Alors, Cloud est-il une déconstruction ? A vous de me le dire ! :D PS: Je me rends compte, un peu tard, qu'il y a quelques "couacs" dans l'audio de la vidéo (une ou deux répétitions, rien de bien grave), je ferais en sorte que cela ne se reproduise plus dans les futures vidéos ! 🌟 Envie de soutenir la chaîne ? Fais un don ici 💰: paypal.me/Yajinalyse?country.x=FR&locale.x=fr_FR 🔗 Ou rejoins-moi sur Patreon pour plus de contenus exclusifs : patreon.com/Yajinalyse 🚀 Booste ta chaîne TH-cam avec mon eBook 'De 0 à 20K Abonnés' ! Découvre des stratégies éprouvées et des conseils exclusifs pour agrandir ta communauté 📈. 📖 Clique ici pour en savoir plus et te procurer ton guide : sowl.co/s/kTSc7 🎥 Regarde la vidéo de présentation de l'Ebook ici : th-cam.com/video/oBPmyhUDR_M/w-d-xo.html 🌟 Envie de soutenir la chaîne ? acheter ton t-shirt ici 💰: yajishop.myspreadshop.fr/
Salutation ! J'ai trouvé ta vidéo très sympathique, mais je trouve toujours Cloud surestimé :-p. En fait, je le trouve un peu trop lisse, que ce soit dans l'original ou dans le remake partie 1 (Même si déjà, Square Enix l'ont un peu amélioré dans ce dernier). Bien entendu, cela n'engage que moi, mais j'aurais aimé voir Cloud plutôt comme ca : /!\ Attention, gros pavé /!\ : Je verrais plutôt Cloud traumatisé la mort de sa mère et de Zack, suite à la folie de Sephiroth. Seulement, comme dans le jeu, il aurait eu une grosse part d'amnésie, et aurait oublié beaucoup d'éléments de son passé. Par exemple, il aurait oublié que Zack était à Nibelheim au côté de Sephiroth, qu'il n'a jamais été un Soldat de première classe, les raisons de la mort de Zack, le fait que l'épée broyeuse et sa tenue ne lui appartienne pas ou encore le fait que Tifa et lui étaient extrêmement proches étant enfants. Mais, il aurait quand même accepté de s'engager auprès d'Avalanche suite à l'insistance de Tifa et d'un coup de tête, histoire d'éventuellement se changer les idées et de pouvoir se venger de la Shinra. Seulement, Cloud, suite aux évènements qu'il a traversé dans sa vie, est devenue un sombre connard arrogant, hargneux, corrosif, qui passe son temps à envoyer chier tout le monde (Sauf Tifa, même si il ne lui apporte pas énormément d'affection dans un premier temps) et d'être d'une violence presque sans limite. Comme si son "expérience" dans le Soldat lui a donné une prétention et nonchalance démesurée. Mais quand on regarde de plus près, Cloud, une fois isolé, est surtout déprimé, perdu, désespéré, désabusé, ravagé par le peu d'évènements dont il se souvient, possède des envies de suicides. Seulement, il n'y arrive pas malgré ses nombreuses tentatives, car selon lui, le job de Barret n'attends pas. Et bien sûr, la fameuse promesse de Tifa, dont cette dernière va lui rappeler, et qu'il a intérêt à la tenir, si il veut que cette dernière puisse l'aider. Bien entendu, cette déprime/rage/folie de Cloud aurait diminuée avec le temps, notamment lorsqu'il va raconter les évènements dont il se rappelle aux membres d'Avalanche à Kalm, même si il aura bien du mal. Mais une fois cela fait, il commencera à se calmer, et deviendra un vrai leader pour Avalanche, et soutiendra à son tour les membres dans les moments les plus compliqués (Du moins, comme il le pourra). En somme, il serait quand même un stéréotype avant la remise en cause de ses souvenirs au Cratère Nord : Un mixte entre un vétéran traumatisé par la guerre et un détective de film noir désabusé. Et pour finir, j'aurais apprécié que Cloud et Tifa soient de *VRAIES* amis d'enfance. Car le fait que Tifa tienne à garder le blondinet auprès d'elle, uniquement à cause d'une promesse, n'a pas de sens. Normalement, personne ne tient autant à une personne avec lequel on a parlé seulement cinq minutes. En fait, j'imagine tout simplement que Tifa est la seule amie que Cloud aurait connu étant enfant. Celle qui lui aurait aidé quand ce dernier ce serait fait molesté par les autres gosses du village, et qui l'aurait aidé à donner un sens à sa vie. De plus, l'engagement de Cloud au Soldat aurait eu d'autant plus de sens, puisqu'en plus de se prouver à lui-même qu'il n'est pas un minable, il aurait voulu remercier celle avec lequel il a grandit. Et Tifa aurait du coup eu une vraie raison de vouloir à tout prix rester auprès de lui et l'engager auprès d'Avalanche. Bref, sur ceux, désolé de ce long pavé par très palpitant, je te remercies d'avance de ta réponse et je te souhaites bon courage pour la suite :-) !
Merci pour tes encouragements! Je vois que tu es un passionné du sujet, cela fait plaisir. Et comme toi, j'aurais également préféré que Cloud ait davantage un coté "anti-héros", et je ne suis pas plus fan que toi de la sempiternelle excuse de "l'amnésie", très chère aux J-rpgs en général. Cela dit, ce que j'ai apprécié dans Cloud, comme dit dans la vidéo, c'est justement qu'il semble être comme les autres protagonistes au début du jeu, pour ensuite nous prendre complètement à contre-pied à partir du second CD. Le truc, c'est que si Cloud avait été écrit comme nous l'aurions souhaité, eh bien oui, nous aurions entre nos mains un meilleur personnage, sans doute, plus cohérent. Mais le coté "déconstruction" du protagoniste de base du J-rpg des 90' serait passé à la trappe, hélas ! Donc au final, c'est pas plus mal. Sache que j'ai beaucoup apprécié lire ton pavé, et n'hésite pas à me faire savoir ton avis sur ma vidéo sur Séphiroth, ça m'intéresse !
@@Yajinalyse : Merci à toi. Saches que je viens tout juste de découvrir ta chaîne, et ceux, totalement par hasard. Et t'inquiètes, je verrais ta vidéo sur Sephiroth, mais je préfère regarder celle sur Squall Leonhart, si cela ne t'ennuies pas ;-). Dans mon pavé, je n'ai pas exclu l'amnésie de Cloud ;-). C'est juste que cette dernière ne serait pas la seule raison pour laquelle Cloud aurait changé par rapport à son enfance. Et il y aurait tout de même une déconstruction du personnage au Cratère Nord, vue qu'il se serait toujours considéré comme un soldat de première classe, et qu'il penserait avoir été aux côtés de Sephiroth à Nibelheim. Donc, même si il se souviendrait de plus de choses que le jeu de base, il en aurait suffisamment oublié pour que la révélation au Cratère Nord soit toujours présente, même si, du coup, un peu amoindrie. De plus, Cloud était déjà différent des autres protagonistes de RPG japonais. Par exemple, Cecil dans Final Fantasy IV, a un côté torturé, mais à cause des ordres qu'il reçoit et des conséquences que cela engendre. Ce qu'il fait qu'il a une envie de justice et de rédemption. Et reste donc un héro, quand bien même il est un peu plus complexe que ca. Alors que Cloud est véritablement un anti-héro, puisqu'il se fout éperdument de quoi que ce soit avant sa rencontre avec Aerith. Et met un certains temps avant de s'attacher aux autres. C'était donc la première foi (A ma connaissance en tout cas), que le personnage principal que l'on incarnait dans un JRPG était un véritable anti-héro. Et pour finir, que penses-tu du fait que Cloud et Tifa seraient de vraies amies d'enfance ?
