Да закон, который требует собственника нескольких жилых помещений платить за пустующее - это постановление правительства номер 354 - открытое мошенничество и ракет с его стороны на глазах всего народа нашей страны, это факт!!! Мусор там естественно отсутствует, следовательно работы по его утилизации не могут быть выполнены, услуга отсутствует - ЗА ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТЕ НАРОД ПЛАТИТЬ???
Согласно статье 5 федерального закона 89 утилизация ТБО уже оплачена производителями и импортёрами товаров. Кроме того, мусор является твоей собственностью и собственник в праве сам решать что с ним делать, отдавать мусорщикам или сортировать используя в хозяйстве. Но дело в том что в суде ничего не докажешь т.к. судов нет, а те что таковыми называются, плевали на закон и факты. Есть только право сильного.
Я на свою з/п - 0,5 ставки почтальона ( десятка + - 500 руб ) в трёх местах оплачиваю за мусор . И никакой суд меня не слышит ! Учитесь ! Вот такая шустрая Россиянка!
Сбор за мусор, да еще с квадратных метров, это изощренная власть уже не знает каким способом ободрать пенсионеров и граждан. Чиновничья рать считает , что мусор рождается со всех углах квартир, а оклады у них сорозмерны количеству мусору, на лицо звериннвй облик правящего класса прихлебателей от власти.
Не смешно совсем. Публичный договор, это что за издевка над народом? Таким способом можно заставить платить за снег, воду в реке, которая протекает через населенный пункт, за воздух, которым дышим. Этот закон писали не совсем здоровые умом люди.Такими законами, людей лишают конституционных прав и свобод
Совершенно точно НО есть одно НО как сказал создатель МММ Сергей Мавроди это законом НЕ запрещено ТО ЕСТЬ само Государство даёт возможность проворачивать такие Афëрты заключать между людьми Акцепты нужно лишь наше добровольное согласие если именно в навязанные нам типо законы внимательно изучить мы уже давно должны платить за снег и дождь и многие уже платят только об этом даже и не догадываются.
Одна болтология по каким-то пунктам, цифрам и ничего конкретно и исчерпывающе. Она разъясняет для кандидата юридических наук. Любая услуга должна предоставляться по желанию потребителя, а иначе это принуждение.
Хотелось бы узнать от мошенников, замутивших эту схему, как тко оказалось коммунальной услугой? Как эти мошенники договор оферы и постановления, сделали выше закона конституции? Такое может быть только в рашке, где все плюют на закон и ссылаются на хотелки зажравшися чиновников. Не вводите народ в заблуждение, мы не потребители, мы пользователи. Слушая ваш бред, приходишь к выводу- в россии напрочь отсутствует правосудие.
Я давно об этом говорю в России нет правосудия еслибы вы видели какой они мне Мировой суд выслал Мотивированную часть ну одним словом какой был суд такое и вынесли решения и что-то они мне много накрутили гос пошлину за первое решения которые я отменила
@@user-rr4wp8jk4o договор публичный , после 16 дней считается заключается как оператор опубликует на своëм сайте , вроде в правилах 1156 написано .. Все это рекет , но в законе ..
Доказать факт не проживания в квартире можно, составив акт за подписью и печатью представителя УК или РСО.С заявлением и актом обследования квартиры нужно обратиться к региональному оператору для проведения перерасчета. Согласно ст.781 ГК РФ плату можно требовать за оказанные услуги при наличии договора оказания услуг, но операторы не хотят с этим фактом считаться и ссылаются на выгодный ему законодательный документ, что нарушает права потребителей. Требование платы за не оказанные услуги это мошенничество, потому наказуемо. Судьи сами плохо знают законы, не хотят логически рассуждать. Если бы они несли ответственность за не правосудные решения, то таких решений не было бы. Надо ввести закон, устанавливающий ответственность судей за свои решения.
"Публичный договор публикуют в общедоступной форме" с моей убежденной точки зрения это ,мягко говоря, лукавство.В один прекрасный момент появился региональный оператор.Он публикует в печати и на сайте публичный договор. И вот население точ но должно знать когда это случилось среди своих загруженных будней. Знать на какой сайт посмотреть и прочее?!.Оператор не удосуживаются сообщить собственникам о себе письменно и адресно по домам.Зачем ? Если через суд они делают тебя должником без хлопот для себя.Еще и платёжки не выставляют и ты с ними знакомишься только в суде. У меня 4 года не поступало платёжек и суд признал должником.Законы есть ,да суда должного нет. При том ,что ты согласен заключить договор ,но не за прежние 4-е года, а с момента,как они о себе заявили.
Посмотрите Указ Президента о создании экологического оператора. Особенно самую последнюю строчку, где написано, кто оплачивает все расходы. Удивились или не очень?
Надо давно пора я знаете в первые с столкнулась с Мировым судом там столько нарушений как могла судья принять заявления без моего согласия на обработку моих персональных данных и как можно против физ лицо позволить двух юр лиц Мировой суд прекрасно знает что все МКД относятся к муниципалитетом ну там куча нарушений я считаю что все У К и правительство и суды и прокуратура это коррумпированная мафия это уголовщина это геноцид начисления это сознательное обнищания начисления враги народа
Учет услуги по ТКО ведется по объему мусора.Почему нельзя учесть этот объем?Что вы мелете?Какой перерасчет,если я не заключал договора?Почему нельзя заключить договор по фактическому объему сданного мусора?Почему мне не оплачивают покупку у меня этого самого мусора?Он же мой!?Любой старьевщик,принимающий от меня стекло,старые тряпки и аккумуляторы,металлолом,- выплачивают мне определенные суммы за этот мусор.Почему же наше сраное государство не считает себя обязанным это делать?
Не справедливость заложена в самой реформе. Живу в деревне, сортирую мусор:компостнач яма, металл сдаю, бумагу в печь, пластиком не злоупотребляю. Имею квартиру, ТКО 650р/мес,в которой стоят морозильник и стираю 1 раз в неделю. Мне было отказано в перерасчёте, долг по мовродиски. Зато у нашего рег оператора млд. прибыль и вонючие свалки в ранее живописных местах, в 50 км. от моего проживания, позиционирующего себя пунктом сортировки 🤔
Также обращаюсь в деревне . И многие культурные люди так делают . Но самое страшное нас приучают БОЛЬШЕ производить мусора и загаживать природу . Наших детей , внуков .
