C'est incroyable,11500 ans,ça donne le tournis...On s'aperçoit que l'Histoire (la préhistoire dans ce cas) n'est jamais figée...Bravo pour ton boulot...
@@Beanie-u6u non c est des écris retrouver, des outils , des bâtiments, toute trace d humanité. Réunir les données. Proposer des hypothèse. Hypothèse qui sont entièrement ouverte au débats. C est tout ça l Histoire. D ailleurs la science change . Rien n est figer. Le meilleurs exemple est darwin. Darwin à poser 1 pierre . Depuis on a corrigé de nombreuse théorie , et créé de nouvelle . On a découvert des choses qu ils ne comprenait pas. Tu sais ce qui ne change pas ? Les croyances. Ce sont des gens qui croient sans preuves . Ils partent d un résultat. Et essaye de trouver un calcule qui leurs donne plus ou moins raison . Ils ne ce remettent jamais en questions sinon ça remet en cause toute leurs croyance
Magnifique, cela me fait rêver : savoir "qu'à l'époque" où on nous a appris que nous n'étions que des primitif il y a 12000 ans, nous construisions déjà des cités... cela me réjouis le cœur et souligne, en réalité, la totale ignorance de "l'Histoire" que l'on nous enseigne. Infiniment Merci pour votre travail de recherche et de réunion des informations de tout ces cités passionnants. 🙏😊 Cela fait parti des grands pent de l'Histoire antidiluvienne qu'il faudra bien finir par prendre en compte pour l'enseignement de nos jeunes... et la gestion de notre futur à tous... Tant de choses encore à comprendre !! 🥰😜 Merci de nous abreuver l'esprit des questions fondamentales sur nos mystérieuses origines... Bonne Année 2023 pour toi; pleine de paix, de bonheurs, de voyages et de nouvelles découvertes et de passion bien sûr !! 🙏😉😜👍
Super super Jan ! Ce vestige archéologique me fascinait , contente de savoir que tu vas t’y pencher 👍 Très s chouette vidéo encore , merci et bonne continuation !
Enfin une émission qui envisage une découverte archéologique autre que religieuse. A croire jusqu'à maintenant que les constructeurs antiques ne savaient pas réaliser autre chose qu'un temple. Trois-quatre cailloux, eh! J'ai découvert un temple. Un gribouillis sur un mur.. hop! C'est une prière. Une pierre au centre d'une pièce....youpppiii c'est un hôtel d'offrandes.... Etc etc......
Ce genre de découvertes, remises en cause etc...devraient inviter et inciter certains à plus d'humilité lorsqu'il s'agit de s'accaparer "la vérité"...et de l'imposer unilatéralement au reste de l'Humanité... En tout cas, c'est passionnant!
Ce qui est incroyable c'est qu'on continue à noter des élèves sur des choses qui s'avèrent faussées avec le temps, et que de ces notes découle le parcours ou le non parcours d'un jeune dans la vie. Il serait temps d'enseigner l'histoire autrement, plutôt en incitant les élèves à faire leurs recherches à l'aide de plusieurs supports (livres, documentaires, photos, dessins etc...) et ainsi les noter sur leurs capacités à chercher, plutôt que de les juger sur Fernand Nathan en leur faisant apprendre un paquet de conneries
Magnifique synthèse de ses fouilles en cours concernant une civilisation vieille de 12000 ans. J’attends la suite avec impatience. Merci à toi pour ce travail.
Merci pour ce travail, toutes ces recherches sur l’ensemble des sites du monde, avec l’information permanente des derrières découvertes, avancées et ce regard sous divers angles et divers points de vues, que vous nous apportez régulièrement ! Mercis !
Merci pou ce reportage bien mené ou vous ne restez pas sur des acquis mais il y a toujours un questionnement et des reflexions qui ouvrent des nouvelles réponses et interrogations
Merci pour cette vidéo Jan et merci de t'y intéresser. Intuitivement je suis persuadée que Gobekli Tepe et les autres sites dont tu parles sont bien plus que ce qu'ils en ont dit jusqu'à présent, mais sans preuves difficile de dire si cette théorie est "juste". La mise en évidence avec d'autres sites sur d'autres continents et les façons d'y vivre est très intéressante et effectivement il est probable qu'on retrouve ce schéma finalement un peu partout un Temple et des habitations autour avec un endroit pour chaque famille peut être un peu plus intime. Si tu prévois des voyages de groupes là-bas, je serais très intéressée de partir sur l'un d'eux. Bonne continuation et merci pour tous tes partages et vidéos 🙏
Génial, merci beaucoup pour ce nouvel éclairage, j'adore ta façon de vulgariser un domaine qui m’intéresse de plus en plus depuis des années, à savoir que je suis historienne et non préhistorienne. Merci, je ne regrette pas la découverte par hasard de ta chaine il y à quelques mois. 💋💚🖤
ปีที่แล้ว +1
Merci beaucoup pour ton commentaire. A très bientôt ! :)
A chaque découverte archéologique, le premier reflexe des archéologues est de penser que le site est dédié a une ou l'autre pratique religieuse,, je ne suis pas d'accord avec ce principe. S'ils étaient capable de construire ces sites, il faudrait se poser la question s'il n'avaient pas aussi des connaissances avancées sur des technologies dont les fonctions pratiques nous échappent. C'est une erreur de voir tout avec nos yeux actuels. Je suis persuadé que nous sommes loin, même très, d'être la civilisation la plus évoluée de l'histoire. D'autres nous ont précédées et d'autres nous succèderont. Et sans rire, a voir le déroulement actuel en géopolitique, cela nous est probablement plus probable de disparaitre que de poursuivre encore longtemps notre évolution. On ne réalise même pas que la priorité absolue est le contrôle du nombre d'habitants que la Terre peut soutenir durablement. Pire, nos développements technologiques servent prioritairement aux moyens de destruction des autres peuples plutôt qu'a l'avancement du développement du niveau de vie durable de l'écosystème supportant la vie complexe dans son entier...
Bonjour peut il y avoir un lien avec les villes souterraine en Turquie, gobekli tepe à été enterré volontairement donc ses habitants ont dû aller ailleurs. Hors plusieurs villes souterraine ont été découvertes en Turquie, peux t on se permettre un possible fil conducteur ?......
t'as vu, tu pousse un peu trop la réflexion du coup t'as pas eu de petit coeur de sa part😂 Il aime bien qu'on lui dise bravo mais pas qu'on élargisse le débat apparemment !!!
