Спасибо большое за правду! Спасибо искреннее за надежду! Грехов столько, что не счесть. В том числе и забытых, и нераскаянный. Спасибо, дорогой батюшка ❤
Господи Иисусе Христе сыне Божий силой честного и животворящего Креста спаси и помилуй мя грешного, Аминь!!! Слава тебе Боже ,Слава тебе Боже, Слава тебе Боже!!! Во имя отца и сына и Святого духа и ныне и присно во веке веков, Аминь!!!
Спасибо, батюшка за ответ! Я заметила, что существует в православии два основных мнения. Кто-то говорит что Соборование только для серьёзно больных людей, а кто-то считает, что собороваться можно даже физически здоровым. Видимо, все равно нужно советоваться с духовником, если есть сомнения.
"Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мк.2.17). Естественно, здоровых людей среди потомков Адама не существует, и здесь речь идёт о том, считает ли сам человек себя здоровым (праведным) или больным (грешным). Для тех, кто считает себя здоровым, таинств Церкви не существует.
@@ЕленаЕмельянова-д2г я про соборование. Только верные чада церкви, т. е. регулярно исповедающиеся и причащающиеся. Иначе человек обязан исповедаться и причаститься перед соборованием.
"Грехи свои кто до конца уразумеет? От тайных грехов моих очисти меня. Если не владеют они мною, очищусь от греха велика, и будут угодные Тебе слова уст моих" (Пс. 18)Тайные грехи - гнусные помыслы сердца,которые как раз мы всегда помним, а забытые грехи могут быть и милостью Божией,а может быть и маразмом, ибо память - это я (как сказал Августин, после долгих раздумий о душе)
Вот для того, чтобы не было у Православных грехов сделанных в неведении, в Церкви издревле существовали списки грехов, которые изучая люди знали, что грех, а что нет. Они и сейчас есть, например в книге отца Наума Байбородина "О спасительном подходе к исповеди". Сомневаюсь, что смертный грех сделанный в неведении будет прощен в Таинстве Соборования, тем более Святые Отцы учат, что в неведении совершаются еще более тяжкие грехи чем в ведении.
Приходилось неоднократно слышать, что в результате соборования христианин *вспоминает* забытые грехи - стало быть, может в них исповедоваться. Что такое "прощение грехов" ? Это же не юридическое дейстие, это изменение души, когда грех, прежде любезный, становится ей отвратителен.
Настоятель же взем святое Евангелие, и разгнув е, возлагает писмены на главе больнаго, придержащим всем священником. Начальствуяй же не возлагает руку, но велегласно глаголет молитву сию: Царю Святый, благоутробне и многомилостиве Господи Иисусе Христе, Сыне и Слове Бога Живаго, не хотяй смерти грешнаго, но яко обратитися, и живу быти ему: не полагаю руку мою грешную на главу пришедшаго [или пришедшия] к Тебе во гресех, и просящаго [или просящия] у Тебе нами ОСТАВЛЕНИЕ ГРЕХОВ; но Твою руку крепкую и сильную, яже во святом Евангелии сем, еже сослужители мои держат на главе раба Твоего, и молюся с ними, и прошу милостивное и непамятозлобное человеколюбие Твое, Боже, Спасителю наш, пророком Твоим Нафаном, покаявшемуся Давиду о своих согрешениих оставление даровавый, и Манассиину еже о покаянии молитву приемый; Сам и раба Твоего [или рабу Твою] имярек, КАЮЩАГОСЯ [или кающуюся] о своих си согрешениих ПРИИМИ обычным Твоим человеколюбием, ПРЕЗИРАЯЙ ВСЯ ЕГО [или ея] ПРЕГРЕШЕНИЯ. Ты бо еси Бог наш, иже и седмьдесят крат седмерицею оставляти повелевый, падающим в грехи: зане яко величество Твое, тако и милость Твоя, и Тебе подобает всякая слава, честь и поклонение, ныне и присно, и во веки веков, аминь.
Моя знакомая собирается на Соборование уже второй раз за время Великого поста, говорит, что одолели болезни. Как часто, всё-таки, можно собороваться, как правильно?
Бог терпит злых для того, чтобы зло их открылось в надлежащим время, и тогда они будут наказаны непростительно. "Услышь, Господи, моление мое, не безмолвствуй предо мной, да при безмолвствии Твоем не уподоблюсь нисходящим в гроб". (пс. 27)
@@ia5051Логическая ошибка. Если бы даже проф. Осипов "учил о всеобщем спасении" (дело обстоит не совсем так), это бы ещё не значило автоматически, что его мнение относительно таинства соборования ошибочно.
Уважаемый, не делайте поспешных выводов. Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, А в соборном послании св.Ап.Иакова говориться однозначно: - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитера Церкви, пусть помолиться над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего,и восставит его Господь; И ЕСЛИ СДЕЛАЛ ГРЕХИ, ПРОСТЯТСЯ ЕМУ"(Иак. 5: 14-15). А о прощении грехов в Таинстве Соборования пишут Святые Отцы: «Сила Таинства Елеосвящения состоит в том, что им прощаются в особенности грехи, забвенные по немощи человеческой, а по прощении грехов даруется и здравие телесное, аще воля Божия будет на сие» (Преподобный Амвросий Оптинский. Собрание писем в 3-х частях, Сергиев Посад, 1908, ч.1, с.80).