А как же раньше за мусор не оплачивали?Что народ не покупал продукты питания и напитки, мебель и прочие товары?В стоимость товара уже заложены что будут отходы.что вообще происходит в нашей стране и в жизни.Почему народ должен что то доказывать.
Пустая болтовня, обращение с ТКО- это рекет на уровне правительства, постановление подписал Медведев, вот и обращайтесь к нему, и им не указ не Конституция РФ,ни Г.К.РФ ни Ж.К.Р.Ф мне сказали все платят даже судьи и ты плати .
@@user-59195 сам удивляюсь, до сих пор нет. Хотя уже и сроки давности прошли . Я ни разу не оплачивал их квитанции тем самым не акцептировал оферту , в суд им идти не с чем.
Писать возражения на судебное решение в 10 дневный срок, пропустил срок по причине не получения судебного приказа- заявление о пропуске сроков и тут же возражение на судебное решение. Все образцы заявлений в суде есть.А подавать исковое заявление на общем основании попрошайки мусорщики зачастую не хотят потому что и тарифы у них завышены, и мусорки далеко стоят и тд
Мусорную реформу толкал Медведев .Он же придумал ВОДООТВЕДЕНИЕ . Что трубы новые проложили? А зачем ? Просто в платежку добавили едё один пункт .Ну , не хватает им , бедным . на очередную яхту или личный самолёт
Ведущая вебинара называет людей, которые платят добросовестными. Вытекает, что те, которые не платят, уже недобросовестные. Нехорошо это. Она хотя бы проанализировала, а сколько раз люди должны платить за вывоз мусора? При покупке из-за бугра платят за его растаможку и утилизацию, при покупке товара покупатель платит за утилизацию, производитель товара также платит за утилизацию. Думаю, что еще не все перечислил...
Вы не правы. Юридическое лицо может быть собственником в жилом многоквартирном доме, например, собственником магазина на 1 этаже, нескольких квартир для сдачи в найм своим сотрудникам и т. д.
На нашу улицу в селе вообще никогда не приезжала машина за мусором, требуют через суд 30 тыс. якобы за оказанные услуги, которых никогда не было, что с этим делать?
Добрый день.Когда присутствуют жилые помещения и домовладения спор ещё есть, и остаются вопросы.Но когда земельный участок пустой без зарегистрированного жилья и требуют платить за ТКО ...совсем моразм,при этом несколько лет ни квитанций ни извещений каких либо не было.Сказочная страна.
Вывоз мусора это содержание территории это обязанность администрации тем более, что за утилизацию уже оплатил производитель товара в обязательном порядке
Индивидуальный учет мусора возможен...просто это узаконенный грабеж, как и концессии по русски, как и капитальный ремонт, как и НДС Индивидуальный учет Закрытая площадка Индивидуальный электронный ключ Видеофиксация Весы под ящиком _-------- Но!! Мусорная машина должна иметь весы!!! У нас мусор на жителя по нормативу, которые чиновники высосали из пальца... Нам по обьему счет, а принимают на свалках по тоннам Как?!! Просто... Мусор это Поле чудес из Буратино
Одна "реформа" Чубайса давно прошла.так реформатор припеваючи живет сейчас за границей, а народ до сих пор страдает! Так же как и постановление Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491. Статьей 39 ЖК РФ установлено, что собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.(какие собственники- квартир ,квадратов или муниципальные собственники подвалов, коридоров, земли МКД ),ведь все собственники,а в ст 39 даже не прописано к кому это относится!
Спасибо Автору ролика за освещение проблемы, но к сожалению автор не привела номер, дату, название акта, инстанцию Верховного Суда. Можно было продемонстрировать и текст постановления, где говорится о возможности перерасчёта за ТКО.
Вывоз мусора и отходов входит в жир😮овку из жкх или ук в строку содержание и ремонт там подпункты и один из них вывоз мусора и отходов и еще присылают отдельную жировку от мособлериц за вывоз. отходов мы вынуждены платить 2 раза. Н а до у брать сумму ту которая указана в жировке от мособлериц из общей суммы в жировке от ук. или жкх из пункта содержание. и ремонт ..а сумма оплаты в строке содерж и ремонт должна уменьшиться измениться на минус
По решению суда, без нас сняли 16 тысяч, за вывоз мусора, но мы его не вывозим. В суде не были. Ничего не подписываали с мусорщиками. Пенсия маленькая. Прописаны только 2. Раньше 4-5лет назад были прописаны дети. Справки давали два три раза в МФЦ. Не передали никому, кроме райгаза. Так и приходят квитанции с разным количеством человек. В деревне до сельсовета 15км, затем в поселок еще 12км.как быть пенсионерам. Автобус 2-3раза в неделю. Как быть?
Жилое помещение, жилое помещение... А, если оно нежилое? Стоит коробка с крышей, окнами, дверями, произведена подводка газа и воды - всё! Внутри пусто - ни крана водопроводного, ни отопительной системы, ни газовой плиты... Человек строил, потом выбился из средств, ещё до этой мусорной, так называемой, реформы. Теперь тяжело болен. Дом не введён в эксплуатацию, т. к. в таком состоянии непригоден для проживания, никто в нём не зарегистрирован. Квитанции приходят регулярно, долг уже 7000 на собственника повесили.
Почему никто не говорит о постановлении 1156? Там сказано, что регоператор обязан предостсвлять мешки или другие емкости. Цена этой тары заложена сумму тарифа!
Одним словом наживаются как могу в ЖКХ полный без придел ну если суды плюют на законы и решения верховного суда российской федерации и операционного верховного суда и сознательно ссылаются на те постановления которые не прошли своевременно регистрацию и не были своевременно о опубликованы я в суд предоставила квитанции где нет не тарифа просто общая сумма и она в матированной части пишет что все оформлено правильно не подписи не печати вот как можно с этим бороться и гос пошлину суд накрутил за первое за отмену первого решения 204 31 коп+455 32коп это значит 659 63 а суда то фактически и не было по две три минуты одним словом это не суд
Да не кагда они не откажется от этого подбора в стране в среднем 150 миллионов людей 60 рублей с каждого это ежемесячно 9 миллиардов ладно бы они в дело шли ато уходят не известно куда и кому
Договор на вывоз мусора региональный оператлр должен заключать с каждым собственником и предоставить ему копию за подписью главного бухгалтера и печатью организауии вывозящей наш мусор
Что за ФЗ можно номер.оплачиваю там где прописана и живу,подали в суд за долю в другой квартире,суд.приказ отменила теперь через полтора года подали иск,скоро суд
А показания счётчиков электроэнергии, воды, газа равных 0 не является подтверждением отсутствия? Человек умер , а за мусор берут. Хотя бы полгода никто не будет проживать до вступления в наследство. Наше правительство гребёт налоги даже с мертвых. Позорище! Когда нажрутся?
