Hallo Olli, schönes Video. Ich konnte kein UP mehr fahren. Dachte Radfahren ist zu ende. Habe mir dann ein Scorpion Plus mit Shimano 8000 und Rohloff und HS Sitzgekauft. 12 000 Euro. Mein einziges Problem an dem ganzen ist. Habe jetzt 64 000 km gefahren und es ist oft was dran. Aber nach 3,5 Jahren will ich nicht schon wieder 12 000 Euro auf den Tisch legen. Nur, wenns schlapp macht, mache ich das. Ich bin sehr froh das HP dieses Gerät entwickelt hat. Kenne kein einziges Trike mit dieser Sitzhöhe (brauche ich) und einer solch guten Federung. Also ich bin einfach froh darüber das HP diese Kiste gebastelt hat. Das letzte Hemd hat keine Taschen ... vG Bernhard
ich vermute das die Inhaber aus der Automobil Industrie kommen, das merkt man an der preisliste, nämlich die Basis ist klein dafür ist die Aufpreisliste groß. Ich finde 3 Schutzbleche für 260 € schon etwas übertrieben
Die kleinen Stückzahlen sind ein riesiges Problem, dem wäre nach meiner Meinung nur beizukommen, wenn die Hersteller Basisteile gemeinsam nutzen würden.
das meinte ich auch, aber Felgen, Naben, Schaltgriffe, Lampen etc. könnte man gemeinsam besorgen. Hatte auch einer mal auf der Spezi versucht. @@radolli9249
Just buy a used Trike, there is enough available on the second hand market. I bought a Greenspeed GT20 from 2016 for 1200 euros which was not that bad I think for a recumbent trike.
ich habe auch eins Basis 4,200 € und mit einengen Sachen dazu war ich schon bei Über 6,200 € bin aber schon gute 8000 Kilometer gefahren . das was ich Überhaut nicht Gut finde sind die Bremsen Vorne warum nicht Gleich Hydraulisch ? was mich aber Auch genervt hat war Das schalten im Hinterrad habe es umgebaut die Drei Gang narben war nur am rum Spinnen
Klär ich. Hydraulik ist noch teurer, und mich stören die Drahtseile nicht im Betrieb , weil die Bremsseile kurz sind im Vergleich zum Upright Normalfahrrad
ja schon nur im Winter Sind die mir öfter eingefroren ich fahre fast das ganze Jahr .ich habe es als jobrad gekauft . und von andren Herstellern gibst ja auch umbausetzt die nicht mal 250 € kosten @@radolli9249
Hi grüß dich könntest du bei HP fragen welche Erfahrungen die gemacht haben mit der Thematik Kostenübernahme von Krankenkassen bzw Freieheilfürsorge (Bund)
Egal was der Pressesprecher sagt, die Räder sind zu teuer. Bei 50 Mitarbeitern und einer Jahresproduktion von 2.000 Rädern ergeben sich bei durchschnittlichen Lohnkosten (bei durchschnittlichen Jahreskosten von 50.000 Euro pro Mitarbeiter) ca. 1.250 Euro für ein Rad. Dazu kommen sicherlich noch die Teilekosten, wobei der Sitz mit 200 Euro/Stück und die Naben mit ca. 150 Euro/Stück den Löwenanteil ausmachen. Ich gehe davon aus, dass der Rahmen vor Ort produziert und nicht in Asien zusammengebaut wird! Geht man von einem Teilepreis von +- 1.000 Euro (Endkundenpreis) für ein einfach ausgestattetes Scorpion aus, rechnet 20% Gewinn und 19% Mehrwertsteuer dazu, ergibt sich ein Verkaufspreis von ca. 3.200 Euro pro Rad! Die Konkurrenz aus den USA, Taiwan und China bekommen ja auch gute Trikes unter 3.000 Euro auf den Markt!
