【悲報】ガンダム0083のアナベル・ガトー、何故か人気が無くなる【ゆっくり】

[@ジョンドゥ-r7t]

テロやら戦争やらが身近になってきたら分かるヤベェやつらデラーズ・フリート

[@霧島フェイト]

ガトー「私は義によって立っている」よくテロリストが自身を正当性を主張る時にいうセリフだよな

[@ビフィズス菌ヨーグルト桜と春のソナ]

でもそのテロリストに連邦政府の一部は裏で手を貸してたのも事実🤔

[@アフサラールジャラル]

ファンタジー世界とか中世なら「国家に忠誠を尽くす忠臣」で英雄扱いされたんやろなと思います。ジオニックフロントの小説版で連邦軍が「ジオンには兵士はいない。いるのは戦士とサムライだけだ。」と揶揄したがジオン兵士は喜んだと書かれているので、ジオン軍内部にもそういう風潮あったのかも。

[@さばねこ-q5v]

評価が変わったのは「オタクが変わった」のではなく「オタクの世代が変わった」からな気がするな。
世代によって成長するまでに見てきたアニメは間違いなく違うのだろうし
その見ていく作品で感想が変わってくるのだから。

[@帆足拓哉]

ガトーに限らずジオン軍人の多くが軍人として曲げちゃいかん所曲げて正義面してるからな。もちろんそうでない人もたまに出るけど。

[@tomatomaso5946]

？？？「行け、ガトー！とは言ったが、ブリッジを儂ごと潰して行けとは言ってない」

[@ホヤスキー佐藤]

ニナが健忘症を患ったのはガトーのDV説が結構好き。

[@無刃刀-e1p]

IGLOOで味方の退路をオッゴやヅダなど戦力にならない機体で少年兵や士官クラスの人間ですら命を削って切り開いていたのにガトー達は彼等を尻目に戦場から逃げ出したので人として見損ないました…

[@WeAreChinpan]

命を賭すという考えならIGLOOで頑張ってた奴らの方がそれやってたよ。ガトーなぞ……

[@Takky-3]

ガトーは愛機のゲルググが中破したけどまだ戦いたくて、デラーズのドムに乗ろうとしたけどデラーズに諭されて撤退したんよ

[@WeAreChinpan]

大日本帝国で言われた武士道を参照にするなら死んでくれないと臆病者としか言えんし、日本国としての生死の価値観で言うならそもそも兵士ってだけで文句言う奴もいる。
1900年代後半の根性から理論の過渡期で、根性に縋りたいオールドタイプの執念と動画内であったテロに対する意識が薄く現実味のない話が当時や出てしばらくのガトーを武人たらしめたのではないかなと思うのです。

[@肉体派-y9p]

ガトーはドム乗って戦いに行こうとしてたやん、見返してきてくれよ。

[@無刃刀-e1p]

@@肉体派-y9p
命懸けで戦う彼らを助太刀するよりもデラーズに諭され逃げた方がショックでした…(後付け設定ですが)

[@DOROMI---LoveOtakingVtuber---]

ガトーは声が最強
コウも強い声をしているがギャグもこなせるが故に1歩下がる

[@無刃刀-e1p]

ガトーはアトミックバズーカが最強！ただ作品によっては魂持ってないので魂､幸運持ちのジュドーか奇跡持ちのアムロに乗り替えさせますが…

[@ドナルドダック-d6p]

ちなみにその声優さんは当時からガトーの事を、一歩引いた俯瞰目線て見てたみたい。

[@松下憲一-k3p]

​​@@ドナルドダック-d6pわしゃがなの時のタバコの話もそうなんだが、実は大塚明夫さんって冷静に見てるんだよね。
大塚明夫「うちのおじいちゃんはタバコ吸いまくりだったけど長生きしたんだよ」
マフィア梶田(ゲストに気遣いする人なのだが緊張で変な気遣いで)「要するに関係ないってことっすね」
大塚明夫「いや、そうじゃなくて、無論よいはずはないんだが、タバコ好きな人だから吸わないストレスがなかったことで長生きという意味ね」
マフィア梶田「あ!そうですよね、すいません」
というやり取りを見てさすが冷静に見る人だなと。
他にも、自分が若い頃厳しくあたっていたことをいいことだとは思わないなぁという趣旨のことを話して中村悠一とマフィアが緊張で変な気遣いして昔を肯定したら困惑したり。

[@濃かコーラ]

軍人が自らの主張で動くのが論外
どれだけ偉くなろうが、国からの命令以外で動かないのが軍人

[@斧ノ井妹紅]