Bonjour, Avez-vous été voir du coté de l'île de Minorque ??? Nombreux sites archéologiques de villages avec des Taulas ou colonnes en T. Très sûrement une même civilisation pan-mediterranéenne.
Merci de poser la question Franck, car la similitude est grande, Bizarrement je n’ai jamais lu de rapport archéologique parlant de cette ressemblance, taulas des Balears et pilier de Gobekli tepe 👍
@@stephaneboussiron9006 moi non plus, ce qui est étrange, de mon côté je connaissais déjà Minorque et j avais été frappé par les similitudes lors du visionnage d une émission sur les sites turcs qui semblent être plus anciens (point de départ ?)
@@franckbrunet626 il y a un blog espagnol qui parle de la similitude " la otra cara del pasado " De gobekli tepe a menorca", c’est le titre complet ,mais pour moi l’espagnol c’est du sumerien 👍
ca peut être tout autant les deux s'etalant et/ou se succedant au travers des millenaires. en passant de temple dans certains cas a résidence soit temporaire sur le court terme (ou le long terme) a celui d'une activité sociale encore difficile a determiner pour l'instant
Hâte d'en connaître un peu plus... Cette civilisation est moins médiatisée ( dommage ). Ses sites laissent perplexes sur l'évolution de la sédentarisation. Sur un Doc arte, il parle d'agriculture avant la naissance des croyances... J'aime le concept
Laissez tomber arte .... Propagande à son maximum ....il n'y a qu'à voir les reportages sur l'Ukraine pour faire demi-tour !!! Bientôt BHL sur la chaîne !
Je dirais à vue d'oeil que cela était un lieu de stockage de nourriture permettant de conserver les aliments du type yakhchals (l'ancêtre du frigo) a voir si des étendus d'eau permettait de refroidir les fosses par evaporation !?
bonjour Jan A cette époque ont érigé des monuments ciselés et une architecture villageoise voire d'une ville avec ses ramifications et ses réseaux , et pendant ce temps là en Europe on y faisait quo ? La cueillette et vivions dans des cavernes. et utilisons du silex comme couteau. Tient Jan as-tu vu l’info sur la nouvelle découverte en Égypte d'une tombe royale à Louxor par des chercheurs égyptiens et britanniques, cette tombe daterait de la 18ème Dynastie soit d'une reine ou d'une princesse de la lignée Thoutmosides Voilà un sujet pour une prochaine vidéo. Merci à toi
ปีที่แล้ว +2
J'ai vu passer l'info oui avec ce titre ubuesque de "Louxor, le Thèbes des pharaons"
De toute manière j’ai l’impression que lorsque les chercheurs trouvent un site qu’ils ne comprennent pas, ils concluent automatiquement que c’est un lieu de culte ou que ça a avoir avec une quelconque religion païenne.. Et même quand le contraire est démontré, ils ne changent pas les livres scolaires, ni ceux des enseignements supérieurs.. Bref ça ne change rien à leurs théories. Théories qui (soit dit en passant) ont toujours le même objectif: Démontrer que Dieu le père créateur n’existe pas.. Mais si ils lisaient la Bible à la lumière du paraclet, il est fort évident qu’ils changeraient d’avis.. Et encore plus lorsque qu’ils comprendraient de quel monde viennent tous ses monuments et artefacts incompréhensibles que l’on retrouve à travers la planète.. Les mensonges finissent toujours par se savoir, et aujourd’hui est enfin venu le temps où toutes ses théories d’origine évolutionniste commencent à s’effriter à la lumière des nouvelles découvertes qui ne font qu’aggraver le sentiment général causé par les innombrables incohérences de nos conclusions sur ce que nous observons…
Sur la dernière image, la petite stèle de gauche, dessus il y a des paniers légèrement allongés, mais ressemble il me semble fortement au sac tenue par les amérindiens
Et non, parce que l'étalement horizontal de l'extrémité permet un appui à d'autres structures, pour faire des toits ou un recouvrement par exemple. Que ce soient des feuilles, des branchages, du bois ou d'autres matériaux qui sont utilisés, il faut une surface d'appui suffisante pour créer des recouvrements, ce que la forme en I ne fournit pas.
La forme en T des colonnes offre effectivement une zone d'appui plus confortable pour un recouvrement et peut aussi permettre des ligatures grâce au bras du T. Chronologiquement, on peut en partie retracer les étapes qui ont conduits à ce types d'évolution techniques: Un peu plus au sud le Nautufien est connue pour être la premiere culture sédentaire ou semi-sédendaire à avoir realisé des constructions en pierre. Avant cela (et même pendant) l'habitat peut se résumé à des habrits sous roche ou des campements fait de branches et de peaux animal. Dès 2000-1800 AP, on connait des sites d'agrégation sur lesquels une population importante se retrouve par moments. C'est probablement ce genre de réunion communautaire qui est à l'origine de réalisation d'habrits beaucoup plus grand impliquant des structures plus adaptées comme la forme de colonne en T initialement en bois et recouverte de peaux assemblées. Le bois aurait été remplacé par des colonnes scultées en pierre plus solides...
A mon avis un tel site n'est pas possible sans une agriculture céréalière déjà bien maîtrisée et productive. Nous n'avons pas à faire ici à des huttes en roseaux, bambous, torchis...mais à des structures en pierre taillée de taille imposante, ce qui nécessite un approvisionnement constant, régulier et important de calories à de nombreux travailleurs durant tout le temps de la durée des travaux. J'ai du mal à imaginer qu'une telle masse d'hommes sédentarisés et travaillant intensément aient eu leurs besoins énergétiques uniquement satisfaits par la chasse, la cueillette de céréales sauvages et l'élevage d'ovins, de caprins...même si je dois admettre que l'on ne peut pas exclure la possibilité que l'élevage et en particulier les produits laitiers aient pu satisfaire ces besoins caloriques massifs...
J ai un peu l impression qu en archéologie des qu on ne sait pas c est forcément sacré/religieux. Après il pouvait tout a fait y avoir des meules pour mixer des herbes. Dans les religions/rites il y a souvent eu des consommations de breuvages divers et variés
Pour qu’une société soit en mesure d’être à ce point organisée à la fois technologiquement et socialement elle a certainement commencé bien des milliers d’années plutôt. Il s’agit donc certainement de la société anéantie par le déluge d’ailleurs c’est bien sous des tonnes de boue qu’elle a été recouverte…
Oh, vraiment. je suis d'accord pour les possibilités depuis longtemps. Mais je doute que quoi que ce soit ne se passe vraiment et que quoi que ce soit soit réécrit dans le futur proche. Trop de paperasseries, pour l'académie.