Neben Lohnkosten fallen dann natürlich auch noch Kosten für Produktion Heitzung Strom Wasser Grundsteuer Reparatur/Instandhaltungskosten Gewerbesteuer Entwicklungskosten Werbekosten (z. B. auch für Messen) Kfz-Steuern (Ich gehe ja mal davon aus, HP-V auch Firmenwagen hat) ggf. Gebäudereinigung an. Und es müssen natürlich auch Rücklagen gebildet werden. Um nur mal ein paar Dinge aufzuzählen, die mir gerade spontan dazu einfallen. Dein Teilepreis scheint frei erraten zu sein und über den prozentualen Gewinn kannst du auch nur Mutmaßen. Die Relation zu Preisen von Rädern aus anderen Ländern steht, bei den wenigen Informationen über die Bedingungen der Produktion, steht meiner Ansicht nach auch auf sehr wackeligen Beinen. Gerade der Vergleich mit Rädern aus Billiglohn-Ländern, wo man auch durchaus bedenken bei der Qualität der Bauteile haben darf, erscheint mir unangemessen. Du kannst ja mal schauen, was solche Räder bei AZUB (Tschechien) oder Hase Bikes kosten. Die tun sich alle nicht viel. Ja, gerade die Dreiräder haben schon einen stolzen Preis. Da kann man sich, gerade als Neueinsteiger ruhig mal im Gebrauchtmarkt umschauen. Mein kleiner Beitrag zur Stammtischrunde. 😉
Bei unserer Firma haben die Abteilung Chefs 6stellige Löhne bekommen . Ich sage nur gute Arbeit gute Rente. Ich weiß nicht ob ein Deutscher Arbeiter für Chinesische Tarife arbeiten würde. Z.Bsp. 6 Tagewoche , keine Lohnfortzahlung im Kankeitsfall usw.
@katze:::::hey....da bin ich 100 % deiner meinung! die produktionskosten in deutschland sind nicht so hoch, weil der arbeiter soviel verdient, sondern weil die "spitze" der pyramide sich exorbitant hohe gagen gönnt, das kommt noch dazu! auch schreibst du "der rahmen vor ort......" was ist eigentlich der rahmen? ein stahlrohr, ob rund oder vierkant egal. leicht gekröpft und vorne ein balken für die zwei rad aufhängungen. das wars! noch ein paar befestigungen und löcher angeschweißt und eingebohrt, fertig! dafür kann ich eine ganze "lehrlings-mannschaft" beschäftigen. hab im internet mal nen rad hersteller gefunden, der verkauft genau diese rahmen.....von 3 bis 5000 euronen.......ein witz! geh mal in den baumarkt und schau nach den preisen fürs rohmaterial!! mir ist der schwachsinn mit der preis-treiberei langsam wumpe! mein kumpel und ich bauen uns jetzt unser eigenes liege trike...er arbeitet in ne kleine metaller firma...sein cheffe hat uns für die wochen-enden grünes licht gegeben, und war so begeistert, daß er selbst mit-wurschtelt und sich auch so ein gefährt baut!
So, so, es geht also zu HP-V. 🧐 Na, da kannst du dich ja gleich mal mit der Zweirad-Klasse anfreunden. Dann klappts auch bei den schmalen Feldwegen, ohne das eins der Vorderräder im Gras rollt. 😄😉
Die simpelste Erklärung: Der Markt regelt. Solange es ausreichend Konsumenten gibt, die zu den völlig übertriebenen Preisen zugreifen - bleiben solche Bikes auch so teuer. Als kleiner Lieferservice ist deshalb ein abgef***tes Auto billiger als ein Lastenrad. Manchmal denke ich von der Preisgestaltung her - die Liegeräder werden wie Behindertenmobile eingepreist. Für ein hochwertiges Liegerad/Lasrenfahrrad - kann ich mir völlig locker 2 Carbonrennradmaschinen kaufen. Da ist dann auch richtig gute Hardware verbaut. Es ist Abzocke. Ökoeltern und ähnliche Freaks haben Geld für ihre Hobbies. Ich hatte auch mal Bock auf ein Lastenrad. Nach gründlicher Kalkulation habe ich mir dann doch eine Ducati geholt. Kommt günstiger. Darf meine Frau mit dem Porsche die Kinder zum Musikunterricht kutschieren. Papa geht solange mit dem Moped spielen. Die Hausangestellte fährt mit dem Bentley einkaufen... Will mir gar nicht vorstellen, was das niedere Volk für Probleme hat 😢
Es bleibt jedem freigestellt diese Räder für diese Preise zu kaufen. Beweisen Sie, dass die Firmen mit dem halben Preis ebenfalls noch vergleichbare Gewinne machen. Immer das Gleiche. Nur jammern, dass die Ware zum halben Preis noch genug Gewinn abwirft, aber ohne Nachweis. Wenn es mir zu teuer ist, dann kaufe ich es nicht. Basta!!
