говорил Дмитрий Менделеев -- что Российской империи к 1956 году- население будет 560 млн- выводы сами делайте- 17 года было уничтожено сколько народу.
По версии Исаева погибло военных 10 млн 900 и около 16 млн мирного населения. Цифры, как он сказал, скорее всего окончательные, т. к. при последнем подсчёте учтено было все
Исаева не очень люблю, так как он сталинист. Однако, как историк, он всегда "роет" основательно. Кстати, Марк Солонин, которого у нас любят обзывать страшными словами, делая еще более страшные глаза - называет примерно такие же цифры потерь.
Сечас населения вроси сколько ? !!! мне еше боел страшные глаза зделать ? ! ВАМ ! да на всю жизнь терь .. вашет ... очемтут вооше слабоумные способны ПропОведлватьи размышлятьто ? юридически мертве вооше способны мыслить считать да хотьчтото делатьне как мертвые ? ... зо мби ( ходячиеии млять мертвецы ) и Ово щи !
Опять чешую гоните!То ополчение не считаете,то партизан не считаете,то раненых и калек не считаете!А воины-калеки-колясочники на шарикоподшипниках,уничтоженные на Соловках,а сбежавшие за кордон и пленные?Короче,по Красной площади ходят бабы в коротких юбках,на БФ экипажи женские и в авиации и в вооруженных силах везде женщины!А генералы армии прослужившие 1-2-3 года и молчу про офицеров ниже званием и получается сейчас смертность выше рождаемости.Не ври,кто считал в Ленинграде?Просто засыпали в ямы!
@@карандаш64 Голод был создан специал ьно для невывезенного населения,1 млн.800 тыс.человек,а менты,армия и все проститутки типа Жданова снабжались даже артистками.Это был геноцид русского народа 3-им рейхом, а сейчас геноцид 4-м рейхом,!!!идогрефогероманским.Они и попы поэтому твердят,что Москва-3-й Рим и мы рабы и это заставляют повторять в молитвах их метртвому богу и работать за хлеб и чеснок.
Если коротко не разбирая всех источников и историков которые это обсуждали , а озвучив итоги то потери СССР примерно следующие: 15 млн военных и примерно 5 млн мирных ( из которых примерно 3 млн евреев)
Если ещё проще , то по итогам войны Сталин делал доклад где потери были в 7миллионов общих , это потом цка воглове с хрущевым приписали 20ть , а горбачев ещё 7 .Вот только надо понимать для чего так было сделано .Дело в том что цка после переворота во власти надо было очернить Сталина, вот для этого и были прописаны такие потери́ , которых небыло .И почему только в СССР были прописаны демографические потери а другим странам нет и по этому у нас потери больше даже чем у германии , хотя на начала ВОВ у германии была для наполнения на СССР 8 миллионов мобилизованных , а у СССР 2 миллиона .Так от куда такие потери .Если будете писать опровержение пожалуйста не надо приводить цифры из википедии .
Автор лукавит на тему того, что военные все четко фиксировали , кто прибыл и кто погиб. Не единичные случаи когда документов от соединений и частей РККА практически не оставалось или оставался такой минимум по которому посчитать потери военнослужащих реальным не представляется. Поэтому когда автор говорит мол все документы на лицо это мягко говоря неправда.
![PASULOL รามเกียรติ์ ตอนที่ 4 นนทกพบรัก [Ramakien Ep.4: Nonthok in love]](http://i.ytimg.com/vi/tMUQgmZzf_A/mqdefault.jpg)
![กี่หมื่นฟ้า | Your Sky Series EP.1 [2/4]](http://i.ytimg.com/vi/qJbQs_nhjD4/mqdefault.jpg)
Кстати, при подсчете потерь ВОВ демографическим методом, следует учесть, что на демографическую яму ВОВ накладывается яма вызванная пмв+гражданская.
Люди были зарегистрированы в Загс, у нас же людей без документов не было практически. Так почему поименно подсчитать нельзя??
Ты очевидно путаешь ситуацию которая сейчас и которая была тогда, полно людей было без документов, крестьян без документов было много.
@@sergs772 это вы ошибаетесь. Не возможно вести плановую экономику, не зная сколько у вас трудовых ресурсов
Да всех посчитали, просто дохрена манипуляторов...