昔人気だったのは事実なんよ。ノリスパッカードと並ぶ忠義の漢だったしジオンに殉じた武人って感じで好きな人が多かったし、0083の人気を支えるキャラだった。
考え方や価値観が変わってきて評価がおもっきり変わったキャラだな。

[@xdajin1917]

こいつらは自分達が絶対的に正しいと思ってるから質が悪い

[@うんこ太郎-p4r]

昔はサムライとか言われていたのに
現実でテロが起こってから印象変わってしまった

[@貴光田代-u8l]

軍人が武人ヅラしてるのが、昔から嫌い。武士道語る兵隊にろくな奴いない😂大概、生きの残って、自分の行動を、正当化するから😢

[@山田勇一-k1w]

武士道とは武士のものでしかない。
こんなヤツがいるから戦争が絶えないんだ！！
『銀河英雄伝説』より
勝海舟も
「武士道は廃れて当然」
と語っている。

[@ALX667]

結局他人の褌でテロ起こすしかできんからな
キャラとしては声優に全振り

[@ぬいぬい-q3s]

スパロボでしか知らない勢が原作見たってだけ説

[@hyc7627]

結局「派手に暴れて死にてえ」しか行動原理がないからなぁ……

[@友彰秋山]

ニナと一緒に逃げてたら幻滅してたかも。

[@DJDJ-hm3rd]

義によって立っている（つもり）の男

[@Q73-s8u]

ジオンのヤバさが再認識され始めた弊害じゃないかな、今までそれっぽいこと言ってる感と声の良さで誤魔化され過ぎた
本質は芯を持った義の人じゃなくて優秀だけど何かに傾倒しやすい純粋な人なんだと思う

[@松下憲一-k3p]

そもそもまだ20代だしな、という見方が増えたのもあるかも。

[@剣猫で天空ニャン剣]

学生運動が行われてた当時なんかすごい勢いあったし尊敬してる人達もたくさんいたけど
その実態はただの反社会活動家って人々が理解し始めてから
学生運動してた人達に対する世間の認識がゴミ扱いになってたのに似てる
ガトーの扱いも社会がテロというものを目撃してよく勉強して理解できるようになったから変わっていったんだと思う

[@スキー魚ぁ]

ちょっと違うよ、権力に対する恐怖心がなくなったからガトーを評価しなくなったんだよ

[@山田勇一-k1w]

権力は確かに恐ろしいモノだが、ちゃんと道具として使えば問題は無い。
"政治"をわきまえられない人間に権力は使いこなせない。
まぁ権力をちゃんと扱える人種というのはそうそういないのだが。
しかし世の中には､例えば武力を持ったりすごいノートを持ったりスーパーなロボットに乗ったり特殊な能力や才能を持ったりして大義めいたコトバを叫べば世の中変えられると思い込んでる人種の方が多いのだからおめでたい！！

[@ペン盾]

@@スキー魚ぁ 権力よりも普通に頭のおかしいテロリストの方が何倍も怖いし有害という自明の理だと思うが。

[@Ambivalenz0x]

ガトー自分がない、デラーズについてっただけの奴だし、なまじ作戦遂行能力が高かったのがある意味不幸

[@月野翳]

少佐階級だけどソロモン所属時代みたいな頭使った行動はしないし大義叫んでるけどけどかなり感情的に行動起こしてるから軍人としては失格だと思う

[@しゅてるん-u1z]

@@月野翳 大義じゃなくて大欺やろ

[@さいとうた]

1話でコウにかました事全部がデラーズからの受け売りだったからなぁ

[@MsSyage]

軍人・兵士としては間違いではないんだけどね。作品＆人柄性格違うけどコーラサワーも同じ感じであくまで上司を信じたらそれを揺らがさない信念がある。ただ、人を見る目がコーラサワーに遥かに劣ってるのが……（上司デラーズ恋人パープルトン、どっちもカティさんと比べるとねえ）

[@修一-w5u]

大人になってもガトー好きなような奴とは関わり合いたくない

[@くまさん-n9z]

昔はジオン好きこそ本当に"分かってるオタク"みたいな風潮があったけど、今は見直されて連邦がいくら腐ってても悪のジオン星人なのは変わらんよねって扱いになってるからな…

[@月野翳]

コロニー一基地球に落とす禁じ手を初期でやって地球環境メチャメチャにした上にそのコロニー内で民間人全員ガス殺害した時点でジオンに正義？ってなったわ。いくら軍人名乗っても作戦で故意に民間人殺したり人質にした時点でUCのオットー艦長が言ってた「貴様らは軍人じゃない、テロリストだ」が一番当てはまると思う。