@@gweltas1372 Fais donc mon ami, fais donc ! Cela dit, ma vidéo sur Squall est d'une qualité nettement inférieure. J'avais un mauvais micro à l'époque, et j'ai tout fais en une seule prise, donc c'est loin d'être digeste, si tu vois ce que je veux dire... Je compte la refaire, en la divisant en plusieurs vidéos, si tu veux tout savoir. Pour notre affaire, je souscris à tout ce que tu dis, cependant... Pour les "amis d'enfance", très honnêtement, je suis bien content qu'ils ne le soient pas ! Le délire du "Osananjimi" est un cliché ULTRA rependu au japon, et crois-moi bien, je m'en passerais bien: tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ChildhoodFriends tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ChildhoodFriendRomance C'est un cliché présent dans beaucoup trop d'anime, Love hina, Bleach, Dragon Ball, Full Metal Alchemist, High school of the dead, Naruto, Yuyu Hakusho... Et je pourrais continuer pendant des heures. Ce cliché est BIEN trop utilisé, parfois de manière totalement gratuite ! On n'est pas obligé de connaitre quelqu'un dès l'enfance pour l'aimer, que je sache... Et au-delà de ça, c'est juste un trope bien trop présent pour être encore apprécié, à mes yeux en tout cas... Je trouve ça très, au contraire, qu'on te fasse croire que Tifa et Cloud soient les classiques "Osananajimis"... Pour ensuite te faire : Lol en fait non. www.urbandictionary.com/define.php?term=Osananajimi (Je laisse ça là, on sait jamais :P) Cela dit... Je comprends tout à fait pourquoi tu considères qu'il aurait été plus logique pour nos deux tourtereaux d'être des amis proches dès l'enfance, pour justifier à quel point Tifa est dévouée à Cloud dès le début... Mais très franchement, personnellement, je trouve que Squaresoft a fait un bon choix en choisissant de faire quelque chose de différent, pour une fois (je n'en peux vraiment plus de ce cliché, haha !) Cela dit, je comprends tout à fait ton point de vue, et c'est un véritable plaisir de parler avec une personne aussi passionnée !
@@Yajinalyse : Eh bah écoutes, je serais curieux de voir le "remake" de ta vidéo sur Squall. Pour les amitiés d'enfances, personnellement, pour l'instant, ca n'est pas un cliché qui me dérange, du moment que les relations sont bien travaillées. Évidemment que l'on est pas obligé de connaître quelqu'un depuis l'enfance pour l'aimer. D'ailleurs, dans la vraie vie, les amitiés d'enfance qui finissent en relations amoureuses ne sont pas spécialement courantes, et donc, ce type de romance est presque "fantasmé" dans les fictions. Et pour Cloud et Tifa, les évènements de Final Fantasy VII sont suffisamment intéressants pour que cette relation soit plus qu'un simple cliché d'amitié d'enfance. On pourrait par exemple faire en sorte que Tifa remette en cause le caractère qu'a Cloud au début du jeu. Bref, montrer autre chose qu'une relation exagérément positive. Car une amitié/romance c'est pas que des sourires et des compliments. C'est aussi des mésententes, des disputes, de la jalousie, etc...
Ouah les gars je suis désolé mais tout ce que vous dites est juste à côté de la plaque, déjà Cloud est tout sauf un personnage lisse et "parfait", même au début du jeu, vous avez rien compris, c'est un tsundere qui passe son temps à faire le kéké et qui se la joue monsieur parfait mais ne trompe personne, ça énerve Barret qui veut le taper parce qu'il est fort et en profite pour se la jouer, et ça amuse Aeris et Tifa qui adorent le feinter là dessus et profitent de la moindre occasion pour le mettre mal à l'aise. Vous avez déjà un anti héros en fait, "je me fiche de la planète d'ailleurs", vous avez pas capté que c'était une phrase d'ado passif agressif qui fait le malin parce qu'il veut qu'on respecte son individualité et qui veut partir bouder ? Vous l'avez votre anti-héros, c'est une caricature wish du monsieur parfait le Cloud, qui n'est d'ailleurs tellement pas crédible que personne n'y croît, les autres sont juste impressionnés par sa force, c'est tout, pour le reste ils sont bien conscients qu'il n'a rien de spécial au contraire. Et ce schéma est juste totalement volontaire en fait, outre l'aspect dérision autour du protagoniste sans peur et sans reproche, c'est le personnage qui justifie sa manipulation par Jenova, que vous semblez avoir totalement oubliée en fait. Il n'est pas amnésique du tout le petit mais manipulé, manipulé par le biais de sa faiblesse à savoir l'image qu'il a de lui-même et ainsi tous ses souvenirs en lien avec son image sont modifiés, parce qu'inconsciemment c'est ce qu'il souhaite et donc il laisse la malédiction de Jenova opérer. Donc oui seul un tsundere obsédé par son image qui passe son temps à jouer le monsieur parfait peut incarner cette manipulation qui a d'ailleurs été teasée tout le long du jeu jusqu'à la révélation, tout s'emboite de façon cohérente et je suis désolé de vous le dire mais Cloud a toujours été un personnage assez pathétique du coup, il n'a jamais été ni lisse, ni parfait, tout le contraire, c'est vous qui avez été assez couillons pour le prendre au sérieux là où tout le monde avait compris en fait. Accessoirement, le coup du vétéran traumatisé ne marche pas car est incompatible avec la manipulation de Jenova et sa motivation de poursuivre Sephiroth, accessoirement faire jouer Cloud au petit soldat parfait ça arrange bien Jenova et Sephiroth, il met des bâtons dans les roues de la shinra et leur rapporte la materia noire, c'est tout benef et tout a été soigneusement manigancé par... Jenova, d'où le fait que ça s'emboite bien, elle a choisi son type en fait elle est pas teubé la calamité, en faire un soulard à terreurs nocturnes ça ne leur aurait servi à rien en fait, et aulieu de la manipulation tu te retrouves avec des souvenirs refoulés, avec un personnage juste triste plutôt que celui qui est intriguant et ridicule, c'est juste mille fois plus naze en fait. Car oui, Cloud est intriguant et c'est ccol et ça en fait un personnage intéressant : tout le monde est saisi par le contraste entre sa puissance bien réelle et son attitude assez puérile et son manque de confiance en lui, c'est bizarre quand même un soldat d'élite entrainé à fond qui se retrouve hésitant dans les situations difficiles ou qui a peur de ce qu'on peut penser de lui... Du coup, tout le monde aimerait comprendre le truc, jusqu'à ce que tout tombe et qu'on se rende compte que si cet idiot de Cloud s'était simplement accepté tel qu'il était, la terre ne serait pas condamnée mince ! Je ne sais ce qu'il vous faut comme anti-héros intéressant, mais là je me demande si on peut demander mieux en fait vous êtes juste passés à côté du personnage. Pour finir, les amis d'enfance : Cloud et Tifa ont tous deux perdu leur famille et toutes leurs connaissances lors du même événement, ils sont l'un pour l'autre litéralement la dernière chose qui les relie à leur passé, à leur propre existence. Quand Cloud arrive à Midgard, Tifa est juste la seule personne sur Terre encore en vie qui le connaît, ils connaissent chacuns leur passé, ont vécu les mêmes souffrances et ont les mêmes origines, ils sont donc l'un