ОБЗОР и ПОЛНЫЙ ТЕСТ НОВОГО ПИСТОЛЕТА П-М17т
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2024
- Тест травматического пистолета П-М17т калибра 9Ра, на точность\кучность и убойность, всеми видами боеприпасов, которые смог приобрести ! Дистанция 5-6 метров до мишени !
Надеюсь было полезно!
Не хотите пропустить новое видео - ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на канал !! Понравилось видео - поддержите пальцем ВВЕРХ =)
Предлагайте в комментариях свои идеи, чтобы вы хотели увидеть на канале!
Свои личные сообщения можете присылать мне в ВК id20936... По мере возможности, отвечу всем!
Присоединяйтесь к моей группе в ВК "PRO Оружие" размещайте инфу, добавляйте фото\видео всего, что связанно с оружием : club150...
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на другие мои площадки !!!
ТЕЛЕГРАММ - t.me/HakiGroup1
ДЗЕН - zen.yandex.ru/id/6228540e7e2c90799f0255ae
Пользуюсь данным пистолетом с 27.08.18, нареканий нет. Настрел почти 1000, Кучность - все 8 выстрелов с 5 м в круге 10 см. Покрытие не стерлось, ношу 15-17 д/мес. 90% стреляю тк мах, самые точные, фортуна маг самая мощная.
Рекомендую к покупке.
теже патроны использую, тк мах для тренеровок, фортуна маг для самообороны. идеальный вариант
Я себе вчера взял 17й
Любопытно, он мощнее моего хорька со стволом мк 2? По виду просвет больше..
@@Miha_za_Russia как себя чувствует сейчас аппарат? Какие будут нарекания у вас?
Подскажите пожалуйста, зачем зубья ( штифты в стволе и можно ли их убрать ? У гранда же ствол ровный без лишнего )
Одни из самых информативных видео. Без воды, без лирики. Огромное спасибо.
Благодарю!
Спасибо, очень информативное видео, без всякой воды.
Большое спасибо за качественный обзор! Дополнительно благодарю за правильную речь и полное раскрытие поставленного вопроса!
Всегда пожалуйста)
Выглядит очень привлекательно, да и работает отлично. Буду думать о приобретении!
Лично мое мнение , пистолет ни чем не лучше МР 79го , по патронам скажу - результаты очень схожи опять таки . Единственный "плюс ,как бы" П-М17т - это сопряжение деталей , остальное тоже самое,что и МР 79 тм ,только за огромные деньги - (этот огромный минус перекрывает все плюсы). Автору 122ю Лайку!!! , за честный, конструктивный обзор и то что не кричит что это самый лучший в мире пистолет и нужно его быстрей бежать покупать : ) ,как все остальные оружейные блогеры - барыги. Спасибо, было интересно!
Спасибо!
79-й проиграет по Дж, уж больно он задушен + ствол там трубочка тонюсенькая, патроны по сути для него 60 Дж, более применять на свой страх и риск, поэтому он в этом тоже проигрывает... Все же новинка по лучше продумана! У всех вообщем есть и + и -
@@Sergei-HAKi ну почему же только 60, стоит лишь только правильную втулки найти и стреляй хоть 91)
У 79ого ствол рвёт... Качество изготовления ногами, смотреть невозможно
@@specialtv7445 да в интернете куча статей и фото как ваши мр79 вместе со своими втулочками лопаются XD
@@pemonento6995 не всегда
Такие видосы помогает человечеству!
Спасибо за классный обзор. Все, как обычно, быстро, емко, без лишней болтовни, но все по существу
Есть такой в хозяйстве. По качеству выше ижевских поделок на две головы. Он даже тупо тяжелее - в нем больше железа. Если бы разрешили приобретать КС, взял бы П-М18 от этой же фирмы.
Согласен! Я пистолетом остался доволен, несмотря на мелкие недочёты.....
Ребят, жду лицензию. Рассматривал 17й. Стоит покупать?
@@user-rh2dg3kw4h покупай, владею 1 год, не пожалел. Сейчас они должны были переделать мушку-целик вроде бы и добавили краску чтобы в темноте были видны прицельные приспособления. Пропил в курке сделали, не нужная хрень, но выглядит красиво. Пятку- увелечитель на 2 патрона придумали, должны были п продажу поступить. С рукояткой дозор вообще секс смортится
@@user-rh2dg3kw4h бери, только возвратку замени на ПМовскую. Не пожалеешь
@гарпунёр Нед Ленд одно другому не мешает
Считаю,что ДВА штифта в канале ствола не достаточно...необходимо 145 штифтов и заглушка на сварку...
