В Писании есть еще места, которые не были приведены. Например, 1 Послание к Коринфянам 10:16: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?". Это достаточно сложный вопрос, какие места в Писании мы можем вопринимать буквально, а какие нет. Но есть немало примеров, в которых присутствуют вполне материальные явления. Как Христос превращал воду в вино, 3 Странника, пришедших к Аврааму, исцеляющая купель...да и в конце концов, преломление хлеба на горе, дабы насытить народ. Христос явно показывал и то, что можно ощутить физически. И не обязательно наличие глубокого смысла означает отсутствие явного, вполне осязаемого.
Христос- Слово Бога, учитель. То есть духовный хлеб для верующих. К крови согласно Библии содержится жизнь живых существ. Образно питье крови Христа- это соединение с его образом мысли через изучение Священного писания.
Книгу можно приобрести на этом сайте: shop.ebtc.org/products/dragocennyj-hristos-aleksej-kolomijcev?srsltid=AfmBOopgCX07KIP8urIqj69_S2YB-K60KlSA4DLVAH9QwMs1Ec5zMDh2
Когда Иисус говорил, что его плоть надо есть и пить его кровь, то все были в ужасе, но что сделал Христос? Сказал, что это просто образ или продолжил говорить тоже самое? Вот и думайте
А вы сами почему отказываетесь думать и не дочитываете? Иисус же сказал: мои слова суть дух и жизнь. Слова надобно понимать духовно. Вы сами подумать не решились, поэтому нас предлагаете? Иисус постоянно продолжал, когда его не понимали и так же сам говорил: вам дано понимать тайны, а им нет.
@yeessiam выражение "слова дух и жизнь" не означает, что понимать их надо образно. Это значит, что слова дарят жизнь и духовно поднимают человека, а вы какой-то смысл себе придумали. Все слова Иисуса дух и жизнь или нет? Да, конечно. Значит по вашей логике надо все их понимать образно)
@ а вторую часть сообщения вы решительно игнорируете? Пускай вы правы, на счет ответа Иисуса на их недовольство по поводу тела и крови. Понимая контекст писания, где Иисус регулярно говорит образами. То про храм говорит, который отстроит, подразумевая тело. То смерть свою называет знамением Ионы. То Бог в притче это несправедливый злой человек, то Он сравнивается вором. То ноги себе лучше отрезать, то глаз вырвать. То еретика лучше привязать к камню и бросить на дно реки. Я не удивлен что в истории православной церкви есть такие страницы, когда людей топили за неверие. Так же как вы, не могли образность речи отличать от буквальной. Не верите мне, посмотрите сами не слова Иисуса, говорящего о вине: благословив чашу, сказал это кровь моя, за многих изливаемая. Итак знайте что не буду пить уже от этого виноградного плода пока не увижу вас снова в царствии Отца» Что-что? После благословения вино уже нельзя называть вином, ведь оно уже является кровью. Но видимо Иисус не читал православный символ веры, и прекрасно понимал что это по прежнему вино, как до так и после благословения и освящение. Но наше внутренне сердечное состояние - вот где происходит настоящая евхаристия - в духе наше, соединяющимся с Духом Христа. Без этого единения и нет жизни вечной. Поэтому разбойник не принимая евхаристию был спасен. Он верой принял Христа - о том и говорил Иисус. И если вы прочтете самых ранних отцов, 1-2 века, убедитесь в том что это не только мое мнение, но и их убеждение так же, которое они приняли от апостолов
@yeessiam как интересно ваши слова пытались меня убедить, но проблема в логике. Я не православный и не католик) так что аргумент про то, что после благословения вино уже кровь, а у Иисуса иначе мимо. Знать когда вино становится кровью не могу, но факт остаётся фактом. А убийств хватает со всех сторон. И протестанты убивали. Только других, тех кого они еретиками считали, так что снова мимо, а с другими аргументами ознакомлюсь. P.S Ну и , конечно, протестанты появившиеся в 15(если не ошибаюсь) веке лучше понимают Библию и вот именно вы ее правильно толкуете, а не церковь, которая началась от апостолов и ни на секунду не прекращалась. Самомнение)
@ дак в том то и дело, дело что я не причисляю себя к протестантам. Так как все что сделал лютер - это вернулся домой. Он много вещей сказал и сделал не правильно. За это ему отвечать. Но и много хорошего для личной веры людей тогда живущих. Люди наконец смогли освободиться от рабства религии и начать узнавать волю Бога из писаний на своем языке. Изучая отцов церкви по всем базовым догмам первые христиане понимали библию так, как сегодня баптисты/пятидесятники. Намного ближе нежели православные. Это факт. Просто далее, ближе к 4му веку отцы церкви решили что если они собравшись вместе согласятся что-то изменить в догмах и добавить практики, то это решение будет от Бога. Это и было первой ошибкой, которая увела церковь от первоначальной истины. Конечно я считаю православных и католиков своими братьями, хоть это и не взаимно. И самомнения у меня не так много, потому я и изучил вопрос - я хочу думать так, как Христос, как апостолы им наученные - и поэтому я не православный. Здесь высокое мнение касательно истины, неизменной. А не касательно протестантизма
Если настоящая пасхальная трапеза, в которой действительно присутствуют Христос и все Его ученики, где они действительно преломляют хлеб и принимают чашу в соответствии с реальным порядком еврейской пасхальной трапезы, то вы имеете «текст», который можно рассматривать как просто текст, который ты превращаешь в притчу?... Я не знаю, как тебя вообще можно слушать и воспринимать всерьез?