Il n'y a pas besoin d'aller à Bali, nous avons tout ce qu'il faut en France ! A la fois, des églises et autres lieux exclusivement dédiés aux cultes, des maisons, disons des châteaux avec une chapelle à l'intérieur ou attenante et dans un grands nombre d'habitations, des objets de cultes exposés. La France existe encore !
11500 ans... Et la géométrie ? Ils ont dû l'apprendre du jour au landemain.... Car pour construire ce genre de complexes ronds, carré, rectangulaires, d'angles, si tu n'as pas la géométrie tu oublies ! Merci pour ce reportage, j'ai beaucoup aimé Dom
ปีที่แล้ว +2
La géométrie c'est surtout des rapports. On peut conceptualiser et réaliser des formes sans rapports sans pour autant "connaître" la géométrie.
Est ce qu on sait si cela a été recouvert intentionnellement ou si c est un recouvrement naturel ? Enfin, c est quand même intéressant de voir que cela date du dryas récent.
ปีที่แล้ว +3
Pour Göbekli Tepe ça a été recouvert naturellement. Mais Karahan Tepe a été manifestement comblé à la main. Je vais en parler brièvement dans la prochaine vidéo consacrée à Karahan Tepe
Y avait forcément une ou des cuisines... dans un complexe... faut manger en fait... c'était peut-être les espaces d'un comptoir à bétail ou autres céréales à troquer à l'image de nos centres commerciaux etc.. ou c'était juste des villages
Qu’est ce qui a créé la submersion quasi complète de ces sites en Turquie? Ça serai intéressant de s’atteler à la compréhension de ces faits. Humain ou naturel? Et puis si c’est possible au proche orient, est ce possible ailleurs? Et peut on insérer dans la boucle le fameux déluge de la bible? Mais quand réellement? Imaginons le nombre de ces vestiges à travers le monde….et si , et si , et si…😮
ปีที่แล้ว +1
Certains comme Göbekli Tepe c'est naturel notamment avec des glissements de terrain. Karahan Tepe c'est manuel.
Comment sur le haut d’une colline peut il y avoir des glissements de terrain susceptibles de recouvrir si profondément ce site?
ปีที่แล้ว +1
Même si Göbekli Tepe se trouve sur une colline les enclaves ont quand même été creusées. Un peu comme la carrière d'Assouan. Même si on est sur une colline de granit, les tranchées de l'obélisque inachevé auraient été ensevelies si la matière était meuble.
Bonjour. Merci pour le partage Site cultuel ou votif et habitats ne sont pas incompatibles, les hommes de "foi" garants du site devaient y résider de façon quasi permanente et les "pèlerins" y passaient la nuit ou quelques jours. Quant au cadavre, un homme de "foi" ou une personne de haut rang souhaitant y être enterré? Une personne enterrée faisant office d'une dévotion ? ou bien un assassinat déguisé ?
Oui d'accord mais sa arrangerai tellement certain de dire que c'est pas un temple, vu que sa concorde pas avec l'histoire Mac Donald kon nous sert depuis notre enfance. En tous cas n'importe qui peut voir la dimension didactite de ses sites. Bon boulot
@@cmoipourquoi Ok, donc le carbone 14 à été utilisé pour la datation de ce site? C'est officiel ? Possible de trouver la source de cette affirmation 14 pour ce site ?
En Indonésie se trouve un grande pyramide de forme elliptique sur 3 niveaux. La surface date de 1000 à 2000 ans, si bien que les archéologues ne s'y étaient pas intéressés. Mais en creusant à 2 ou 3 m sous la surface on trouve une deuxième pyramide de 8000 à 9000 ans. Et en creusant jusqu'à 10 m sous la surface, on a trouvé une 3ème pyramide qui semble dater de 28000 ans. On parle de Mu, la civilisation des lémuriens, qui s'est battue contre les atlantes.
Tout ceci m'a l'air de ressembler à une civilisation en bonne et due forme... Quand je pense que ça fait 100 ans que les historiens "qui savent tout" nous font croire que "l'histoire et les civilisations sont nées à Sumer" AH AH AH
Dans toutes les théories il suffit qu'il y ait 2,3 hypothèses logiques pour en faire une vérité incontestable donc au final, on ne saura jamais la vraie vérité.
Je dis peut-être une bêtise mais mon hypothèse est que ces sites sont des lieux de rencontres ritualisées entre tribus nomades de la région. Un groupe se serait alors sédentarisé pour s'occuper du lieu et de l'organisation des événements. Ce groupe aurait pu vivre d'offrandes et, en partie, de l'exploitation des ressources naturelles environnantes
... éh ben!! il etait temps que ces archéologue de mes deux arrêtent de considérer chacune de leurs découvertes comme des temples ou des structures religieuses. C'est bien connu, avant nous, c'est à dire avant jésus christ, les humains ne faisaient qu'une seule chose, ils rendaient hommage aux dieux, ils ne mangeaient pas, ne pissaient jamais, ne dormaient pas non plus etc.... Mort de rire. Allez, ça s'en vient vers le bon sens des choses, y'a encore à faire mais bon c'est déjà ça, la crétinerie et le mensonge s'amenuisent...
Votre analyse n'est pas totalement pertinente, la présence de matériel de préparation alimentaire ne prouve pas que c'est un lieu d'habitation, cela prouve uniquement sur l'on y préparait de la nourriture. Au Cameroun, certaines cérémonies peuvent durer une semaine ou plus, rassemblant un très grand nombre de personnes, de ce fait, des "cuisines" sont installées à la périphérie du lieu sacré afin de nourrir les très nombreux participants, à savoir que les meules en basalte sont encore utilisé de nous jours, CQFD
Mdr le début de la vie sédentaire, comme on disait déjà des sumériens avant. Pas de peuples sédentaires avant eux et la et bien on découvre que si. Qui dit que dans 10 ou 20 ans on trouvera pas encore plus vieux. Affirmer cela comme tu le fait ne veut rien dire à part approuver les écrits des super archéologues qui n'arrivent pas à se remettre en questions sur l'histoire et la chronologie. C'est bof bof
ปีที่แล้ว +3
Donc d'un côté tu dis que les archéologues ne se remettent pas en question mais en même temps tu reconnais qu'au fur et à mesure qu'on découvre de nouveaux sites ces mêmes archéologues reculent les dates de sédentarisation connue ? C'est bof bof 😃
Dans le reportage Netflix de Graham hancock tout est expliquer désolé mais vous avez fait un copier coller inintéressant Je suis abonné à votre chaîne, mais sincèrement depuis la sortie du reportage sous format série sur Netflix. Tous vos sujets sont inintéressant. Je vais me désabonner.