pour l'autre ce qu'ils ont de plus proche de ce que l'on pourrait appeler une famille. Pas suffisant pour rester ? Leur relation est intéressante justement parce qu'elle est bancale, ils sont chacuns la dernière chose qui reste à l'autre sur Terre à protéger en quelque sorte, seulement ils ne sont même pas vraiment amis, ils se sont retrouvés là par la force des choses et font front ensemble par solidarité juste par ce qu'ils ont besoin comme tout le monde d'une famille et qu'ils n'ont pas le choix que de compter sur eux deux car ils n'ont juste plus rien d'autre. C'est comme si tu te retrouvais d'un coup téléporté au fin fond de la syrie avec ton voisin de palier, d'un seul coup vous deviendriez des frères, on en met notre main à couper. Eux, c'est pareil, et ça renforce à la fois la tristesse de leur condition parce que c'est quand même pas top d'en arriver là, mais aussi la complexité et la force de leur relation, ils ont des rapports pas si simples car ils ne s'entendent pas toujours très bien, mais en toute circonstance ils restent ensembles et ne s'abandonnerons pour rien au monde, et l'ambiguité de leur relation est très complexe car ils ont justement au delà d'un côté amoureux un côté frère et soeur difficile à gérer et ils ont souvent du mal à se positionner l'un par rapport à l'autre car tout ça est très mécanique et superficiel finalement. Beaucoup plus intéressant que "on est amis d'enfance et puis c'est tout", là encore la révélation de leur 'amitié' explique en partie le caractère de Cloud et le fait qu'ils ne se comprennent pas toujours très bien, et l'histoire de la promesse n'est pas une générique et insipide scène de romance adolescente comme on te le vend au départ mais une scène nettement plus intéressante qui peint une jeune gamine de 12 ans effondrée par la mort de sa mère qui demande au gamin paumé sans amis de son village de potentiellement devenir un deus ex machina qui agira pour la protéger des coups du sort parce qu'elle a déjà bien morflé, et lui accepte car cela crée un lien privilégié entre eux, le premier de sa vie, aussi factice soit-il. Si Cloud reste à Avalanche, ça n'a strictement rien à voir avec la promesse en fait, elle est moisie cette promesse bon sang on s'en tape, elle ne sert que de prétexte à Tifa et Cloud pour tisser entre eux un lien familial, quand Cloud accepte de rester, il accepte en fait de considérer Tifa comme une personne importante et de donc valider leur lien privilégié inventé, c'est là que leur véritable histoire commence et ils choisissent de l'écrire ensembles plutôt que de rester seuls, ça n'a rien de choquant au contraire c'est tout à fait crédible et c'est vachement plus intéressants que "on est des amis d'enfance et on a une relation ambiguë parce Tifa a des gros tétés et moi une grosse épée beeeuuuh". Tout le long du jeu, ff7 a montré qu'il était capable de faire plus intéressant que les clichés de base tout en les utilisant, il faut simplement s'attacher à comprendre ce qu'il se passe plutôt que de bêtement s'arrêter au moindre cliché et croire que c'est ça l'histoire, et accessoirement remplacer un cliché par un autre cliché ça ne rend pas le personnage plus intéressant en fait, c'est justement le contraire, les clichés c'est vous deux les gars à en mettre partout et ne pas savoir voir au delà. Désolé c'était un peu long mais vous devriez refaire le jeu avec ce que je vous ai dit en tête, vous allez voir ça va changer pas mal de choses.
Salut, je suis désolé mais je pense que tu es passé totalement à côté du personnage de Cloud, tu n'as pas compris ce que squaresoft a fait avec, et de fait ce qui le rend si génial. Il incarne une mise en abîme qui est un peu l'inverse du personnage d'Atreyu de l'histoire sans fin si tu regardes bien 😉. Je m'explique : déjà, Cloud n'est jamais véritablement dépeint comme un héros badass idéal, c'est un foutu tsundere ! Il joue au mec badass, mais personne n'est dupe, Barrett le trouve insupportable à se la jouer tout le temps, même s'il respecte sa force, et n'a aucun respect pour son manque total d'engagement, le Cloud est passif et n'a pas vraiment d'objectif, Tifa le connaît et sait qu'il n'est pas méchant et le gars s'écrase littéralement devant elle après son petit numéro de désinvolte, Aéris adore le chambrer et le gêner, il a le mal des transports, et il entend une foutue voix dans sa tête qui lui parle de son passé où il était un gamin maladroit et peureux et qui doute qu'il ait vraiment changé... Tout est mis en place dans le jeu pour que le joueur comprenne que Cloud n'est pas un "héros", et c'est là que la magie opère, le joueur y croît quand même ! C'est un code tellement ancré dans le genre que c'en est devenu un standard, et ce standard du héros badass sans peur et sans reproche n'est pas là pour rien, c'est le fantasme des joueurs, la satisfaction de leur horizon d'attente et de leur égo d'adolescents. Et bim, la révélation arrive et le secret est dévoilé, Cloud n'est pas et n'a jamais été un "héros". À qui s'adresse cette révélation ? Aux personnages principaux ? Ben non, elle s'adresse aux joueurs, ils ont été piégés ! Aeris sait très bien que Cloud n'a pas les épaules, c'est pour ça qu'elle le soutient beaucoup et qu'elle finit par agir seule, elle sait qu'il va finir par s'effondrer. S'il avait été le sauveur qu'il prétendait, elle serait restée sous sa protection en fait. Tifa, c'est pareil, elle sait que Cloud nage en plein délire et qu'il a faux sur toute la ligne, et elle s'inquiète profondément pour lui. Tu crois qu'elle le voit comme un héros ? Qui le voyait comme un héros et finit par déchanter au moment de la révélation ? Le joueur. Et c'est là que tu peux revoir les premières minutes du jeu dans le premier réacteur avec la voix dans la tête de Cloud et sa syncope, le jeu est en train de te dire très clairement : méfie-toi, ce que tu vois n'est pas ce que tu es en train de regarder. Et tous les signes qui suivent appuierons davantage cette alerte. Et au moment de la révélation le jeu te nargue en te disant : j'ai menti ! Et le pire, c'est que je t'ai prévenu, lol. Mais pourquoi donc ? Pour que le joueur s'accroche à son image du "héros" si enracinée dans son imaginaire qu'elle en devient irrationnelle, purement émotionnelle, même lorsque les signes sont évidents, et ainsi lui faire vivre un petit traumatisme bien senti. Et voilà comment on crée une révolution, un coup de batte de baseball qui vient exploser les émotions du joueur et faire voler en éclats son paradigme du j-rpg, le joueur se croyait l'acteur principal d'un jeu d'aventure épique, alors qu'en fait tout le long il était spectateur, d'une tragédie dramatique. Ce n'est pas tant l'histoire de Cloud que celle du joueur qui s'est fait trimballer tout le long comme une marionnette, persuadé d'avoir son destin en main alors qu'il était le pantin de sa prophétie autoréalisatrice. Et ça, c'est beau punaise, squaresoft a fait un truc magnifique en transformant le j-rpg en œuvre cinématographique tragique là où tout le monde s'attendait à un jeu d'aventure épique avec son "héros" Cloud, et c'est