Это никак не надо объяснять, так как это древний распространенный по ближнему востоку, шаманский ритуал. Известный и существовавший среди идолопоклонников до христианства. То ,что христианство помимо учений из Торы, переняло языческие ритуалы, верования и обряды это не секрет
![СЛОВО БЛАГОДАТИ [slovo.org]](http://yt3.ggpht.com/Vy7fJGWN9u-qfovXV9AVqiw0_cbj_JbY_hbE09GCoFNkCb8FTUkcuXHgF9uyNkDe6d4gTa60VA=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
✝️❤️🙏🙏🙏
*💞ЧИ МРІЯТИ,Я МІГ ПРО ЦЕ.?ЗА ГРІХ МІЙ ВВЕСЬ,ЗАПЛАТИТЬ ХТОСЬ.,ЛЮБОВ,ЦЕ БОЖЕ Є ЛИЦЕ,ХРЕСТОМ СТРАШНИМ,СПАСТИ ІІСУСУ,ЗАГУБЛЕНЕ ВДАЛОСЬ.!💖*
В Писании есть еще места, которые не были приведены. Например, 1 Послание к Коринфянам 10:16: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?".
Это достаточно сложный вопрос, какие места в Писании мы можем вопринимать буквально, а какие нет. Но есть немало примеров, в которых присутствуют вполне материальные явления. Как Христос превращал воду в вино, 3 Странника, пришедших к Аврааму, исцеляющая купель...да и в конце концов, преломление хлеба на горе, дабы насытить народ. Христос явно показывал и то, что можно ощутить физически. И не обязательно наличие глубокого смысла означает отсутствие явного, вполне осязаемого.
Евхаристия (причастие)- это глазная мазь.
Лк . 24:31 при преломлении открылись глаза на Бога.
Откр. 3:18 глазная мазь, чтобы видеть .
В причастии ты переживаешь свое причастие во Христе ,в Троице.
Нет
Христос- Слово Бога, учитель. То есть духовный хлеб для верующих. К крови согласно Библии содержится жизнь живых существ. Образно питье крови Христа- это соединение с его образом мысли через изучение Священного писания.
Напишите пожалуйста, где в Германии можно купить книгу А.А. " Драгоценный Христос "? Буду очень благодарна.
Книгу можно приобрести на этом сайте: shop.ebtc.org/products/dragocennyj-hristos-aleksej-kolomijcev?srsltid=AfmBOopgCX07KIP8urIqj69_S2YB-K60KlSA4DLVAH9QwMs1Ec5zMDh2
На их сайте есть адрес
А кто кроме Христа можеть нам сказать СЛОВО Благодати ?
Когда Иисус говорил, что его плоть надо есть и пить его кровь, то все были в ужасе, но что сделал Христос? Сказал, что это просто образ или продолжил говорить тоже самое? Вот и думайте
А вы сами почему отказываетесь думать и не дочитываете?
Иисус же сказал: мои слова суть дух и жизнь.
Слова надобно понимать духовно.
Вы сами подумать не решились, поэтому нас предлагаете? Иисус постоянно продолжал, когда его не понимали и так же сам говорил: вам дано понимать тайны, а им нет.
