비슷한일 예전에 전북도있었는데 오히려그땐 몰수패안주고 심판만징계줌 그냥줏대가없다봐야ㅋㅋㅋㅋ 사람들이 그때 광주스노우볼되어서 강등때문에 더 기억남는거지 은근 이런일들벌어짐 최근 광주경기서 또 이런일벌어지려다가 이정효가 눈치까서막았단이야기도있응 광주는 아마 교체카드없는상태서 뛴것때문에 몰수패된거같던데 그래서 심판한테여러번확인했었고.... 진짜 광주는 순도100프로심판잘못이라 심판은 강한중징계했어야했는데 어찌되었을지모르겠네
a선수 부상ㅡ>치료로 나가있음 a선수를 c로 교체해야하는데 b를 교체 근데 b선수는 그대로 필드에 있었고 c도 투입된 상태 즉 b선수를 교체할 당시엔 10명 뛰어야되는거 11명이 뛴게 됨 그래서 서류상으로 12명이 뛴거라고 한거 치료 받으러 나간놈 1명 + 나가야할 놈 1명 + 경기장에 있는 10명
@@Kiwiiiiii88 광주도 그 당시 심판이 제지 할 수 있었음에도 불구하고 그냥 진행했다가 광주는 몰수패 당했었죠. 물론 책임은 이번도 그렇고 저번도 심판진도 어느정도 있다고 하지만 그렇다고 포항도 똑같이 몰수패 적용이 안된다면 광주팬들은 억울해 할 거라고 생각합니다
@@똑똑-z6z펩은 자신이 선수시절 대단한 업적을 쌓은 바르샤에서 감독 커리어를 시작했으니까 30대에도 선수단을 휘어잡을 수가 있었죠. 거기서 첫해부터 6관왕이라는 성적을 내니까 타 구단 감독 가서도 비슷한 강성 기조를 유지할 수 있었던 거구요. 이정효 감독도 광주가 되었든 다른 팀이 되었든 누구나 인정할 만한 성과 내지는 트로피를 먼저 보여주어야 빅클럽에 가서도 선수들이 따를 것 같습니다. 지금 빅클럽 가면 포터 엔딩 밟을 가능성이 농후하죠.
3명에서 티격태격하는거 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 방송이 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ방에서 축구 보면서 떠드는거 같음 추멘 숟가락 얹지 말라면서 짜증내는거 줫나 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2021년 연맹이 오직 심판의 실수로 교체횟수를 초과하게 된 광주에게 몰수패 결정을 내리며 한 코멘트 "광주의 선수 교체 횟수가 모두 소진된 이후에 교체선수로 투입된 김봉진은 ‘그 시점에 경기출전 자격이 없는 선수’이므로 대회요강에서 정한 무자격선수에 해당한다." "설령 무자격선수가 출장하는 과정에서 대기심의 실수라는 요인이 개입되었다 하더라도, 해당 대기심의 책임에 따른 조치와 별개로 대회요강에 따라 경기 결과를 광주의 0대3 패배로 간주하는 것은 불가피하다." "경기 관련 규정을 준수할 책임은 기본적으로 경기에 참가하는 팀에 있다. 특히 선수 교체 횟수는 경기규칙 중에서도 ‘상대팀과 동등한 조건’이라는 축구의 기본 원칙에 해당하고, 이러한 기본 원칙이 지켜지지 않은 경기는 완결된 경기라고 할 수 없다." "경기의 완결성을 훼손한 결과에 따른 책임은 이를 야기한 팀에게 부과될 수밖에 없다." 심판들의 무능력과 잘못을 감싸주기 위해 '경기의 기본원칙 훼손'의 책임을 광주에게 물었다. 본인들이 선례를 저렇게 딱 못 박아놓고서 무슨 합리성 운운하나. 기준과 잣대는 동일해야 하는 법이다.