ปีที่แล้ว +1
Mes sujets sont planifiés environ 4 mois à l'avance. Donc c'était déjà devenu inintéressant avant même que Hancock sorte sa série Netflix 😊 Et pour cette vidéo, impossible que ce soit un copié collé de Hancock vu que les découvertes mentionnées ici datent de fin octobre 2022, voili voilou. Merci quand même d'être passé 😊
@ je vous taquine. Depuis que j’ai vu votre sujet où vous avez démonté, le reportage Netflix à l Aube de l’humanité . Dans lequel vous accuser ce reportage d’incohérences de vulgarisation. J’ai vraiment beaucoup de mal maintenant à suivre votre chaîne. Vous auriez simplement dû saluer la vulgarisation de ce reportage pour toucher le plus grand monde et ainsi catalyser l’éveil des consciences. Au lieu de ça, on a eu droit à une critique digne de l’école primaire .
ปีที่แล้ว +1
J'ai dit que d'un point de vue audiovisuel c'est beau et réussi. Pour l'école primaire... désolé d'avoir expliqué pour chaque site qu'il y a des sources précises que Hancock ne mentionne pas ou occulte. Je pensais que l'école primaire c'était plutôt d'imaginer des choses sans appui concret (la corrélation des etoiles n'en est pas un par exemple). Hancock ne vulgarise pas. Il développe une théorie que je connais parfaitement car c'est elle qui m'a instigué la passion des civilisations anciennes 😊
tiens tiens certaine vérité ressortent ta curiosité du début de ta carrière….redeviendras tu celui qui nous passionnait avec des questions plutôt qu’avec tes réponses pro archéologue de l’établissement….intéressant de t’écouter essayer de revenir à ton origine
ปีที่แล้ว +4
tiens tiens pourtant cette vidéo est exclusivement basée sur des études officielles...😊
Göbekli tepe est le lieu biblique ou s'est passer l'histoire de Abraham avec son père Hazar, Ur renommé SanliUrfa aujourd'hui et Harran sont cité dans la Torah.
C'est certainement très opportun de mener une réflexion solitaire sans jamais avoir gratté le moindre sol, or vous omettez - mon Chéri - de considérer que la dernière déglaciation, voici 12 puis 10 mille ans, n'a pu manquer de modifier quelque paramètre anthropo-machin. Non ? Et malheureusement, les archéologues modernes et contemporains ne sont ni climatologues ni physiciens ni chimistes ni urbanistes ni architectes ... Grattez le sol, grattez pour comprendre que vous n'y êtes rien ! 😊
C'est incroyable,11500 ans,ça donne le tournis...On s'aperçoit que l'Histoire (la préhistoire dans ce cas) n'est jamais figée...Bravo pour ton boulot...
La science menteuse par ignorance
L'Histoire est une suite de mensonges sur laquelle nous sommes d'accord
@@Beanie-u6u non c est des écris retrouver, des outils , des bâtiments, toute trace d humanité.
Réunir les données. Proposer des hypothèse.
Hypothèse qui sont entièrement ouverte au débats.
C est tout ça l Histoire.
D ailleurs la science change .
Rien n est figer.
Le meilleurs exemple est darwin.
Darwin à poser 1 pierre .
Depuis on a corrigé de nombreuse théorie , et créé de nouvelle .
On a découvert des choses qu ils ne comprenait pas.
Tu sais ce qui ne change pas ?
Les croyances.
Ce sont des gens qui croient sans preuves . Ils partent d un résultat.
Et essaye de trouver un calcule qui leurs donne plus ou moins raison .
Ils ne ce remettent jamais en questions sinon ça remet en cause toute leurs croyance
@@Beanie-u6u Ou pas...🙂
Magnifique, cela me fait rêver : savoir "qu'à l'époque" où on nous a appris que nous n'étions que des primitif il y a 12000 ans, nous construisions déjà des cités... cela me réjouis le cœur et souligne, en réalité, la totale ignorance de "l'Histoire" que l'on nous enseigne.
Infiniment Merci pour votre travail de recherche et de réunion des informations de tout ces cités passionnants. 🙏😊
Cela fait parti des grands pent de l'Histoire antidiluvienne qu'il faudra bien finir par prendre en compte pour l'enseignement de nos jeunes... et la gestion de notre futur à tous...
Tant de choses encore à comprendre !! 🥰😜 Merci de nous abreuver l'esprit des questions fondamentales sur nos mystérieuses origines...
Bonne Année 2023 pour toi; pleine de paix, de bonheurs, de voyages et de nouvelles découvertes et de passion bien sûr !! 🙏😉😜👍
Super super Jan ! Ce vestige archéologique me fascinait , contente de savoir que tu vas t’y pencher 👍 Très s chouette vidéo encore , merci et bonne continuation !
Merci beaucoup 😊
Ça doit être les gens du coin qui ont fabriqué celà pour faire joli dans le paysage...
Enfin une émission qui envisage une découverte archéologique autre que religieuse.
A croire jusqu'à maintenant que les constructeurs antiques ne savaient pas réaliser autre chose qu'un temple.
Trois-quatre cailloux, eh! J'ai découvert un temple.
Un gribouillis sur un mur.. hop! C'est une prière.
Une pierre au centre d'une pièce....youpppiii c'est un hôtel d'offrandes....
Etc etc......
Un dessin de bélier sur une colonne, c'est un dieu ! 😅
Ce genre de découvertes, remises en cause etc...devraient inviter et inciter certains à plus d'humilité lorsqu'il s'agit de s'accaparer "la vérité"...et de l'imposer unilatéralement au reste de l'Humanité...
En tout cas, c'est passionnant!
