FF42同人展炎上事件超多！攤前打架？跨欄、打翻飲料、社團被擋外究竟還有哪些？ ｜跨欄｜神樂七奈｜毛玉牛乳｜魔爪打翻｜開拓｜
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 มี.ค. 2024
- 現場傳出災情過多，有沒提到的歡迎補充
關於魔爪問題，現場一般民眾領了是被直接打開，因此拿到就是打開狀態，但在人擠人的會場內真的建議直接喝掉或找定點休息，要逛就先別拿
工商洽談
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這邊補充跟修正幾點（可能會再加）
魔爪部分現場是工作人員直接打開，因此拿到時就是開的，但去拿的時間和要在哪喝是自己可以決定的
攤位被搬部分，有指稱是搬錯跟誤會總總問題，東西是有找回來的
偷東西的事件主要是錢和魔爪
第二天跨欄之後，有幾個人偷偷從後面混進去，從影片中可以看到有灰色衣服的人混進去
有点好奇为什么有人插队，在排队的都没人阻止。大家一起拦着或者说告知工作人员这里有人插队不就解决了？为什么会默许？
並不是默許，以跨欄這件事為例，前面的幾乎都擋了，但因為鑽護欄跟跨欄這脫序行為出現，需要好幾個工作人員去制止，護欄也被撞倒，那幾個點沒了原本的工作人員顧點加上護欄撞掉了才造成有人混進去
從影片中能看見
@@migun030 哦哦～我看到了，一个灰衣服的直接从工作人员后面移进去。所以我是说为什么原本在排队的人不去阻止前面突然插进来的人。也可能是视野死角，又不能百分百确定人家是原本在排的被挤还是真的插进来的。而且那人动作超级自然😅
完全不能理解為什麼偷東西會偷魔爪😢，明明現場也有免費發放，還偷這個幹什麼？(當然偷東西本身是一個不能接受的行為)
此外個人建議ff的排隊能像香港漫展或其他地方這樣會發放整理券，這樣至少擺攤的人員也能多一個方法根據整理券的先後順序來決定限量商品的發售
像去年FF40就有隊伍「解壓縮」的問題，另外當時FF40工作人員就說不要在某些地方休息逗留，就有些人不聽還是怎樣讓工作人員直接爆氣。
「就是因為有像你這樣惡劣的宅男，宅男才會被大家誤會」
是啊但也要怪媒體每次都在把動漫迷污名化
我記得這是一個謎因圖，算是一種梗啦 LUL
@@user-yo6ni3wy9y現在比較沒有了
@@timwang5359 9:34 就有出現 你記得的沒錯
那劇的原作是怨恨屋 15.20年前的老漫畫 相比那時要嫌被汙名化
其實現今媒體和社會大眾對動漫迷的刻板形象已經改善非常多了
不變的還是有部分不自律的人害到整個群體
身為做過電玩展、動漫節以及CWT工讀生的我也來分析一下FF的問題
1.場地問題
花博有一個很致命的問題
爭艷館的入口都在同一側，且入口過少
動漫節及電玩展有不同位置的入口
你想去哪攤就從哪一個入口進去
早上在搶限量的時候比較少人流交織的問題
也比較能叫人慢慢走
畢竟每個入口的距離有差，其他入口的人如果要衝過來搶你的位子，搶輸的機率比較大
並且，每個入口都有排隊數量的上限，滿了就不能排了，也避免了大家都衝同一個入口
排隊的人潮也能更好的疏散
而跟CWT比起來，CWT的入口雖然也少，但一個是一樓的入口，一個是三樓的
更不可能有人會跨樓層搶東西
還有，CWT的排隊入場動線十分的簡單明瞭
一樓入場排隊沿著體育館跟大馬路，三樓入場排隊往台大校園排
另外，CWT會刻意把大攤放在角落或特別攤，可以另外拉排隊人潮
2.工作人員數量差別
電玩展、動漫節、CWT動輒就是上百的工讀生
電玩展跟動漫節另外還有主辦單位的工作人員
你們看不到發生事情
是因為有很多事情都是在事情鬧大前就被我們工讀生跟組長們處理完了
另外，電玩展跟動漫節我們一人一個對講機，有問題都可以立即回報
不管是要組長來幫忙協助，或是提醒其他工讀生有可疑人物
CWT則是靠拆分樓層，每一層樓都可以獨立運作
大幅的減少了遠距離溝通的問題
3.客群差異
雖然這部分帶有一點偏見
也確實不是所有男性動漫迷都這樣（畢竟我也是男的
但其實從這次很多事件中可以看到，不少男性動漫迷都相當衝動
光是入場衝撞這點，就跟CWT差很多了
也有可能是CWT的走廊狹窄吧，根本跑不太起來
CWT並不會像FF這樣一大群人跑起來，甚至幾乎沒有跑的人
當有一個人跑起來，就會連帶著其他人都跟著一起跑
畢竟大家都是同樣的目標，同樣都不想輸
其他的事件也多是衝突相關的事件
也許就像很多人說的，自制力不夠吧
而動漫節跟電玩展則是組成混雜，所以也不會像FF那麼容易一大群都在用跑的，因為大家的目標不同
當然，也是有女性動漫迷非理性的情況，我也有看過或聽過一些活動上的事件，但真的不會到這麼大一群
辛苦了
對⋯⋯我還想說我參加過這麼多次的cwt，大規模暴動的情況還真的沒有見到，甚至是排限量商品不小心撞到人時，大家都會禮貌道歉，真的沒有想像過這種場景🤦
或許客群真的有差別？
追加說明（大概）：影片後面提到那個整個攤位東西被搬走的，其實是有人搬錯攤位，後來找回來了