В таинстве исповеди кающемуся прощаются все грехи, даже те, которые он забыл. Текст разрешительной молитвы: «Господь и Бог наш, Иисус Христос, благодатию и щедротами Своего человеколюбия да простит ти чадо (имя), и аз недостойный иерей властию Его мне данною прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во Имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь».
В послании ап.Иакова 5.16 вслед за обещанием прощения грехов при елеосвящении говорится и о необходимости исповедания грехов для исцеления (по церковно-славянски: "Исповедайте убо друг другу согрешения и молитеся друг за друга, яко да исцелеете..."). То есть тут имеется в виду ещё и необходимость осознанного покаяния дополнительно наверное?
@@ilya5023 "вольные и невольные" не есть забытые. У нас грехи смываются в таинстве Крещения, а исповедь суть второе Крещение. Ну, это нас так учат. Все же не очень понятно насчёт соборования, нет единого мнения.
Ну не было такой традиции в Церкви собороваться раз в год всем подряд, новодел это. Из самого содержания молитв чинопоследования явно видно, что таинство это для реально ТЯЖКО болящих ("лежащего на одре"), причем не многих, а единого. И нигде в чинопоследования вы не найдете о прощении ЗАБЫТЫХ грехов, а говориться только "вольных и невольных", как вы и сами процитировали. Совершая такие вот групповые соборования всех подряд, мы сами приучаем людей к такой практике, размывая и утрачивая смысл этого важного таинства.
@smvl29 Уважаемый , Ваш эмоциональный и "глубокомысленный" комментарий под этой беседой явно мимо цели! Постараюсь Вам это доброжелательно показать. Во-первых, в этой беседе, батюшка старался достаточно понятно и развернуто ответить на очень важный для всех нас вопрос и говорил не от себя, а ссылаясь на богослужебные тексты, даже зачитал фрагмент молитв из требника. Во-вторых, батюшка неоднократно повторил главную мысль - что ПОКАЯНИЕ ДОЛЖНО ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ВСЕМ Таинствам Церкви. Предполагаю, Вы , наверное, даже не послушали внимательно, О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ в этой беседе ? Мне кажется, что наша общая беда, что слышим только то, ЧТО ХОТИМ УСЛЫШАТЬ. И совершенно НЕ СЛЫШИМ ТО, что СЛЫШАТЬ НЕ ХОТИМ. Поэтому и происходят недоразумения, когда сами пытаемся "противопоставлять" одних священников другим, или их ответы и т.д. Если Вы еще раз внимательно послушаете, я думаю, Вам все будет понятно. Помощи Божией Вам.
Уважаемый, не делайте поспешных выводов. Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, А в соборном послании св.Ап.Иакова говориться однозначно: - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитера Церкви, пусть помолиться над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего,и восставит его Господь; И ЕСЛИ СДЕЛАЛ ГРЕХИ, ПРОСТЯТСЯ ЕМУ"(Иак. 5: 14-15). А о прощении грехов в Таинстве Соборования пишут Святые Отцы: «Сила Таинства Елеосвящения состоит в том, что им прощаются в особенности грехи, забвенные по немощи человеческой, а по прощении грехов даруется и здравие телесное, аще воля Божия будет на сие» (Преподобный Амвросий Оптинский. Собрание писем в 3-х частях, Сергиев Посад, 1908, ч.1, с.80).
Так люди и делают грехи, потому что и не знают, что является грехом. Дайте людям список грехов в современной интерпритации. Расскажите о опасности оккультизма, о том, что большинство психологов используют оккультные практики в своей работе, да еще эти психологи при православных храмах работают (такие как Филоник и другие). Люди идут в храм за исцелением а там их отправляют к этим оккультным психологам или в протестанские 12-шаговые сообщества. Горе, горе...
Психологи психологам рознь. Есть те, кто увлекается эзотерикой, а есть те, кто и без неё прекрасно справляется. Наконец, есть православные психологи:) Психология в нормальном и естественном её виде ничто иное, как дополнение к церковной духовной жизни, когда традиционной церковной интерпретации происходящего в душе человека и методов её лечения, а также жизненного опыта батюшек не хватает, чтобы исцелить человека. В конце концов, они тоже люди, и Господь изыскивает новые пути, чтобы достучаться до нас и наставить нас на путь истинный🥰💝🙏🏻✨
И я бы не сказала, что, просто узнав список грехов, человек перестаёт грешить. Тогда бы и Церковь не была бы нужна: узнал, выучился и будь с Богом. Самое сложное - это отучиться от вредных привычек и неправильного образа восприятия Бога, мира и нас самих, которые и порождают эти грехи:)) Одних знаний недостаточно. Нужна практика и работа над собой, которые и занимают всю жизнь!👍🏻🔥❤️
Ну сначала надо хотябы узнать, что наша Православная Церковь считает грехом. Например, многие люди, ходящие в храм много лет, даже не знают,что в семейной жизни запещены садомские грехи (оральный секс в том числе) и продолжают их делать.Это только один пример. А сколько их в других областях жизни?@@ЕленаКрамаренко-з3г
Ой как удобно. Надо сходить будет, чтобы множество грехов простились мне, которых милионны за жизнь. Наверное человек испытывает облегчение, когда ему как и на исповеди прощает Господь, тем более без исповеди, простится милионы. Действительно, точно надо ходить раз в год на соборование
А зачем тогда благословлять таких людей на соборование, которые не каются, а только приходят на соборование? Или благословение на соборование не требуется?