[@raihou693]

昔はジオンマンセーの声が大きすぎて、ガトーがそれに担がれていたイメージ

[@仮野らぼ]

忠義と狂信を履き違えてる奴が多かった

[@thesolo3184]

ガトーもコウもシーマも結局は状況に振り回されて道化を演じる事しか出来なかったってのが0083なんじゃない？
この三人は形は違えどそれぞれに純粋だからこそ組織に潰されたって印象はある。

[@sinsin8010]

組織…デラーズとデきてるとまで一部では言われてる信頼関係・忠誠だけど自分にはパイロットの腕前だけ凄い理想に燃える若い青年がギレン崇拝のやばい思想の人にドサクサ紛れで懐柔されたように見えるんだよなぁ。現実でテロ思想にハマるタイプの性格と経緯としてはリアリティがほんとあって…元はドズル傘下だから本来はキシリアはもちろんギレンの思想とも合うタイプではないはず

[@eisendragoon14]

@@sinsin8010 実際テロリストってガトーみたいな奴多いらしいね
超エリートのインテリだけど優秀過ぎて孤立した結果
過激な思想に傾倒してしまい、孤立してて止める人も居ないから
行くとこまで行っちゃってしまう成れの果てのテロリスト

[@sinsin8010]

@@eisendragoon14 日本だとオウムがそうらしいですしね。

[@山田勇一-k1w]

思い込みの結果暴走し
過激な行動に走る！
古今東西
これがテロの常道です！！
『テロール教授の怪しい授業』より

[@LibLibra]

ガトーもコウもシーマも、お禿様にとってはオモチャか・・・

[@34d94]

まあリアルで酷いテロがあったからデラーズフリート自体が評価下がった感はある。でもオールドタイプの最強格の一人って評価は今でもあんまり変わってない気がする。ただ最近ヤザンが再評価されまくってて劣勢ね

[@ビリー加藤]

わりと昔は格好いい敵キャラとして演出されて、隠しキャラとして味方化するゲームとか多かった印象
加えて比較対象のウラキやGP01が能力低めな事が多く、ガトーが優遇されてた部分もあるよね

[@すいふー-x8h]

ガチの基地外テロリスト扱いされだしたのはそうとして別にオールド最強格だの人気自体は変わってないと言うか両立してると言うか　
　
一昔前の義の人みたいな扱いでは無くなってるのはそう

[@でびっくま]

初めの方はカッコよかったんだけど最近ではジオンの残党増えすぎてなんでデラーズフリートだけ自爆テロまがいのことしてるのってなってきた

[@ピタゴラスケッチ]

評価変わる前から疑問に思ってたけど、MAあげて逃げ出す兵保護までしたアクシズを何で連邦は追及しなかったのかとは思ってた。

[@Takky-3]

当時から周りのガトー好きに違和感あった
逆にケリーが人気出ない事に違和感ある

[@tatsuyaarai6029]

ケリーとウラキがMA修理してるシーンのBGMのワンナイトスタンドって歌詞が気になってます。もしや二人がそういう関係になっていたら、別の意味でケリーが人気になってしまうんじゃないかと。

[@月野翳]

ケリーは作中で言及された通り「まだ燃え尽きていない」が全てを表してると思う。平穏な暮らしで人柄を見せて軍人として戦う辛さをコウに教えたから個人的に好き。ヴァルヴァロ戦ではこれで良いのさと言わんばかりに試作一号機の下半身パーツ投げて爆散してしまうのが何とも言えぬ魅力

[@キサラギ-y1s]

人気がない訳ではないだろう。質の悪すぎるテロリストとしての側面が見えるようになっちゃっただけで。

[@もふもふニャンコ]

スパロボで始めてガトーを知って、ハゲだと思ってた。

[@nr1s4a2s1s]

gジェネの五飛的なね

[@MsSyage]

EXが最初のスパロボだった自分もガトーはハゲだと思ってた
後にハゲなのは上司だったと知った

[@明名波]

ダメなガトーがイオク様じゃない？自分の義を酔っている具合とか。

[@パイセン-t8q]

口だけはよく回る所なんかそっくりだと思う

[@帆足拓哉]

ああ、なるほど、でもイオクはあれでも体制側だから余計にヘイトが溜まるキャラですね。

[@yumie57]

最初から中の人に嫌われてるキャラやし
好きだった奴の声がデカかっただけ
0083自体脚本をメタクソに叩かれてたのを作画を盾に誤魔化してただけ

[@しゅてるん-u1z]

義じゃなくて欺やろ

[@TV-lc5ou]