然後有點傻眼的是，第二天抓插隊事件，我常去的某DＣ群還有人認為該工作人員犯了強制罪………囧？？？
不過對我來說，這些年來台灣辦的各式展覽……包含國際書展還是同人展，都已經變成所謂的「國際菜市場」……（攤手
記得以前（十幾年以前？）的國際書展，有某作者的簽名會（可惜現在已經變成AI繪圖狂熱者）也是不准拍照的
結果想當然爾還是有人偷拍，被抓到後還大聲嗆說「長那鬼樣子還怕人家拍」……這樣（唉
結果十幾年過去好像都沒啥進步？？？？
好像某家新聞有採訪律師，有提到強制罪之類的
不過我覺得在人家舉辦活動的場合，不遵守規定
一次就算了，第二次依然想試圖闖入，被壓制真的是剛好而已
自己的行為沒下限，那就別怪別人用同樣沒下限的方式對你
問一下那假設真的有強制罪好了，在官方宣布規定的狀況下還要違規衝刺、跨越、插隊的就都沒事嗎？
@@dancil0430你後面的疑問 就已經沒辦法假設成立強制罪了
社入搶灘問題我也是大概2~3年前聽說，有類似小幫手或是攤主直接在開賣的時候跑去買完東西再回來擺攤
只是沒想到居然有這種報了不賣東西只是為了搶頭香的人...台灣人還真的沒有極限ˊ-ˋ
-真的很對不起遠道而來的老師們-
然後齊天大聖AKA死侍 是我大學同學，他真的很讚
何止兩三年，只是前幾年排第一位的說限量被買光才開始被重視 🤣
這情況很久就有的傳統了，官方根本不想管
神樂老師根本天使吧為了這些不守規定的人還可以開放粉絲互動環節
KMT！
對於大部分日本人來說台灣就是菲律賓越南素質的感覺，這些日本V這次絕對深深體驗台灣的「風土民情」 當然日本文化的緣故有教養的日本人絕對不會公開批評說難聽的話，只藏在心裡和鯖垢發文😂 多數的台灣人就是守法觀念薄弱，三百年後還是一樣的❤
官方都不想管了，你覺得衝進來的人會自律嗎😂
台灣對日本人來說就是東南亞國家，素質堪憂
台灣人最愛嘴日本人注重外表，出門一定要打扮、穿搭，說台灣人比較厲害，不在乎別人眼光、做自己，殊不知只是不修邊幅而已
台灣早就沒救了 最好被武統
@@user-gp8td4xf8p 日本人注重儀容，因為那是禮儀文化的一環
對那些愛嘴的台灣人只能說自由和不修邊幅要分清楚，免得貽笑大方
當然，人家不會說出面，但人人心中有秤有度😂
這邊建議每一攤配一個有格鬥經驗一米八以上的壯漢，讓他們爭取守規則的權利
這位朋友 台灣只有一位館長 您的要求有點困難壓
找館長支援嗎(X
@@v72468
其實不止館長一人
只是在格鬥圈他比較高調
其實比館長厲害的高手很多
@@nicholaslee4162你說手槍嗎？
@@v72468我們還有練腿魔人:熱狗王 🌭
笑死，哭了，被鞭尸，我的簽名被人手賤賤弄糊了QAQ 不過好在最後麻麻有幫我補簽
我聽了兩次，真的太慘了
每次看到新聞媒體還有網民笑對岸素質差時，我覺得我們根本差不了多少
呃，你跟他們一樣？
@@loveartanis 素質根本差不多爛 別活在自己的世界
@@loveartanis 說的就是像你這種自以為是的台灣仔，素質比外勞還差
你想當中國人，你可以自己當
平均水準也許有些差異
但下限確實差不多
感謝原PO對於FF42事件做為探討
簡單來說，主辦方只要解決場地大小、人流控管、管理秩序等明確規範並嚴格執行，我相信大多數的人會按主辦方的規範，除了少數不遵守規範外，然而不遵守規範就要去嚴格執行，以儆效尤
再來，日本繪師遠道而來，主辦方就要細膩的好好規劃，搞到讓第一次參展的繪師嚇到，我個人建議主辦方下屆場地移至「南港展覽館」，我們一般參展者寧願多花門票也不要壅擠在花博
看看日本最大型同人展「comiket」，地點辦在「東京國際展示館」，比起花博大好幾倍，管理秩序跟人流控管也會比較有優勢，主辦方還不學學日本的comiket
十年前不再去FF,一堆問題十年後還是一樣一堆問題,反正走了這批新血,未來還有下一波新血
（原來這還有再辦阿 ff7 買了12本）之後就沒去了 我是路過的
真的 去過一次真的嚇到 十年後還是一個樣不敢恭威，不知道在跑什麼。然後裡面擠得要死差點沒氣
我是覺得魔爪廠商需要改進，不要造成參展攤位的麻煩。應該畫設動線區塊讓進入的人才能拿魔爪。
且要明確告知拿了就要留在這個區域喝完並回收空罐才能離開，否則就無法領取享用。
離開的那一端出口要有工作人員負責確實回收。畢竟是免費發放，沒有義務發給不願配合的人。
推
確實 有明文規定感覺會好蠻多
飲料其實比較簡單 比搶大手獨家限量容易解決
拿入場卷或者場刊封面蓋印章
總不至於有人多買一本200元場刊只為入場多拿一瓶飲料吧？
這種場次販賣的周邊跟創作，幾乎都是紙本的東西，在這種場合發送飲料，我覺得不是很妥啦
限制區域甚至限制禁止飲食我還覺得比較OK一點
但我覺得…廠商也沒想到一群所謂宅男那麼沒常識吧…
10:17 老哥很明顯沒去ff42拿魔爪😂 10:24 魔爪是工作人員會先開好你才能領的
魔爪每次都是開好才發 因為怕人拿去轉賣...