hey....solange der verblödete mainstream funktioniert, solange kaufen diese deppen auch total überteuerten scheißdreck! hauptsache "cool", dafür drückt man doch gerne ein paar tausender ab, solange die doofen öko eltern dafür bezahlen!
@@xy6808 heul einfach leise, und gut ist!! du laberst von "nachweis"? dann weise du doch erstmal nach, daß es nicht so ist! und übrigens, wenn du dich im betreutem denken befindest, niemand kann was dafür! BASTA!!
Hallo Olli, schönes Video.
Ich konnte kein UP mehr fahren. Dachte Radfahren ist zu ende. Habe mir dann ein Scorpion Plus mit Shimano 8000 und Rohloff und HS Sitzgekauft. 12 000 Euro. Mein einziges Problem an dem ganzen ist. Habe jetzt 64 000 km gefahren und es ist oft was dran. Aber nach 3,5 Jahren will ich nicht schon wieder 12 000 Euro auf den Tisch legen. Nur, wenns schlapp macht, mache ich das. Ich bin sehr froh das HP dieses Gerät entwickelt hat. Kenne kein einziges Trike mit dieser Sitzhöhe (brauche ich) und einer solch guten Federung.
Also ich bin einfach froh darüber das HP diese Kiste gebastelt hat. Das letzte Hemd hat keine Taschen ... vG Bernhard
Eine tolle Firma , und die Räder sind jeden Cent wert.
ich vermute das die Inhaber aus der Automobil Industrie kommen, das merkt man an der preisliste, nämlich die Basis ist klein dafür ist die Aufpreisliste groß. Ich finde 3 Schutzbleche für 260 € schon etwas übertrieben
Die Schutzbleche sind wirklich teuer, deswegen hab ich keine vorne 🤪
Danke für das sehr gute Info Video
Immer gerne,😊
Die kleinen Stückzahlen sind ein riesiges Problem, dem wäre nach meiner Meinung nur beizukommen, wenn die Hersteller Basisteile gemeinsam nutzen würden.
Macht Sinn, besonders z.b für die Naben. Ansonsten baut doch jeder Hersteller etwas anders, siehe Federung etwa
das meinte ich auch, aber Felgen, Naben, Schaltgriffe, Lampen etc. könnte man gemeinsam besorgen. Hatte auch einer mal auf der Spezi versucht. @@radolli9249
Spreche dazu mal mit HP
Im April wenn ich dort vorbei schaue
Deshalb hab ich selbst gebaut und rad war gebraucht... alles in allem ca 2000 euro😊
Wie viel Stunden haste gebaut so grob?
@@radolli9249 2 Nachmittage 😊
@@radolli9249 2 Nachmittage
Cool! Wo hast den Rahmen bekommen?
Just buy a used Trike, there is enough available on the second hand market. I bought a Greenspeed GT20 from 2016 for 1200 euros which was not that bad I think for a recumbent trike.