Получается, что таинство покаяния не полноценно, а как же молитва разрешительная "прощаю от всех твоих грехов"? Где же в 5 и 6 молитве слова именно о забытых грехах? В молитве перед причастием тоже же "ведомые и ведомые грехи" и что? Очень хочется батюшке натянуть на нынешнее странное понятие о соборовании текст последования, текст понятный и недвусмысленный. А странное потому, что в православной энциклопедии, офиц. издании нашей Церкви, совсем другое богословие таинства Елеосвящения, отличное от учения уважаемого батюшки. Хоршо бы учитывать не только сложившуюся практику и расхожее мнение , а еще и учение св отцов.
@KAstorkinoff Уважаемая , Ваш эмоциональный и "глубокомысленный" комментарий под этой беседой явно мимо цели! Постараюсь Вам это доброжелательно показать. Во-первых, в этой беседе, батюшка старался достаточно понятно и развернуто ответить на очень важный для всех нас вопрос и говорил не от себя, а ссылаясь на богослужебные тексты, даже зачитал фрагмент молитв из требника. Во-вторых, батюшка неоднократно повторил главную мысль - что ПОКАЯНИЕ ДОЛЖНО ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ВСЕМ Таинствам Церкви. Предполагаю, Вы , наверное, даже не послушали внимательно, О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ в этой беседе ? Мне кажется, что наша общая беда, что слышим только то, ЧТО ХОТИМ УСЛЫШАТЬ. И совершенно НЕ СЛЫШИМ ТО, что СЛЫШАТЬ НЕ ХОТИМ. Поэтому и происходят недоразумения, когда сами пытаемся "противопоставлять" одних священников другим, или их ответы и т.д. Если Вы еще раз внимательно послушаете, я думаю, Вам все будет понятно. Помощи Божией Вам.
Митрополит Иларион Алфеев предлагает вчииаттся в смысл молитвы священника на исповеди: просит он оставить ВСЕ грехи, а не только названные. И потом, мы молимся каждый день "остави нам долги наша". Так можно\возможно сказать, что и без соборования прощаются забытые грехи. Что касаемо медицины, есть молитвы о болящем, есть упоминание просьбы о излечении в канонах и акафистах к Богородице итд итп. Так в чём особая уникальность соборования? Не в его ли воздействии в первую очередь на дух человека и способность излечить именно тяжёлые болезни, в том числе психические, лишающие разума из-за чего человек впадает в грех?
Уважаемый, не делайте поспешных выводов. Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, а в соборном послании св.Ап.Иакова говориться однозначно: - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитера Церкви, пусть помолиться над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; И ЕСЛИ СДЕЛАЛ ГРЕХИ, ПРОСТЯТСЯ ЕМУ"(Иак. 5: 14-15). А о прощении грехов в Таинстве Соборования пишут Святые Отцы: «Сила Таинства Елеосвящения состоит в том, что им прощаются в особенности грехи, забвенные по немощи человеческой, а по прощении грехов даруется и здравие телесное, аще воля Божия будет на сие» (Преподобный Амвросий Оптинский. Собрание писем в 3-х частях, Сергиев Посад, 1908, ч.1, с.80).
@@АрменОфицерьян не делайте поспешных выводов, что я делаю поспешные выводы. Этот же вопрос поднимался где-то неделю назад и я какие-то вещи перечитал-переслушал. Итак, какие такие грехи вам прощаются, если после исповеди священник просит Бога отпустить вам все, а не только названные грехи? И если вы каждый день молите "оставь нам долги наши". Что остаётся? Не логичнее ли предположить что речь о ниспослании благодати на тело, душу и дух, которая поможет изменить склад ума, из-за которого грехи, от которых болезнь?!
@@anastassiadrezglova9101 у нас не бесплатно.И крещение за 4 тысячи это все симония.У Василия Великого согрешают симонией не только те кто вводит денежную функцию в таинства церкви.Ибо даром получили даром должны давать.Но и те кто жертвует на таинства деньги,по Василию Великому тоже повинны в симонии.Не отрицаю жертвование денег, но не за таинства.Когда Елисей исцелил Неемана тот хотел дать деньги за это.Елисей Пророк сказал ему-Жив Бог не возьму.А его друг взял деньги за исцеление Божее и покрылся проказой.Вот те кто берет деньги за таинства Церкви покрыт проказой(душевной).Кстати тут и прообраз крещения так как Нееман омылся в Иордане.Это все по Василию Великому.Но современные еретики скажут,он нам не указ,и вселенские соборы тоже,ведь там указанно таинство Евхаристии и священства ,как будто на другие таинства это не распространяется.
@@ia5051 Торговля таинствами запрещена Вселенскими Соборами,жертвование за таинство деньгами запрещено вселенскими соборами.Это осудили и Иоанн Златоуст и Василий Великий и все Святые.
суященник дает неверную информациию...есть только Таинство Исповеди!!!..а покаяние это изменение мировозрения человека!...в Таинстве Соборования никакие грехи не прощаются!...с чего это взял священник?...грехи прощаются только в Таинстве Исповеди!...перед Соборованием мы проходит обязательно Таинство Исповеди.