義に熱い武人で漢気あるのでウラキと並んで好きだったが、紫豚の元カレ設定出てきた瞬間なんか冷めた。これほどの漢が紫豚に惚れて恋人同士になるなんてと思って。

[@MsSyage]

人の見る目のなさがガトー最大の欠点だからしゃーない。ニナに限らずデラーズとかさ……

[@yumie57]

てか恋人設定って後から別の脚本家が入れたクソ設定でしょ
作画で誤魔化してただけでずーっと脚本とか内容ボロクソに言われてるじゃん

[@加賀嫁提督]

単純に当時見ていた人の精神年齢が上がっただけだゾ。体制に反抗する武人キャラってだけで若い子の人気はドッカンドッカンやで。

[@natan702]

オールドタイプ最強のところが鼻につく

[@MsSyage]

リアルの911前後で評価変わった感はある。やっぱリアルでテロ発生してそれがもたらした悲劇みて、デラフリのやったことを見たらうーんとなるのはしゃーないかと。
個人的には人としては嫌いじゃないけどね。軍人として武人としてジオン公国、そしてデラーズを信じると決めてそれを貫き通した。そこに芯が通っていたのは確かだし、そのために命まで張り通した。デラーズがもっとまともなら、或いはまともな上司の下なら評価変わったんだろうなあとは思う。
逆に言えば信じる人を見る目がなく、大局見えてるようで見えてないってことでもあるけどね。コウに言ってた台詞って割とガトーにブーメランぶっささってるなあと思わんでもないｗ

[@Gala-Yuzawa]

所詮は四字熟語大好きファッション武人ですし(ΦωΦ )演じた声優さんも酷評していた時点でお察し

[@二本角]

子供の頃はカッコいいと思ってて大人になったらティターンズ台頭させた戦犯って思ったけど、おっさんになった今なら新卒かそこらの歳だしメンタル弱ってるところにカルトハゲのいい感じのセリフでコロッといったのかなって少し同情する

[@MrMkmkimp]

まあ、作戦立案にかかわらないパイロットでしかないからね
基本アニメでは勝ち続けてたからカッコいいMS戦闘PV的な0083と相性も良くカッコいいけど、ネットとかでデラーズフリードのやった事とその後の影響を見てスペースノイドをより苦しめただけの非道なテロリストって気付かれちゃったから大儀が無くなってメッキがはがれた感じ

[@nananatuki6053]

作った奴は学生運動を最期までできなかった奴ら、彼らの理想がデラーズ・フリートやガトーなんだろうな。ガトーそのものや彼の清純さ、生き様は好きなんだが、背景は肯定できないんだな

[@tomtoromu]

評価変わったの解説動画の影響な気がする
アルビオン隊の面々もやってることヤバイ連中ってのも解説動画見て言われてみればって感じだったし
そしてどんどんシーマ様が好きになる

[@tatsuyaarai6029]

ガトーに止まらず、0083の今の時代に合わない感が逆に面白い。ウラキの異常なほどの恋愛に奥手なところとか、人参嫌いな描写とか、モンシアの人間性とか、当時はああいうの面白かったんだろうなって感じと、今そういうのいいからって感じのギャップが見事。多分狙ってそういうことやってるわけじゃないと思うけど。

[@懺悔F-w8n]

一見かっこよさそうに見えて酔ってるだけの正義厨感を感じてあまり好きになれなかったな
ジンネマンみたいな葛藤のある人物のが好き

[@柳川岳史-h2d]

好き嫌いは別にして宇宙艦隊を壊滅させ穀倉地帯を破壊し思想対立で内乱にさせたのはギレンについで連邦に打撃を与えた人物であると思う。

[@霧原誠也]

ノリスを筆頭に、ガトー以降もジオンの武人キャラは増殖してるから、単純に人気分散ってのもあると思う
自分はコロ落ちドナヒュー中尉派

[@nani_iutorunnya]

よく中身がないと言われがちな人物だけど、他媒体だとひよっこのバーニィに気を使ったり、ジョニーライデンやシン・マツナガにはしっかり敬意があったりするから完全根が悪という訳ではないとは思う。ただどこまで行っても自分を曲げられない性格だったから、戦い以外では道を切り開けない男だよな…

[@へそのゴマ夫]

アムロにコテンパンにされてほしい

[@にちいきひにちき]

コテンパンっていうか、戦闘中サーベルで腕ごと武器奪われるモブ程度にしかなれないぞオールドタイプなんて。強化人間ですら歯牙にも掛けられないのに。

[@樹-l5i]