IT IS a cheaper way, If you find a good one!!
ich habe auch eins Basis 4,200 € und mit einengen Sachen dazu war ich schon bei Über 6,200 € bin aber schon gute 8000 Kilometer gefahren .
das was ich Überhaut nicht Gut finde sind die Bremsen Vorne warum nicht Gleich Hydraulisch ?
was mich aber Auch genervt hat war Das schalten im Hinterrad habe es umgebaut die Drei Gang narben war nur am rum Spinnen
Klär ich. Hydraulik ist noch teurer, und mich stören die Drahtseile nicht im Betrieb , weil die Bremsseile kurz sind im Vergleich zum Upright Normalfahrrad
ja schon nur im Winter Sind die mir öfter eingefroren ich fahre fast das ganze Jahr .ich habe es als jobrad gekauft . und von andren Herstellern gibst ja auch umbausetzt die nicht mal 250 € kosten @@radolli9249
Hi grüß dich könntest du bei HP fragen welche Erfahrungen die gemacht haben mit der Thematik Kostenübernahme von Krankenkassen bzw Freieheilfürsorge (Bund)
Ist notiert!
Mache ich!
Egal was der Pressesprecher sagt, die Räder sind zu teuer.
Bei 50 Mitarbeitern und einer Jahresproduktion von 2.000 Rädern ergeben sich bei durchschnittlichen Lohnkosten (bei durchschnittlichen Jahreskosten von 50.000 Euro pro Mitarbeiter) ca. 1.250 Euro für ein Rad.
Dazu kommen sicherlich noch die Teilekosten, wobei der Sitz mit 200 Euro/Stück und die Naben mit ca. 150 Euro/Stück den Löwenanteil ausmachen. Ich gehe davon aus, dass der Rahmen vor Ort produziert und nicht in Asien zusammengebaut wird!
Geht man von einem Teilepreis von +- 1.000 Euro (Endkundenpreis) für ein einfach ausgestattetes Scorpion aus, rechnet 20% Gewinn und 19% Mehrwertsteuer dazu, ergibt sich ein Verkaufspreis von ca. 3.200 Euro pro Rad!
Die Konkurrenz aus den USA, Taiwan und China bekommen ja auch gute Trikes unter 3.000 Euro auf den Markt!
Neben Lohnkosten fallen dann natürlich auch noch Kosten für
Produktion
Heitzung
Strom
Wasser
Grundsteuer
Reparatur/Instandhaltungskosten
Gewerbesteuer
Entwicklungskosten
Werbekosten (z. B. auch für Messen)
Kfz-Steuern (Ich gehe ja mal davon aus, HP-V auch Firmenwagen hat)
ggf. Gebäudereinigung an.
Und es müssen natürlich auch Rücklagen gebildet werden.
Um nur mal ein paar Dinge aufzuzählen, die mir gerade spontan dazu einfallen.
Dein Teilepreis scheint frei erraten zu sein und über den prozentualen Gewinn kannst du auch nur Mutmaßen.
Die Relation zu Preisen von Rädern aus anderen Ländern steht, bei den wenigen Informationen über die Bedingungen der Produktion, steht meiner Ansicht nach auch auf sehr wackeligen Beinen. Gerade der Vergleich mit Rädern aus Billiglohn-Ländern, wo man auch durchaus bedenken bei der Qualität der Bauteile haben darf, erscheint mir unangemessen.
Du kannst ja mal schauen, was solche Räder bei AZUB (Tschechien) oder Hase Bikes kosten. Die tun sich alle nicht viel.
Ja, gerade die Dreiräder haben schon einen stolzen Preis. Da kann man sich, gerade als Neueinsteiger ruhig mal im Gebrauchtmarkt umschauen.
Mein kleiner Beitrag zur Stammtischrunde. 😉
Bei unserer Firma haben die Abteilung Chefs 6stellige Löhne bekommen . Ich sage nur gute Arbeit gute Rente.
Ich weiß nicht ob ein Deutscher Arbeiter für Chinesische Tarife arbeiten würde. Z.Bsp. 6 Tagewoche , keine Lohnfortzahlung im Kankeitsfall usw.
Qualität hat ihren Preis. Und so ein Liegerad ist auch halt keine Massenproduktion (wenn man das mit Fahrradproduktion vergleicht).