Incroyable site qui remet bien des certitudes en question. Merci de ce travail sur le sujet et oui , vivement la suite ! 💖
Ce qui est incroyable c'est qu'on continue à noter des élèves sur des choses qui s'avèrent faussées avec le temps, et que de ces notes découle le parcours ou le non parcours d'un jeune dans la vie.
Il serait temps d'enseigner l'histoire autrement, plutôt en incitant les élèves à faire leurs recherches à l'aide de plusieurs supports (livres, documentaires, photos, dessins etc...) et ainsi les noter sur leurs capacités à chercher, plutôt que de les juger sur Fernand Nathan en leur faisant apprendre un paquet de conneries
MERCI ! Le système scolaire tel qu'il est conçu est un puits insondable de maintien de l'ignorance sciemment entretenue.
Magnifaiiique, de riches découvertes encore et encore et un très beau travail accompli comme d'habitude 👏 merci Jan 🙏 .....a suivre 🤗
Merci à toi 😊
👍👍 Super ! il va faloir revoir l'histoire de l'humanité !
Magnifique synthèse de ses fouilles en cours concernant une civilisation vieille de 12000 ans. J’attends la suite avec impatience.
Merci à toi pour ce travail.
Merci beaucoup et bon courage pour cette aventure riche d'enseignement !
Merci pour ce travail, toutes ces recherches sur l’ensemble des sites du monde, avec l’information permanente des derrières découvertes, avancées et ce regard sous divers angles et divers points de vues, que vous nous apportez régulièrement ! Mercis !
Avec plaisir
Clair, net , précis 👍🏻
Comme d'habitude 👍🏻😁
Très intéressant. Merci. J'ai hâte de voir la suite sur ce sujet.
Merci pou ce reportage bien mené ou vous ne restez pas sur des acquis mais il y a toujours un questionnement et des reflexions qui ouvrent des nouvelles réponses et interrogations
merci pour ce rdv du dimanche! c'est passionnant! A la semaine prochaine.... ou avant... ☺☺
Passionnant, merci pour ces investigations , et votre travail
Ces sites me fascinent , j'attends avec impatience tes prochaines vidéo les concernant . Merci Jan , à bientôt .
Gėnialissime. .! Merci beaucoup. ! C'est captivant. !
Merci pour cette vidéo Jan et merci de t'y intéresser. Intuitivement je suis persuadée que Gobekli Tepe et les autres sites dont tu parles sont bien plus que ce qu'ils en ont dit jusqu'à présent, mais sans preuves difficile de dire si cette théorie est "juste". La mise en évidence avec d'autres sites sur d'autres continents et les façons d'y vivre est très intéressante et effectivement il est probable qu'on retrouve ce schéma finalement un peu partout un Temple et des habitations autour avec un endroit pour chaque famille peut être un peu plus intime. Si tu prévois des voyages de groupes là-bas, je serais très intéressée de partir sur l'un d'eux.
Bonne continuation et merci pour tous tes partages et vidéos 🙏
Merci, très bon documentaire.
Génial, merci beaucoup pour ce nouvel éclairage, j'adore ta façon de vulgariser un domaine qui m’intéresse de plus en plus depuis des années, à savoir que je suis historienne et non préhistorienne. Merci, je ne regrette pas la découverte par hasard de ta chaine il y à quelques mois. 💋💚🖤
Merci beaucoup pour ton commentaire. A très bientôt ! :)
Merci pour ce sujet très intéressant !
Merci à toi 😊
Beaucoup de découverte !
Merci pour cette présentation.
Merci d'avoir commenté de façon plus posée et articulée.
Magnifique. Merci
Merci 🍀
Merci du partage! Stéph.
A chaque découverte archéologique, le premier reflexe des archéologues est de penser que le site est dédié a une ou l'autre pratique religieuse,, je ne suis pas d'accord avec ce principe. S'ils étaient capable de construire ces sites, il faudrait se poser la question s'il n'avaient pas aussi des connaissances avancées sur des technologies dont les fonctions pratiques nous échappent. C'est une erreur de voir tout avec nos yeux actuels.
Je suis persuadé que nous sommes loin, même très, d'être la civilisation la plus évoluée de l'histoire. D'autres nous ont précédées et d'autres nous succèderont.
Et sans rire, a voir le déroulement actuel en géopolitique, cela nous est probablement plus probable de disparaitre que de poursuivre encore longtemps notre évolution. On ne réalise même pas que la priorité absolue est le contrôle du nombre d'habitants que la Terre peut soutenir durablement. Pire, nos développements technologiques servent prioritairement aux moyens de destruction des autres peuples plutôt qu'a l'avancement du développement du niveau de vie durable de l'écosystème supportant la vie complexe dans son entier...
Ce site est incroyable !
Si ça se trouve, ils avaient déjà des centres commerciaux !
Bonjour peut il y avoir un lien avec les villes souterraine en Turquie, gobekli tepe à été enterré volontairement donc ses habitants ont dû aller ailleurs.
Hors plusieurs villes souterraine ont été découvertes en Turquie, peux t on se permettre un possible fil conducteur ?......
en tous les cas pas temporel le fil...
t'as vu, tu pousse un peu trop la réflexion du coup t'as pas eu de petit coeur de sa part😂
Il aime bien qu'on lui dise bravo mais pas qu'on élargisse le débat apparemment !!!
@@nico41007 surtout ne pas sortir des dogmes et ne rien dire qui dérange un tant soit peu.
Des gens ont volontairement cacher les ruines. Merci de nous avoir sauvegarder cette création.
Ou au contraire pour éviter quelles ne soient détruite et découverts en temps voulu
Et pourquoi pas un message particulier à @@cmoipourquoi tant qu'on y est ?
waoooh, ça ressemble à une découverte plus qu'importante
Ça pourrait remettre en cause les débuts présumés de l’agriculture en Mésopotamie! Tout comme l’organisation sociale de clans/famille.
Merci pour votre travail
Avec plaisir
Très intéressant !
Merci !
Excellent, merci pour toutes ces infos. A quand un voyage organisé dans la region ? 🙂
Bonne question. Peut-être 2025. Mais ce n'est pas sur la liste de priorités pour le moment 😊
Hello et meilleurs vœux :) Très bon sujet :)
Merci à toi aussi
Y a le mont Harrarat pas loin.. intéressant 🤓😉 je plaisante c'est pour le réf
je pense que ces sites sont plus anciens que le déluge et les pyramides avec le sphinx aussi d ailleurs
Bonjour,
Avez-vous été voir du coté de l'île de Minorque ???