@@yue0line 轉賣真的有夠乞
REDBULL都比較阿撒力
免費飲料都是怕轉賣所以都會由官方人員開罐，在其他地方領過～
還好吧！不是每一個人有去展的人都會去領，又不是場刊😂
各位說的我都懂，我只是單指10:24秒那句話爾已
第一天警察到場其實我在現場就在旁邊看著
警察只是來宣導事情而已
還很開心的拿著宣導DM到處找COSER拍照
到底是怎麼傳到有兒童色情跟來解決事件的???
我有聽說他們每次都會來宣導事項...但沒想到還會找COSER拍照喔w
@@Kusamatsuri_anro 是啊，而且笑的像個孩子，開心的嘞
就很納悶怎麼傳到後面又是兒童色情還有什麼處理暴力事件ww
謠言的力量真的可怕🤣
就有些有心人士想要帶風向
毛玉牛乳繪師那一篇魔爪打翻是有一點誇張，年輕人跟老人爭吵主要是旁邊農民市集民眾很多，警察會來巡邏避免有人在那邊來亂
神樂七奈那段，過去進去逛一逛是有Coser企業攤位，太多人擠在走道內還有攝影師搶著拍照，卡在原地大概有3~10分鐘，變成每一年FF禁止在場內拍照避免排隊過程拖延時間
第二天原本打算進場，後來看到場內人太多在戶外拍照，不太清楚第二天狀況就有人貼出新聞報導，有一位民眾插隊被抓到跳過柵欄
7:40那畫面應該是花博停車場出入口，花博前身中山足球場就有那邊出入口
偷錢跟偷魔爪這邊要提出解答，圓山花博剛好六跟日旁邊就有農民市集，會有不少民眾買票入場偷竊，場內沒有監視器可能攤位需要開直播記錄下來
幸好這次日本繪師來台沒有受傷，反而毛玉牛乳繪師太多沒賣完的商品，在西門町虎之穴店能購買，神樂七奈是有熟人帶他去吃台灣美食
只能說粉絲太激烈，沒有考慮到其他民眾感受，讓日本繪師看到都嚇了，要是正常民眾看到以為是搶什麼特價商品嗎?
三天場次變成一日票，假日或外國人會來圓山花博經過會買票入場，也不太好試閱新舊書刊都人太多，還看到有人停留大約5~10分鐘甚至檔在出入口，我只能開口說「不好意思!借過」
後續的場次都不敢進場，在外面逛一逛拍Coser，夏季還會有Coser或戶外V圈工作人員會發送免費飲料
沒有日本繪師受傷嗎？
狗媽有反應自己被撞到瘀青⋯⋯
前幾年，Furry圈在FF場次遇到不少不友善的對待，Furry圈內流傳：某個路過的人直指著攤主的本子，用輕蔑的語氣說了一句「矮額臭獸甲！」
我們確實不怎麼買主流的美少女商品之類的，但不代表獸控活該被揶揄。現在Furry圈內的人基本只跑專場了，獸控繪師幾乎不再去FF擺攤，我是覺得有點小可惜，不能讓更多人接觸到這個圈子了。
一些男性會排斥BL和男同類，只能說不喜歡就尊重，那些不尊重的人就無視別太在意
其實宅圈不少人骨子裡終究還是和那群歧視ACG愛好的生物一樣
當年去成功嶺當兵剛好大家一起放假 並且我們聊天時我有說我喜歡奈葉系列 同梯的就問我要不要去FF(我一開始以為是太空戰士) 然後我就跟他去FF12了...(也是唯2次 第二次是FF15還16有七瀨葵那次)
他剛好在裡面有很久以前就因為網路遊戲認識台北本地人就在裡面擺攤 聽他們說FF從一開始舉辦的時候就有社入問題了...還有一堆跑步之類的問題...
畢竟限量不管從以前還是現在都會被拿去轉賣...真正慢慢按照規矩入場的人就真的只能碰運氣了!
這就是為什麼很多人都討厭宅宅的原因了
我相信有很多都不是宅宅而是黃牛😅
會違規的只能說不一定是宅領域愛好者,很多是擅長接觸各個領域資訊的轉賣廚,這種生物台灣其實很多,跨足了宅甚至娛樂文化市場,甚至珍奇物收藏圈
@@AK-kf5dd 代搶是嘛xd搶一次一般上班族一個月的錢
建議直接討厭人類，一勞永逸
@@AK-kf5dd 你有沒有聽過一句，沒有買賣就沒有傷害??
沒這些宅宅會買，那來的黃牛會賣?