Учитывать элементарно, складировать отходы в спец мешки с логотипом, которые можно будет приобрести в определённом месте. Платить заставляют и за мёртвые души. Откуда их берут, не выяснить.
.. Они должны нам платить за мусор и сортиррвку, а они должны заработать на переработке... Машина та же ездит а квитанция появилась... Ваша интерпритация норм закона очень условна... Юристы должны отставать права людей, а не пояснять нам почему это невозможно
Покупательная способность жильцов имеющих доход в 15 тыр и 300 тыр разные, следовательно, отходов будет в 20- 50 раз меньше! Дискриминация малоимущих получается! Получается, малоимущим остаётся грабить богатых, чтоб повысить свою покупательскую способность. Т. Е. сравнять свои доходы с теми кто имеют сверх доходы, чтоб платить на равных за ТКО!
Сразу бы уточнили для кого вы всё это рассказываете.. Население не потребитель!!! Население - пользователь!!! 210-ФЗ О муниципальных услугах, ст. 8 Муниципальные услуги безоплатны!
Человек не может проживать одновременно в двух раз-ных домах или квартирах, Если он платит за проживание в одной квартире значит он не живет в другой. Это могут подтвердить соседи по месту проживания или наоборот не проживания, а не только билет в другую квартиру. Однако у нас из людей сделали кошелек и ль этой участи никто не уйдет, ну если только богатенькие. Им все возможно.
Стоит ли за подвоз мусора до ямы за городом платить такие деньги? К примеру в доме 100 семей каждая по сто рублей = 10000р. Камаз потратит 100р на топливо, и работнику рублей 10. А все остальные деньги за что? Куда уходят? Поэтому, требуйте от управляйки ответ из каких затрат возникла цифра тарифа? Ссылайтесь на слова путина что цены должны быть обоснованными.
Очень грязная речь, с очевидным кокетством... По сути- простой, невнятный, с повторами пересказ... Послушайте в записи и поработайте над ошибками... Большой минус.
Что это было, мы не потребляем, но пользуемся🤯 очнитесь от морока. Не вводите в заблуждение Пипэл, у них и с лапшевизора хватает👆.насчёт,, права собственников"🤔🧐чего воздуха/пространства между стен/полом/потолком.
А если у меня квартиры в разных городах и показания счетчиков ноль...Какой мусор.? Как я его сумела сделать... Более того, в квартире в Самаре черновая отделка, не установлен даже унитаз..Как я могу ее сдавать? И здесь за мусор берут с квадратного метра..За мусор, который я не произвожу... В 5 регионах нашей страны берут за мусор с квадратного метра...Говорят, что перерасчёт невозможен... предоставленные документы об оплате в другом городе игнорируют...
Чушь ,как можно к жилплощади мусор,отходы соотносить,.вода пришла и ушла по трубам вот и все.Иногда мозги включать надо. СПОР ,ДОКАЗЫВАТЬ СКОЛЬКО МОЖНО ДУРАКАМ.ЦЕЛЬ ОДНА КАК БЫ С НАРОДА СОДРАТЬ ПОБОЛЬШЕ.НЕ СЛИШКОМ ЛИ МНОГО ПОСРЕДНИКОВ ПО СГОВОРУ ,ДОГОВОРА КУПРИТ И ЭНЕГО СБЫТ ПЛЮС !
Девка лапшу на уши вешает. За весь мусор мы оплачиваем в каждом магазине по 10 и 20 % от стоимости купленного товара, а это огромная сумма идет как НДС в бюджет. А в фальшивых квитанциях штрихкод заграничный, видимо у нас в торговой корпорации рф-россия не прокурора и президента
1раз-МЫ НАРОД оплатил в МАГАЗИНАХ эту упаковку...2раз ИП заплатил ЗА за ТКО! 3 раз АДМИНИСТРАЦИЯ ИЗ НАШИХ НАЦБОГАТСТВ ВЗЯЛ ДЕНЬГИ из КАЗНАЧЕЙСТВА С НАС И ОТДАЛ ЗА УСЛУГИ ТКО! 4 РАЗ ЗА МУСОР -НАС В СУДЫ ТАЩАТ РФ ПРЕСТУПНИКИ ВОТ ВАМ И 2 КОММЕНТАРИЯ когда всеУТИЛИЗАЦИЯ ТКО ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ТОВАРА когда мы купили конфеты,с нас уже удержали ,но и ИП тоже УПЛАТИЛ ! А 3РАЗ ГРАБЯТ БЕЗГОЛОВЫХ администрация с УК -БИЗНЕС устроили на нас! МЫ Во ВРЕМЯ ПОКУПКИ ТОРАРА _УЖЕ УПЛАТИЛИ ЗА УПАКОВКУ -ВЕСЬ НАРОД И ИП ЗАПЛАТИЛ и ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ 3раза УЖЕ ОПАЛАТИЛИ АДМИНИСТРАЦИИ А ЗАВОДОВ ПО МУСОРУ НА ЭТИ ДЕНЬГИ НИКТО НЕ СТРОИТ ,А ГРАБЯТ ПРОСТО И НЕТ 354 ПОСТАНОВЛЕНИЯ_ЭТОТ НИЧТОЖНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ,не подписанный НИКЕМ !