Nombreux sites archéologiques de villages avec des Taulas ou colonnes en T.
Très sûrement une même civilisation pan-mediterranéenne.
Merci de poser la question Franck, car la similitude est grande, Bizarrement je n’ai jamais lu de rapport archéologique parlant de cette ressemblance, taulas des Balears et pilier de Gobekli tepe 👍
@@stephaneboussiron9006 moi non plus, ce qui est étrange, de mon côté je connaissais déjà Minorque et j avais été frappé par les similitudes lors du visionnage d une émission sur les sites turcs qui semblent être plus anciens (point de départ ?)
@@franckbrunet626 il y a un blog espagnol qui parle de la similitude " la otra cara del pasado " De gobekli tepe a menorca", c’est le titre complet ,mais pour moi l’espagnol c’est du sumerien 👍
@@stephaneboussiron9006 merci beaucoup j irai jeter un coup d'œil
ca peut être tout autant les deux s'etalant et/ou se succedant au travers des millenaires. en passant de temple dans certains cas a résidence soit temporaire sur le court terme (ou le long terme) a celui d'une activité sociale encore difficile a determiner pour l'instant
Hâte d'en connaître un peu plus... Cette civilisation est moins médiatisée ( dommage ). Ses sites laissent perplexes sur l'évolution de la sédentarisation. Sur un Doc arte, il parle d'agriculture avant la naissance des croyances... J'aime le concept
Laissez tomber arte .... Propagande à son maximum ....il n'y a qu'à voir les reportages sur l'Ukraine pour faire demi-tour !!! Bientôt BHL sur la chaîne !
Bonjour a tous une question : est-ce que le site a t'il été touché avec le tremblement de terre ?
Je dirais à vue d'oeil que cela était un lieu de stockage de nourriture permettant de conserver les aliments du type yakhchals (l'ancêtre du frigo) a voir si des étendus d'eau permettait de refroidir les fosses par evaporation !?
bonjour Jan
A cette époque ont érigé des monuments ciselés et une architecture villageoise voire d'une ville avec ses ramifications et ses réseaux , et pendant ce temps là en Europe on y faisait quo ? La cueillette et vivions dans des cavernes. et utilisons du silex comme couteau.
Tient Jan as-tu vu l’info sur la nouvelle découverte en Égypte d'une tombe royale à Louxor par des chercheurs égyptiens et britanniques, cette tombe daterait de la 18ème Dynastie soit d'une reine ou d'une princesse de la lignée Thoutmosides
Voilà un sujet pour une prochaine vidéo.
Merci à toi
J'ai vu passer l'info oui avec ce titre ubuesque de "Louxor, le Thèbes des pharaons"
De toute manière j’ai l’impression que lorsque les chercheurs trouvent un site qu’ils ne comprennent pas, ils concluent automatiquement que c’est un lieu de culte ou que ça a avoir avec une quelconque religion païenne..
Et même quand le contraire est démontré, ils ne changent pas les livres scolaires, ni ceux des enseignements supérieurs.. Bref ça ne change rien à leurs théories. Théories qui (soit dit en passant) ont toujours le même objectif: Démontrer que Dieu le père créateur n’existe pas.. Mais si ils lisaient la Bible à la lumière du paraclet, il est fort évident qu’ils changeraient d’avis.. Et encore plus lorsque qu’ils comprendraient de quel monde viennent tous ses monuments et artefacts incompréhensibles que l’on retrouve à travers la planète..
Les mensonges finissent toujours par se savoir, et aujourd’hui est enfin venu le temps où toutes ses théories d’origine évolutionniste commencent à s’effriter à la lumière des nouvelles découvertes qui ne font qu’aggraver le sentiment général causé par les innombrables incohérences de nos conclusions sur ce que nous observons…
Sur la dernière image, la petite stèle de gauche, dessus il y a des paniers légèrement allongés, mais ressemble il me semble fortement au sac tenue par les amérindiens
superbe documentaire a regarder sur Netflix ! " a l'aube de l'histoire " Avec Graham Hancock qui montre d'autres sites de préhistoire avancée.
Quelle est l'utilité de la forme en 'T' des colonnes?
Une colonne en 'I' aurait eu la même utilité, non?
Et non, parce que l'étalement horizontal de l'extrémité permet un appui à d'autres structures, pour faire des toits ou un recouvrement par exemple. Que ce soient des feuilles, des branchages, du bois ou d'autres matériaux qui sont utilisés, il faut une surface d'appui suffisante pour créer des recouvrements, ce que la forme en I ne fournit pas.
La forme en T des colonnes offre effectivement une zone d'appui plus confortable pour un recouvrement et peut aussi permettre des ligatures grâce au bras du T.
Chronologiquement, on peut en partie retracer les étapes qui ont conduits à ce types d'évolution techniques: Un peu plus au sud le Nautufien est connue pour être la premiere culture sédentaire ou semi-sédendaire à avoir realisé des constructions en pierre. Avant cela (et même pendant) l'habitat peut se résumé à des habrits sous roche ou des campements fait de branches et de peaux animal.
Dès 2000-1800 AP, on connait des sites d'agrégation sur lesquels une population importante se retrouve par moments. C'est probablement ce genre de réunion communautaire qui est à l'origine de réalisation d'habrits beaucoup plus grand impliquant des structures plus adaptées comme la forme de colonne en T initialement en bois et recouverte de peaux assemblées. Le bois aurait été remplacé par des colonnes scultées en pierre plus solides...
j' ai hâte que tu nous parles des mains posées sur les " hanches" des piliers, ces cinq longs doigts fins, sans vraiment de pouce.
A mon avis un tel site n'est pas possible sans une agriculture céréalière déjà bien maîtrisée et productive. Nous n'avons pas à faire ici à des huttes en roseaux, bambous, torchis...mais à des structures en pierre taillée de taille imposante, ce qui nécessite un approvisionnement constant, régulier et important de calories à de nombreux travailleurs durant tout le temps de la durée des travaux. J'ai du mal à imaginer qu'une telle masse d'hommes sédentarisés et travaillant intensément aient eu leurs besoins énergétiques uniquement satisfaits par la chasse, la cueillette de céréales sauvages et l'élevage d'ovins, de caprins...même si je dois admettre que l'on ne peut pas exclure la possibilité que l'élevage et en particulier les produits laitiers aient pu satisfaire ces besoins caloriques massifs...
nous devrions chercher plus dans les civilisations anciennes pour apprendre sur nos vies ;)
Des sédentarisés pour recevoir des pèlerins? Merci pour vos vidéos.