Вырос под Киевом, на одном из путей выхода из киевского котла. Последнее массовое захоронение обнаружили в 2010 г, насчитали около 640 погибших. До этого, например, в 1975, подняли более 50 чел, в -основном, без документов. Были открыты могилы и раньше и позже, с близкими цифрами, если не считать расстрелянных мирных жителей и евреев
Видео не смотрел, и не факт что посмотрю. Но что бы понять приблизительно что к чему достаточного грубой прикидки. Население СССР грубо говоря перед войной 200 млн(по факту меньше), из них грубо говоря 100 млн женщин, 100 млн мужчин, служили в основном мужчины, следовательно призывного возраста из них около трети, т. е. 33млн. А теперь вычтем из них тех по состоянию здоровья к службе не годен, у кого то бронь. Опять же в начале войны были окупированы самые густо населённые районы страны, минус коллабарционисты, к тому же в среднее азиатских республиках не все знали русский, следовательно за счёт этого моб потенциал тоже снижается. Опять же по "неполживым" источникам сколько сидело и сколько охраняло. Вот и получается, что если бы потери советской армии были бы так велики, как некоторые любят рассказывать, то уже к середине войны воевать было бы не кому.
Было бы, 48 млн мужчин были в призывном возрасте, так что цифру в 20 млн безвозвратных потерь никто не отменял
Погибали не только солдатики, но и много-много мирного населения. Да и из зэков формировали штрафные батальоны.
@@НинаПатуринскаяиз зк, конечно формировали, только из зк с небольшим сроком и не серьёзной статьёй. Политических как вы понимаете не брали
@@АскерХацуков-ч5щБред.. всего за пять лет войны вместе с уже стоящими на службе было призвано 33 млн человек.
Общие потери армии 8,5 млн человек, это все вместе с убитыми комисованнымт по ранению и пленными. Также в это число входит около 0,9 млн перешедших на сторону врага.
Потери Германии около 6 мдн, это без учета сторонних сил включая перешпдших на их сторону.
Самое главное около 2-х млн из солдат РККА погибли в пленк, а вот погибших в плену гражданских не счесть.
Цифра в 22 млна это потери включая демографические, цифра в 40 млн. Это фантастика. При таких потерях страна так быстро не востановилась.
Наша семья жила в тылу.1умер в госп.ст брат.папы.2 затерялся под Кенигсбергом ср.брат папы.Умер мл. брат папы от простуды.Умерла бабушка от горя 58 лет.жив.остались дедушка,папа, две сестры.
Всегда говорили демобилизованных, сейчас почему-то вся молодеж говорит демобилизированных. Отличие демобилизованный - солдат, демобилизированая - конечность.
По общим потерям спор как правило не возникает. Так это легко просчитывается с помошью статистики народонаселения достаточно точно (в пределах нескольких процентов погрешности). Так СССР потеряли от 26 до 27 миллионов человек. Но споры возникают по соотношению военных потерь и потерь мирного населения. Запад пытается доказать, что военные потери были больше, а мирных меньше. Ну и наоборот, СССР всегда стремился завысить потери мирных жителей, нежели потери военных. Если маргинальные цифры не брать - 7 миллионов или 50 миллионов, то спор идет по обшим военных потерях убитыми, раненными, пленными - где-то от 10 до 13 миллионов.. как-то так. Но это не погибшие. Погибших будет от 8.5 до 10 миллионов.. Если брать Германию, то там общие потери тоже в пределах от 10 до 13 миллионов, но при этом обшие военные потери.. от 8 до 10 миллионов, а погибших военных от 6 до 8 миллионов - в таких пределах (на всех фронтах). Как-то так. Точных цифр ни у кого нет
и так СТАЛИНСКИЕ 7 милл чел это чисто военные потери без учёта гражданского населения и СТИЛИН щитал не сам а ставил задачу кому то конкретно и при суровой репутации Сталина пощитали правильно цифра нужна была реальная для успешного планирования а остальные после Сталина списывали на войну свои прощёты и тупость .
проблема в том, что у нас считают все, даже потенциальные потери, и сравнивают их с урезанными официальными прямыми потерями соперников. И получается абсурд.