pour ça que le piège fonctionne si bien et que malgré tous les signes le joueur n'y voit que du feu. Avec cette masterclass, squaresoft a montré que même un jeu peu réussir à susciter des émotions aussi vives et impactantes qu'une œuvre de cinéma (évidemment, la mort d'Aeris, waifu officielle du jeu, ne fait qu'appuyer ce point - elle est tragique et sublime, un vrai moment de cinéma qui est venu te traumatiser car tu pensais être dans un jeu d'aventure et que ce n'était pas possible que cela arrive). Et tout le personnage de Cloud réside dans ce schéma, il n'est pas un héros, ni un anti-héros. Il est un faux héros, un mensonge créé pour se libérer de la conception fallacieuse que ce type de personnage absurdement idéalisé serait nécessaire à une histoire de jeu vidéo, contrairement au cinéma. Cloud tombe de son piédestal et ne remontera jamais, il ne deviendra jamais un héros en fait, et il ne l'a jamais voulu ! C'est là-dessus surtout que tu te trompes selon moi, Cloud ne veut pas être un héros, ne l'a jamais voulu, et n'a jamais réussi à en jouer une incarnation crédible. Parce que ce n'est pas lui ! Il est un orphelin solitaire qui désespère d'être aimé et entouré, et c'est la seule chose qu'il désire ! C'est ça sa détermination, et justement le mensonge c'est celui de l'image qu'il a voulu donner de lui-même, qui est diamétralement opposée à son objectif ( ben ouais, jouer au mercenaire solitaire, taciturne et arrogant, y a mieux pour se faire aimer ), et cela ne pouvait donc conduire qu'à un drame tant il était complexé et maladroit. Et lorsqu'il revient de la rivière de la vie il apprend à simplement s'accepter tel qu'il est, un gars gentil et puis c'est tout et c'est très bien en fait, parce qu'on aime les gars gentils. La suite ce n'est que lui qui tente de se racheter un peu du mal qu'il a causé et qui lutte un peu bêtement sans trop savoir quoi faire et demande de l'aide notamment à Bugenhagen. Il n'a d'ailleurs pas sauvé la terre, il est spectateur au moment de l'arrivée du météore, c'est le taf de la planète et du sacre d'Aeris, héroïne qui s'est sacrifiée, c'est elle l'Héroïne de FFVII (d'ailleurs squaresoft joue sur les illusions de personnages, Sephiroth n'est pas le véritable antagoniste de FFVII, c'est Jénova, c'est elle qu'on poursuit et c'est son plan qui est mis à exécution, et encore une fois squaresoft trompe les joueurs avec des faux-semblants, tout est calculé et c'est superbe ! ). La shinra vainc les armes saphir et diamant (les autres ne sont pas vaincues dans le scénario), et ouvre la brèche vers la grotte nord pour essayer de libérer le sacre d'Aeris, et c'est d'ailleurs elle qui lutte contre le météore avec sa fusée pendant que Cloud lui met des bâtons dans les roues au demeurant. La shinra est protagoniste, pas vraiment Cloud qui est un peu paumé au milieu de tout ça. Pour finir, avant le combat de Sephiroth, les personnages ne croient pas en leur victoire, et Cloud propose même à tout le monde de fuir, alors que le météore approche et que l'humanité est condamnée. Et que se passe-t-il ? Le scénario envoie des monstres pour contraindre nos personnages à avancer. Encore une fois, Cloud n'est pas acteur mais subit les événements. Et son triomphe sur Sephiroth n'est autre que son triomphe sur son passé dont il parvient à faire le deuil pour aller de l'avant, Sephiroth est en effet l'incarnation du passé de Cloud, ce qu'il a voulu devenir, son échec, et ce qui lui a tout fait perdre - en somme, les illusions de Cloud. Bah oui, c'est exactement ça. D'ailleurs, comme je l'ai dit, Sephiroth est aussi l'illusion de l'antagoniste principal, ce qui veut dire qu'il est aussi l'illusion du joueur - le faux but à atteindre, qui n'est pas ce que le joueur croît poursuivre, puisque c'est Jénova, et lorsque le joueur le vainc, il laisse place à la vraie résolution de l'intrigue - le scénario, sur lequel le joueur n'a aucun contrôle et qu'il n'a pas construit (Sacre + rivière de la vie = rien de ce que le joueur a accompli). Il est où le héros ? Qui sont les vrais protagonistes de ce qui se passe dans l'histoire ? Cloud n'en est pas un acteur mais un spectateur, tout comme le joueur, et se retrouve pris au piège de ses illusions d'héroïsme, comme le joueur, et finit par subir des événements qui le dépassent et sur lesquels il n'a pas vraiment de contrôle, comme le joueur. Cloud est un faux héros, berné par ses illusions d'héroïsme, trahit par son idéal Sephiroth, spectateur d'une fresque tragique qui le dépasse, et qui finit par s'en rendre compte et accepter son rôle et d'ainsi se laisser porter, en espérant tout de même avoir été un contributeur à cette finalité épique. Tout comme le joueur a été berné par ses illusions d'héroïsme, trahit par son idéal de j-rpg (Aeriiiiiiiiiiis 😭), spectateur d'une fresque tragique qui le dépasse, et qui finit par s'en rendre compte et accepter son rôle et d'ainsi se laisser porter ? En espérant tout de même avoir été un contributeur à sa finalité épique. Cloud dans FFVII, c'est toi qui joue à FFVII, et c'est pour ça qu'il est génial. Désolé pour la conférence 😅
Haha, ne t'en fais pas, il n'est jamais trop tard pour commencer ! Si jamais tu as envie de te mettre à FF, mais que tu ne sais pas par lequel commencer, je peux te donner mon humble avis : Final Fantasy IV reste une recommandation facile. La version SNES originale du jeu a une mauvaise traduction et a été rééquilibrée pour la rendre plus facile pour le public nord-américain, donc je te conseille de télécharger Final Fantasy IV: The Complete Collection sur le PlayStation Store et y jouer sur PSP ou PS Vita. Il existe également une version Game Boy Advance du jeu, mais c'est un peu difficile à trouver. (sur émulateur, par contre... Je te conseillerais Romstation, pour l'émulateur) Quoi que tu fasses, ne joue pas à la version Nintendo DS du jeu (sorti aussi sur iOS et Android) avant d'essayer l'original. Final Fantasy IV DS est un peu brutal, en termes de difficulté. Il est conçu pour défier les fans inconditionnels, il est donc préférable de l'apprécier comme une expérience supplémentaire. Final Fantasy IV vaut vraiment la peine d'être joué. Le jeu a l'air assez daté, et l'histoire est aux JRPG ce que Commando est aux films d'action (divertissant mais cliché comme never), mais il passe encore crème.
Comme dit "Qui est ?", il n'est jamais trop tard pour se lance ;-). Moi-même je ne suis pas un joueur de longue date de la licence. Et pourtant, cela ne m'a pas empêché d'apprécier plusieurs opus de la licence. A l'heure où je fais ce commentaire (24 Janvier 2021), je n'ai fait que trois opus : Final Fantasy IV (En version gba), Final Fantasy VII et Final Fantasy IX (J'ai vue aussi un let's play intégral de Final Fantasy VIII). Honnêtement, je ne conseil pas trop Final Fantasy IV. Il restes, certes, tout à fait jouable, mais il fait partie de ces jeux qui accusent le poids des années (Il est sortie quand même en 1991 à l'origine). Je conseillerais plutôt de commencer par le VII ou le IX. Qui sont, à mon sens, plus accessibles, et offrent une meilleure narration et proposition.