😂
😂😂😂😂😂
... и отправить обратно на завод! Разрешение сдать, оружие запретить, всех переодеть в шкуры диких животных и переселить в пещеры!
yuweryu uewebwbewecb
нада стопийсят штифтоф ни меньше и болт на сварку приварить , тада буит весчь :))
@@Славянин77 площадь пещеры при этом, не должна превышать 10 квадратных метров.
Классная пушка. Тест хороший. СПАСИБО за обзор🙂👍👏👏👏👋
Приветствую автора и всех подписчиков! Спустя два года после моего вопроса о живучести ствола, могу сказать свое мнение о ПМ17Т. Пистолет очень даже хорош по сравнению с МР 79. Купили два новых пистолета для занятий в январе этого года. Настрел каждого уже больше 1200 выстрелов. Нареканий по стрельбе практически нет, задержки редки, в основном из-за патронов. Ствол мощный из хорошего металла, надо сильно постараться, чтобы его раздуло. Из недостатков: клавиша сброса магазина расположена под большим пальцем у правши, что не есть хорошо, т.к. происходит выпадение магазина при заряжании и при стрельбе с одной руки, пришлось ее снять. И второе: кнопка затворной задержки. Хотели сделать красиво, а получилось как всегда. Кнопка припаяна к самой задержке и отлетела на каждом травмате через пару недель эксплуатации. Поменял на обычную, с отогнутым лепестком. В остальном, все пока устраивает. Для себя давно решил, что если приобретать себе травмат, то ПМ17Т.
Приветствую! Чем хорош ПМ 17т по сравнению с Мр 79. В чём отличие?
@@user-uc5vn2yy4u Доброго времени суток! Мне ПМ17Т понравился своей надёжностью, если сравнивать его с МР-79. С ними были постоянные проблемы с выбросом гильзы, утыканием патронов, при сопровождении затвора рукой частые недосылы. И, самое главное, это ствол. Три года назад через 300-400 выстрелов на двух МР-79 лопнули стволы в районе верхней вмятины, пришлось отправлять на завод для замены по гарантии. А с ПМ17Т, слава богу, за год никаких проблем. Есть и у него небольшие недостатки, но они технически решаемы и не затратные. 1-е: очень чувствительная клавиша сброса магазина. Сняли. 2-е: затворная задержка. Упор для пальца напаян на пластину, отлетели на обоих через пару недель, поменяли на обычные от ПМ и все. В остальном очень достойный травма.
@@RomarioXXX-55 Благодарю за ответ
@@user-uc5vn2yy4u Да не за что! Я высказал свое мнение и практики ввиду профессии, связанной с оружием.
Скажите для самообороны подходит 17т?
Интересно рассказали, четко и по делу. Спасибо
Great stuff man! These look like fun. Glad to see some gun culture in Russia.
Hi! We try not to let the gun culture fade away !!
Хорошее видео, без лишней воды
За видео лайк!
Смотрю все данный пм-17 Т хвалят
Спасибо! А почему б и нет)
Посмотри видео Красного Бакелита про поломку пистоля и подумай стоит ли
Единственный вменяемый обзор на пистолет. Остальные словно в огороде на майских шашлыках сняты.
Благодарю)
Оружейный магнат 🤝👍🏼
Да какое)
Привет Сергей. Хорошее видео, всё коротко и ясно. С восемнадцатого года имею такой стволик Я доволен.
Привет! Да, мне тоже понравился аппарат)
Один я заметил что места попаданий ты перепутал?) левая средняя ты стрелял Темпом, в в итоговой темп у тебя справа сверху оказался, получается перепутал когда маркёром рисовал
Не один) Уже поговорили об этом! Не увидел я это во время монтажа, а на стрельбище тоже через маленький экран гоу прохи не разглядеть... Вообщем ничего критичного )
ОЧЕНЬ полезный отстрел! Добавлю мысль: было бы не плохо сделать сравнительный отстрел со штатной возвратной пружиной и пружиной с боевого ПМ (она то жёстче) одинаковыми патронами.