Настоятель же взем святое Евангелие, и разгнув е, возлагает писмены на главе больнаго, придержащим всем священником. Начальствуяй же не возлагает руку, но велегласно глаголет молитву сию: Царю Святый, благоутробне и многомилостиве Господи Иисусе Христе, Сыне и Слове Бога Живаго, не хотяй смерти грешнаго, но яко обратитися, и живу быти ему: не полагаю руку мою грешную на главу пришедшаго [или пришедшия] к Тебе во гресех, и просящаго [или просящия] у Тебе нами ОСТАВЛЕНИЕ ГРЕХОВ; но Твою руку крепкую и сильную, яже во святом Евангелии сем, еже сослужители мои держат на главе раба Твоего, и молюся с ними, и прошу милостивное и непамятозлобное человеколюбие Твое, Боже, Спасителю наш, пророком Твоим Нафаном, покаявшемуся Давиду о своих согрешениих оставление даровавый, и Манассиину еже о покаянии молитву приемый; Сам и раба Твоего [или рабу Твою] имярек, КАЮЩАГОСЯ [или кающуюся] о своих си согрешениих ПРИИМИ обычным Твоим человеколюбием, ПРЕЗИРАЯЙ ВСЯ ЕГО [или ея] ПРЕГРЕШЕНИЯ. Ты бо еси Бог наш, иже и седмьдесят крат седмерицею оставляти повелевый, падающим в грехи: зане яко величество Твое, тако и милость Твоя, и Тебе подобает всякая слава, честь и поклонение, ныне и присно, и во веки веков, аминь.
@@АллаСтрежень Таинства не совершаются над людьми в бессознательном состоянии, потому и ГРЕХИ НЕ могут прощаться автоматически БЕЗ РАСКАЯНИЯ!...поэтому перед Таинством Елеосвящения все желающие принять это Таинство проходят Таинство Исповеди!...апостол Иаков :" И молитва веры исцелит болящего...если он соделал грехи, простятся ему" (Иак.5:14-15)....ясно?....а забытые грехи " по немощи" Христос и прощает...ибо "Нет человека праведного на земле, который бы делал бы добро и не грешил бы" (Эккл.7:20)..."нет делающего добро, нет ни одного" (Пс.13:3)...
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: th-cam.com/channels/ymsjx24eU3kRFUjeBsh47A.html
Благодарю вас за труд.
С интересом прослушал вашу проповедь.
Храни вас Бог.
Очень нравится слушать о. Димитрия, он просто излучает доброту и очень понятно объясняет всякие сложные вопросы, спаси Вас Господи, батюшка!
Спасибо большое за правду! Спасибо искреннее за надежду! Грехов столько, что не счесть. В том числе и забытых, и нераскаянный. Спасибо, дорогой батюшка ❤
Спасибо, батюшка за просвещение! Храни Вас Господь!
Слава БОГУ за всё.
Спасибо за доброе изложения очень нужного понимания в вопросе веры
🤗🙏😇
Спаси Господи 🙏🏼
Спаси, Господи, Вас, батюшка! Спасибо за науку.
Спасибо, батюшка что так доступно все разъяснили!
Господи Иисусе Христе сыне Божий силой честного и животворящего Креста спаси и помилуй мя грешного, Аминь!!! Слава тебе Боже ,Слава тебе Боже, Слава тебе Боже!!! Во имя отца и сына и Святого духа и ныне и присно во веке веков, Аминь!!!
Один из главнейших вопросов на самом деле для человека. Хорошо, что его ставят на повестку!
Спасибо батюшка!!!
Спаси Вас ГОСПОДИ.
Спасибо большое и низкий поклон, батюшка Димитрий и все трудящиеся на этом канале!
Спаси Вас Господи, отец Димитрий! Особенно на душу ложатся Ваши разъяснения, так Вы умеете сочетать простые слова и слова из Писания.
Спасибо большое очень доступно все объяснили!Дай Бог все бросить и сходить на Соборование в этот пост.
Интересно, спасибо большое.
Со временем эти забытые и по неведению вспоминаешь и понимаешь.
И соответственно исповедуешь.
Спаси Господи! А то разные мнения слышал от разных батюшек. Что собороваться нужно только больным, например.
Спасибо
Спасибо, батюшка за ответ!
Я заметила, что существует в православии два основных мнения. Кто-то говорит что Соборование только для серьёзно больных людей, а кто-то считает, что собороваться можно даже физически здоровым. Видимо, все равно нужно советоваться с духовником, если есть сомнения.
Ещё есть мнение что массовое елеосвящения в Великий пост - традиция похожая, но не являющаяся таинством соборования.
"Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мк.2.17). Естественно, здоровых людей среди потомков Адама не существует, и здесь речь идёт о том, считает ли сам человек себя здоровым (праведным) или больным (грешным). Для тех, кто считает себя здоровым, таинств Церкви не существует.
@@InconspicuousChap закрутили! Но легко раскручивается! Зачем вам это?
@@Dmitry_Kartsev не знаю, что ты собрался раскручивать, и мне это неинтересно. С Евангелием спорь без меня.
@@InconspicuousChap как не интересно, если не знаешь🤔? юмористы!