Кроме того, вот куда отнести порядка 700к погибших военнопленных 41 года, из которых около половины вообще не были военными и не были вооружены? Под одним Киевом таких попало в плен не меньше 180к. Или взять к примеру Францию - как подсчитать ее потери, если она понесла их в войне с Германией и в войне за Германию?
В 1960-х гг. на основе демографических данных была разработана математическая модель *демографического баланса* с помощью которой была рассчитано, что общая численность населения погибших в ВОВ (военные и гражданским), с точностью более 99 % лежит в пределах от *15 млн. (нижний предел)* до *30 млн. (верхний предел)* Так, что любой, кто будет утверждать, что общие демографические потери СССР превышают 30 млн., либо мухлюет с подсчетами, либо ничего не понимает в статистических методах подсчёта!
Если так считать 100милионов можно насчитать как это написал солженицин а почему германия и ее сателиты так не подсчитывают да потому что они не дураки и чтят свое прошлое и историю только в одной России где стараются предать забвению славное прошлое возможно такие цифры потерь вот только по этой причине на нас давят со всех сторон и заставляют каятся в то чего мы не совершали там ни
11.5 военных. 6 млн убитых немцами в оккупации+ 5-6 миллионов от суперсмертности
Да ты прав без учёта населения что либа планировать это дорога в никуда поэтому подсчет населения был очень важен без подсчёта населения трудно что либо планировать это при капитализме это не нужно сколько умерло сколько погибло им нужна прибыль
Всё подсчитано , потери около 15 млн . чел .
Очень громкое заявление - все исследователи по теме прямо заявляют , что прямым подсчётом ничего нельзя посчитать ввиду того, что нет в наличии документации все это дело охватывающей. И все методы исследования вопроса в конечном итоге скатываются к косвенным оценкам.
Тогда с чего такое громкое утверждение - "все подсчитано"
Почему цифры потерь в миллионах? Это что, дОбыча чугуния на душу населения? Прошло более 70 лет после окончания войны. Нет возможности подсчитать потери? Тогда не скулите " никто не забыт"
по проекту золтой милиард ..вооше в милиардах уже измерения
... утвердены
Нет возможности полноценного учета
Как бы то не было, а после войны, аборты были запрещены. Отец моей тётки, уже покойной, служил в разведке у Рокосовского, на День Победы не ходил. По его словам, туда идут те, кто войны не видел.
Трупы в лесах и полях поисковики находят десятками и сотнями до сих пор.
отстнки турпами не считаються ! дефакто даи формально тоже
поэтоум ввашей шизо бредо эгоистической мультивселенной разетсь еше и не то будет анзвасться весм чем угодно
ну ...деагноз ж любимый ваш ...нетакли ?))
@@88vok избегаю пророков. Сплошные шизофреники.
В литве, в 2020году, при расширении автотрассы, были обнаружены останки двух немецких солдат. Их завалило в окопе. Тоже пропавшие без вести, но только немецкие и их тоже не похоронили. И?
А военнопленные работали 10 лет они и восстанавливали.
Так какие потери? Четко не названо.
5:30 охренеть
тогда стколько сечас населения Росии хотяб тойже ? (а в 93ем сколько было ?)
это чтотогда ? !
а с украиной что ?
А Купцова еше послшай про ВОВ тут там Театр военных сражений ж был те театр разыграли такое вот внелчередное великое Жертвоприношение ...в 41ом немцы под москвой были дефакто ?
Мало кто знает сегодня, но
Сталин был хуже Гитлера и это подтвержденный неопровержимый факт, который никто не сможет оспорить: кровавый Сталин не пожалел даже своего брата-кровавого диктатора Гитлера, с которым у них был пакт о дружбе 1939 года и жестоко репрессировал оного в 1945 году судом троек в составе самого Сталина лично во главе, а также его зарубежных подельников Черчилля и Рузвельта (по неподтвержденным данным секретных сотрудников внешней разведки НКВД).