근데 진짜 대기심이랑 처음에 걸러줬어야했다 주심도 선수 들어오고 나갈때 확인했어야했다 물론 결과론적으론 구단과 심판 둘다 징계는 있어야한다라는 생각하는 포항팬.... 하 감독말 듣고 교체 종이 적은 스테프는 구단안에서 중징계 내려야 된다 그들은 결과와 실력으로 보는 프로 조직인데 그에 맞는 책임은 져야지
이건 포항 잘못이 크지. 포항을 옹호하는 논리는 교차로에 주차해서 사고유발하고선 사고는 관계없으니 불법주차 과태료만 내라는거지. 또 심판입장에선 당연히 부상자를 적었을거라고 생각하기 마련이니 휴먼에러가 일어나기 쉬운상황이지만 본인 팀의 선수를 번호와 이름까지 수기로 작성하는데 잘못적는건 실수할만한 상황이 아니라고 생각함. 일반적으로 심판이 엮이면 심판잘못이라고 보기마련인데 이번건은 포항잘못이 큰게 맞다고 봄.
정리: 1. 포항 수비수 3번 김용환이 부상당하자 포항 벤치에서 김용환 out 신광훈 in 하려던걸 김인성 out 신광훈 in으로 제출. 2. 주심과 부심 모두 이를 확인하지 않고 그냥 김인성 out 신광훈 in 교체사인 보냄. 3. 김용환은 부상으로 빠진 상태에서 김인성은 당연히 김용환 신광훈 교체일줄 알고 교체사인 확인 안하고 안나감. 신광훈은 들어와서 뜀. 4. 아무도 교체 잘못된줄 모르고 경기 6분간 진행되다가 전북측에서 이상하게 여겨 항의함. 5. 사실 필드에는 11명 있었지만 기록상으로는 부상으로 빠진 김용환이 교체된게 아니고 계속 경기 뛰고 있었던 김인성이 교체된거라 김인성은 교체아웃 신분으로 경기 뛴게 돼 포항은 몰수패 조건에 걸림. 전북 측은 포항 몰수패 및 김인성 징계 요구 중. 실수 할 수 있는거 맞는데 교체 사인 잘못 내보내고도 경기 진행됐다는건 교체 번호 제대로 안봤다는건데 포항 필드 11명이 교체사인 다 제대로 안본거랑 포항 벤치는 진행시키고도 전혀 문제를 몰랐다는거랑 주심, 부심은 확인 안했다는게 좀 웃김
주심과 부심은 포항의 교체를 확인하고 김용환선수로 정정해줄 이유가 없음 포항이 교체 카드 쓴걸 그대로 적용 하는거임 거기엔 무조건 포항의 권리이자 포항의 선택임 그런데 교체아웃된 선수가 (김인성) 경기를 뛰는거는 주심이 확인 하고 퇴장을 주는게 맞음-부정 선수는 퇴장을 줬으면 됌 -이러면 몰수패 안될수도 있음 근데 어이 없게도 부정선수가 뛰고있는데 퇴장 안주고 포항이 선수교체 하게 해줬다는게 문제임.