В одном из Евангелии и в Посланиях говориться об этом.
Перед соборованием, на кануне батюшки наши говорят лучше исповедоваться и причаститься.
Исповедаться, Собороваться, а затем уже Причастие.
По-моему, не "лучше исповедаться", а обязательно. Ведь это таинство в соответствии с каноном подаётся только верным чадам церкви.
@@Dmitry_Kartsev Исповедаться можно любому человеку, ходит он или она постоянно в церковь или нет. Было бы искренне желание покаяться в своих грехах.
@@ЕленаЕмельянова-д2г я про соборование. Только верные чада церкви, т. е. регулярно исповедающиеся и причащающиеся. Иначе человек обязан исповедаться и причаститься перед соборованием.
@@Dmitry_Kartsev Ну и я о том же. Видимо, я неправильно Вас поняла. Спасибо за разъяснение.
"Грехи свои кто до конца уразумеет? От тайных грехов моих очисти меня. Если не владеют они мною, очищусь от греха велика, и будут угодные Тебе слова уст моих" (Пс. 18)Тайные грехи - гнусные помыслы сердца,которые как раз мы всегда помним, а забытые грехи могут быть и милостью Божией,а может быть и маразмом, ибо память - это я (как сказал Августин, после долгих раздумий о душе)
В четвёртом и пятом томах тоже есть о покаянии.
🙏🙏🙏
❤❤❤😊
❤❤❤
У преподобного Симеона Нового Богослова много о покаянии много написано они со святителем Игнатием очень сильно похожи по духу.
После соборования вспоминаются забытые и не осознанные грехи. И потом опять идёшь на исповедь.
Вот для того, чтобы не было у Православных грехов сделанных в неведении, в Церкви издревле существовали списки грехов, которые изучая люди знали, что грех, а что нет. Они и сейчас есть, например в книге отца Наума Байбородина "О спасительном подходе к исповеди".
Сомневаюсь, что смертный грех сделанный в неведении будет прощен в Таинстве Соборования, тем более Святые Отцы учат, что в неведении совершаются еще более тяжкие грехи чем в ведении.
Ученики Христовы, да ловят умственных своих змей Духом Святым!
Приходилось неоднократно слышать, что в результате соборования христианин *вспоминает* забытые грехи - стало быть, может в них исповедоваться.
Что такое "прощение грехов" ? Это же не юридическое дейстие, это изменение души, когда грех, прежде любезный, становится ей отвратителен.
100%и не сомневайтесь. Таковое учение церкви
Настоятель же взем святое Евангелие, и разгнув е, возлагает писмены на главе больнаго, придержащим всем священником. Начальствуяй же не возлагает руку, но велегласно глаголет молитву сию:
Царю Святый, благоутробне и многомилостиве Господи Иисусе Христе, Сыне и Слове Бога Живаго, не хотяй смерти грешнаго, но яко обратитися, и живу быти ему: не полагаю руку мою грешную на главу пришедшаго [или пришедшия] к Тебе во гресех, и просящаго [или просящия] у Тебе нами ОСТАВЛЕНИЕ ГРЕХОВ; но Твою руку крепкую и сильную, яже во святом Евангелии сем, еже сослужители мои держат на главе раба Твоего, и молюся с ними, и прошу милостивное и непамятозлобное человеколюбие Твое, Боже, Спасителю наш, пророком Твоим Нафаном, покаявшемуся Давиду о своих согрешениих оставление даровавый, и Манассиину еже о покаянии молитву приемый; Сам и раба Твоего [или рабу Твою] имярек, КАЮЩАГОСЯ [или кающуюся] о своих си согрешениих ПРИИМИ обычным Твоим человеколюбием, ПРЕЗИРАЯЙ ВСЯ ЕГО [или ея] ПРЕГРЕШЕНИЯ. Ты бо еси Бог наш, иже и седмьдесят крат седмерицею оставляти повелевый, падающим в грехи: зане яко величество Твое, тако и милость Твоя, и Тебе подобает всякая слава, честь и поклонение, ныне и присно, и во веки веков, аминь.
Моя знакомая собирается на Соборование уже второй раз за время Великого поста, говорит, что одолели болезни. Как часто, всё-таки, можно собороваться, как правильно?
Спасибо батюшка за проповедь очень нужную т полезную
Бог терпит злых для того, чтобы зло их открылось в надлежащим время, и тогда они будут наказаны непростительно. "Услышь, Господи, моление мое, не безмолвствуй предо мной, да при безмолвствии Твоем не уподоблюсь нисходящим в гроб". (пс. 27)
1:13 до 3:13
7 таинств
А приравниваются ли не осознанные,не замеченные грехи к забытым или сделанным по не ведению?!...
Да прощаются.
Профессор Осипов однозначно говорил,нет прощения забытых грехов.
Товарищ Осипов «учит» о всеобщем спасении… не только о непрощении забытых грехов в Соборовании)))))))
Я верю о.Димитрию...и чину последования
@@ia5051Логическая ошибка. Если бы даже проф. Осипов "учил о всеобщем спасении" (дело обстоит не совсем так), это бы ещё не значило автоматически, что его мнение относительно таинства соборования ошибочно.