那些衝前面的有些也不是宅宅，而是那些代購黃牛轉賣仔。
問題是在外人看來，是當作一樣的…
而沒能阻止這些黃牛，就是很大的問題，因為包括空攤那些，實際上有很多種方式可以防範，但…估計是有內鬼。
從FF2X一路參加到現在的我早就變成佛系逛展了，從以前台大場社入情況就很嚴重了，到了現在不但沒改善還變得更嚴重，以前還會期待官方做點事情，現在只求官方不要搞砸就好，不過從最近這幾屆看起來連不搞砸這件事對官方都有難度，一般參加者不管比人脈或資源真的都比不過那些黃牛，真的只能當個傻子祈禱自己能撿到一點肉屑，說真的在台灣只要FF官方還有辦法賺錢或沒出甚麼重大事件，我想官方大概率不會想要管這些有的沒有的事情吧。
跟我一樣我現在完全不在意有甚麼 反正就去逛逛有甚麼想要的再買
橘衣從台大體育館時代台大主力班底開始變成東南那邊就開始逐漸走樣了
我是都懶得搶限定品
隨便逛逛看最近有哪些創作、哪些作品的二創特別紅吧
以前還會從人多的先逛
現在算了吧，要排隊什麼的先跳過晚點再來
完售的本等PF或看有沒有通販
真的還要幸苦早點來排隊，現在都隨便了啦，走走看看就好，有對眼的在去買
歡迎光臨FF42屆跨欄障礙賽
報攤可以考慮要交保證金 並且保證金還有點負擔的金額
只為了搶入場的空攤就直接沒收保證金
真正有擺攤的在活動介紹後退回保證金
只是這樣主辦方的成本和準備時間又會增加
但如果入場的觀眾願意提升品質肯多花點入場費的話 那就有可能實行
一種米養百種人，現在會有以後也會有😂
再怎麼檢討還是會出現的
不會啦！全世界宅圈啊！不管哪一種圈都會有老鼠屎啦！
保護好難得來的老師就好，別再讓老師受傷了！
畢竟是台灣人.jpg
就是會有一群猴子在鬧
猴子.jpg
我覺得有這種事件身為台灣人每次都要出來被鍋，但那些素質差的人依然我行我素
發生這種事情真正會在意的是那些遵守規則的人。
我覺得還是可以加入實名制或是黑名單這種
開口閉口宅圈但這圈裡卻沒人負責做標記違規仔的事也滿神奇的
不然誰是黃牛誰是違規仔馬上就紅到全台灣都知道的地步讓他直接社死不就好了?
都辦不知道幾年了素質反而越來越下降 ，
然後這次的FF官方也是挺辛苦地，但是都幾年了還想不出對策，不知道在幹嘛
STF這次我覺得有盡到管理的用心了， 但是這種展去過一次以後就不會想去了XD
笑死?官方辛苦?怎麼會有一堆空白攤位?聽說攔住不守規則的盡職工讀生,隔天就消失了?
@@lancehorsetotal 所以你沒有看見我後面說了，「還想不出對策，到底在幹嘛」這句話嗎？笑死
想不出怎麼辦，沒錯直接擺爛😂
@@lancehorsetotal笑死，官方再怎麼改善，「素質」不先改善好，就什麼都別談，搞清重點
為何有空攤？就是為了搶阿，就是沒素質 再多想想吧
黃牛代購仔只要能搶到東西就行 反正臭名都是粉絲在背 才不會管這麼多
確實 黃牛根本不是粉絲 也不會覺得被貼標籤 還能賺錢
日本活動也有社入仔，所以他們後來規定開場後10分鐘內，社團攤位人員都不能離開攤位
日本模型展WF一開始也只是請社入仔自重
後來就直接寫在場刊規定中，不遵守就把你請出去
FF也是用前十分鐘清場，但就出現躲桌下、躲空攤、跨欄
@@migun030 日本不是前十分鐘喔，是開場"後"十分鐘社團人員不能離開攤位，也就是說社入仔在10點開場後只能看在外面排隊的人先進來，過十分鐘後才能動作
@@diorei100 這樣好👍
要反制社入就是要在社團報名階段多下點功夫，包含報名後的展期管控，報名後如發現該報名人未於指定時間擺攤有空攤情形一律先進黑名單，要解除黑名單走申訴管道
至於第三天攤主未依時間進場其實很好解決，例如主辦方在展期每天下午三點或四點將各攤負責人或代表人請去開會在會議上佈達隔天要執行的規定，前提是主辦方在決策面要很果斷
魔爪為了不讓贈品被有心人轉售，都是現場給的時候就打開，所以拿了就要趕快喝完，以後廠商可能要安排一個立食區讓大家喝完飲料比較不會造成困擾。
有趣的是因爲這次CWT和FF有撞期但在不同地點辦，我人在CWT休息的時候是聽到有人討論FF的事情才跑去刷FB來看xD休息區真的是吃瓜好區
因為早期的放任，讓這些人越長越多...最早期的FF或漫博、書展二館(後來的國際動漫節)搭首班捷運，在中午前還能正常進去，人渣垃圾還是有，沒那麼多。
後期幾個人就能解壓縮幾百人，個人去排隊還會被質問那一團的...還有轉賣廚團體打架事件。
發展到後來，夜排解壓縮不夠力，能社入就社入，大家都社入了就比肉體衝撞。
早期主辦單位不想處理夜排解壓縮，別以為大家都忘啦。逼人要不加入，要不佛心散場前逛。
這下好啦，早期沒壓下來的垃圾們全都升級到社入肉體衝撞，主辦單位就很難撇清關係不處理了，看好戲就好。
真的想逛攤我轉戰Comiket。
我相信這絕對不會是第一次也不會是最後一次😆😆
期實我覺得像有預期會有很多人數的，機乎只能預留一個人潮外的空間去排隊，再照順序帶進來這樣。
那堆沒素養的人推擠的時候還害神樂七奈老師腳受傷
用這種方式揚名海外真的很可悲
整天喊自己是台灣人，表現出來的素質卻是完美的中國人
所以你是嗎?