Также известно из секретных архивов НКВД, что у СССР был свой вундерваффе - знаменитая сверхсекретная трупозакидывательная машина Сталина. Немецкие позиции буквально закидывались собранными по всей стране кровавых советов трупами, вырытыми из братских могильников, трупами расстрелянных за годы советской власти ни в чем неповинных людей. И когда у советов заканчивались трупы, они заряжали в эту гигантскую катапульту живых солдат и граждан и пулялись в немцев таким образом, что трупы на немцкие позиции летели со всех сторон: сверху, снизу, с флангов, преграждая доблестным бронетанкам Гитлера путь на восток. Панцервойска вермахта и СС просто вязли в трупах и не могли проехать. Трупы зверски убитых НКВД людей плотно застревали в гусеницах немецких танков. Из-за чего немцы вынуждены были эти самые трупы штабелями вывозить с поля боя дабы они не мешали защищать крепость Европа от ж*добольшевистских азиатских орд. И вывозились эти трупы прямиком в концлагеря, где сжигались в печах и закапывались в ямы (это известно из чудом рассекреченных недавно сверхсекретных архивов НКВД). Но после войны суд троек во главе со Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем сочинили подлый пропагандистский миф будто концлагеря немцы создали для истребления неугодных немцам народов: евреев, цыган, славян и пр. Что в корне неверно, на самом деле немцы дабы не допустить азиатской варварской советской антисанитарии царившей в кровавом СССР в те годы, а также с целью утилизации трупов расстрелянных, в том числе лично Сталиным в СССР миллионов людей, создали санитарные зоны, которые впоследствии назовут концлагерями. Но так как в СССР ничего толком делать не умели, то не все люди которыми пулялась знаменитая сверхсекретная трупозакидывательная машина Сталина погибали. Многие оставались в живых, несмотря на то что находились в голодном истощенном состоянии после жизни в кровавом Сталинском СССР. И эти люди содержавшиеся в этих санитарных зонах потом благодарили и боготворили Гитлера и немецкий порядок за свое спасение и не желали более никогда возвращения в кровавый деспотичный СССР, называя жизнь в санитарных зонах (по лютой несправедливости называемых концлагерями) санаторием и курортом. Так что в холокосте по сути виноват тоже СССР.
А третий рейх выиграл войну по очкам. Так-то😂
За время ВМВ только по вине кроваваго сралена погибли не менее 100 миллионов савков. Гитлер остальных спас кек
Русские никогда не считались с потерями, официальные цифры всегда врали
Почему Путин не открывают архивы, прошло уже скоко! Все таки потеря 50 млн, думаю
и да ...весже какой и з Путлеров ты хочешьчтоб тебе открыл хотчтото ?
может еше боел интимыне пожеланиякакието будут ?
мля...
мертвецы такие мертвецы
великомуечнические
А что так мало, почему не 500млн?
@@ВОКРУГГИРИ неее..все таки 50...потому что командармы были людоедами
@@ВОКРУГГИРИ а че тебе смешного...у моего рода погибли 5 дедов
@@АзкенАлтай память твоим дедам и уважение твоему роду. Но разве это достаточное основание, что бы верить в десятки и десятки миллионов погибших😏. На минутку 50 млн это четверть населения всей страны в то время...
А сколько загсов были уничтожены? Крестьяне вообще документов не имели.Может цифра 44 это общее количество всех народов.
плеватьуже вы слабоумные сумашедшиеи !
в 2024ом вам еше болше придетсь потери нетси !
сечас соклько населения ? в рабсии хотяб тойже
очемвы ваше сумашедшиеи тут смеете пи здеть ВСЕ вместе взятые ? !
пособничесво писхопатам Эгоцентрикам (теро ристам вошем да ?) своей глупростью смертельно заразной ..так ?
молчу уже про то соклько населенияи хотябы было в 1993ем (фейспалм ) ...даже это уже вашето и то вамнекогда веряотен небудет раскрыто это слишолкм даже 93ий был для вас давно ! некими данными вынебудет владетьвооше веряотен никогда
5веков рабсва божегож
Эти потери никто не регистрировал и не считал и кому сколько выгодно в политических целях тот и такую цифру и ставит.До 1977 года вообще ничего не говорили про ее,но когда ФРГ стало говорить о военных преступлений красных то подсунули цифру 28 милл.
сечас сколько населенияи в росии ?
а инетитивно хотьпонятно кто ..ну чуточку самую веротен боеле обьективен ... лишь чуточку
Ибо
это ипонятночто весравно ПОЛИтика !