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Alors, Cloud est-il une déconstruction ? A vous de me le dire ! :D
PS:
Je me rends compte, un peu tard, qu'il y a quelques "couacs" dans l'audio de la vidéo (une ou deux répétitions, rien de bien grave), je ferais en sorte que cela ne se reproduise plus dans les futures vidéos !
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Une phrase sur trois est répétées deux fois de suite, wtf
Final Fantasy VII et Mother 3, les deux meilleurs scénarios à mes yeux.
Salutation ! J'ai trouvé ta vidéo très sympathique, mais je trouve toujours Cloud surestimé :-p. En fait, je le trouve un peu trop lisse, que ce soit dans l'original ou dans le remake partie 1 (Même si déjà, Square Enix l'ont un peu amélioré dans ce dernier). Bien entendu, cela n'engage que moi, mais j'aurais aimé voir Cloud plutôt comme ca :
/!\ Attention, gros pavé /!\ :
Je verrais plutôt Cloud traumatisé la mort de sa mère et de Zack, suite à la folie de Sephiroth. Seulement, comme dans le jeu, il aurait eu une grosse part d'amnésie, et aurait oublié beaucoup d'éléments de son passé. Par exemple, il aurait oublié que Zack était à Nibelheim au côté de Sephiroth, qu'il n'a jamais été un Soldat de première classe, les raisons de la mort de Zack, le fait que l'épée broyeuse et sa tenue ne lui appartienne pas ou encore le fait que Tifa et lui étaient extrêmement proches étant enfants.
Mais, il aurait quand même accepté de s'engager auprès d'Avalanche suite à l'insistance de Tifa et d'un coup de tête, histoire d'éventuellement se changer les idées et de pouvoir se venger de la Shinra.
Seulement, Cloud, suite aux évènements qu'il a traversé dans sa vie, est devenue un sombre connard arrogant, hargneux, corrosif, qui passe son temps à envoyer chier tout le monde (Sauf Tifa, même si il ne lui apporte pas énormément d'affection dans un premier temps) et d'être d'une violence presque sans limite. Comme si son "expérience" dans le Soldat lui a donné une prétention et nonchalance démesurée.
Mais quand on regarde de plus près, Cloud, une fois isolé, est surtout déprimé, perdu, désespéré, désabusé, ravagé par le peu d'évènements dont il se souvient, possède des envies de suicides. Seulement, il n'y arrive pas malgré ses nombreuses tentatives, car selon lui, le job de Barret n'attends pas. Et bien sûr, la fameuse promesse de Tifa, dont cette dernière va lui rappeler, et qu'il a intérêt à la tenir, si il veut que cette dernière puisse l'aider.
Bien entendu, cette déprime/rage/folie de Cloud aurait diminuée avec le temps, notamment lorsqu'il va raconter les évènements dont il se rappelle aux membres d'Avalanche à Kalm, même si il aura bien du mal. Mais une fois cela fait, il commencera à se calmer, et deviendra un vrai leader pour Avalanche, et soutiendra à son tour les membres dans les moments les plus compliqués (Du moins, comme il le pourra).
En somme, il serait quand même un stéréotype avant la remise en cause de ses souvenirs au Cratère Nord : Un mixte entre un vétéran traumatisé par la guerre et un détective de film noir désabusé.
Et pour finir, j'aurais apprécié que Cloud et Tifa soient de *VRAIES* amis d'enfance. Car le fait que Tifa tienne à garder le blondinet auprès d'elle, uniquement à cause d'une promesse, n'a pas de sens. Normalement, personne ne tient autant à une personne avec lequel on a parlé seulement cinq minutes. En fait, j'imagine tout simplement que Tifa est la seule amie que Cloud aurait connu étant enfant. Celle qui lui aurait aidé quand ce dernier ce serait fait molesté par les autres gosses du village, et qui l'aurait aidé à donner un sens à sa vie. De plus, l'engagement de Cloud au Soldat aurait eu d'autant plus de sens, puisqu'en plus de se prouver à lui-même qu'il n'est pas un minable, il aurait voulu remercier celle avec lequel il a grandit. Et Tifa aurait du coup eu une vraie raison de vouloir à tout prix rester auprès de lui et l'engager auprès d'Avalanche.
Bref, sur ceux, désolé de ce long pavé par très palpitant, je te remercies d'avance de ta réponse et je te souhaites bon courage pour la suite :-) !
Merci pour tes encouragements! Je vois que tu es un passionné du sujet, cela fait plaisir.
Et comme toi, j'aurais également préféré que Cloud ait davantage un coté "anti-héros", et je ne suis pas plus fan que toi de la sempiternelle excuse de "l'amnésie", très chère aux J-rpgs en général.
Cela dit, ce que j'ai apprécié dans Cloud, comme dit dans la vidéo, c'est justement qu'il semble être comme les autres protagonistes au début du jeu, pour ensuite nous prendre complètement à contre-pied à partir du second CD. Le truc, c'est que si Cloud avait été écrit comme nous l'aurions souhaité, eh bien oui, nous aurions entre nos mains un meilleur personnage, sans doute, plus cohérent.
Mais le coté "déconstruction" du protagoniste de base du J-rpg des 90' serait passé à la trappe, hélas ! Donc au final, c'est pas plus mal.
Sache que j'ai beaucoup apprécié lire ton pavé, et n'hésite pas à me faire savoir ton avis sur ma vidéo sur Séphiroth, ça m'intéresse !
@@Yajinalyse : Merci à toi. Saches que je viens tout juste de découvrir ta chaîne, et ceux, totalement par hasard. Et t'inquiètes, je verrais ta vidéo sur Sephiroth, mais je préfère regarder celle sur Squall Leonhart, si cela ne t'ennuies pas ;-).
Dans mon pavé, je n'ai pas exclu l'amnésie de Cloud ;-). C'est juste que cette dernière ne serait pas la seule raison pour laquelle Cloud aurait changé par rapport à son enfance.
Et il y aurait tout de même une déconstruction du personnage au Cratère Nord, vue qu'il se serait toujours considéré comme un soldat de première classe, et qu'il penserait avoir été aux côtés de Sephiroth à Nibelheim. Donc, même si il se souviendrait de plus de choses que le jeu de base, il en aurait suffisamment oublié pour que la révélation au Cratère Nord soit toujours présente, même si, du coup, un peu amoindrie.
De plus, Cloud était déjà différent des autres protagonistes de RPG japonais. Par exemple, Cecil dans Final Fantasy IV, a un côté torturé, mais à cause des ordres qu'il reçoit et des conséquences que cela engendre. Ce qu'il fait qu'il a une envie de justice et de rédemption. Et reste donc un héro, quand bien même il est un peu plus complexe que ca.
Alors que Cloud est véritablement un anti-héro, puisqu'il se fout éperdument de quoi que ce soit avant sa rencontre avec Aerith. Et met un certains temps avant de s'attacher aux autres. C'était donc la première foi (A ma connaissance en tout cas), que le personnage principal que l'on incarnait dans un JRPG était un véritable anti-héro.
Et pour finir, que penses-tu du fait que Cloud et Tifa seraient de vraies amies d'enfance ?
@@gweltas1372 Fais donc mon ami, fais donc ! Cela dit, ma vidéo sur Squall est d'une qualité nettement inférieure. J'avais un mauvais micro à l'époque, et j'ai tout fais en une seule prise, donc c'est loin d'être digeste, si tu vois ce que je veux dire...