Будет возможность, сделаю!
@@Sergei-HAKi жду с нетерпением!
А зачем вам жёсткая возвратная пружина? Заряда Травмата и так еле хватает его откатить, смысл её усилять? Это же не пневмо
@@shishkabmw у диванных стрелков она на мощность выстрела влияет.чем сильней пружина , тем сильнее стрельнет🧐
@@user-pe3ef1jx7o мощная пружина имеет смысл на самокруте адовом ,ресурс пистолета больше.
Владею таким аппаратом несколько лет, качественная игрушка, не подводил
Спасибо хороший обзор. Думаю приобрести ствол.думал Т-6, Гроза, стрим теперь наверное П-м17 возьму 🙂
ну как взял пм?
😂зачем, так попиздел в интернете , пыль в глаза попускал и хватит😂@@user-dg9po2fc9j
Пожалуй лучший в своей линейке "ПМ-ов"!
Мне понравился!
@@Sergei-HAKi хрень братка пм хрень((
@@Sergei-HAKi если хочешь видео пришлю!!
Не соглашусь! ПМ-Т идеальный вариант из пм-ов. Проблема только найти его.
@@user-dq2no7jt2q И цена 100+
В конце стрельба,кучьность хорошая думаю надо брать
Хороший аппарат, надо брать)
Информативно.Спасибо! Очень интересно смотрелось.
Всегда пожалуйста =)
Спасибо, хороший обзор
Если смотреть по ДЖ то патроны КСПЗ и Темп показали самые лучше результаты 100+, а Фортуна как раз в рамках установленного законодательства.Но если смотреть по пробиваемости, то Фортуна на одну фанерку пробила больше.С чем бы это могло бы быть связано?За счёт более тяжелого шара?
Так точно! Тяжелый и жесткий шар тут решает....
Очень хочется увидеть тест с посажеными патронами, и вальцоваными но в 9 РА)
Скоро !!!
Класс👍
Подписка! Молодец✊
Так держать.
Хороший обзор! Молодец!
Спасибо, автору.
Спасибо!
Отличный пистолет! Давно к нему присматриваюсь. Если бы ещё магазин на 10+ патронов был бы, то был бы идеальный). Может к своему Стримеру его в дополнение возьму или на замену. Спасибо за тест! Как всегда всё на высоком уровне! Интересно и познавательно!👍
Привет Гриш! Ствол реально хорош оказался, а на 10 патронов его можно сделать, купив пятку на +2 патрона)
Спасиб=)
вот у стримера 14+1
@@user-oc7ph6vc4x А у ГП т12 17 +1 и это без увеличения рукояти=) Да и калибр 10х28...
@@Sergei-HAKi ок
Серёж, видос шикарный!!! Единственный минус - ты не отстрелял его на кучу на разных дистанциях, но с другой стороны это можно сделать предметом другой киноленты! 👍🏻✊🏻🤘🏻
Денис привет! Спасибо! Исправлю этот момент, как время будет ))
Мой МР-79-9ТМ 2013 года также держит дореформу.
Спасибо большое за полнейший и классный обзор!
Всегда пожалуйста =)
классный обзор. но ты напутал на стенде фортуна и темп! темп кучнее бил)
Пасиб! Знаю, уже писали об этом...
Спасибо ! Хороший обзор !
Всегда пожалуйста =)
Спасибо за труд.
Выводы мне самому сделать сложно, как вы сказали, что по Вашему мнению лучше всего на повседневную носку?
аэрозольный пистолет Пионер
5:50 Дружище, при таком значительном разбросе в начальной скорости пули или шарика, всё-таки лучше сделать 6-7 выстрелов, отбросит самый верх и самый низ (если они сильно отличаются от медианного показателя) -- в таком случае среднее значение будет более аккуратным.
Отличный обзор!!! 👍👍👍
Присоединяюсь !!! 👍👍👍
Раньше были Пм 17 были матового цвета, а теперь в магазинах продают черного цвета с переделанной рукояткой, подскажите, есть ли разница между ними в качестве?
Да их наляпали там целую гору всяких! Судя по отзывам с оксидированным покрытием пистолеты лучше работают! А качество металла то одно и тоже... С одного чпу станка же!!