台灣人不意外
@@hikagekobayasi3994那你是嗎
不然你以為台灣人為之自豪的"垃圾車文化"是哪來的? 就是台灣人素質太低都亂丟垃圾，才會把垃圾集中區收掉改成要追垃圾車阿
這跟是不是中國人沒關係 不要把部分小粉紅當作中國整體 台灣人就是台灣人 不要把沒素質跟中國一概而論
10:25 飲料會被打開才給，不過如果不馬上喝就不要拿，拿了就馬上乾掉
還拿著到處走真的是蠻白目的
先去FF 再去CWT後 只覺得能在會場內正常步行的感覺真好
米柑的影片是我看那麼多相關影片以來最詳細的
原本以為事件我應該都知道了 結果竟然還有疑似訊號干擾的事情我不知道
另外我覺得米柑的報導很平衡 不會特別偏重哪個方面
有發生什麼就說什麼 相關的事情也會一並提及
如：報導亂象時同時報導工作人員的措施 也同時提出需改善的地方等等
並且會對有疑慮的情報持保留態度
對於魔爪夾腋下和警察出現原因都有提及有疑慮的點
這些我覺得作為訊息整理和創作者而言都是非常好的
加油
強摘的瓜不甜，不守秩序拿到的戰利品也只剩下你不守秩序的回憶
問題，黃牛拿了就是要轉賣的…
你覺得他們會在乎自己的形象嗎？
那些搶不到親簽，又真的很想要的，
就是會有人想買….
又讓黃牛有了更多不要臉的動力和理由。
的確，搶買的一定不只有黃牛也有一般宅，在喜歡的作家面前儀態全無，甚至害老師受傷的，還算甚麼美好回憶
謝謝台灣宅素養讓各大媒體與日本繪師大開眼界
10:16 我記得是因為怕有人轉賣還是什麼其他原因 會先開瓶完才會給你 所以很容易打翻
我是覺得魔爪廠商需要改進，不要造成參展攤位的麻煩。應該畫設動線區塊讓進入的人才能拿魔爪。
且要明確告知拿了就要留在這個區域喝完並回收空罐才能離開，否則就無法領取享用。
離開的那一端出口要有工作人員負責確實回收。畢竟是免費發放，沒有義務發給不願配合的人。
有很大一部分還是因為黃牛和轉賣廚所引發的後續連鎖反應...
感覺下次這種限量的東西 還是提前用抽選的方式先選好人
然後當天再憑資格慢慢排隊就好... 雖然黃牛一樣會是先搞事
但至少不用在現場搞的那麼難堪混亂...
其實抽選才是最佳方式,中華漫協場次那邊也是因為簽名資格開始普遍使用這制度讓亂象有部分改善
我上一次去動漫或同人類似展覽已經是半年前了，真的希望台灣以後舉辦這些展覽可以記取教訓並且改善，但這次官方很努力去應對但可惜經驗不足，不過至少有在改善! 我覺得這就很棒了，只希望那些少數的違規宅可以乖乖遵守規範，然後猜拳買限量這方法我覺得很棒，比較不會有衝刺問題又可增加互動一舉兩得。
我個人第二天去，大概是第二大隊入場，那時人已經沒那麼多擠著，但是我後面有不少人想衝去找想要的攤而衝撞到被我反彈，我覺得多次參加這類的活動真希望不要大家的從一個地方進入，還有攤位的內容不要先放在場刊，放在場刊裡我個人都有感覺會有衝動要擠到那個攤子，我本來是沒有要看場刊，但是為了找有擺攤的朋友看了，然後我就強迫自己撐過夜排的身體得逛完整場，也是當中用點力氣才通過一些駐足在攤位前導致過道狹小的參展者們(指顧客一類)，這種場地狹小的會展，過早透露攤位的內容，導致有更多受眾的攤位成為了堵塞或是交通意外頻發處，真想建議將場內地圖改成當日入口蓋章發放
FF已經被我列為「除非有必要，否則最好別參加」的活動了！（跨年活動跟疫情期間的鬧區都是這種等級）
因為這種狀況已經行之有年，且人潮下去如果爆發衝突通常都很可怕，我甚至擔心FF會出現踩踏意外的可能性（雖然沒有發生）
不過今年跟一些朋友（包含繪師跟常跑場次的朋友）討論這件事時，大家得到一個共識的結論，人多就有可能因為少數害群之馬而產生部分治安問題
要糾正一下，魔爪本來就是開好讓你在現場邊逛邊喝的，除了FF近年很多ACG相關展覽魔爪都是現場開好給你的，沒有例外，因為沒限量所以會怕你轉賣都會打開，而且FF活動公告中沒有寫禁止在場內飲食，只有針對特定管制區域禁止而已，另外魔爪也不是說在門口發放，魔爪的攤會每次都在很裡面的位置，不是擺到你面前要你一定要拿，要排隊就排隊，特地跑到裡面去拿飲料，再到別人攤位翻倒那是屬個人行為，老實說像魔爪這麼卑微的乾爹真的頭一次見，攤位每次都擺得隱蔽，有白癡跑去拿來翻倒還要被人罵。再來是iWIN是確認造謠，這個不用再拿出來講了，沒有疑似，當天警察來就是處理吵架糾紛，有些問題可能還是要多做一下作業，不然可能會讓沒參與的人產生不必要的誤會。
所以基本上就是一些台灣人最擅長的『造謠』，自己鬧事引來警察，然後就製造謠言來引走人們目光…
感謝糾正，並非是沒做功課，而是我的資訊量得到的就是這樣，可能還不夠這也是沒錯
魔爪部份我也提了應該在定點喝比較好，或是逛完攤再去拿，打翻事件是個人行為應該是所有人的認知
IWIN的事我內容中也是用否定的說詞，我也提了是來處理糾紛和其他事項宣導，但IWIN的東西依然有傳出來這件事，而我裡面也有對這件事進行否定，提到這件事是沒證實的
4:52 阿默之後又得到七奈老師的簽名了！好棒
以後讓會員才能進入，而且不能跑或插隊，抓到直接取消資格，第二天要在第一天跟工作人員申請，確認不是黑名單後在經過嚴格篩選才能去。
第一天檢查過的會員證直接剪票，變成一張只能一天。(綁定照片跟身分證)
然後現場抓的工作人員標配電擊槍跟防暴盾。
這樣或許能改善一點
改善很多
看起來不錯
夢幻 但不實際，直接抓到全場停住販售就夠了
主辦方敢違法持有甚至發放給工讀生，你是工讀生領到這武器你真的敢電?不用擔心主辦方是否要背負刑責，但我很肯定你真敢電下去肯定導致你"個人"妥妥吃上傷害罪的!