Очень долго, нудно, непрофессионально, в силу юридической ничтожности ПП 354, отсутствия двусторонних договоров, отсутствия лицензий на продажу ресурсов, т.е., за ресурсы платить не должны
У НАРОДА С МУНИЦИПАЛИТЕТОМ ЕСТЬ УСТАВ ГОРОДА_ЭТО и есть главный НАШ ДОГОВОР С АДМИНИСТРАЦИЕЙ И МЫ НИ С КЕМ БОЛЬШЕ НЕ ДОЛЖНЫ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРА! ИЗ НАШИХ НАЦБОГАТСТВ АДМИНИСТРАЦИЯ БЕРЕТ 5тысяч на жкх к примеру Х12 месяцев=60 тысяч ! А КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ КРЕМЛЬ ВЫДЕЛИЛ по 36миллионов 650тысяч ! ОТНИМИТЕ от з6 650-60 тысяч =31миллион 650 тысяч с КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ОСТАЁТСЯ АДМИНИСТРАЦИИ !!!!!!! КУДА ЭТИ ПОТОКИ УХОДЯТ??????? Ответить
А вы знаете, что регоператор с населения берет по площади кв.а сам сдает по весу. Не хило так при этом наживаясь. Т.е. население по весу сдавать не может, (ну, дорого им с весами заморачиваться), поэтому- с населения- по метражу или кол- ву проживающих, а они, сдают чистый вес. Вот так вот!
Идите в суд и доводите дело до Верховного Суда. У Вас есть неоспоримый доказательства. Только эти доказательства надо грамотно оформить: актами уполномоченный организаций, управляющий компаний об отсутствии потребления ком. Услуг в помещении где Вы не живёте. А вначале требуй е перерасчёт с мусорщиков и предоставляете им эти факты-копии, а если откажут идите в суд, потом, если не вашу пользу подавайте апелляцию и т. д. до ВС.
Да закон, который требует собственника нескольких жилых помещений платить за пустующее - это постановление правительства номер 354 - открытое мошенничество и ракет с его стороны на глазах всего народа нашей страны, это факт!!! Мусор там естественно отсутствует, следовательно работы по его утилизации не могут быть выполнены, услуга отсутствует - ЗА ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТЕ НАРОД ПЛАТИТЬ???
Этот народ РАБ, а РАБ всегда должен ХОЗЯИНУ!
бандитское государство во главе с кремлевским опг.
😂 а ни кому ещё не пришла квитанция на снег? Прошлогодний,новогодний?
Они решили стрич как овец. Вова дал добро.
За каждый приобретённый товар платится НДС 20% который идёт в бюджет. С какой стати ещё должны платить за утилизацию? За что тогда платится НДС?
Согласно статье 5 федерального закона 89 утилизация ТБО уже оплачена производителями и импортёрами товаров. Кроме того, мусор является твоей собственностью и собственник в праве сам решать что с ним делать, отдавать мусорщикам или сортировать используя в хозяйстве.
Но дело в том что в суде ничего не докажешь т.к. судов нет, а те что таковыми называются, плевали на закон и факты.
Есть только право сильного.
Сегодня ходили в суд, думала выиграть, но не тут-то было, судья выступала в роли адвоката Рифея
@@user-cu9yb1fz3d и что дальше какой итог взыскали с вас долг?а я пенсионер не хочу платить за мусор и что тоже с меня взыщут?
👍👍👍
Жиртреста.
Я на свою з/п - 0,5 ставки почтальона ( десятка + - 500 руб ) в трёх местах оплачиваю за мусор . И никакой суд меня не слышит ! Учитесь ! Вот такая шустрая Россиянка!
Сбор за мусор, да еще с квадратных метров, это изощренная власть уже не знает каким способом ободрать пенсионеров и граждан. Чиновничья рать считает , что мусор рождается со всех углах квартир, а оклады у них сорозмерны количеству мусору, на лицо звериннвй облик правящего класса прихлебателей от власти.
Не смешно совсем. Публичный договор, это что за издевка над народом? Таким способом можно заставить платить за снег, воду в реке, которая протекает через населенный пункт, за воздух, которым дышим. Этот закон писали не совсем здоровые умом люди.Такими законами, людей лишают конституционных прав и свобод
Совершенно точно НО есть одно НО как сказал создатель МММ Сергей Мавроди это законом НЕ запрещено ТО ЕСТЬ само Государство даёт возможность проворачивать такие Афëрты заключать между людьми Акцепты нужно лишь наше добровольное согласие если именно в навязанные нам типо законы внимательно изучить мы уже давно должны платить за снег и дождь и многие уже платят только об этом даже и не догадываются.
@@user-rg8ko8vg6j
Это государство и допустило МММ.
Если не живешь ,за что платить ,странный приказ,неужели считаете нормальное решение
Лурдом
Этот ФЗ писали очень наглые люди, чтобы заставить Вас просто платить!!!
Ну если они предоставили свои услуги ( машина приехала) , пусть предоставят акт выполненых работ!
По закону, они ничего Вам не обязаны, А Вы им всегда должны.
@@PiterGrill Какому закону? Неподписанному никем?
Иди лесом, Питер! У себя разберись сначала!
Очень НУДНО трактуете законы. А как насчет законов математики? Если размер мусора =0, то при умножении на площадь =0😊
Одна болтология по каким-то пунктам, цифрам и ничего конкретно и исчерпывающе. Она разъясняет для кандидата юридических наук.
Любая услуга должна предоставляться по желанию потребителя, а иначе это принуждение.
Иначе это налог
У меня также был суд. Решение в мою пользу.
Хотелось бы узнать от мошенников, замутивших эту схему, как тко оказалось коммунальной услугой? Как эти мошенники договор оферы и постановления, сделали выше закона конституции? Такое может быть только в рашке, где все плюют на закон и ссылаются на хотелки зажравшися чиновников. Не вводите народ в заблуждение, мы не потребители, мы пользователи. Слушая ваш бред, приходишь к выводу- в россии напрочь отсутствует правосудие.
Я давно об этом говорю в России нет правосудия еслибы вы видели какой они мне Мировой суд выслал Мотивированную часть ну одним словом какой был суд такое и вынесли решения и что-то они мне много накрутили гос пошлину за первое решения которые я отменила
Я плачу в двух местах. За квартиру и за дом. В суде меня не слышат ! Куда бежать ?!
ПП 354 не прошло законную процедуру опубликования, поэтому юридически это постановление ничтожно, и ссылка на него нарушает наши права...
Верховный суд дал добро ..
У 354постановления есть 4пункт, где говорится, что должен заключатся договор. Нет договора, нет разговора. Многие люди не платят.
@@user-rr4wp8jk4o договор публичный , после 16 дней считается заключается как оператор опубликует на своëм сайте , вроде в правилах 1156 написано ..