Отличные обзоры делаете. Грозу не пробовали? Что лучше с новыми патронами - взять такой, или грозу 021 evo?
Грозу ессно пробовал (021), она ессно будет лучше !
Приветствую. Обзор хорош. Лайк и подписка.
Благодарю!
Прекрасный отстрел, благодарю! Видимо, П-М 17 ТМ с одним зубом еще мощнее будет?
Здравствуйте, благодарю за качественный тест, Стою перед выбором , всю голову сломал),пм 17 т или грозу 01??? Подскажите пожалуйста.
Приветствую! Тест обоих пистолетов есть на канале, решать вам! Гроза компактнее!
Гроза естественно
@@user-xt7vj1sg7e у грозы проблема с зипом,и магазины стоят неадекватно
@@sergcool7853 да,знаю, но пользуюсь аккуратно,пистол очень хороший,владею 041ю
Серега скажи честно? ПМ-Т лучше или хуже? Запас прочности у него есть? Ствол сырой или закаленый? На ПМ-17Т , или просто 40Х сырая? Есть информация какая по этому ? На ПМ-Т 40 ед. Твердость я замерял...
ПМ-т ессно лучше) Как никак не новодел, а из боевого! А П-М17Т тоже не плох) На счёт ковки врать не буду, но я уверен, что каленка,а все остальное просто фрезерованно и 40-й сталюги!
Евгений Кожевников ПМТ лучший; изо всех травматов
Я сегодня купил такой же 22,11.2021,еще пока не знаю как он в бою, как поставлю на учёт так узнаю, ну думаю что не разочеруюсь, купил я его в курске за 29900
Канал супер. Спасибо за обзоры!
Подскажите, год производства пистолета, противоречивые видео, в основном 2017 и пишут качество отвратительное. Удивило что на штатных патронах мощность выше, чем указано на самих патронах. К примеру Т12 примерно соответствует значениям на патронах. Получается ПМ при меньших размерах, без доработок за цену в два раза ниже нового т12фм1, дает больше дж на обычных патронах. Правильно понял?
2019гв этого пистоля. По результатам всё перед вами)
БлагоДарю!
Очень круто и интересно, но увы у нас в Прибалтике запрещено такое оружие (((
Всегда пожалуйста) А норм КС разрешён?
@@Sergei-HAKi Нет конешно.
Но мой родственник как-то умудрился получить разрешение на ношение. Но у него все "отцы" города были приятели в те времена 95 - 2000года.
Но увы ,его уже не спросиш, погиб по глупому и ТТ тоже пропал.
ХАКИ а 100дж это почти как у макарыча где-то? Опасная штука я погляжу..
@@aleksandrfilin198 лож есть куча видео на ютубе где прибалты покупают кс
@@aleksandrfilin198 привет. У Макарова около 300 джоулей
@@bulat2556 Нц да, согласен.
Это я по незнанке))
Парни подскажите мр 80-13, он слабее?? Вчём разница между ними?? Про сборку всё понятно.
Хороший обзор.
Автор, может вы знаете, почему делают такой зубастый ствол? Почему не сделают как у грозы или GP? Я имею ввиду, есть ли техническая/технологическая/конструктивная необходимость в таком стволе?
Garegin Nzhdeh нет нету, просто на данный момент (на сколько я знаю) ваше законодательство того требует, тот же gp сейчас делается с «зубами» , если бы оно того не требовало бы то сейчас выпускались бы с такими же стволами как акбс, ни технической , ни технологической необходимости в этом нет
@@maxisaev4467 , а вот и нет. Во-первых, сейчас закон допускает 2 варианта "невозможности". Либо, наличие хотя бы одного зуба. Либо, вообще без зубов, но тогда, на внешней поверхности ствола, за патронником должен быть пропил почти насквозь. Я брал Т12 в 2017. Выпускались одновременно оба варианта. Т12-FM - с пропилом, T12-FM1 - с двумя чисто символическими зубами, высотой примерно 1.5 мм. Взял второй. По отзывам, с пропилом перестарались. Рвёт даже на стандартных патронах у некоторых пользователей. Во-вторых, есть техническая необходимость. Когда Ярослав Курацина работал на АКБС над тогда ещё Т10, делал эксперимент: что будет, если сделать абсолютно цилиндрический ствол диаметром примерно 8 мм? Оказалось, энергетика получается вообще никакая. Из-за того, что шарик во много раз легче металлической пули, его выплёвывает раньше, чем успеет сгореть порох. И автоматика не работает. Есть вариант сделать диаметр канала ствола 5 мм. Тогда будет работать. ГП делал такие пистолеты для Венгрии или Румынии. А вообще, идеальная геометрия ствола - у Грозы В4. Вместо зубов - несоосное сверление. Пока шарик идёт по зигзагу, порох разгорается. Потом - участок большого диаметра с прямыми нарезами. Многие не поняли одной важной вещи. Если металлическую пулю надо раскрутить, то в случае резины, надо предотвратить вращение. То есть, если ствол абсолютно гладкий, шарик может получать вращение не продольно, как пуля, а перпендикулярно оси ствола. И получается "кручёная подача", если использовать спортивную терминологию. И шарик летит по дуге. Поэтому, В4 не только самый мощный, но и самый кучный ствол.