Je compte la refaire, en la divisant en plusieurs vidéos, si tu veux tout savoir.
Pour notre affaire, je souscris à tout ce que tu dis, cependant... Pour les "amis d'enfance", très honnêtement, je suis bien content qu'ils ne le soient pas !
Le délire du "Osananjimi" est un cliché ULTRA rependu au japon, et crois-moi bien, je m'en passerais bien:
tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ChildhoodFriends
tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ChildhoodFriendRomance
C'est un cliché présent dans beaucoup trop d'anime, Love hina, Bleach, Dragon Ball, Full Metal Alchemist, High school of the dead, Naruto, Yuyu Hakusho... Et je pourrais continuer pendant des heures.
Ce cliché est BIEN trop utilisé, parfois de manière totalement gratuite ! On n'est pas obligé de connaitre quelqu'un dès l'enfance pour l'aimer, que je sache... Et au-delà de ça, c'est juste un trope bien trop présent pour être encore apprécié, à mes yeux en tout cas...
Je trouve ça très, au contraire, qu'on te fasse croire que Tifa et Cloud soient les classiques "Osananajimis"... Pour ensuite te faire : Lol en fait non.
www.urbandictionary.com/define.php?term=Osananajimi (Je laisse ça là, on sait jamais :P)
Cela dit... Je comprends tout à fait pourquoi tu considères qu'il aurait été plus logique pour nos deux tourtereaux d'être des amis proches dès l'enfance, pour justifier à quel point Tifa est dévouée à Cloud dès le début...
Mais très franchement, personnellement, je trouve que Squaresoft a fait un bon choix en choisissant de faire quelque chose de différent, pour une fois (je n'en peux vraiment plus de ce cliché, haha !)
Cela dit, je comprends tout à fait ton point de vue, et c'est un véritable plaisir de parler avec une personne aussi passionnée !
@@Yajinalyse : Eh bah écoutes, je serais curieux de voir le "remake" de ta vidéo sur Squall.
Pour les amitiés d'enfances, personnellement, pour l'instant, ca n'est pas un cliché qui me dérange, du moment que les relations sont bien travaillées. Évidemment que l'on est pas obligé de connaître quelqu'un depuis l'enfance pour l'aimer. D'ailleurs, dans la vraie vie, les amitiés d'enfance qui finissent en relations amoureuses ne sont pas spécialement courantes, et donc, ce type de romance est presque "fantasmé" dans les fictions.
Et pour Cloud et Tifa, les évènements de Final Fantasy VII sont suffisamment intéressants pour que cette relation soit plus qu'un simple cliché d'amitié d'enfance. On pourrait par exemple faire en sorte que Tifa remette en cause le caractère qu'a Cloud au début du jeu. Bref, montrer autre chose qu'une relation exagérément positive. Car une amitié/romance c'est pas que des sourires et des compliments. C'est aussi des mésententes, des disputes, de la jalousie, etc...
Ouah les gars je suis désolé mais tout ce que vous dites est juste à côté de la plaque, déjà Cloud est tout sauf un personnage lisse et "parfait", même au début du jeu, vous avez rien compris, c'est un tsundere qui passe son temps à faire le kéké et qui se la joue monsieur parfait mais ne trompe personne, ça énerve Barret qui veut le taper parce qu'il est fort et en profite pour se la jouer, et ça amuse Aeris et Tifa qui adorent le feinter là dessus et profitent de la moindre occasion pour le mettre mal à l'aise. Vous avez déjà un anti héros en fait, "je me fiche de la planète d'ailleurs", vous avez pas capté que c'était une phrase d'ado passif agressif qui fait le malin parce qu'il veut qu'on respecte son individualité et qui veut partir bouder ?
Vous l'avez votre anti-héros, c'est une caricature wish du monsieur parfait le Cloud, qui n'est d'ailleurs tellement pas crédible que personne n'y croît, les autres sont juste impressionnés par sa force, c'est tout, pour le reste ils sont bien conscients qu'il n'a rien de spécial au contraire.
Et ce schéma est juste totalement volontaire en fait, outre l'aspect dérision autour du protagoniste sans peur et sans reproche, c'est le personnage qui justifie sa manipulation par Jenova, que vous semblez avoir totalement oubliée en fait. Il n'est pas amnésique du tout le petit mais manipulé, manipulé par le biais de sa faiblesse à savoir l'image qu'il a de lui-même et ainsi tous ses souvenirs en lien avec son image sont modifiés, parce qu'inconsciemment c'est ce qu'il souhaite et donc il laisse la malédiction de Jenova opérer. Donc oui seul un tsundere obsédé par son image qui passe son temps à jouer le monsieur parfait peut incarner cette manipulation qui a d'ailleurs été teasée tout le long du jeu jusqu'à la révélation, tout s'emboite de façon cohérente et je suis désolé de vous le dire mais Cloud a toujours été un personnage assez pathétique du coup, il n'a jamais été ni lisse, ni parfait, tout le contraire, c'est vous qui avez été assez couillons pour le prendre au sérieux là où tout le monde avait compris en fait.
Accessoirement, le coup du vétéran traumatisé ne marche pas car est incompatible avec la manipulation de Jenova et sa motivation de poursuivre Sephiroth, accessoirement faire jouer Cloud au petit soldat parfait ça arrange bien Jenova et Sephiroth, il met des bâtons dans les roues de la shinra et leur rapporte la materia noire, c'est tout benef et tout a été soigneusement manigancé par... Jenova, d'où le fait que ça s'emboite bien, elle a choisi son type en fait elle est pas teubé la calamité, en faire un soulard à terreurs nocturnes ça ne leur aurait servi à rien en fait, et aulieu de la manipulation tu te retrouves avec des souvenirs refoulés, avec un personnage juste triste plutôt que celui qui est intriguant et ridicule, c'est juste mille fois plus naze en fait.
Car oui, Cloud est intriguant et c'est ccol et ça en fait un personnage intéressant : tout le monde est saisi par le contraste entre sa puissance bien réelle et son attitude assez puérile et son manque de confiance en lui, c'est bizarre quand même un soldat d'élite entrainé à fond qui se retrouve hésitant dans les situations difficiles ou qui a peur de ce qu'on peut penser de lui... Du coup, tout le monde aimerait comprendre le truc, jusqu'à ce que tout tombe et qu'on se rende compte que si cet idiot de Cloud s'était simplement accepté tel qu'il était, la terre ne serait pas condamnée mince ! Je ne sais ce qu'il vous faut comme anti-héros intéressant, mais là je me demande si on peut demander mieux en fait vous êtes juste passés à côté du personnage.
Pour finir, les amis d'enfance : Cloud et Tifa ont tous deux perdu leur famille et toutes leurs connaissances lors du même événement, ils sont l'un pour l'autre litéralement la dernière chose qui les relie à leur passé, à leur propre existence. Quand Cloud arrive à Midgard, Tifa est juste la seule personne sur Terre encore en vie qui le connaît, ils connaissent chacuns leur passé, ont vécu les mêmes souffrances et ont les mêmes origines, ils sont donc l'un pour l'autre ce qu'ils ont de plus proche de ce que l'on pourrait appeler une famille. Pas suffisant pour rester ? Leur relation est intéressante justement parce qu'elle est bancale, ils sont chacuns la dernière chose qui reste à l'autre sur Terre à protéger en quelque sorte, seulement ils ne sont même pas vraiment amis, ils se sont retrouvés là par la force des choses et font front ensemble par solidarité juste par ce qu'ils ont besoin comme tout le monde d'une famille et qu'ils n'ont pas le choix que de compter sur eux deux car ils n'ont juste plus rien d'autre.