Все это рекет , но в законе ..
@@user-tj4ln1sb8pну и грош цена ему тогда.
И на многих подают в суд @@user-rr4wp8jk4o
Доказать факт не проживания в квартире можно, составив акт за подписью и печатью представителя УК или РСО.С заявлением и актом обследования квартиры нужно обратиться к региональному оператору для проведения перерасчета. Согласно ст.781 ГК РФ плату можно требовать за оказанные услуги при наличии договора оказания услуг, но операторы не хотят с этим фактом считаться и ссылаются на выгодный ему законодательный документ, что нарушает права потребителей. Требование платы за не оказанные услуги это мошенничество, потому наказуемо. Судьи сами плохо знают законы, не хотят логически рассуждать. Если бы они несли ответственность за не правосудные решения, то таких решений не было бы. Надо ввести закон, устанавливающий ответственность судей за свои решения.
"Публичный договор публикуют в общедоступной форме" с моей убежденной точки зрения это ,мягко говоря, лукавство.В один прекрасный момент появился региональный оператор.Он публикует в печати и на сайте публичный договор. И вот население точ но должно знать когда это случилось среди своих загруженных будней. Знать на какой сайт посмотреть и прочее?!.Оператор не удосуживаются сообщить собственникам о себе письменно и адресно по домам.Зачем ? Если через суд они делают тебя должником без хлопот для себя.Еще и платёжки не выставляют и ты с ними знакомишься только в суде. У меня 4 года не поступало платёжек и суд признал должником.Законы есть ,да суда должного нет. При том ,что ты согласен заключить договор ,но не за прежние 4-е года, а с момента,как они о себе заявили.
Посмотрите Указ Президента о создании экологического оператора.
Особенно самую последнюю строчку, где написано, кто оплачивает все расходы.
Удивились или не очень?
@@user-vw8wd6lp1c а точнее как загуглить .?
Надо давно пора я знаете в первые с столкнулась с Мировым судом там столько нарушений как могла судья принять заявления без моего согласия на обработку моих персональных данных и как можно против физ лицо позволить двух юр лиц Мировой суд прекрасно знает что все МКД относятся к муниципалитетом ну там куча нарушений я считаю что все У К и правительство и суды и прокуратура это коррумпированная мафия это уголовщина это геноцид начисления это сознательное обнищания начисления враги народа
Я давно о этом говорю и суды об этом знают и пишу куда я только не писала и все как с гуся вода
Тема не раскрыта. В этой теме много чёрных дыр и белых пятен.... Жаль. Уже слушаю 10 юриста, и всё поверхностно.
очень повехностно, без ссылок.
Учет услуги по ТКО ведется по объему мусора.Почему нельзя учесть этот объем?Что вы мелете?Какой перерасчет,если я не заключал договора?Почему нельзя заключить договор по фактическому объему сданного мусора?Почему мне не оплачивают покупку у меня этого самого мусора?Он же мой!?Любой старьевщик,принимающий от меня стекло,старые тряпки и аккумуляторы,металлолом,- выплачивают мне определенные суммы за этот мусор.Почему же наше сраное государство не считает себя обязанным это делать?
Благо дарю Вам!Как Вы правы,совершенно с Вами согласна!!!
Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать!
За наши же денежки мы и отдаём и мусор и деньги
Закон должен быть один. Человек должен иметь право пользоваться или не пользоваться этой услугой. Судьи работают не по закону а по указанию свыше.
Не справедливость заложена в самой реформе. Живу в деревне, сортирую мусор:компостнач яма, металл сдаю, бумагу в печь, пластиком не злоупотребляю. Имею квартиру, ТКО 650р/мес,в которой стоят морозильник и стираю 1 раз в неделю. Мне было отказано в перерасчёте, долг по мовродиски. Зато у нашего рег оператора млд. прибыль и вонючие свалки в ранее живописных местах, в 50 км. от моего проживания, позиционирующего себя пунктом сортировки 🤔
Также обращаюсь в деревне . И многие культурные люди так делают . Но самое страшное нас приучают БОЛЬШЕ производить мусора и загаживать природу . Наших детей , внуков .
Лохотрон для народа. Дерут с народа три шкуры. Те кто писали эти законы, писали в угаре или нанюхались чего то.
Постановление 354 в силу Не Вступил, зачем о нем упоминать? Вы точно юрист?
Верховный суд 354 постановление утвердил , можно использовать ..
Когда утвердил? число, месяц, год, номер?или только на словах? @@user-tj4ln1sb8p
А как же раньше за мусор не оплачивали?Что народ не покупал продукты питания и напитки, мебель и прочие товары?В стоимость товара уже заложены что будут отходы.что вообще происходит в нашей стране и в жизни.Почему народ должен что то доказывать.
Узаконенный грабёж!!! Это Узаконенный обман потребителя- заставляют Народ платить за услуги, которые нам не оказывают! ПОЗОРИЩЕ!!!!
Пустая болтовня, обращение с ТКО- это рекет на уровне правительства, постановление подписал Медведев, вот и обращайтесь к нему, и им не указ не Конституция РФ,ни Г.К.РФ ни Ж.К.Р.Ф мне сказали все платят даже судьи и ты плати .
Ну судьи точно не платят😊
С 2018 года ни рубля за ТКО не заплатил.
И что с вас не взыскали за неуплату?
@@user-59195 сам удивляюсь, до сих пор нет. Хотя уже и сроки давности прошли . Я ни разу не оплачивал их квитанции тем самым не акцептировал оферту , в суд им идти не с чем.
@@user-59195 нет
Очень сложно проговариваете текст, необходимо было подготовиться к эфиру ! Затруднительно слушать вас.
Солидарна, даже не верится, что говорит юрист.
Писать возражения на судебное решение в 10 дневный срок, пропустил срок по причине не получения судебного приказа- заявление о пропуске сроков и тут же возражение на судебное решение. Все образцы заявлений в суде есть.А подавать исковое заявление на общем основании попрошайки мусорщики зачастую не хотят потому что и тарифы у них завышены, и мусорки далеко стоят и тд
Когда товар в магазине покупаете чеки смотрите НДС за что платим? За мусор.