광주는 애초에 유사한 사례가 아니기때문에 광주도 그랬으니 포항도 그래야 공평하다는 자체가 성립이 안되는 부분이 있습니다. 구정상 무자격선수에 대한 예시들과 그 규정의 취지를 보면 애초에 출전자체가 사전에 불가능 한 선수, 즉 선발출전이나 교체투입 등이 불가능한 경우를 말하고 있습니다. 독일사례도 역시 이번과 유사한 사례에선 심판 중징계만 이루어졌고, 광주와같이 교체자체가 불가능한 상황이 진행된 건은 몰수패가 이뤄진 일이 있습니다. 광주건은 처음부터 교체자체가 불가능한 상황에서 교체를 한 건이며, 이번건은 포항의 실수는 구단내부의 사정일 뿐, 김인성 선수는 출전자격에 문제가 없어 선발출장한 선수로 연맹규정상 무자격선수의 취지에 해당하지 않습니다. 이 건에서 서류상 12명이 뛰었다고 하지만 실제 심판은 김용환 선수가 교체 아웃된 것으로 간주하고 경기를 정상 진행 시켰습니다. 사실상 심판이 교체되어야할 김인성 대신 김용환 선수를 교체아웃 진행시킨것 이고 포항 역시 심판의 잘못된 교체진행으로 인해 1장의 교체카드를 추가로 썼고 몰수패를 줘야할지 아닐지 논쟁의 대상에 오르는 상황에 오른 피해자인 셈입니다. 다르게말하면 당시 심판에 의해 아웃된 선수는 김용환이고, 김인성은 심판이 계속출전을 용인한 선수라는 이야기입니다. 즉 규정상으로 따져도 포항에게 몰수패를 줄 근거는 없는것이고, 물론 그렇다고해서 몰수패를 안줄 근거도 없기도 합니다. 이번 판단이 최초의 선례이자 사례로 남게 될것입니다. k리그에선 그나마 가장 유사한 선례로 2000년 전북에서 교체선수가 나오지않아 실제 12명이 잠시 뛴 경기의 경우 전북측에 징계가 없었습니다. 잘생각해보시면 지금까지 40년동안 이런일이 없었던 이유는 일반적으로 스탭진의 교체선수제출을 실수했을때 심판이 그 선수교체를 지시하는 과정에서 실수를 감지하고 교체를 번복하여 교체신청을 다시 했기때문입니다. 구단측의 신청실수를 배제하고 봅시다. 어차피 구단은 그것이 실수건 아니건 어떤 과정에 의해 김인성을 교체아웃 신청했는데, 심판이 김용환을 아웃시키고 경기를 진행한 후 뒤늦게 다시 조치를 했다면 그것도 구단이 몰수패를 받아야 할까요???
난 솔직히 5:5 라고 보는데 심판잘못이라고 해도 그렇게 제출한 사람도 똑같이 문제라고 보는데 그냥 일상적인 실수가 아니라 직업이고 자기 일인데 그걸 잘못한걸 무조건 심판만 확인 안해서 이런일이 생겼다고 보는건 똑같은 전문적인 직업이고 일인상황에서 포항에서 억울할건 없다고봄
잘못적은건 실수 잘못적은 것 때문에 의도하지 않은 교체가 되면 그 책임 그대로 포항이 지면 되는걸로 끝임 그런데 심판이 옘뱅을 해서 일을 크게 만든건데 왜 5:5임? 포항이 한건 그냥 교체 실수고 심판은 옘병으로 한팀이 몰수패로 만드는 결과가 나오는데 포항이 뭔 잘못임. 심판은 적힌 그대로 했으면 될 일임
벨링엄 관련 추맨+번개맨은 다들 당연히 본거처럼 말하는데, 지금와서 보니 당연한거 아님? 환카처럼 분데스 초반 벨링엄 경기 제대로 챙겨본 사람이 돌문팬 제외하면 얼마나 된다고..? 매경기 중계하면서 직접 보고 알아보는거랑, 간간히, 하이라이트, 글, 커뮤, 스탯지 등으로 알고있는거랑 엄연히 다르지않음? 솔직히 둘포함 대부분 사람들이 후자 아님? 나도 그렇고. 유망하고 잘하는건 축구팬이면 다 알고는 있었지, 근데 환카가 알아봤다는건 좀 더 깊은 관점으로 말한거 같은데, 역으로 민망할정도로 꼽을 먹네..ㅋㅋ
포항과 전북 경기 문제는 너무 편향적인것 같습니다 피해자는 누가봐도 전북인데 그것에 대한 언급이 없네요 포항과 심판진은 가해자들입니다 이 영상을 보면 포항이 피해자 심판진이 가해자가 되는 것 같습니다 심판진과 포항 둘 다 가해자로 토론을 진행했어야 한다고 생각합니다 포항이 몰수패 당하면 억울하다는 생각이 들게 하는 영상인 것 같습니다 전북이 이겼으면 그냥 넘어갔을 일이지만 비겼고 이 결과로 포항은 이득을 챙겼죠