C'est comme si tu te retrouvais d'un coup téléporté au fin fond de la syrie avec ton voisin de palier, d'un seul coup vous deviendriez des frères, on en met notre main à couper. Eux, c'est pareil, et ça renforce à la fois la tristesse de leur condition parce que c'est quand même pas top d'en arriver là, mais aussi la complexité et la force de leur relation, ils ont des rapports pas si simples car ils ne s'entendent pas toujours très bien, mais en toute circonstance ils restent ensembles et ne s'abandonnerons pour rien au monde, et l'ambiguité de leur relation est très complexe car ils ont justement au delà d'un côté amoureux un côté frère et soeur difficile à gérer et ils ont souvent du mal à se positionner l'un par rapport à l'autre car tout ça est très mécanique et superficiel finalement.
Beaucoup plus intéressant que "on est amis d'enfance et puis c'est tout", là encore la révélation de leur 'amitié' explique en partie le caractère de Cloud et le fait qu'ils ne se comprennent pas toujours très bien, et l'histoire de la promesse n'est pas une générique et insipide scène de romance adolescente comme on te le vend au départ mais une scène nettement plus intéressante qui peint une jeune gamine de 12 ans effondrée par la mort de sa mère qui demande au gamin paumé sans amis de son village de potentiellement devenir un deus ex machina qui agira pour la protéger des coups du sort parce qu'elle a déjà bien morflé, et lui accepte car cela crée un lien privilégié entre eux, le premier de sa vie, aussi factice soit-il.
Si Cloud reste à Avalanche, ça n'a strictement rien à voir avec la promesse en fait, elle est moisie cette promesse bon sang on s'en tape, elle ne sert que de prétexte à Tifa et Cloud pour tisser entre eux un lien familial, quand Cloud accepte de rester, il accepte en fait de considérer Tifa comme une personne importante et de donc valider leur lien privilégié inventé, c'est là que leur véritable histoire commence et ils choisissent de l'écrire ensembles plutôt que de rester seuls, ça n'a rien de choquant au contraire c'est tout à fait crédible et c'est vachement plus intéressants que "on est des amis d'enfance et on a une relation ambiguë parce Tifa a des gros tétés et moi une grosse épée beeeuuuh".
Tout le long du jeu, ff7 a montré qu'il était capable de faire plus intéressant que les clichés de base tout en les utilisant, il faut simplement s'attacher à comprendre ce qu'il se passe plutôt que de bêtement s'arrêter au moindre cliché et croire que c'est ça l'histoire, et accessoirement remplacer un cliché par un autre cliché ça ne rend pas le personnage plus intéressant en fait, c'est justement le contraire, les clichés c'est vous deux les gars à en mettre partout et ne pas savoir voir au delà.
Désolé c'était un peu long mais vous devriez refaire le jeu avec ce que je vous ai dit en tête, vous allez voir ça va changer pas mal de choses.
Salut, je suis désolé mais je pense que tu es passé totalement à côté du personnage de Cloud, tu n'as pas compris ce que squaresoft a fait avec, et de fait ce qui le rend si génial. Il incarne une mise en abîme qui est un peu l'inverse du personnage d'Atreyu de l'histoire sans fin si tu regardes bien 😉.
Je m'explique : déjà, Cloud n'est jamais véritablement dépeint comme un héros badass idéal, c'est un foutu tsundere ! Il joue au mec badass, mais personne n'est dupe, Barrett le trouve insupportable à se la jouer tout le temps, même s'il respecte sa force, et n'a aucun respect pour son manque total d'engagement, le Cloud est passif et n'a pas vraiment d'objectif, Tifa le connaît et sait qu'il n'est pas méchant et le gars s'écrase littéralement devant elle après son petit numéro de désinvolte, Aéris adore le chambrer et le gêner, il a le mal des transports, et il entend une foutue voix dans sa tête qui lui parle de son passé où il était un gamin maladroit et peureux et qui doute qu'il ait vraiment changé...
Tout est mis en place dans le jeu pour que le joueur comprenne que Cloud n'est pas un "héros", et c'est là que la magie opère, le joueur y croît quand même ! C'est un code tellement ancré dans le genre que c'en est devenu un standard, et ce standard du héros badass sans peur et sans reproche n'est pas là pour rien, c'est le fantasme des joueurs, la satisfaction de leur horizon d'attente et de leur égo d'adolescents.
Et bim, la révélation arrive et le secret est dévoilé, Cloud n'est pas et n'a jamais été un "héros". À qui s'adresse cette révélation ? Aux personnages principaux ? Ben non, elle s'adresse aux joueurs, ils ont été piégés ! Aeris sait très bien que Cloud n'a pas les épaules, c'est pour ça qu'elle le soutient beaucoup et qu'elle finit par agir seule, elle sait qu'il va finir par s'effondrer. S'il avait été le sauveur qu'il prétendait, elle serait restée sous sa protection en fait. Tifa, c'est pareil, elle sait que Cloud nage en plein délire et qu'il a faux sur toute la ligne, et elle s'inquiète profondément pour lui. Tu crois qu'elle le voit comme un héros ? Qui le voyait comme un héros et finit par déchanter au moment de la révélation ? Le joueur.
Et c'est là que tu peux revoir les premières minutes du jeu dans le premier réacteur avec la voix dans la tête de Cloud et sa syncope, le jeu est en train de te dire très clairement : méfie-toi, ce que tu vois n'est pas ce que tu es en train de regarder. Et tous les signes qui suivent appuierons davantage cette alerte. Et au moment de la révélation le jeu te nargue en te disant : j'ai menti ! Et le pire, c'est que je t'ai prévenu, lol. Mais pourquoi donc ? Pour que le joueur s'accroche à son image du "héros" si enracinée dans son imaginaire qu'elle en devient irrationnelle, purement émotionnelle, même lorsque les signes sont évidents, et ainsi lui faire vivre un petit traumatisme bien senti.
Et voilà comment on crée une révolution, un coup de batte de baseball qui vient exploser les émotions du joueur et faire voler en éclats son paradigme du j-rpg, le joueur se croyait l'acteur principal d'un jeu d'aventure épique, alors qu'en fait tout le long il était spectateur, d'une tragédie dramatique. Ce n'est pas tant l'histoire de Cloud que celle du joueur qui s'est fait trimballer tout le long comme une marionnette, persuadé d'avoir son destin en main alors qu'il était le pantin de sa prophétie autoréalisatrice. Et ça, c'est beau punaise, squaresoft a fait un truc magnifique en transformant le j-rpg en œuvre cinématographique tragique là où tout le monde s'attendait à un jeu d'aventure épique avec son "héros" Cloud, et c'est pour ça que le piège fonctionne si bien et que malgré tous les signes le joueur n'y voit que du feu. Avec cette masterclass, squaresoft a montré que même un jeu peu réussir à susciter des émotions aussi vives et impactantes qu'une œuvre de cinéma (évidemment, la mort d'Aeris, waifu officielle du jeu, ne fait qu'appuyer ce point - elle est tragique et sublime, un vrai moment de cinéma qui est venu te traumatiser car tu pensais être dans un jeu d'aventure et que ce n'était pas possible que cela arrive).