Мусорную реформу толкал Медведев .Он же придумал ВОДООТВЕДЕНИЕ . Что трубы новые проложили? А зачем ? Просто в платежку добавили едё один пункт .Ну , не хватает им , бедным . на очередную яхту или личный самолёт
ЮЛИстка явно отрабатывает зарплату которую ей выплачивает система.. Оплату за утилизацию ТБО оплачивает производитель ТБО🤣😅😂
Ведущая вебинара называет людей, которые платят добросовестными. Вытекает, что те, которые не платят, уже недобросовестные. Нехорошо это. Она хотя бы проанализировала, а сколько раз люди должны платить за вывоз мусора? При покупке из-за бугра платят за его растаможку и утилизацию, при покупке товара покупатель платит за утилизацию, производитель товара также платит за утилизацию. Думаю, что еще не все перечислил...
Удивительно, почему юрист не знает что на ЖК РФ ЮР.лицу нельзя ссылаться, у него нет жилищных прав!!!😂
Вы не правы. Юридическое лицо может быть собственником в жилом многоквартирном доме, например, собственником магазина на 1 этаже, нескольких квартир для сдачи в найм своим сотрудникам и т. д.
Жильцы не являются собственниками, собственником является муниципалитет - в этом намеренная путаница...
Да и думаю , что договор оператор заключает с муниципалитетом , а муниципальные услуги по закону бесплатно .
И в селе тоже ? Вроде если в Росреестре жильë на учëте то оно в жил фонде муниципалитета ?
Оплачено из федерального бюджета @@user-tj4ln1sb8p
На нашу улицу в селе вообще никогда не приезжала машина за мусором, требуют через суд 30 тыс. якобы за оказанные услуги, которых никогда не было, что с этим делать?
Пишите в правительство РФ, Путину,Бастрыкину
Просто;-кому-то понадобились халявные деньги и придумали Закон об обязательном платеже, без участия народа!!!!
Ни о чём.
Юрист- юЛист. Ты долго врать будешь??? По Морскому праву работаете с пиратами под названием,, судья,,
По какому тарифу начисляются коммунальные услуги? Есть такой закон?
Рекет !-С нарушением конституции и других Госс законов ,применяющихся против народа.-Машейничество,А Поддерживающие ,подобную лобуду!-Преступники***
Итог! Суды все купленые и против обычного населения! Позор стране! Позор тем кто этот закон тротолкнул!
Если человек не проживает, то он и не мусорит...... тогда в чем логика? Совсем уже берега потеряли!
А куда делась строка за мусор с квадратного метра? УК внесли ее в строку содержание и ремонт. А теперь ещё берут с человека, даже новорожденного.
Ничего путного вы не сказали. Беспредел в нашем государстве. Никто народ не защищает. Написали постановления безграмотные писарьчуки и обирают народ
Добрый день.Когда присутствуют жилые помещения и домовладения спор ещё есть, и остаются вопросы.Но когда земельный участок пустой без зарегистрированного жилья и требуют платить за ТКО ...совсем моразм,при этом несколько лет ни квитанций ни извещений каких либо не было.Сказочная страна.
Вывоз мусора это содержание территории это обязанность администрации тем более, что за утилизацию уже оплатил производитель товара в обязательном порядке
Индивидуальный учет мусора возможен...просто это узаконенный грабеж, как и концессии по русски, как и капитальный ремонт, как и НДС
Индивидуальный учет
Закрытая площадка
Индивидуальный электронный ключ
Видеофиксация
Весы под ящиком
_--------
Но!! Мусорная машина должна иметь весы!!!
У нас мусор на жителя по нормативу, которые чиновники высосали из пальца...
Нам по обьему счет, а принимают на свалках по тоннам
Как?!!
Просто... Мусор это Поле чудес из Буратино
А у нас в квитанции расчет идёт на куб. м. Похоже жители мусорят в длину, ширину и высоту своей площади квартиры! Вы можете себе такое представить?!
Одна "реформа" Чубайса давно прошла.так реформатор припеваючи живет сейчас за границей, а народ до сих пор страдает! Так же как и постановление Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491. Статьей 39 ЖК РФ установлено, что собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.(какие собственники- квартир ,квадратов или муниципальные собственники подвалов, коридоров, земли МКД ),ведь все собственники,а в ст 39 даже не прописано к кому это относится!
Дайте пожалуйста ссылку на данное решение Верховного Суда, о котором Вы говорите.
Один момент, у нас ни у кого нет собственности, её нас лишили,. У нас есть только право собственности
Спасибо Автору ролика за освещение проблемы, но к сожалению автор не привела номер, дату, название акта, инстанцию Верховного Суда. Можно было продемонстрировать и текст постановления, где говорится о возможности перерасчёта за ТКО.
С какого перепуга с кв.м. считают вот в чём вопрос. Ответ так то простой выгодно оператору.
5 лет назад они обещали мусороберерабатывающие заводы и типа цены забрали на это. Но как выяснилось никаких заводов не построили.
Они не понимают что такое потребление и пользование! Сами ЖКХашники несут бред! Также с ПП 354, его нет в Мин.юсте!
Вы не правы. ПП - 354 действующий подзаконный акт до 31.12.2027
Девушка эта нашла работу- ездить по ушам!
Если ты плохо законы занаеш.Зачем видео выпускаешь😡😡😡😡😡👎👎👎👎
Вывоз мусора и отходов входит в жир😮овку из жкх или ук в строку содержание и ремонт там подпункты и один из них вывоз мусора и отходов и еще присылают отдельную жировку от мособлериц за вывоз. отходов мы вынуждены платить 2 раза. Н а до у брать сумму ту которая указана в жировке от мособлериц из общей суммы в жировке от ук. или жкх из пункта содержание. и ремонт ..а сумма оплаты в строке содерж и ремонт должна уменьшиться измениться на минус
По решению суда, без нас сняли 16 тысяч, за вывоз мусора, но мы его не вывозим. В суде не были. Ничего не подписываали с мусорщиками. Пенсия маленькая. Прописаны только 2. Раньше 4-5лет назад были прописаны дети. Справки давали два три раза в МФЦ. Не передали никому, кроме райгаза. Так и приходят квитанции с разным количеством человек. В деревне до сельсовета 15км, затем в поселок еще 12км.как быть пенсионерам. Автобус 2-3раза в неделю. Как быть?