이일은 심판진의 잘못이 가장 크지만 포항의 실수는 교체 명단 제출에서 끝난게 아니라 생각함 자신들이 제출한 교체 명단과 실제 뛰는 선수가 다르다는것을 모른다는 것도 문제고 심판은 개 븅신 짓인게 교체 아웃 선수인 김인성 선수가 뛰고 있으면 경기가 제대로 진행할수 있도록 무자격선수인 김인성 선수를 퇴장 시키고 경기 속행 했으면 몰수패는 아니라 할수 있겠지만 다시 교체 시킴(이게 개 병신 짓임) 그래서 포항은 교체 카드 하나 손해보고 다시 11명이 경기함. - 여기서 몰수패 요건 나온다고 본다
![[2분 HL] 하나원큐 K리그1 R36 울산 vs 포항 | Ulsan vs Pohang (23.11.12)](http://i.ytimg.com/vi/5Iav-_6RCNc/mqdefault.jpg)
그냥 포항 몰수패하고 심판 징계 투명하게 하면될텐데 심판 징계 투명화가 안되니...;;
저 주심은 과거 전력이 상당하시던데 저런 심판을 다시 뛰게하는 협회가 제일 문제라고 생각함
K리그 심판들중에 과거 전력 상당하지 않은 사람이 없음
모두들 대단한 과거 전력 가지고 계심
성민아 복붙으로 고생이다ㅋ 44:22 보고도 이해 안가냐?
@@a4150bㅈㄴ 불쌍한인생이네 이거
케이리그 보지도 않는데 왜인지 모르게 저 심판은 알고 있음 ㅋㅋㅋ 잘해서 알고 있는게 아니겠지?? ㅋㅋ
@@a4150b6분은무슨 경기지연시간까지해서 6분이지 ㅋㅋㅋ 그런거 컨트롤하라고 주심 대기심 다있는건데 제출한대로 교체시켰으면 되는거임. 규정이 ㅈ같아서 몰수패 되더라도 심판강등 없이 몰수패는 말이안됨
이래서 항상 하던 일도 꼼꼼히 체크해야해…
1:14:10 추맨이보는 주드벨링엄 단점ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㄱㄱ아침에 개웃으면서봤네
울산 독주와 울산 우승의 주역, mvp는 김상식이지
44:22 추맨이 캐치 잘한듯 포항이 김인성 out으로 교체명단을 냈으면 김인성이 그라운드 나갈때까지 경기 진행을 멈춰야 하는게 심판의 역할인데 심판도 당연히 김용환 out이라고 생각하고 확인 제대로 안한듯 포항의 실수로 시작됐지만 과실은 심판쪽이 더 큼
@@a4150b 이걸 포항 쉴드로 생각하는 건 어떤 뇌구조를 가지고 있어야 가능한겁니까...? 포항이 잘못한건 당연한거구요, 이 사고의 과실을 따지고 보았을때 심판의 문제가 더 크다는거 아닙니까...
@@a4150b 인지를 하고말고 잘못적어서 잘못 교체된건 그냥 그대로 하면 아무 상관 없는일이야 포항 니들이 잘못적은거니까 책임도 포항이 지면 되는거고 , 근데 이건 그런문제가 아니잖아 심판이 개 오지랖으로 옘병을 떨어서 긁어 부스럼을 만든건데 뭔소리 하는겨
@@a4150bㅋㅋㅋ울산밀어주기 맞지 않아??? 완델손 시즌아웃 시킨거 경고 하나 안준게 정심이라고 하던데 ㅋㅋㅋ
하긴 확인 해놓고 몰랐던거도 좀 웃김
@@a4150b😂😂😂😂😂😂😂
포항 교체 문제는 안타깝지만 이거 그냥 넘어 갈수 없는게, 광주가 2021년 대기심이 잘못으로 선수교체 4번해서 몰수패 . 사실 그 패배가 광주가 강등권 고생할때 당한거고 그 몰수패가 거의 카운터펀티급 이였음. 결국 그해 강등강함
비슷한일 예전에 전북도있었는데 오히려그땐 몰수패안주고 심판만징계줌 그냥줏대가없다봐야ㅋㅋㅋㅋ 사람들이 그때 광주스노우볼되어서 강등때문에 더 기억남는거지 은근 이런일들벌어짐 최근 광주경기서 또 이런일벌어지려다가 이정효가 눈치까서막았단이야기도있응
광주는 아마 교체카드없는상태서 뛴것때문에 몰수패된거같던데 그래서 심판한테여러번확인했었고.... 진짜 광주는 순도100프로심판잘못이라 심판은 강한중징계했어야했는데 어찌되었을지모르겠네
판례가 있으므로 몰수패가 맞다고 봄....