а экономика
это смерть для политики
только елси она не здахает врабсве под Полититками ауже сверху них весгда были иубдет и еше боел эгоцентричные ипсихолпатичные особи и синдикаты
Такую белиберду придумать мог только фрезеровщик.
@@Sichel-Hammer-45он почти прав , потери были прописаны для очернения Сталина и социалистической системы , и фиг там тоже причастен .Эту тему ещё гебельс озвучивал для поднятия духа своих зольдат , но он всего придумал 19 миллионов , но " наши " историки и правители пошли дальше и вот 28 миллионов .
@@ДмитрийМелехов-ж4с, я и имел в виду цифры потерь, которые горе-знатоки Второй мировой войны рисуют для доверчивых граждан.
Самые реальные потери были известны в СССР сразу после войны. Ещё в 1946-м году Сталин заявил: ,,В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также из-за немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около 7 млн. человек". Всё остальное - это пересмотр итогов войны. Делаем вывод, что потери Красной Армии были намного меньше, чем нам до сих пор втюхивают. В том числе и так называемая комиссия Кривошеева. Земсков в архивах не работал, а опирался на комиссию предателя Яковлева А.Н. Иностранный агент здорово ,,поработал" в архивах, и россиянам уже втюхивают про ,,завалили трупами". Всё ясно как божий день, надо просто вернуться к 1946-м году. Всё остальное липа. Ибо тогда становится понятным и трудовой подвиг советского народа после войны.
@@АлександрКондратьев-с2х Сталин долбоеб и хитрый людоед- откуда он мог знать сколько погибло-- простой пример- маленький аул- одна улица, а на памятнике фамилии погибших-- почти все остались там. А масштабах страны-- минимум 40 млн и еще 40 млн с 17года по 53 год.
@@СалманСулеманов-ю8иДа!! С образованием у вас плохо,плюс с минусом различить не можете.Посмотрите хоть Википедию ( американскую) где говорится что на 41 год численность РККА была 5 миллионов 400 тысяч,от западных границ до Владивостока, Турции, Азии, Афганистан, Иран.А теперь примени свои знания математики И перестанет оскорблять прошлое и Великого Сталина,Великий СССР..
Здравствуйте, а нельзя посчитать простым методом потери
За время войны мобилизовано - 34,5 млн.
Ушло в Народное ополчение - 4 млн. (минимум).
Итого - 38,5 млн.
По статистике самых разных регионов, не вернулись с войны примерно 50%. Не можете разделить 38,5 на 2? Ответ: 19,25 млн. (приблизительно) НЕ вернулись домой, т.е. погибли.
Удостоены медали "За победу над Германией" 15 млн.
38,5 - 15 = 23,5. Вычитаем из этого Народное ополчение (т.к. это не армия), получаем 19,5 млн.
Примерно такая цифра и значится на таких ресурсах, как "Мемориал". И опять-таки, демографический дисбаланс согласно послевоенной переписи?
На мемориале по одному человеку если выложено несколько разных документа, соответственно он столько раз и будет прописан. Поэтому на мемориал нельзя опираться
Да, мобилизовано за время войны 34,5млн.человек,до войны РККА состояла из 5,3млн.бойцов, на конец войны в Красной армии осталось-12млн.бойцов. И так 34,5 +5,3=39,8-12=27,8млн. Из этой цифры надо вычесть пленных и санитарные потери и будет где-то порядка 20-21млн.человек. Поисковики до сих пор находят, ни кому не известно сколько еще в земле.
Эти цифры большие сомнения вызывают. Рыбаковский демограф приводит целый ряд исследований и наших и зарубежных авторов, согласно которым демографические потери ссср за вов составили 26 млн+- 1 млн. Это включая всех военных, гражданских, эммигрантов, коллаборантов, повышенную смерность в тылу и т.д. А ваша цифра явно завышенная. Я сам поисковик с более чем 20 летним стажем. Масса случаев когда один и тот же боец одновременно по спискам сразу по 2 м захоронениям проходит. А в мемориале на него м.б. 5 и более док-в из разных ведомств. И не сразу разберешся что это один и тот же человек. Так что отталкиваться надо в первую очередь от демографов.