Пишите всем селом Путину
Ну вот у нас в самаре и вскрылась вся их схема ,очередное доказательство что платим за воздух
А контракт с АДминисрацией? Почему не говорите,согласно фз 44?
Как надоело слышать - скажем так, скажем так, скажем так - на каждом шагу...
Образование то наверное РФ....
Жилое помещение, жилое помещение...
А, если оно нежилое?
Стоит коробка с крышей, окнами, дверями, произведена подводка газа и воды - всё! Внутри пусто - ни крана водопроводного, ни отопительной системы, ни газовой плиты... Человек строил, потом выбился из средств, ещё до этой мусорной, так называемой, реформы. Теперь тяжело болен. Дом не введён в эксплуатацию, т. к. в таком состоянии непригоден для проживания, никто в нём не зарегистрирован. Квитанции приходят регулярно, долг уже 7000 на собственника повесили.
Почему никто не говорит о постановлении 1156? Там сказано, что регоператор обязан предостсвлять мешки или другие емкости. Цена этой тары заложена сумму тарифа!
Пожалуйста идите в контору регоператора и получите мешки.Мы ездим раз в полгода за мешками
@@AnatolyKonstantinovich может напишите название вашего рег оператора и где проживаете?
@@Henry-ox3vd региональный оператор один на всех ,я так понимаю ) у нас в Иваново
@@AnatolyKonstantinovich В каждом субъекте свой, и похоже, что вам повезло!
Одним словом наживаются как могу в ЖКХ полный без придел ну если суды плюют на законы и решения верховного суда российской федерации и операционного верховного суда и сознательно ссылаются на те постановления которые не прошли своевременно регистрацию и не были своевременно о опубликованы я в суд предоставила квитанции где нет не тарифа просто общая сумма и она в матированной части пишет что все оформлено правильно не подписи не печати вот как можно с этим бороться и гос пошлину суд накрутил за первое за отмену первого решения 204 31 коп+455 32коп это значит 659 63 а суда то фактически и не было по две три минуты одним словом это не суд
ВС РФ в очередной раз в юридическом споре встал на сторону жулья. Что ж,нам-не привыкать.
Царь не настоящий.и все беды
Долго, несвязно, ниочем.
Где ссылки на законы?
Где ссылки на решение ВС?
Более бестолкового юридического комментария не встречала. Только комментарии проясняют суть вопроса.
Чего бесите народ? Какой перерасчёт, если не проживает никто? 7 лет думаете и смотрите. Бла-бла-бла. Вы точно Верховный Суд?
Да не кагда они не откажется от этого подбора в стране в среднем 150 миллионов людей 60 рублей с каждого это ежемесячно 9 миллиардов ладно бы они в дело шли ато уходят не известно куда и кому
Договор на вывоз мусора региональный оператлр должен заключать с каждым собственником и предоставить ему копию за подписью главного бухгалтера и печатью организауии вывозящей наш мусор
А КАК НОРМА ГРАЖДАНИН ПЛАТИТ ТОЛЬКО ЗА ОДИН ОБЬЕКТ ПРОЖИВАНИЯ ОДНОВРЕМЕННО ЗА ДВА ОБЬЕКТА ОН НЕМОЖЕТОПЛАЧИВАТЬ, СМ НОРМУ Ф.З.
Что за ФЗ можно номер.оплачиваю там где прописана и живу,подали в суд за долю в другой квартире,суд.приказ отменила теперь через полтора года подали иск,скоро суд
Автор коррупционер на стороне мусорного оператора
А показания счётчиков электроэнергии, воды, газа равных 0 не является подтверждением отсутствия? Человек умер , а за мусор берут. Хотя бы полгода никто не будет проживать до вступления в наследство. Наше правительство гребёт налоги даже с мертвых. Позорище! Когда нажрутся?
Учитывать элементарно, складировать отходы в спец мешки с логотипом, которые можно будет приобрести в определённом месте. Платить заставляют и за мёртвые души. Откуда их берут, не выяснить.
.. Они должны нам платить за мусор и сортиррвку, а они должны заработать на переработке... Машина та же ездит а квитанция появилась... Ваша интерпритация норм закона очень условна... Юристы должны отставать права людей, а не пояснять нам почему это невозможно
Ну магазины же тоже существуют , ходишь , не ходишь , плати ???? Так чтоли ?
С кладбища справку принести? Так там не выдают.
Покупательная способность жильцов имеющих доход в 15 тыр и 300 тыр разные, следовательно, отходов будет в 20- 50 раз меньше! Дискриминация малоимущих получается! Получается, малоимущим остаётся грабить богатых, чтоб повысить свою покупательскую способность. Т. Е. сравнять свои доходы с теми кто имеют сверх доходы, чтоб платить на равных за ТКО!
Если , вы за электричество не платите, вам его отключают!) если выизв вывоз мусора не платите, вам начисляют платежи) Найдите логику ?)
А как подтвердить что я проживаю на территории СССР, а не на морском дне Рф?
За утилизацию заплатил уже производитель.
Сразу бы уточнили для кого вы всё это рассказываете..
Население не потребитель!!!
Население - пользователь!!!
210-ФЗ О муниципальных услугах, ст. 8
Муниципальные услуги безоплатны!
Человек не может проживать одновременно в двух раз-ных домах или квартирах, Если он платит за проживание в одной квартире значит он не живет в другой. Это могут подтвердить соседи по месту проживания или наоборот не проживания, а не только билет в другую квартиру. Однако у нас из людей сделали кошелек и ль этой участи никто не уйдет, ну если только богатенькие. Им все возможно.
Стоит ли за подвоз мусора до ямы за городом платить такие деньги? К примеру в доме 100 семей каждая по сто рублей = 10000р. Камаз потратит 100р на топливо, и работнику рублей 10. А все остальные деньги за что? Куда уходят?
Поэтому, требуйте от управляйки ответ из каких затрат возникла цифра тарифа? Ссылайтесь на слова путина что цены должны быть обоснованными.
Очень грязная речь, с очевидным кокетством... По сути- простой, невнятный, с повторами пересказ... Послушайте в записи и поработайте над ошибками... Большой минус.
Пустой разговор
Если нет начислений по электричеству, значит в квартире не живут!!!
Я не живу в квартире...дача
Холодильник мотает на счётчик ..
+ Приехал .чайник поставил ..