Уважаемый, не делайте поспешных выводов. Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, А в соборном послании св.Ап.Иакова говориться однозначно: - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитера Церкви, пусть помолиться над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего,и восставит его Господь; И ЕСЛИ СДЕЛАЛ ГРЕХИ, ПРОСТЯТСЯ ЕМУ"(Иак. 5: 14-15).
А о прощении грехов в Таинстве Соборования пишут Святые Отцы: «Сила Таинства Елеосвящения состоит в том, что им прощаются в особенности грехи, забвенные по немощи человеческой, а по прощении грехов даруется и здравие телесное, аще воля Божия будет на сие» (Преподобный Амвросий Оптинский. Собрание писем в 3-х частях, Сергиев Посад, 1908, ч.1, с.80).
Лично для профессора Осипова - может быть, и нет. Ему виднее, что ему совесть подсказывает. Авторитетом в Церкви он не является.
В таинстве исповеди кающемуся прощаются все грехи, даже те, которые он забыл. Текст разрешительной молитвы: «Господь и Бог наш, Иисус Христос, благодатию и щедротами Своего человеколюбия да простит ти чадо (имя), и аз недостойный иерей властию Его мне данною прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во Имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь».
В послании ап.Иакова 5.16 вслед за обещанием прощения грехов при елеосвящении говорится и о необходимости исповедания грехов для исцеления (по церковно-славянски: "Исповедайте убо друг другу согрешения и молитеся друг за друга, яко да исцелеете..."). То есть тут имеется в виду ещё и необходимость осознанного покаяния дополнительно наверное?
@@ilya5023 "вольные и невольные" не есть забытые. У нас грехи смываются в таинстве Крещения, а исповедь суть второе Крещение. Ну, это нас так учат. Все же не очень понятно насчёт соборования, нет единого мнения.
Лучше всего больше не грешить.
Вы такой 😂интересный 😅Конечно, лучше.. Но человеку это невозможно... Только с Божией помощью
Хорошо бы, но не получается что-то
Как говорил Серафим Саровский прояви решимость. И всё получится. Мы не сможем это шепчут бесы, не надо поддаваться на их провокации.
@@dnsdns5913 просим Бога 🙏 да Услышит наши молитвы!!
Насчет брака не согласен
Всегда сначала было венчание,! Все верно! Для Бога не существует границ, государств,
@@goldfish1830 я лично в загс не пойду ни при каких условиях . А повенчатся можно в Грузии .
Ну не было такой традиции в Церкви собороваться раз в год всем подряд, новодел это. Из самого содержания молитв чинопоследования явно видно, что таинство это для реально ТЯЖКО болящих ("лежащего на одре"), причем не многих, а единого. И нигде в чинопоследования вы не найдете о прощении ЗАБЫТЫХ грехов, а говориться только "вольных и невольных", как вы и сами процитировали. Совершая такие вот групповые соборования всех подряд, мы сами приучаем людей к такой практике, размывая и утрачивая смысл этого важного таинства.
В молитве написано: " ... и грехи юности не помяни..." , многое делали и в детстве, и по незнанию.
Я тоже не услышала в молитвах о прощении забытых грехов. Только ведомые и неведомые.
@smvl29 Уважаемый , Ваш эмоциональный и "глубокомысленный" комментарий под этой беседой явно мимо цели! Постараюсь Вам это доброжелательно показать. Во-первых, в этой беседе, батюшка старался достаточно понятно и развернуто ответить на очень важный для всех нас вопрос и говорил не от себя, а ссылаясь на богослужебные тексты, даже зачитал фрагмент молитв из требника. Во-вторых, батюшка неоднократно повторил главную мысль - что ПОКАЯНИЕ ДОЛЖНО ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ВСЕМ Таинствам Церкви. Предполагаю, Вы , наверное, даже не послушали внимательно, О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ в этой беседе ? Мне кажется, что наша общая беда, что слышим только то, ЧТО ХОТИМ УСЛЫШАТЬ. И совершенно НЕ СЛЫШИМ ТО, что СЛЫШАТЬ НЕ ХОТИМ. Поэтому и происходят недоразумения, когда сами пытаемся "противопоставлять" одних священников другим, или их ответы и т.д. Если Вы еще раз внимательно послушаете, я думаю, Вам все будет понятно. Помощи Божией Вам.
Я им про Ивана, а они мне Петра...
Уважаемый, не делайте поспешных выводов. Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, А в соборном послании св.Ап.Иакова говориться однозначно: - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитера Церкви, пусть помолиться над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего,и восставит его Господь; И ЕСЛИ СДЕЛАЛ ГРЕХИ, ПРОСТЯТСЯ ЕМУ"(Иак. 5: 14-15).
А о прощении грехов в Таинстве Соборования пишут Святые Отцы: «Сила Таинства Елеосвящения состоит в том, что им прощаются в особенности грехи, забвенные по немощи человеческой, а по прощении грехов даруется и здравие телесное, аще воля Божия будет на сие» (Преподобный Амвросий Оптинский. Собрание писем в 3-х частях, Сергиев Посад, 1908, ч.1, с.80).
Осипов и Ткачев против
Так люди и делают грехи, потому что и не знают, что является грехом. Дайте людям список грехов в современной интерпритации. Расскажите о опасности оккультизма, о том, что большинство психологов используют оккультные практики в своей работе, да еще эти психологи при православных храмах работают (такие как Филоник и другие). Люди идут в храм за исцелением а там их отправляют к этим оккультным психологам или в протестанские 12-шаговые сообщества. Горе, горе...