Für mich ist ein Porsche 911... auch teuer. Kann ich mir nicht leisten. Aber für ein Scorpion fs20 mit Shimanomotor hat es gereicht. Super gut.!
@katze:::::hey....da bin ich 100 % deiner meinung! die produktionskosten in deutschland sind nicht so hoch, weil der arbeiter soviel verdient, sondern weil die "spitze" der pyramide sich exorbitant hohe gagen gönnt, das kommt noch dazu! auch schreibst du "der rahmen vor ort......" was ist eigentlich der rahmen? ein stahlrohr, ob rund oder vierkant egal. leicht gekröpft und vorne ein balken für die zwei rad aufhängungen. das wars! noch ein paar befestigungen und löcher angeschweißt und eingebohrt, fertig! dafür kann ich eine ganze "lehrlings-mannschaft" beschäftigen. hab im internet mal nen rad hersteller gefunden, der verkauft genau diese rahmen.....von 3 bis 5000 euronen.......ein witz! geh mal in den baumarkt und schau nach den preisen fürs rohmaterial!! mir ist der schwachsinn mit der preis-treiberei langsam wumpe! mein kumpel und ich bauen uns jetzt unser eigenes liege trike...er arbeitet in ne kleine metaller firma...sein cheffe hat uns für die wochen-enden grünes licht gegeben, und war so begeistert, daß er selbst mit-wurschtelt und sich auch so ein gefährt baut!
So, so, es geht also zu HP-V. 🧐
Na, da kannst du dich ja gleich mal mit der Zweirad-Klasse anfreunden. Dann klappts auch bei den schmalen Feldwegen, ohne das eins der Vorderräder im Gras rollt. 😄😉
Habe mein Zweirad liegarad von m5 verkauft, Einspurig fahre ich lieber Upright 😊
Die simpelste Erklärung:
Der Markt regelt.
Solange es ausreichend Konsumenten gibt, die zu den völlig übertriebenen Preisen zugreifen - bleiben solche Bikes auch so teuer.
Als kleiner Lieferservice ist deshalb ein abgef***tes Auto billiger als ein Lastenrad.
Manchmal denke ich von der Preisgestaltung her - die Liegeräder werden wie Behindertenmobile eingepreist.
Für ein hochwertiges Liegerad/Lasrenfahrrad - kann ich mir völlig locker 2 Carbonrennradmaschinen kaufen.
Da ist dann auch richtig gute Hardware verbaut.
Es ist Abzocke.
Ökoeltern und ähnliche Freaks haben Geld für ihre Hobbies.
Ich hatte auch mal Bock auf ein Lastenrad.
Nach gründlicher Kalkulation habe ich mir dann doch eine Ducati geholt.
Kommt günstiger.
Darf meine Frau mit dem Porsche die Kinder zum Musikunterricht kutschieren.
Papa geht solange mit dem Moped spielen.
Die Hausangestellte fährt mit dem Bentley einkaufen...
Will mir gar nicht vorstellen, was das niedere Volk für Probleme hat 😢
Es bleibt jedem freigestellt diese Räder für diese Preise zu kaufen. Beweisen Sie, dass die Firmen mit dem halben Preis ebenfalls noch vergleichbare Gewinne machen. Immer das Gleiche. Nur jammern, dass die Ware zum halben Preis noch genug Gewinn abwirft, aber ohne Nachweis. Wenn es mir zu teuer ist, dann kaufe ich es nicht. Basta!!
hey....solange der verblödete mainstream funktioniert, solange kaufen diese deppen auch total überteuerten scheißdreck! hauptsache "cool", dafür drückt man doch gerne ein paar tausender ab, solange die doofen öko eltern dafür bezahlen!
@@xy6808 heul einfach leise, und gut ist!! du laberst von "nachweis"? dann weise du doch erstmal nach, daß es nicht so ist! und übrigens, wenn du dich im betreutem denken befindest, niemand kann was dafür! BASTA!!