Оплата за тко не законна как и за кап ремонт. Квитанции присылают без печати организации и подписи глав.бух галтера организациий оббирающих. Жильцов
Что это было, мы не потребляем, но пользуемся🤯 очнитесь от морока. Не вводите в заблуждение Пипэл, у них и с лапшевизора хватает👆.насчёт,, права собственников"🤔🧐чего воздуха/пространства между стен/полом/потолком.
А если у меня квартиры в разных городах и показания счетчиков ноль...Какой мусор.? Как я его сумела сделать...
Более того, в квартире в Самаре черновая отделка, не установлен даже унитаз..Как я могу ее сдавать? И здесь за мусор берут с квадратного метра..За мусор, который я не произвожу...
В 5 регионах нашей страны берут за мусор с квадратного метра...Говорят, что перерасчёт невозможен... предоставленные документы об оплате в другом городе игнорируют...
😮
А 89 фз для кого? Может просто почитаем?
Жилищный кодекс, ПП 354, в нарушение ст. 55 Конституции РФ нарушает ст. 7.1 Конституции
Много лишнего, не нужного, плохая консультация.
Чушь ,как можно к жилплощади мусор,отходы соотносить,.вода пришла и ушла по трубам вот и все.Иногда мозги включать надо. СПОР ,ДОКАЗЫВАТЬ СКОЛЬКО МОЖНО ДУРАКАМ.ЦЕЛЬ ОДНА КАК БЫ С НАРОДА СОДРАТЬ ПОБОЛЬШЕ.НЕ СЛИШКОМ ЛИ МНОГО ПОСРЕДНИКОВ ПО СГОВОРУ ,ДОГОВОРА КУПРИТ И ЭНЕГО СБЫТ ПЛЮС !
Либо девушка не разобралась с ситуацией, либо это заказная работа. Жильцы не собственники, собственник муниципалитет, а им все оплачено
В итоге что наговорили, а воз и ныне там.
В НДС бы включили и всё потребление больше платеж больше
Спасибо всем за коменты, вы умнички
Девка лапшу на уши вешает. За весь мусор мы оплачиваем в каждом магазине по 10 и 20 % от стоимости купленного товара, а это огромная сумма идет как НДС в бюджет. А в фальшивых квитанциях штрихкод заграничный, видимо у нас в торговой корпорации рф-россия не прокурора и президента
1раз-МЫ НАРОД оплатил в МАГАЗИНАХ эту упаковку...2раз ИП заплатил ЗА за ТКО! 3 раз АДМИНИСТРАЦИЯ ИЗ НАШИХ НАЦБОГАТСТВ ВЗЯЛ ДЕНЬГИ из КАЗНАЧЕЙСТВА С НАС И ОТДАЛ ЗА УСЛУГИ ТКО! 4 РАЗ ЗА МУСОР -НАС В СУДЫ ТАЩАТ РФ ПРЕСТУПНИКИ ВОТ ВАМ И 2 КОММЕНТАРИЯ когда всеУТИЛИЗАЦИЯ ТКО ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ТОВАРА когда мы купили конфеты,с нас уже удержали ,но и ИП тоже УПЛАТИЛ ! А 3РАЗ ГРАБЯТ БЕЗГОЛОВЫХ администрация с УК -БИЗНЕС устроили на нас! МЫ Во ВРЕМЯ ПОКУПКИ ТОРАРА _УЖЕ УПЛАТИЛИ ЗА УПАКОВКУ -ВЕСЬ НАРОД И ИП ЗАПЛАТИЛ и ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ 3раза УЖЕ ОПАЛАТИЛИ АДМИНИСТРАЦИИ А ЗАВОДОВ ПО МУСОРУ НА ЭТИ ДЕНЬГИ НИКТО НЕ СТРОИТ ,А ГРАБЯТ ПРОСТО И НЕТ 354 ПОСТАНОВЛЕНИЯ_ЭТОТ НИЧТОЖНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ,не подписанный НИКЕМ !
Очень долго, нудно, непрофессионально, в силу юридической ничтожности ПП 354, отсутствия двусторонних договоров, отсутствия лицензий на продажу ресурсов, т.е., за ресурсы платить не должны
У НАРОДА С МУНИЦИПАЛИТЕТОМ ЕСТЬ УСТАВ ГОРОДА_ЭТО и есть главный НАШ ДОГОВОР С АДМИНИСТРАЦИЕЙ И МЫ НИ С КЕМ БОЛЬШЕ НЕ ДОЛЖНЫ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРА! ИЗ НАШИХ НАЦБОГАТСТВ АДМИНИСТРАЦИЯ БЕРЕТ 5тысяч на жкх к примеру Х12 месяцев=60 тысяч ! А КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ КРЕМЛЬ ВЫДЕЛИЛ по 36миллионов 650тысяч ! ОТНИМИТЕ от з6 650-60 тысяч =31миллион 650 тысяч с КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ОСТАЁТСЯ АДМИНИСТРАЦИИ !!!!!!! КУДА ЭТИ ПОТОКИ УХОДЯТ???????
Ответить
А вы знаете, что регоператор с населения берет по площади кв.а сам сдает по весу. Не хило так при этом наживаясь.
Т.е. население по весу сдавать не может, (ну, дорого им с весами заморачиваться), поэтому- с населения- по метражу или кол- ву проживающих, а они, сдают чистый вес. Вот так вот!
Утилизация (мусор)был включен в стоимость товара,выделили в отдельную услугу сразу приобрело право оплаты жителем
Все КУ уплачиваются из бюджета,не верите и собственником является город(муниципалитет)
Идите в суд и доводите дело до Верховного Суда. У Вас есть неоспоримый доказательства. Только эти доказательства надо грамотно оформить: актами уполномоченный организаций, управляющий компаний об отсутствии потребления ком. Услуг в помещении где Вы не живёте. А вначале требуй е перерасчёт с мусорщиков и предоставляете им эти факты-копии, а если откажут идите в суд, потом, если не вашу пользу подавайте апелляцию и т. д. до ВС.
Удивительно , сколько может болтать человек , абсолютно беспредметно , првторяя одно и то же и без какого нибудь результата .
А что народ получает прибыль что отдаёт бесплатно свой товар который купил? И за это ищё и платить ? Почему тогда потребитель а непользователь ?