Смешались в кучу люди, кони... Какой оккультизм у психологов?!
Кто воцерковлен, тем список не нужен, сами все знают и к психологам не х одят.
Психологи психологам рознь. Есть те, кто увлекается эзотерикой, а есть те, кто и без неё прекрасно справляется. Наконец, есть православные психологи:) Психология в нормальном и естественном её виде ничто иное, как дополнение к церковной духовной жизни, когда традиционной церковной интерпретации происходящего в душе человека и методов её лечения, а также жизненного опыта батюшек не хватает, чтобы исцелить человека. В конце концов, они тоже люди, и Господь изыскивает новые пути, чтобы достучаться до нас и наставить нас на путь истинный🥰💝🙏🏻✨
И я бы не сказала, что, просто узнав список грехов, человек перестаёт грешить. Тогда бы и Церковь не была бы нужна: узнал, выучился и будь с Богом. Самое сложное - это отучиться от вредных привычек и неправильного образа восприятия Бога, мира и нас самих, которые и порождают эти грехи:)) Одних знаний недостаточно. Нужна практика и работа над собой, которые и занимают всю жизнь!👍🏻🔥❤️
Ну сначала надо хотябы узнать, что наша Православная Церковь считает грехом. Например, многие люди, ходящие в храм много лет, даже не знают,что в семейной жизни запещены садомские грехи (оральный секс в том числе) и продолжают их делать.Это только один пример. А сколько их в других областях жизни?@@ЕленаКрамаренко-з3г
Вывод такой напрашивается пей, гуляй😂🎉 веселись, потом лет в 80 когда все грехи забудешь😅 идёшь на соборование и все окей 👌😂
Ой как удобно. Надо сходить будет, чтобы множество грехов простились мне, которых милионны за жизнь. Наверное человек испытывает облегчение, когда ему как и на исповеди прощает Господь, тем более без исповеди, простится милионы. Действительно, точно надо ходить раз в год на соборование
Если вы глупы, то и не надо. Бог простит вас по глупости. Не заморачивайтесь.
А зачем тогда благословлять таких людей на соборование, которые не каются, а только приходят на соборование? Или благословение на соборование не требуется?
Получается, что таинство покаяния не полноценно, а как же молитва разрешительная "прощаю от всех твоих грехов"? Где же в 5 и 6 молитве слова именно о забытых грехах? В молитве перед причастием тоже же "ведомые и ведомые грехи" и что? Очень хочется батюшке натянуть на нынешнее странное понятие о соборовании текст последования, текст понятный и недвусмысленный. А странное потому, что в православной энциклопедии, офиц. издании нашей Церкви, совсем другое богословие таинства Елеосвящения, отличное от учения уважаемого батюшки. Хоршо бы учитывать не только сложившуюся практику и расхожее мнение , а еще и учение св отцов.
@KAstorkinoff Уважаемая , Ваш эмоциональный и "глубокомысленный" комментарий под этой беседой явно мимо цели! Постараюсь Вам это доброжелательно показать. Во-первых, в этой беседе, батюшка старался достаточно понятно и развернуто ответить на очень важный для всех нас вопрос и говорил не от себя, а ссылаясь на богослужебные тексты, даже зачитал фрагмент молитв из требника. Во-вторых, батюшка неоднократно повторил главную мысль - что ПОКАЯНИЕ ДОЛЖНО ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ВСЕМ Таинствам Церкви. Предполагаю, Вы , наверное, даже не послушали внимательно, О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ в этой беседе ? Мне кажется, что наша общая беда, что слышим только то, ЧТО ХОТИМ УСЛЫШАТЬ. И совершенно НЕ СЛЫШИМ ТО, что СЛЫШАТЬ НЕ ХОТИМ. Поэтому и происходят недоразумения, когда сами пытаемся "противопоставлять" одних священников другим, или их ответы и т.д. Если Вы еще раз внимательно послушаете, я думаю, Вам все будет понятно. Помощи Божией Вам.
По вашему мнению тогда получается, что Таинство Исповеди неполноценное...
Митрополит Иларион Алфеев предлагает вчииаттся в смысл молитвы священника на исповеди: просит он оставить ВСЕ грехи, а не только названные.
И потом, мы молимся каждый день "остави нам долги наша". Так можно\возможно сказать, что и без соборования прощаются забытые грехи.
Что касаемо медицины, есть молитвы о болящем, есть упоминание просьбы о излечении в канонах и акафистах к Богородице итд итп.
Так в чём особая уникальность соборования? Не в его ли воздействии в первую очередь на дух человека и способность излечить именно тяжёлые болезни, в том числе психические, лишающие разума из-за чего человек впадает в грех?
Уважаемый, не делайте поспешных выводов. Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, а в соборном послании св.Ап.Иакова говориться однозначно: - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитера Церкви, пусть помолиться над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; И ЕСЛИ СДЕЛАЛ ГРЕХИ, ПРОСТЯТСЯ ЕМУ"(Иак. 5: 14-15).