@@ЮрийКуприянов-й5р СССР потерял 7 млн солдат
Да пора прекратить спорить! Еще раз повторяю, что по документам:на начало войны в РККА было 5.3млн.чел.,мобилизовано, с июля 1941г по май 1945г, поставлено под ружье-34.5млн.чел.,на май 1945 г Красная или Советская армия имела 12млн.человек-это есть факты. Никто же не сомневается, что Германия напала на СССР 22июня 1941года,битва за Москву происходила с 30.09.1941г по 20.04.1942года(в результате потери РККА составили почти 1.8млн.чел.-общие,а Вермахт потерял - 500тыс.-общие)немцы взяли Минск - 28июня 1941года, 11 июля 1941г немцы захватили Смоленск, 19сентября 1941г заняли Киев, Ельнинская операция проходила 30.08-06.09 1941г в результате которой РККА потеряла-31тыс.чел.,а немцы - 45тыс.,в Вяземском котле РККА потеряла убитыми-380тыс.,пленными- почти 600тыс.,Вермахт-305253 общие. Ржевское сражение 08.01 1942г--31.03.1943г,где потери РККА составили-1342888 чел.общие,а Вермахт-390 тыс.общие. В битве за Сталинград 17.07.1942г- 02.02.43г,потери РККА составили-1129619чел., Вермахт - около полутора миллиона(?!)
Кстати в битве за Дюнкерк, потери союзников-108111чел., немцы-8200челл.
Кто-то может верить, а кто-то и нет. Это как верить не верить в ПМВ, в Октябрьскую революцию, в Гражданскую, утверждая, что она принесла полную разруху в стране-можно подумать, что разбомбили все заводы и фабрики,шахты и нефтепромыслы, с/х орудия, уничтожили паровозы и ж/д пути, мосты, разрушили дома и общественные здания, отнюдь нет-все осталось целехоньким, а вот в ВОВ, отступая советы взрывали все, потом заставляли космодемьянских сжигать дома, очевидно не надеясь вернуться. Так что восстановление после Гражданской-это пришел и работай, живи в дому, а вот после ВОВ пришлось вновь отстраивать и заводы/фабрики и плотины, мосты и жилые-общественные здания и ГЭСи ТЭС,а так же восстанавливать с нуля сельское хозяйство, так как лошадей, трактора и авто-забрали, коров, овец, свиней слопали или угнали. Вот где пришлось народу России продолжать свой каторжный труд, уже после победы. Если не верить в боевые потери отображенные в документах, то почему можно верить в "Летопись временных лет", "Слово о полку Игореве", о крещении Руси, о Смутном времени, о Петре1---вообще почему можно верить прошедшей Истории отображенной только документально!??? Да, а с нынешними возможностями можно показать, как Н. С. Хрущев стучит туфлей по трибуне на сессии ООН или пьет из чаши для омовения рук в Индии, или восхищается СОЦИАЛИЗМОМ построенным в Скандинавских странах, или высаживает кукурузу в Заполярье, а Л. И. Брежнев хохочет над Хоннекером который стреляет в кота в шкуре зайца,а Горбачев вешает Раисе бриллиантовое ожерелье, а Ельцин, ну о нем все рассказал его главный Охранник.
7:50 ну, это понятно, что из 27 млн. большая часть военные !!!
чушь
@@evgeniynikolaev1180 токсоплазмоз тоже ,
тотже деагноз ?
@@evgeniynikolaev1180 или просто некогда не сушетсвуюшая ИНВОЛЮЦИЯ нигде
и даже втеории ?))
Не учитываете план "Ост". Моя покойная теща должна была сгореть в конюшне колхоза, но немецкий солдат предупредил и успели разбежаться. И бабушка с мамой,думаю, тоже, но там разбежались немцы( обе весной 44г). В одном райцентре Винницкой области уничтожили 8000 мирных жителей-евреев, а это на территории Уманского котла
Его не было! Пропаганда.
главное переписи нынешней ство веровать
вовеки вечыне !
а тогда то ..ну
тогда хотяб до 93го можно пердположит
что весже на треть развечто могли приувеличить ... врятли больше ! присталине так и ваше наверн весже данные ложились иемнно саыме обьективыне а уже там там Политика увы (
нынче прсото прлитика четкийх поцанов политология сартирного мочилава Лохов чертов и нишеролов
поцан сакзал поцан прловину уже зделалж !