Alexander Sokolov можешь свой телеграмм скинуть, хочу пообщаться
Alexander Sokolov хорошо, если ты так шаришь, поясни за gp акбс, почему нельзя дальше делать травматы такие как он
Alexander Sokolov я просто не все понял в твоем сообщении сверху, то что там ствол сужается это хуже? И лучше два зуба?
Здравствуйте! Спасибо за хороший озор!
Подскажите - а этот пистолет встанет на подставку под обычный ПМ?
Какого года выпуска лучше брать пм17?
С Темпом и Тулой напутано. Верхняя дырка, от Тулы, на самом деле образовалась после Темпа. Так что у Темпа разлёт не 8 см, а больше. А вот куда прилетел третий выстрел Тулы, я так и не смог увидеть. Было бы интересно его сравнить не с МР80, а с МР79. Там можно было бы и пострелять. Патрон у них один. И по кучности сравнить и по пробитию
Перепутал да! А тест пм-17т с мр-79-9тм вполне можно сделать))
@@Sergei-HAKi Было бы здорово, как раз думаю, есть ли смысл переплачивать за семнашку, если дешман умелыми руками можно допилить.
Ребят совет нужен. Предложили поменять мой мр 79-9 тм 2009 года, с небольшими доработками, с доплатой в 15к, на пм 17т. Стоит ли оно того?
Крутой обзор.
Автор при отстреле в мишень говоришь порядок второй фортуна, третий темп, при подсчете наоборот. Так, что было третьим? Получается у фортуны разброс больше, а это в реальных условиях не есть хорошо, в "пластилин" можно и не попасть будет...
добрый день стою перед выбором брать пм17т или gpfm1 дореформой стрелять не буду , только современными из магазина, бу грозу искать нет возможности они появляются раз в год а ехать за ним в москву нет желания. подскажите что лучше по мощности. еще рассматривал револьвер гроза. 04.
Добрый! Я бы брал однозначно Т-12 !
@@Sergei-HAKi спасибо, так и сделаю.
На 6.34 пуля в пулю попал 👍
Что же всё таки для обороны лучше 17т, или мр 80 ?
На какой дистанции отстреливались патроны в бумажную мишень?
5м
Отличный обзор!!!
Хороший пистолет, буду брать его. Grand Power Т-12 показал на самом сильном патроне на 100 дж меньше
Взял?))
@@Sergei-HAKi нет, взял П-м17т
Слышал что у них ограниченный ресурс по выстрелам', не выдерживают большое количество , со стволом чтото происходит. Это так?
Кспз и фортуна лучшие!
Добрый день! У меня вопрос автору: Насколько живучее ствол данного пистолета по сравнению с МР-79-9ТМ? Интересует с профессиональной стороны, т.к. работаю инструктором по огневой подготовке в школе охранников. Стреляем много. Но на последних двух новых МР-79 за 6 месяцев эксплуатации порвало стволы. Патроны Техкрим 60 и 70 килоджоулей. Есть смысл купить взамен ПМ-17т?
Приветствую! На такой вопрос смогу ответить только со временем, т.к. сам только опробовал сие изделие!! Одно скажу, что он будет однозначно с большим ресурсом нежели 79-й... Деньги есть, то лучше на вторичке ПМ-т искать ! Вот его точно не ухлопать....