Et tout le personnage de Cloud réside dans ce schéma, il n'est pas un héros, ni un anti-héros. Il est un faux héros, un mensonge créé pour se libérer de la conception fallacieuse que ce type de personnage absurdement idéalisé serait nécessaire à une histoire de jeu vidéo, contrairement au cinéma. Cloud tombe de son piédestal et ne remontera jamais, il ne deviendra jamais un héros en fait, et il ne l'a jamais voulu ! C'est là-dessus surtout que tu te trompes selon moi, Cloud ne veut pas être un héros, ne l'a jamais voulu, et n'a jamais réussi à en jouer une incarnation crédible. Parce que ce n'est pas lui ! Il est un orphelin solitaire qui désespère d'être aimé et entouré, et c'est la seule chose qu'il désire ! C'est ça sa détermination, et justement le mensonge c'est celui de l'image qu'il a voulu donner de lui-même, qui est diamétralement opposée à son objectif ( ben ouais, jouer au mercenaire solitaire, taciturne et arrogant, y a mieux pour se faire aimer ), et cela ne pouvait donc conduire qu'à un drame tant il était complexé et maladroit.
Et lorsqu'il revient de la rivière de la vie il apprend à simplement s'accepter tel qu'il est, un gars gentil et puis c'est tout et c'est très bien en fait, parce qu'on aime les gars gentils. La suite ce n'est que lui qui tente de se racheter un peu du mal qu'il a causé et qui lutte un peu bêtement sans trop savoir quoi faire et demande de l'aide notamment à Bugenhagen. Il n'a d'ailleurs pas sauvé la terre, il est spectateur au moment de l'arrivée du météore, c'est le taf de la planète et du sacre d'Aeris, héroïne qui s'est sacrifiée, c'est elle l'Héroïne de FFVII (d'ailleurs squaresoft joue sur les illusions de personnages, Sephiroth n'est pas le véritable antagoniste de FFVII, c'est Jénova, c'est elle qu'on poursuit et c'est son plan qui est mis à exécution, et encore une fois squaresoft trompe les joueurs avec des faux-semblants, tout est calculé et c'est superbe ! ). La shinra vainc les armes saphir et diamant (les autres ne sont pas vaincues dans le scénario), et ouvre la brèche vers la grotte nord pour essayer de libérer le sacre d'Aeris, et c'est d'ailleurs elle qui lutte contre le météore avec sa fusée pendant que Cloud lui met des bâtons dans les roues au demeurant. La shinra est protagoniste, pas vraiment Cloud qui est un peu paumé au milieu de tout ça. Pour finir, avant le combat de Sephiroth, les personnages ne croient pas en leur victoire, et Cloud propose même à tout le monde de fuir, alors que le météore approche et que l'humanité est condamnée. Et que se passe-t-il ? Le scénario envoie des monstres pour contraindre nos personnages à avancer. Encore une fois, Cloud n'est pas acteur mais subit les événements. Et son triomphe sur Sephiroth n'est autre que son triomphe sur son passé dont il parvient à faire le deuil pour aller de l'avant, Sephiroth est en effet l'incarnation du passé de Cloud, ce qu'il a voulu devenir, son échec, et ce qui lui a tout fait perdre - en somme, les illusions de Cloud. Bah oui, c'est exactement ça. D'ailleurs, comme je l'ai dit, Sephiroth est aussi l'illusion de l'antagoniste principal, ce qui veut dire qu'il est aussi l'illusion du joueur - le faux but à atteindre, qui n'est pas ce que le joueur croît poursuivre, puisque c'est Jénova, et lorsque le joueur le vainc, il laisse place à la vraie résolution de l'intrigue - le scénario, sur lequel le joueur n'a aucun contrôle et qu'il n'a pas construit (Sacre + rivière de la vie = rien de ce que le joueur a accompli).
Il est où le héros ? Qui sont les vrais protagonistes de ce qui se passe dans l'histoire ? Cloud n'en est pas un acteur mais un spectateur, tout comme le joueur, et se retrouve pris au piège de ses illusions d'héroïsme, comme le joueur, et finit par subir des événements qui le dépassent et sur lesquels il n'a pas vraiment de contrôle, comme le joueur.
Cloud est un faux héros, berné par ses illusions d'héroïsme, trahit par son idéal Sephiroth, spectateur d'une fresque tragique qui le dépasse, et qui finit par s'en rendre compte et accepter son rôle et d'ainsi se laisser porter, en espérant tout de même avoir été un contributeur à cette finalité épique. Tout comme le joueur a été berné par ses illusions d'héroïsme, trahit par son idéal de j-rpg (Aeriiiiiiiiiiis 😭), spectateur d'une fresque tragique qui le dépasse, et qui finit par s'en rendre compte et accepter son rôle et d'ainsi se laisser porter ? En espérant tout de même avoir été un contributeur à sa finalité épique. Cloud dans FFVII, c'est toi qui joue à FFVII, et c'est pour ça qu'il est génial.
Désolé pour la conférence 😅
Zack Fair c'est un vrai protagoniste
Salut, va tu faire une vidéo sur Zack fair justement un jour
Oui, ça arrivera forcément, vu que j'ai déjà fait des vidéos sur Cloud et Sephiroth.
Vous allez tous rires car j'ai jamais jouer a un seul ff enfin j'ai jamais eu l'occasion d'y jouer 😢
Haha, ne t'en fais pas, il n'est jamais trop tard pour commencer !
Si jamais tu as envie de te mettre à FF, mais que tu ne sais pas par lequel commencer, je peux te donner mon humble avis :
Final Fantasy IV reste une recommandation facile. La version SNES originale du jeu a une mauvaise traduction et a été rééquilibrée pour la rendre plus facile pour le public nord-américain, donc je te conseille de télécharger Final Fantasy IV: The Complete Collection sur le PlayStation Store et y jouer sur PSP ou PS Vita. Il existe également une version Game Boy Advance du jeu, mais c'est un peu difficile à trouver. (sur émulateur, par contre... Je te conseillerais Romstation, pour l'émulateur)
Quoi que tu fasses, ne joue pas à la version Nintendo DS du jeu (sorti aussi sur iOS et Android) avant d'essayer l'original. Final Fantasy IV DS est un peu brutal, en termes de difficulté. Il est conçu pour défier les fans inconditionnels, il est donc préférable de l'apprécier comme une expérience supplémentaire.
Final Fantasy IV vaut vraiment la peine d'être joué. Le jeu a l'air assez daté, et l'histoire est aux JRPG ce que Commando est aux films d'action (divertissant mais cliché comme never), mais il passe encore crème.
Comme dit "Qui est ?", il n'est jamais trop tard pour se lance ;-). Moi-même je ne suis pas un joueur de longue date de la licence. Et pourtant, cela ne m'a pas empêché d'apprécier plusieurs opus de la licence. A l'heure où je fais ce commentaire (24 Janvier 2021), je n'ai fait que trois opus : Final Fantasy IV (En version gba), Final Fantasy VII et Final Fantasy IX (J'ai vue aussi un let's play intégral de Final Fantasy VIII).
Honnêtement, je ne conseil pas trop Final Fantasy IV. Il restes, certes, tout à fait jouable, mais il fait partie de ces jeux qui accusent le poids des années (Il est sortie quand même en 1991 à l'origine). Je conseillerais plutôt de commencer par le VII ou le IX. Qui sont, à mon sens, plus accessibles, et offrent une meilleure narration et proposition.
Lit tower of god