J ai un peu l impression qu en archéologie des qu on ne sait pas c est forcément sacré/religieux.
Après il pouvait tout a fait y avoir des meules pour mixer des herbes. Dans les religions/rites il y a souvent eu des consommations de breuvages divers et variés
Une école d'agriculture ? Avec une cantine pour les élèves ?
je te souhaite un bon retour du côté obscur
Pour qu’une société soit en mesure d’être à ce point organisée à la fois technologiquement et socialement elle a certainement commencé bien des milliers d’années plutôt. Il s’agit donc certainement de la société anéantie par le déluge d’ailleurs c’est bien sous des tonnes de boue qu’elle a été recouverte…
Oh, vraiment. je suis d'accord pour les possibilités depuis longtemps. Mais je doute que quoi que ce soit ne se passe vraiment et que quoi que ce soit soit réécrit dans le futur proche.
Trop de paperasseries, pour l'académie.
Il manque une info importante car, apparemment les sites auraient été ensevelis très rapidement après leur réalisation
J'en parlerai dans la vidéo consacrée à Karahan Tepe 😉
Il n'y a pas besoin d'aller à Bali, nous avons tout ce qu'il faut en France ! A la fois, des églises et autres lieux exclusivement dédiés aux cultes, des maisons, disons des châteaux avec une chapelle à l'intérieur ou attenante et dans un grands nombre d'habitations, des objets de cultes exposés. La France existe encore !
J'aimerais beaucoup y aller
Pas mal pour des chasseurs-cueilleurs tout juste bons à galoper derrière des antilopes !!😁😁😅
👍💪😉
11500 ans...
Et la géométrie ?
Ils ont dû l'apprendre du jour au landemain....
Car pour construire ce genre de complexes ronds, carré, rectangulaires, d'angles, si tu n'as pas la géométrie tu oublies !
Merci pour ce reportage, j'ai beaucoup aimé
Dom
La géométrie c'est surtout des rapports. On peut conceptualiser et réaliser des formes sans rapports sans pour autant "connaître" la géométrie.
Est ce qu on sait si cela a été recouvert intentionnellement ou si c est un recouvrement naturel ?
Enfin, c est quand même intéressant de voir que cela date du dryas récent.
Pour Göbekli Tepe ça a été recouvert naturellement. Mais Karahan Tepe a été manifestement comblé à la main. Je vais en parler brièvement dans la prochaine vidéo consacrée à Karahan Tepe
@ ben j ai hâte ^^
les vérités arrivent
Y avait forcément une ou des cuisines... dans un complexe... faut manger en fait... c'était peut-être les espaces d'un comptoir à bétail ou autres céréales à troquer à l'image de nos centres commerciaux etc.. ou c'était juste des villages
Qu’est ce qui a créé la submersion quasi complète de ces sites en Turquie? Ça serai intéressant de s’atteler à la compréhension de ces faits. Humain ou naturel? Et puis si c’est possible au proche orient, est ce possible ailleurs? Et peut on insérer dans la boucle le fameux déluge de la bible? Mais quand réellement? Imaginons le nombre de ces vestiges à travers le monde….et si , et si , et si…😮
Certains comme Göbekli Tepe c'est naturel notamment avec des glissements de terrain. Karahan Tepe c'est manuel.
Comment sur le haut d’une colline peut il y avoir des glissements de terrain susceptibles de recouvrir si profondément ce site?
Même si Göbekli Tepe se trouve sur une colline les enclaves ont quand même été creusées. Un peu comme la carrière d'Assouan. Même si on est sur une colline de granit, les tranchées de l'obélisque inachevé auraient été ensevelies si la matière était meuble.
Super comme d'habitude, est que Caral est ds le programme ?!!
Pas pour les 3/4 prochains mois. Mais plus tard, pas impossible 😉
Bonjour. Merci pour le partage
Site cultuel ou votif et habitats ne sont pas incompatibles, les hommes de "foi" garants du site devaient y résider de façon quasi permanente et les "pèlerins" y passaient la nuit ou quelques jours.
Quant au cadavre, un homme de "foi" ou une personne de haut rang souhaitant y être enterré? Une personne enterrée faisant office d'une dévotion ? ou bien un assassinat déguisé ?
merci jan
Une " église " avec un village autour, cela n'a rien de fou comme idée 🙂Merci encore une fois , c'est toujours intéressant .
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Oui d'accord mais sa arrangerai tellement certain de dire que c'est pas un temple, vu que sa concorde pas avec l'histoire Mac Donald kon nous sert depuis notre enfance. En tous cas n'importe qui peut voir la dimension didactite de ses sites. Bon boulot
Question: Pour ces sites particuliers, comment fait on pour calculer leurs âges ? En l'occurrence ici de 11.500 ans. Merci
Le carbone 14 avec des résidus de charbons trouver sur place suite à des feux de camps"
@@cmoipourquoi Ok, donc le carbone 14 à été utilisé pour la datation de ce site? C'est officiel ? Possible de trouver la source de cette affirmation 14 pour ce site ?
Enterré il y a 12000 ans , peut être encore plus ancien ..
En Indonésie se trouve un grande pyramide de forme elliptique sur 3 niveaux. La surface date de 1000 à 2000 ans, si bien que les archéologues ne s'y étaient pas intéressés. Mais en creusant à 2 ou 3 m sous la surface on trouve une deuxième pyramide de 8000 à 9000 ans. Et en creusant jusqu'à 10 m sous la surface, on a trouvé une 3ème pyramide qui semble dater de 28000 ans. On parle de Mu, la civilisation des lémuriens, qui s'est battue contre les atlantes.
Où ça précisément en Indonésie ?
@
Île de Java, gunung padang
Tout ceci m'a l'air de ressembler à une civilisation en bonne et due forme... Quand je pense que ça fait 100 ans que les historiens "qui savent tout" nous font croire que "l'histoire et les civilisations sont nées à Sumer" AH AH AH
Les archeologues ont raconté n importe quoi..Ils ont l intention de rester sur leurs acquis pour ne pas etre ridiculisé.