А о прощении грехов в Таинстве Соборования пишут Святые Отцы: «Сила Таинства Елеосвящения состоит в том, что им прощаются в особенности грехи, забвенные по немощи человеческой, а по прощении грехов даруется и здравие телесное, аще воля Божия будет на сие» (Преподобный Амвросий Оптинский. Собрание писем в 3-х частях, Сергиев Посад, 1908, ч.1, с.80).
@@АрменОфицерьян не делайте поспешных выводов, что я делаю поспешные выводы. Этот же вопрос поднимался где-то неделю назад и я какие-то вещи перечитал-переслушал.
Итак, какие такие грехи вам прощаются, если после исповеди священник просит Бога отпустить вам все, а не только названные грехи? И если вы каждый день молите "оставь нам долги наши". Что остаётся? Не логичнее ли предположить что речь о ниспослании благодати на тело, душу и дух, которая поможет изменить склад ума, из-за которого грехи, от которых болезнь?!
За деньги таинства совершают.Я не хожу.
Ну и за хлебом не ходите - за деньги ведь дают!😂
Бесплатно, только свечку купите
@@anastassiadrezglova9101 у нас не бесплатно.И крещение за 4 тысячи это все симония.У Василия Великого согрешают симонией не только те кто вводит денежную функцию в таинства церкви.Ибо даром получили даром должны давать.Но и те кто жертвует на таинства деньги,по Василию Великому тоже повинны в симонии.Не отрицаю жертвование денег, но не за таинства.Когда Елисей исцелил Неемана тот хотел дать деньги за это.Елисей Пророк сказал ему-Жив Бог не возьму.А его друг взял деньги за исцеление Божее и покрылся проказой.Вот те кто берет деньги за таинства Церкви покрыт проказой(душевной).Кстати тут и прообраз крещения так как Нееман омылся в Иордане.Это все по Василию Великому.Но современные еретики скажут,он нам не указ,и вселенские соборы тоже,ведь там указанно таинство Евхаристии и священства ,как будто на другие таинства это не распространяется.
Вас исповедают и причащают за деньги? Не врите! А так сходите тогда в больницу, и поработайте за тарелку супчика 0 диеты!
@@ia5051 Торговля таинствами запрещена Вселенскими Соборами,жертвование за таинство деньгами запрещено вселенскими соборами.Это осудили и Иоанн Златоуст и Василий Великий и все Святые.
суященник дает неверную информациию...есть только Таинство Исповеди!!!..а покаяние это изменение мировозрения человека!...в Таинстве Соборования никакие грехи не прощаются!...с чего это взял священник?...грехи прощаются только в Таинстве Исповеди!...перед Соборованием мы проходит обязательно Таинство Исповеди.
Все понимают много
А мусульманин так"хорошо" знает Евангелие и Апостол, что дерзает обвинять священника!? Сколько гордости🤦!!!!!!!!
Настоятель же взем святое Евангелие, и разгнув е, возлагает писмены на главе больнаго, придержащим всем священником. Начальствуяй же не возлагает руку, но велегласно глаголет молитву сию:
Царю Святый, благоутробне и многомилостиве Господи Иисусе Христе, Сыне и Слове Бога Живаго, не хотяй смерти грешнаго, но яко обратитися, и живу быти ему: не полагаю руку мою грешную на главу пришедшаго [или пришедшия] к Тебе во гресех, и просящаго [или просящия] у Тебе нами ОСТАВЛЕНИЕ ГРЕХОВ; но Твою руку крепкую и сильную, яже во святом Евангелии сем, еже сослужители мои держат на главе раба Твоего, и молюся с ними, и прошу милостивное и непамятозлобное человеколюбие Твое, Боже, Спасителю наш, пророком Твоим Нафаном, покаявшемуся Давиду о своих согрешениих оставление даровавый, и Манассиину еже о покаянии молитву приемый; Сам и раба Твоего [или рабу Твою] имярек, КАЮЩАГОСЯ [или кающуюся] о своих си согрешениих ПРИИМИ обычным Твоим человеколюбием, ПРЕЗИРАЯЙ ВСЯ ЕГО [или ея] ПРЕГРЕШЕНИЯ. Ты бо еси Бог наш, иже и седмьдесят крат седмерицею оставляти повелевый, падающим в грехи: зане яко величество Твое, тако и милость Твоя, и Тебе подобает всякая слава, честь и поклонение, ныне и присно, и во веки веков, аминь.
@@АллаСтрежень Таинства не совершаются над людьми в бессознательном состоянии, потому и ГРЕХИ НЕ могут прощаться автоматически БЕЗ РАСКАЯНИЯ!...поэтому перед Таинством Елеосвящения все желающие принять это Таинство проходят Таинство Исповеди!...апостол Иаков :" И молитва веры исцелит болящего...если он соделал грехи, простятся ему" (Иак.5:14-15)....ясно?....а забытые грехи " по немощи" Христос и прощает...ибо "Нет человека праведного на земле, который бы делал бы добро и не грешил бы" (Эккл.7:20)..."нет делающего добро, нет ни одного" (Пс.13:3)...
@@АллаСтрежень мое еврейское имя Ben-ami Asaf что означает : сын моего народа собрал Бог....я не мусульманин...
Лебедь, рак и щука, кто в лес кто по дрова, святые отцы между собой договоритесь что говорить.
Зачем тебе? Ты ж Бога не принимаешь, так какая разница, что тебе говорить?
Благодарю Батюшка!