@yeessiam выражение "слова дух и жизнь" не означает, что понимать их надо образно. Это значит, что слова дарят жизнь и духовно поднимают человека, а вы какой-то смысл себе придумали. Все слова Иисуса дух и жизнь или нет? Да, конечно. Значит по вашей логике надо все их понимать образно)
@ а вторую часть сообщения вы решительно игнорируете?
Пускай вы правы, на счет ответа Иисуса на их недовольство по поводу тела и крови. Понимая контекст писания, где Иисус регулярно говорит образами. То про храм говорит, который отстроит, подразумевая тело. То смерть свою называет знамением Ионы.
То Бог в притче это несправедливый злой человек, то Он сравнивается вором.
То ноги себе лучше отрезать, то глаз вырвать. То еретика лучше привязать к камню и бросить на дно реки.
Я не удивлен что в истории православной церкви есть такие страницы, когда людей топили за неверие. Так же как вы, не могли образность речи отличать от буквальной.
Не верите мне, посмотрите сами не слова Иисуса, говорящего о вине: благословив чашу, сказал это кровь моя, за многих изливаемая. Итак знайте что не буду пить уже от этого виноградного плода пока не увижу вас снова в царствии Отца»
Что-что? После благословения вино уже нельзя называть вином, ведь оно уже является кровью.
Но видимо Иисус не читал православный символ веры, и прекрасно понимал что это по прежнему вино, как до так и после благословения и освящение. Но наше внутренне сердечное состояние - вот где происходит настоящая евхаристия - в духе наше, соединяющимся с Духом Христа.
Без этого единения и нет жизни вечной.
Поэтому разбойник не принимая евхаристию был спасен. Он верой принял Христа - о том и говорил Иисус. И если вы прочтете самых ранних отцов, 1-2 века, убедитесь в том что это не только мое мнение, но и их убеждение так же, которое они приняли от апостолов
@yeessiam как интересно ваши слова пытались меня убедить, но проблема в логике. Я не православный и не католик) так что аргумент про то, что после благословения вино уже кровь, а у Иисуса иначе мимо. Знать когда вино становится кровью не могу, но факт остаётся фактом. А убийств хватает со всех сторон. И протестанты убивали. Только других, тех кого они еретиками считали, так что снова мимо, а с другими аргументами ознакомлюсь.
P.S
Ну и , конечно, протестанты появившиеся в 15(если не ошибаюсь) веке лучше понимают Библию и вот именно вы ее правильно толкуете, а не церковь, которая началась от апостолов и ни на секунду не прекращалась. Самомнение)
@ дак в том то и дело, дело что я не причисляю себя к протестантам. Так как все что сделал лютер - это вернулся домой.
Он много вещей сказал и сделал не правильно. За это ему отвечать.
Но и много хорошего для личной веры людей тогда живущих. Люди наконец смогли освободиться от рабства религии и начать узнавать волю Бога из писаний на своем языке.
Изучая отцов церкви по всем базовым догмам первые христиане понимали библию так, как сегодня баптисты/пятидесятники. Намного ближе нежели православные.
Это факт.
Просто далее, ближе к 4му веку отцы церкви решили что если они собравшись вместе согласятся что-то изменить в догмах и добавить практики, то это решение будет от Бога.
Это и было первой ошибкой, которая увела церковь от первоначальной истины.
Конечно я считаю православных и католиков своими братьями, хоть это и не взаимно.
И самомнения у меня не так много, потому я и изучил вопрос - я хочу думать так, как Христос, как апостолы им наученные - и поэтому я не православный. Здесь высокое мнение касательно истины, неизменной. А не касательно протестантизма
Если настоящая пасхальная трапеза, в которой действительно присутствуют Христос и все Его ученики, где они действительно преломляют хлеб и принимают чашу в соответствии с реальным порядком еврейской пасхальной трапезы, то вы имеете «текст», который можно рассматривать как просто текст, который ты превращаешь в притчу?... Я не знаю, как тебя вообще можно слушать и воспринимать всерьез?
Это никак не надо объяснять, так как это древний распространенный по ближнему востоку, шаманский ритуал. Известный и существовавший среди идолопоклонников до христианства. То ,что христианство помимо учений из Торы, переняло языческие ритуалы, верования и обряды это не секрет
Нет. Причастие - переосмысление пасхального седера. Вы же читали Евангелие?