Visiblement non...
@ Chacun son point de vu
Un détail de l'Histoire? 🤔
Au contraire.
Peut-être qu'il existait des gens sédentaire et nomade en même temps qui n'était pas accepté dans les villes
Ah merde ! Moi qui pensais avoir compris que Graham disais de la merde d après toi ??!! 🤔🤔
Je ne suis pas certain de voir le lien entre la sédentarisation et l'utilisation de Göbekli Tepe et ce que Hancock dit dans sa série.
Fonctionnaliser le mystère !!!!!!
Dans toutes les théories il suffit qu'il y ait 2,3 hypothèses logiques pour en faire une vérité incontestable donc au final, on ne saura jamais la vraie vérité.
Je dis peut-être une bêtise mais mon hypothèse est que ces sites sont des lieux de rencontres ritualisées entre tribus nomades de la région. Un groupe se serait alors sédentarisé pour s'occuper du lieu et de l'organisation des événements. Ce groupe aurait pu vivre d'offrandes et, en partie, de l'exploitation des ressources naturelles environnantes
On est des êtres spirituels faisant des expériences humaines...
... éh ben!! il etait temps que ces archéologue de mes deux arrêtent de considérer chacune de leurs découvertes comme des temples ou des structures religieuses. C'est bien connu, avant nous, c'est à dire avant jésus christ, les humains ne faisaient qu'une seule chose, ils rendaient hommage aux dieux, ils ne mangeaient pas, ne pissaient jamais, ne dormaient pas non plus etc.... Mort de rire. Allez, ça s'en vient vers le bon sens des choses, y'a encore à faire mais bon c'est déjà ça, la crétinerie et le mensonge s'amenuisent...
Votre analyse n'est pas totalement pertinente, la présence de matériel de préparation alimentaire ne prouve pas que c'est un lieu d'habitation, cela prouve uniquement sur l'on y préparait de la nourriture. Au Cameroun, certaines cérémonies peuvent durer une semaine ou plus, rassemblant un très grand nombre de personnes, de ce fait, des "cuisines" sont installées à la périphérie du lieu sacré afin de nourrir les très nombreux participants, à savoir que les meules en basalte sont encore utilisé de nous jours, CQFD
11000 ans,, c'est malade
Mdr le début de la vie sédentaire, comme on disait déjà des sumériens avant. Pas de peuples sédentaires avant eux et la et bien on découvre que si. Qui dit que dans 10 ou 20 ans on trouvera pas encore plus vieux. Affirmer cela comme tu le fait ne veut rien dire à part approuver les écrits des super archéologues qui n'arrivent pas à se remettre en questions sur l'histoire et la chronologie. C'est bof bof
Donc d'un côté tu dis que les archéologues ne se remettent pas en question mais en même temps tu reconnais qu'au fur et à mesure qu'on découvre de nouveaux sites ces mêmes archéologues reculent les dates de sédentarisation connue ? C'est bof bof 😃
stonehenge
Dans le reportage Netflix de Graham hancock tout est expliquer désolé mais vous avez fait un copier coller inintéressant
Je suis abonné à votre chaîne, mais sincèrement depuis la sortie du reportage sous format série sur Netflix. Tous vos sujets sont inintéressant. Je vais me désabonner.
Mes sujets sont planifiés environ 4 mois à l'avance. Donc c'était déjà devenu inintéressant avant même que Hancock sorte sa série Netflix 😊 Et pour cette vidéo, impossible que ce soit un copié collé de Hancock vu que les découvertes mentionnées ici datent de fin octobre 2022, voili voilou. Merci quand même d'être passé 😊
@ je vous taquine.
Depuis que j’ai vu votre sujet où vous avez démonté, le reportage Netflix à l Aube de l’humanité .
Dans lequel vous accuser ce reportage d’incohérences de vulgarisation.
J’ai vraiment beaucoup de mal maintenant à suivre votre chaîne.
Vous auriez simplement dû saluer la vulgarisation de ce reportage pour toucher le plus grand monde et ainsi catalyser l’éveil des consciences.
Au lieu de ça, on a eu droit à une critique digne de l’école primaire .
J'ai dit que d'un point de vue audiovisuel c'est beau et réussi. Pour l'école primaire... désolé d'avoir expliqué pour chaque site qu'il y a des sources précises que Hancock ne mentionne pas ou occulte. Je pensais que l'école primaire c'était plutôt d'imaginer des choses sans appui concret (la corrélation des etoiles n'en est pas un par exemple). Hancock ne vulgarise pas. Il développe une théorie que je connais parfaitement car c'est elle qui m'a instigué la passion des civilisations anciennes 😊
tiens tiens certaine vérité ressortent ta curiosité du début de ta carrière….redeviendras tu celui qui nous passionnait avec des questions plutôt qu’avec tes réponses pro archéologue de l’établissement….intéressant de t’écouter essayer de revenir à ton origine
tiens tiens pourtant cette vidéo est exclusivement basée sur des études officielles...😊
Arménie 🇦🇲🇦🇲🇦🇲urartu 🇦🇲
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Göbekli tepe est le lieu biblique ou s'est passer l'histoire de Abraham avec son père Hazar, Ur renommé SanliUrfa aujourd'hui et Harran sont cité dans la Torah.
Je pense que tu confonds avec le Mt Nemrut
Les grottes n'etaient pas assez grandes pour acceuillir tout le monde quand il pleuvait donc ils ont fait des villes
Je trouve bizarre que vous isolez le peuple kurde portant ce sont leur ancêtre qui ont construit ces temples en T
*NON* ... *Et pis?M'en Fous* *!* ... *Na* *!*
C'est certainement très opportun de mener une réflexion solitaire sans jamais avoir gratté le moindre sol, or vous omettez - mon Chéri - de considérer que la dernière déglaciation, voici 12 puis 10 mille ans, n'a pu manquer de modifier quelque paramètre anthropo-machin.
Non ?
Et malheureusement, les archéologues modernes et contemporains ne sont ni climatologues ni physiciens ni chimistes ni urbanistes ni architectes ...
Grattez le sol, grattez pour comprendre que vous n'y êtes rien ! 😊
C est une arnaque
Donc vous allez vous aventurez et vous penchez sur ces différents sites…. EN VOILÀ UNE BONNE NOUVELLES !!🙌🏽
Merci🫵🏽🎥 (+👍🏽)✅
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