如果對方剛好哪裡健康不好，被電下去說因此惡化要你負責，甚至還因此死掉了，你看你人生都賠光囉~!
先不說發電擊槍有沒有違法 那些東西的錢你要出嗎？還是為了添購那些東西的成本 票價漲3倍 你願意？
限量的問題最好的方法就是用抽籤的 實體搶只會有一堆衝撞
報名抽籤 抽完再把有中的人集中排隊一個一個給
DAY2(六)是對面K行列的海外攤主, 雖然只相隔幾個攤位, 還真的沒想到桌下會躲人, DAY3(日)在I行列也有被拿走魔爪, 直接伸手進來拿了就混入人群, 速度很快很順, 可能是慣犯, 剛好旁邊是空攤, 所以馬上注意到被拿了, 還好錢沒放在桌上。
說白一點，
有的地方排隊好像也不例外
以經驗談來說……
給你方便，有人喜歡當隨便用
用嚴格把關限制條件之類的
有好處也有壞處
比方當天只能認特製號碼牌啦
但要小心有人硬搶牌子
或是故意插隊到前面
錢丟到櫃檯，
人拿走東西就秒跑了
不然就是認身分證
然後一個一個簽名
確認後再給你權利拿東西
但時間會很長
不論實名簽名用的紙張
或是當天發特製的特別號碼牌
都很花成本，花時間也是
更別提人擠人
也有機率受傷
或是被扒走
FF的人潮變得比以前更多後台灣人平均素質逐漸顯示出來，場內會有人惡意搞事，場外也有怪人出沒，要是所有人都有基本操守場次官方也不會規定一改再改改到不知道怎麼防範潛在危機
第二天那個社入跨欄仔，跟第一天的音響哥….😂
是同一個人！
這邊是第三天就是9：30被卡在社入口的攤主，什麼消息都沒收到還要看工作人員在9：59嘲諷般的倒數
爽到那些低能社入仔，苦到我們這些正常社入的
然後看到空攤那麼多也是很氣，第三天需多夫甚至直接跑過來說：等到11點隔壁攤沒來就可以直接使用那邊的位置了
說位置不夠還那麼多空桌根本量子糾纏
每次報不上然後看到一堆連放天窗通知都沒有的空攤真的很不爽
那種還能報上三天...之前我還被砍到只有星期五
以前基本盤就是兩天兩攤 現在都剩兩天一攤 都快擠死了
我也是苦主，看他們在那邊倒數超生氣的，事後我去詢問總部為什麼提前封鎖，他們說因為第三天攤主普遍晚到，所以決定提前封鎖社入口……我真心不懂他們的邏輯??? 多數人晚到，那把多數人鎖在外面就清靜了，哇超級天才耶？
還在FB上看到有人說一般入口廣播「已經搞定邪惡的社入仔了！我們即將開放入場」，我好好的擺攤怎麼突然就變成「邪惡的社入仔」了???
這種把社團一刀切的做法真的很讓人生氣
@@b150427 那個廣播是第一天的，但第三天有沒有就不知道了
然後確實搞不懂普遍晚到跟提早封鎖有什麼關聯性
我上次去過的ff40也是把超過人氣的choco老師擺在幾乎最中間的N排攤位
而且Choco 老師的隊伍都很難有動靜（第一天排了寂寞路過
假社團這個問題在我接觸FF時候就已經有了，大概至少10幾年以上老問題了，一直都沒打算解決，這也我之後連逛都不想去逛，解壓縮，假社入，搞得這麼累～
人生第一次參加FF就這麼多瓜w
我只去前兩天~原來第三天還有這麼個大瓜w
你以後還有更多瓜可以吃，看你能不能撐住而已（？
以一個宅進４０的人來說，社入仔從我參加最初的FF時就已經有看到了，只不過那時候大多都是找某幾個特定攤位先買限量品，官方攤基本上還算守序。
並不是說早期沒有，而是在當時宅=沒文化次等人的社會風氣下，阿宅都是很自制，深怕會惹出什麼事情上新聞，但現在宅文化已經成為大眾主流，想當然就是樹大必有枯枝，人多必有白癡了。
真的是一年不如一年 ...
(一個早年參加過的人的感想)
早年 這類活動剛開展
超冷天遇上下雨
一群人排隊從場外緩慢進入
排到死也沒看過這種荒唐現象
只能說 那些鬧出這些事情的人
素質低落 如果做不到像
那些瘋 Iphome 的 提早兩三天
甚至一個禮拜去佔位排隊的
還不如別去 ... 橫衝直撞真的只是丟人現眼
十幾年了，老問題永遠是老問題
雖然說社入與轉賣已經是將近20年等級的老問題,但這十年FF亂象的嚴重與誇張程度卻是有目共睹的惡化,FF17龍騎士算是在FF第一次發生最明顯的搶購亂象,再來就是好微笑初次來FF賣東西,但那個時期都沒中華漫協場嚴重...