четко и точнож ..?
Военных потерь - миллионов 20.
Солженицына надо воспринимать как писателя художественной литературы и как политика, но никак не ученого-историка или журналиста. Он явно был русским националистом. И не столько ненавидел СССР, сколько коммунистов, которых вместе с ним ненавидел очень большой процент попавших под коллективизацию крестьян России. В своей политической борьбе с коммунизмом Солженицын очень часто не заботился о правде или ложности публикуемых им слухов, в которых то СССР потеряло 44 миллиона, то генерала Кутепова привезли из Парижа в Кремль в чемодане. Он признавал что это безосновательное вранье в частных беседах, но продолжал его публиковать для увеличения своей известности и удовлетворения политических амбиций.
Чел? Че? Шо?
Надо учитывать международную ситуацию и геополитическую обстановку после окончания ВМВ. Разгоралась "холодная война", вчерашние союзники стремительно превращались в противников, мир делился на две части. В этой ситуации Сталин правильно посчитал, что озвучивать цифру в 15 млн. потерь нельзя, поскольку это может ещё больше вдохновить Запад в его планах уничтожения Советского Союза. Вот почему Сталин публично озвучил цифру в 7 млн. потерь.
Потери СССР в ВОВ составили более 42млн советских граждан. Єто официальньlе даньlе Государственной Думьl.
Да у вас на Украине не такие цифры гуляют.У вас чем больше назовут- на сердце радость.Что с вами сделали,ведь были одна из образованных республик СССР.
@@ВладимирЛесков-ы4щ я вьlложил официальньle даньle вашей Государственного Думьl. А то что сделали с вашими мозгами никто не виноват. Сравните єти потери с потерями США и Англии в Второй мировой войне.
Таких потерь могло и не бьlть вообще если б не заключили пакт Рибентропа-Мололотова.
А теперь о потерях Войськ России в СВО в Украине. Они доходят до 600000 только убитьlми, єто больше чем США и Англия потеряли во время Второй мировой войньl. Пойте О санна своему Путину.
@@ПетрДмитренко-ь4у Я бывший военный,все родные и родственники служили кто в РККА, ОГПУ, НКВД, МГБ, КГБ, Советской Армии и я служил, дети служат а внуки все в военных училищах и я и мои дети понимают военные потери и умеют считать,знаем арифметику,плюс и минус.Зайдите в поисковик ,посмотрите пожалуйста численность СССР на 1940-41 год и численность переписи на 1955 год и вам всё станет ясно.А так же в этом поисковике найдите пожалуйста численность РККА на 41год,она была 5 миллионов 400 тысяч от западных границ до Владивостока, Турции, Азии, Афганистан, Иран в который мы ввели две армии вместе с англичанами.Вам всё понятно или арифметику напомнить и против нас была не Германия а вся Европа.Так же как и сейчас,только заместо немцев вы.
@@ПетрДмитренко-ь4у Я вам написал ответ,нажмите на мой значок там прочтете ответ.Они не публикуют правду открыто,только в закрытом виде.Будут вопросы отвечу,вы вроде бы ещё нормальный человек.
@@ПетрДмитренко-ь4у Нажмите на мой значок,я вам ответил .Они правду не публикуют открыто,только в закрытом виде.
Смотрим перепись в википедии до войны и перепись после. Вычитаем и вуаля 26 млн
Но после войны дети тоже рождались и следовательно, потери были еще выше.
@@Фарит-р1м ага... прям плодились как тараканы. Особенно на фоне нехватки мужиков.
Я не историк и ученый-- но говорил Дмитрий Менделеев -- что Российской империи к 1956 году- население будет 560 млн- выводы сами делайте- 17 года было уничтожено сколько народу.
А он не мог ошибиться?
Видимо остальные 330 миллионов человек Сталин расстрелял
Менделеев так говорил? А разве не английский исследователь демограф который путешествовал и работал в России?
@@LuciRusicГоворил,но только о цифре в 360 млн.