いくら酷評されても男の感覚の部分を揺さぶるかっこよさがあると信じてる
かっこよさだけは正論、結果論で語れない

[@mmash366]

ガンダムｖｓなどのゲーム媒体で敵が味方として戦えるシチュエーションが後押ししてた
敵とだけ見ればキザでツンツンしたキャラだけど、味方でなら彼ほど頼れる存在はいない
しかし、その状況の場面が出すぎたために飽きられてしまった
ありえない話だろうけど、0083の後日談的なスピンオフで生存したガトーとか出たら
人気はでそうではある

[@キラーラビットU7]

大義、信念、理想を掲げて間違った行動をするやつはいくらでもいる。ガトーもその一人にすぎない

[@さいとうた]

軍人が負けたのを受入れられずグダってるくせに義の人だの武人だのキモイ尊称で呼ばれてただけだからね
声とペライ上っ面のカッコ良さのおかげで

[@まんまるたまご-c4g]

何と言うか・・・うーん・・・（いい意味でも悪い意味でも）ジオンらしいジオンの人かな・・・？（連邦への敵対心と闘争心）
良い所はちょくちょくある（コウとの問答等）っぽいけどデラーズに乗っかってった時ので自分は評価がマイナス行く・・・あ、義に関しては分かんないっす（）

[@Red-Jodtinktur]

ガトーの評価の変遷も気になるけど、今だにニナがコウに銃向けるシーンを恋愛話として解釈してニナ下げてる人が多いのも気になる。

[@帆足拓哉]

恋愛どうこうを抜きに考えても十分問題行動なんで、恋愛を絡めなくてもニナ下げは出来そうなんですけどね。

[@しゅてるん-u1z]

恋愛抜きにしても人としてゴミ

[@user-BlackLotus]

別に人気があろうがなかろうがガトーとノリスは俺の中で最高だからなんでもいい

[@健康麦茶-c8m]

ガトーや0083オタは面倒くさかった

[@杉下ハル]

ニナは男たらし
ハマーンは未練がましい

[@minakawaaki1616]

言ってることは大層カッコいいが
やってることがそれとは真逆で滅茶苦茶ダサいからな…
テロとか関係なく見てる人間の分別が付いたってのが真相だろうよ

[@べんべん-l6d]

やってるの八つ当たりにしか見えないのよね

[@nisce7758]

自力の戦闘を大して想定してない爆撃機の二号機でFB倒したのはめちゃくちゃ凄いと思うけど、
乗ってるのがあくまでニュータイプでもない新人エリートパイロットのコウウラキだから、実戦経験あるんならまぁ、それくらいの差はあるよな程度のことだから、オールドタイプ最強か？　って聞かれるとそれでは無理があるとしか、
現実のパイロットの訓練映像観るだけで分かるけどレベルが低すぎて現実感が無い。

[@ライヘナウヘルマン]

ジークジオン！

[@jun1alk]

9．11のテロガー言ってる奴はサリン事件とかのテロを知らんのやろうなぁ

[@F97-c4d]

サリン事件の頃はネットが一般に普及しきってないし、対面でこんな事主張したらリアルファイトに発展するかも知れんから言えなかっただけってのが実情だと思う。9.11のテロの時はネットが普及してたからこういう意見が一気に表面化したんだろうと。

[@NecoNecoFreedom]

何で2次元と3次元を一緒くたにしてるの？

[@touhoubaka]

評価するのは三次元の人間であることと
三次元でも二次元でもテロの扱いが変わらないからじゃないですかね

[@masakigoto8093]

まずガトーは星の屑作戦の最後、コロニーの軌道修正するとき
「事を成し遂げてこそ我々のあとに続く者が生まれる」
って言ってる。その後、ネオジオンが台頭したので（ZZの話だけど）、事をなしたガトーはジオンの光ではあった。
あとデラーズもジオンの光だったろ？シーマの件でしくじっただけで、いい漢だった。
しかも、戦力がかなり不足してる中シーマ艦隊を仲間に引き込むことは指揮官として普通のことだと思うしね。
最後に、デラーズフリートの目標は、連邦に核を打ち込む事じゃなくて、地球の穀倉地帯にコロニーを落として地球の自給率を下げて、スペースノイドの発言権をあげる事だからね。
ただ、ニナはわけわからん。最後のコウとの良い感じの終わりもわけわからん。コウ視点だと普通に裏切りものだろ

[@虎ベンガル]

連邦軍に核　これテロ何か?　軍に先制攻撃しただけだろ　テロって民間に対してのイメージだわ

[@井伊亜]

コロニー落しの事だと思う、そもそも星の屑のメインはそちらだし。