台灣人素質問題, 提升一下素質才是根本解決, 不然規則在怎麼完善都防不了
其實素質問題可以靠完善的規範去養成的，只是這樣主辦方要比攤主花至少4倍的腦力去構思...至於那些吃了無敵星星的少數敗類也能靠完善的規範去排除，當然是在合法的前提。
對了我說的規範並不只是讓人不准做這不准做那的，而是更積極的引導受眾該如何去做，這樣的教育模式影響層面是長遠的，不僅限於一次展期。
@@lonely_observer 同意你說的，透過教育去改善素質，不然像那種越過柵欄的，怎樣的制度都不可能防範
首先要先改善插隊問題，動線真的超重要
文西人真的很好。也很大度。
畫的holo寶寶也很香，也會給每個貼文點贊。
不止以上幾位老師，我知道的還有4位日本的成人社團老師們也特地來設攤，事後看推文也覺得這些場面都很新奇。
只差回留言說是“傳統”了。
每年的活動都是在考驗自制力啊
1.暴衝問題 可以用蓋印章方式來減緩人員第一次衝入(這樣就能解決暴衝還能要求民眾排隊守秩序)，入場直接衝刺的人就直接請工作人員請出館不允許再進入。
2.飲料問題 請廠商直接辦在戶外並且宣導民眾進場不允許飲食，把想帶食物飲料進去的人擋在外面這樣就不會有飲料打翻地上垃圾的問題
3.畫師簽名問題 中午或者下午在到場進行簽名活動，這樣就不會有第一時間衝去找畫師的行為，民眾也會比較分散不是一窩蜂衝去找畫師，攤位依然可以賣畫師的周邊不夠就開放預購
4.限量周邊問題 改用掃碼然後線上填表單方式抽獎，一來可以大家都有機會二來確保不會黃牛硬搶(出示身份證之類以防黃牛)
5.攤位助手搶東西 拍到直接請攤位離開
6.混入不是工作人員問題 這就挺ㄅㄘ的正常來講都會有一個廠商吊牌不太可能會有閒雜人等進入，看到沒吊牌就強制驅離不然就是生出吊牌
7.報攤問題 要請想報攤的人親自簽切結書以及展示當天要賣東西才批准報攤，這就請FF官方親自擬定一個它們的報攤標準，不然空攤是真的很讓人生氣，搶限量就直接移除攤位+請出館終生不能合作+搶到物品盡數歸還給原攤位者
這是我認為可以改善活動方式，還有更多可以討論空間畢竟最重要的不是規則，而是人的心態，但人的心態沒辦法約束只能依賴規則
不得不說以前都是一個大瓜，黑森林、Nekopara 作為那次的主軸，這次直接多個一起上😂
阿姆羅:人類總要重複同樣的錯誤.jpg
覺得場內應該要限人數限制在少一點比較好不然每次都是人擠人很燥
現場的魔爪除了發給攤主的沒開，其他都是工作人員打開後才發給粉絲的
工作人員怎麼不乾脆規定現場喝完再進場?飲料這樣灑滿地很好玩?
@lancehorsetotal 跟場地大小也有關係，然後我覺得是不是直接改發手機吊飾之類的小物，既能達到宣傳效果又不影響人流豈不美哉？
魔爪攤按慣例都是當場開罐，定點喝也會造成堵塞，偏偏又是宅宅展覽的贊助商撤不得
這邊覺得應該可以跟魔爪溝通看能不能改成一般發放就好不用特別開罐？
越辦越大也不是好事啊！好懷念以前的小展，雖然一樣有沒素質的人，但是都沒這次誇張，另外說真的關於不要怪工作人員，問題是這樣一個展都無法有效控管，你還期待參與者都是君子，整個主辦大大小小問題也很多，只能期望主辦多一事長一智了。
正常畢竟有人氣繪師來，這也導致吸引黃牛來
從3一路跑到現在42幾乎全勤表示這次事情還算少的 只是都比較奇葩
尾數0/1/5的場的事情之多那個才叫精彩
最根本的問題是場子大了 知道的人多了 可是禮儀卻沒有傳承
以前跟著學長姐跑場子都會被交代好注意事項 那時候就真的只是一個社團交流的場所 在別的攤位搞事回去還不被學長姐釘在牆上
已經好久沒有去FF了，現在變這麼誇張啊
發放限定號碼牌也許比較能阻止
我是覺得，要防社入仔其實有方法，參加展覽的社團必須附上該社團自己的購買網站資料，社入仔總不可能知道自己冒充的社團是否有參展，有重疊報名就能抓到是否是冒充的，我是第三天湊熱鬧的，看到裡面的狀態感覺模型展還比較和諧有秩序……
我覺得更務實的方式是要求社團人員要提前至少半小時到場，包括展品與商品都佈置好讓工作人員檢查，然後核發當日限定的工作人員證明，並且若有攤位出現社入仔，則整個社團所有成員都直接掛入黑名單，就算以後社團解散，這些人加入其他社團，也是一樣不能入場。
我覺得如果社團報名進行實名制 然後報空攤的一律列黑名單
這樣可能可以減少社入仔
其他攤主能帶球棒Bonk那些社入仔嗎?
好險 七奈老師直播有說沒放在心上 還說 明年2月還會再來!!
過濾空攤應該很簡單吧，比如報名的時候出示有出那些作品之類的方式來過濾
以前FF報名是會審核社團的，最近幾屆開始不審了，導致一堆假攤位社入仔出現，真正的創作者反而報不到，這個FF 應該好好檢討，コミケ是嚴格審查的，到場社團要繳交每本新刊一本做確認，還會來查攤主有沒有到場，開場前就已經在外面整好隊，隊伍有人帶隊批次入場，我是覺得ＦＦ可以直接抄作業啦，而且最好完全照抄，不要只抄到清空場地那一半，除了苦到社團根本沒擋住社入仔
不是不審吧 記得是人力不足
這屆在公布抽選社團結果以前不是爆出審查人力不足的問題嗎?