Сколько потеряли? 20 миллионов? Ну и дураки 😅😅😅😅
Неграмотность авторов! Ни кругозора, ни мировоззрения, ни интеллекта! Врут как и Сталин! Откройте архивы НКВД и все поймете, какие цифры правильные!
Сколько русском переехало в луганск и Донецк
По версии Исаева погибло военных 10 млн 900 и около 16 млн мирного населения. Цифры, как он сказал, скорее всего окончательные, т. к. при последнем подсчёте учтено было все
Исаева не очень люблю, так как он сталинист. Однако, как историк, он всегда "роет" основательно. Кстати, Марк Солонин, которого у нас любят обзывать страшными словами, делая еще более страшные глаза - называет примерно такие же цифры потерь.
С той разницей, что военных погибло 17 млн.
Сечас населения вроси сколько ? !!!
мне еше боел страшные глаза зделать ? !
ВАМ !
да на всю жизнь
терь
..
вашет ...
очемтут вооше слабоумные способны ПропОведлватьи размышлятьто ?
юридически мертве вооше способны мыслить считать да хотьчтото делатьне как мертвые ? ...
зо мби ( ходячиеии млять мертвецы )
и Ово щи !
@@карандаш64Исаев сталинист только по мнению гитлеровцев- фанатов солонина.
Реально Исаев германофил
Это ж насколько людоедской была сталинская система что потери не могут посчитать до сих пор
Настолько мудрым и гениальным был вурдалак сталин
Немцы до сих пор не смогли точно подсчитать свои потери во ВМВ
Особенно за 1945ый год
Чтобы оправдать свои недостатки и пресупления русские всегда ссылаются на грехи ближних и дальних соседей даже много вековой давности.
Опять чешую гоните!То ополчение не считаете,то партизан не считаете,то раненых и калек не считаете!А воины-калеки-колясочники на шарикоподшипниках,уничтоженные на Соловках,а сбежавшие за кордон и пленные?Короче,по Красной площади ходят бабы в коротких юбках,на БФ экипажи женские и в авиации и в вооруженных силах везде женщины!А генералы армии прослужившие 1-2-3 года и молчу про офицеров ниже званием и получается сейчас смертность выше рождаемости.Не ври,кто считал в Ленинграде?Просто засыпали в ямы!
Складывали как поленья на улице Репина, это самая узкая улица, потом увозили грузовиками куда-то.
@@карандаш64 Голод был создан специал ьно для невывезенного населения,1 млн.800 тыс.человек,а менты,армия и все проститутки типа Жданова снабжались даже артистками.Это был геноцид русского народа 3-им рейхом, а сейчас геноцид 4-м рейхом,!!!идогрефогероманским.Они и попы поэтому твердят,что Москва-3-й Рим и мы рабы и это заставляют повторять в молитвах их метртвому богу и работать за хлеб и чеснок.
Сейчас во многих странах рождаемость не компенсирует смертность
По исследованию ООН с середины этого века население Земли начнёт сокращаться
Если коротко не разбирая всех источников и историков которые это обсуждали , а озвучив итоги то потери СССР примерно следующие: 15 млн военных и примерно 5 млн мирных ( из которых примерно 3 млн евреев)
Если ещё проще , то по итогам войны Сталин делал доклад где потери были в 7миллионов общих , это потом цка воглове с хрущевым приписали 20ть , а горбачев ещё 7 .Вот только надо понимать для чего так было сделано .Дело в том что цка после переворота во власти надо было очернить Сталина, вот для этого и были прописаны такие потери́ , которых небыло .И почему только в СССР были прописаны демографические потери а другим странам нет и по этому у нас потери больше даже чем у германии , хотя на начала ВОВ у германии была для наполнения на СССР 8 миллионов мобилизованных , а у СССР 2 миллиона .Так от куда такие потери .Если будете писать опровержение пожалуйста не надо приводить цифры из википедии .
Автор лукавит на тему того, что военные все четко фиксировали , кто прибыл и кто погиб. Не единичные случаи когда документов от соединений и частей РККА практически не оставалось или оставался такой минимум по которому посчитать потери военнослужащих реальным не представляется. Поэтому когда автор говорит мол все документы на лицо это мягко говоря неправда.
Лжош😂
все померли от коронавируса.
с 37 по 45 64 миллиона 1/3 населения
46