@@Sergei-HAKi Спасибо за совет! Я находил на вторичке ПМ-т, но он был один, а лицензия на 5 единиц. Заказали с завода МР-79 и уже минус 2 ствола.
Настел больше 1000,вопросов нет пока
Скажите есть ли возможность хоть немного увеличить мощность но в пределах законности и самостоятельно?
Можно! Об этом есть ролики выше!
У меня пм17т. После 5 отстрелянной обоймы клин после каждого выстрела. Патроны ТК 9РА maximum (91дж)
Что именно происходит, опишите!
ХАКИ гильзу клинит в патроннике, соответственно следующий по трон не досылается и встает в упор. Приходилось снимать ствольную крышку
@@burtreynolds9140 Эти гильзы (тк максимум) как я знаю не рвёт и не дует в патроннике, значит надо смотреть зуб выбрасывателя, быстрее всего он повреждён!
ХАКИ после чистки проблема ушла
@@burtreynolds9140 О как) Я на такие причины даже подумать не мог... Просто чищу все оружие после каждой стрельбы!
скажите кто - нибудь, как вообще пм по надёжности долговечности? ресурс примерный. Спасибо
Год назад( 2019)тоже стреляли разными патронами 9 РА... Фартуна магнум также показала лучший результат !
👍
Подскажите пожалуйста ,заметил на патронах фортуна магнум ,если надавить на шарик он проваливается ,влияет ли это на что то?
Влияет) Но на каждый пистоль по разному!! th-cam.com/video/UzOM6S39soI/w-d-xo.html
@@Sergei-HAKi спасибо)
Серега 👋
у меня стример вот он на аватарке!!! всегда покупал магнум!! но раньше они просто убойные были!!! с 3 метров ставил два лобовых стекла на вылет оба!!! сейчас мне кажется слабее(( да я тоже стрелял с них в фанеру 2см на вылет!!!
Ну хз...
Сделайте пож, подобный обзор по Чешскому ВАСП-Р спасибо!
Сам его хочу, но пока увы нет на горизонте(
@@Sergei-HAKi Буду ждать, спасибо!
Автор, какой патрон лучше - 9мм или 10х28? стоит ли смотреть на новый патрон 45х30?
10х28 для меня эталон ! 45х30 кал
ХАКИ а почему?
Патрон в 300ДЖ выдержит?)
Я уверен - легко !! Будет возможность, запилю тест)
Здравствуйте ! А какое расстояние до мишеней ?
Рукоять от Fab Defense встанет на него?
Какая толщина твоих фанерок?
По 4 мм первые 6шт, крайняя 6мм !
Всем владельцам калибров 9РА ! Рекомендую патроны Fortuna партия : 120/19 лучшая партия! На ПМ-Т выдает штатно 590 м/с !
Каков вес шара?Если 0.7,то нормально.Если 1.0,то слабо верится.
@@Arletto грамовый шар у этой партии
Почему при результатах фортуны хуже, чем у кспз на хроне, она на пробитие лучше? Состав резины в пуле? И все таки, если помните, какая партия у фортуны была? В латуни? Там итальянская гильза фьочи.
Или на хроне результаты тоже лучше? Там красный шрифт, я не разглядел.
Гуд
Толково
Фортуна какой партии была?
Интересно ПМ17-т сколько максимально выдерживает ДЖ
Уважаемые подскажите пожалуйста где и как можно купить патроны на травмат
По разрешению на оружие в ормаге
Год назад купил свое первое ружье, я могу сейчас получить лицензию на покупку ооп? без прохождения повторного обучения и медкомиссии.
Если ружье оформлено для охоты а не для самообороны, то есть на РОХа, а так же с момента получения справок не прошло 5 лет - подавайте через госуслуги и должны по закону без проблем дать лицензию на покупку оооп без дополнительного обучения и прочего. Сам буквально месяц назад тау оформлял в Москве
Беру!))
Взял?)
Отлично
Эх классно,надо ехать в вашу страну
Где можно купить ствол также с патронами
На какой дистанции по щиту стрелял? Вообще реально ли прицельно стрелять хотябы на 20 метров?
Дистанция 5-6 метров. На 20 реально, если подобрать патрон, но зачем только... пуля очень лёгкая, энергию теряет в разы...
резиноплюи до 10-15м макс.