抄口咪k你也看看夜排仔領不領情
COMIKET可是大方承認社入仔買商品的哩
我覺得還是科技應用太少，都2024了。線上隨機抽簽，於空曠場所，掃一次qr，並蓋特有印章在皮膚上，才能排隊。
到攤位時，確認印章就好。
其實很難解決，首先攤位報名費大概都是一樣，位置雖然有好壞，但是工作人員就那些，人氣的攤位即時事先知道，位置就那樣大小，
怎麼操作都是有極限，連一般沒意外都沒辦法解決，更別說有意外的情況，也沒辦法因為是人氣的攤位，就要求主辦方給我個大場地，
人氣攤位周邊的攤位都不知道該高興(有人流)還是該悲哀(被擠爆發生各種問題
設安全門(強迫排隊)，規定會場內只能用走的(奔跑一律拒絕販售)，販售攤位付保證金(沒有於時間內擺設商品販售及安排人員接待顧客，保證金沒收)
小弟三天都有去，也是個以前就有再跑宅宅，要我來說的話，我覺得比較大的兩個問題，
首先是社團入場黃牛，有很多去搶購限量商品、親筆簽名的，都不是真心喜歡作品、或是老師的，都是有利益才去搶。這些人社入仔在FF活動裡面的比例，可能也是極少數，但是就是會因為這些人，導致創作者、日本繪師對於台灣人留下不良印象，等於說，真正的粉絲比較不會幹出這些事情，然後這些黃牛在搞壞宅宅名聲，然後他們無所謂，因為他們不是這個圈子裡面的。或者他們是這個圈子裡的，但是他們不要臉，比起被牽連到的大部份人，更看重自己的利益。
再來是素質問題，我覺得台灣人常常在笑中國人，可能還有人因此沾沾自喜，但是在我跑這麼多場的觀察，我覺得兩岸素質差不多，忠言逆耳，可能會有人聽了不舒服，但是這就是事實。
你說黃牛有可能是利益的關係，每個國家都有，那插隊、偷拍作者本人、偷錢這總跟個人素養有關係了吧?
這就好像明文告訴你這邊禁止吸菸，你還在這邊大喇喇抽菸一樣，明知故犯。
最後我這邊鼓勵FF社團，以後社團入場購買東西出示手章，前30分鐘禁止社團入場購買。
魔爪的部分我雖然是第三天去的
不過那邊發放的魔爪都是發放人員現場開好發給你
感覺這可能就是變成邊逛邊喝的原因 畢竟已經被打開了 沒辦法收起來了
我當下拿到也只能這樣喝 只是我沒靠近攤位而已
聽說第一天的4:40音響哥和第二天的5:30跨欄哥是一起的??
同一個人
說實在的,一樣是類似活動,ff跟漫博展之類的就可以看出重度宅為什麼被唾棄的原因了
我給大會建議的一點是 : 大會限定所有人一律不能在場內跑 (STAFF以外), 否則一律踢出場外不準再入
而且要捉得狠, 只要有夠多案例肯定不會有撞人出現
如果人少那這招有用，但上百人一起跑怎麼抓？
做出讓他們無法衝刺的動線還比較實際一些，不然每場都像北港搶頭香沒發生踩踏事件就謝天謝地了。
原來這次ff這麼熱鬧(我三天都有去但啥都沒看到XD)
狗媽那攤真的是非常災難
聽到工作人員說在往哪排隊時,有兩位巨型肥宅直接衝撞擠進隊伍,搞的我的兩位友人都被撞飛
150公斤以上對上兩個也才40-50
實在太過危險
強烈建議限量商品要購買就對手章，社入手章一律不給購買
這部分只能靠攤位自律呀
攤位覺得賣都一樣賣出去對手章麻煩的話也沒輒
或者也有攤位早早訂好限量商品幾個給社入幾個給一般
就講白點吧
打從一開始就要分社入章與一般進場章,在發售前檢查是入社章者不得搶先排隊與購賣,要將社入資格變成真正意義上的服務攤主與社團而不是憑空多出無頭蒼蠅增加他們的困擾
發售開場前就要以一開始開門進場的一般購賣者為主,並且工作人員就該時常巡視是否有社入資格者違反規定搶先排隊
最重要的是完全禁止空頭攤位報名,若是主辦方發現空頭攤位就必須懲罰該報名者
要是做到這樣都還有問題,就是說明主辦單位內部就有嚴重的內應問題
那就是爛到骨子裡的程度已經救不了啦
我對這次FF就一句
東方攤集中+幾乎沒有瑟瑟繪師攤位在附近=F排非常良好的逛攤環境
魔爪的部分聽隔壁社長kuma的影片說，是發放廠商為了怕有人拿去轉賣還是什麼的，在發放的同時就會先幫你打開
06:52 那是無線網路橋接設備,也就是指向性wifi設備,照理說是不影響蜂窩式(4G/5G)網路
不過也很奇怪,為什麼現場會有人想架那種東西?
當時釘宮來台灣我跟朋友就在現場到現在都忘不掉當時工作人員直接被瘋狂擠上前為了看釘宮群眾淹沒的畫面😂😂😂
魔爪攤位 我記得有人說 攤位提供的飲料那個本身是開的 不知道是真的還假的
我在想是不是因為怕有人在多領魔爪才會打開給你,這樣很危險,一堆人看表演邊喝被撞翻我是不大意外