허나 심판들의 문제는 하~~~ 답답하다....
이미 판례가 있으면 뭐 몰수패 해야할 수 밖에없겠네
근데 그거랑은 또 다른 문제라 어케될지 모르겠네 몰수패가 한 80%는 정배같은데
a선수 부상ㅡ>치료로 나가있음
a선수를 c로 교체해야하는데 b를 교체
근데 b선수는 그대로 필드에 있었고 c도 투입된 상태
즉 b선수를 교체할 당시엔 10명 뛰어야되는거 11명이 뛴게 됨
그래서 서류상으로 12명이 뛴거라고 한거
치료 받으러 나간놈 1명 + 나가야할 놈 1명 + 경기장에 있는 10명
예전에도 몇번 나왔던 문제인데 아직도 이러는 거 보면 참..
몰수패해라
광주도 몰수패 당했었는데 뭘 그래요
2000년대 전북도비슷한사태있었는데 그때전북은 그냥넘어가고 심판만징계받음
광주는 아마 교체카드없던게 커서 처벌수위가높았던거같은데 심판이잘못한게커서 광주입장에선 억울하고도남는다봄
@@Kiwiiiiii88 광주도 그 당시 심판이 제지 할 수 있었음에도 불구하고 그냥 진행했다가 광주는 몰수패 당했었죠. 물론 책임은 이번도 그렇고 저번도 심판진도 어느정도 있다고 하지만 그렇다고 포항도 똑같이 몰수패 적용이 안된다면 광주팬들은 억울해 할 거라고 생각합니다
@@고승현-l9o 광주가억울하니 포항도 몰수패하자? 협회가 이번에확실히 룰개정하고 기준에 몰수패당하면 몰수패해도된다 찬성파지만 전에 말한 몰수패안당한전북사례도있는데(오히려이게 이번포항사태와 비슷함) 협회서확실히정해서 몰수패기준정하면 모를까 광주가불쌍해서 기준없이하는것도 옳은처사는아닌듯 오히려지금광주상황에선 두팀점수어떠냐에따라 아챔이달린건데 전북이 승이면 3등싸움 추후문제될수도있음
뭐 몰수패든아니든 룰은 확실히정해주길 심판징계좀빡쎄게하고....
@@고승현-l9o 광주가 잘못된 몰수패를 받은거라 생각하는데 잘못된걸 선례랍시고 똑같이 적용하는건 후진적인 생각임
몰수패당하더라도 심판을 강등시키든 확실한징계없으면 포항도 억울할듯..
탑 구단에 가려면 스타선수들 관리하는 능력이 필요한데 이정효감독 식으로 하면 팀 관리가 될 리가 만무함.
@@똑똑-z6z펩, 퍼거슨이랑 이정효랑 위상이 같냐
@@똑똑-z6z펩은 자신이 선수시절 대단한 업적을 쌓은 바르샤에서 감독 커리어를 시작했으니까 30대에도 선수단을 휘어잡을 수가 있었죠. 거기서 첫해부터 6관왕이라는 성적을 내니까 타 구단 감독 가서도 비슷한 강성 기조를 유지할 수 있었던 거구요. 이정효 감독도 광주가 되었든 다른 팀이 되었든 누구나 인정할 만한 성과 내지는 트로피를 먼저 보여주어야 빅클럽에 가서도 선수들이 따를 것 같습니다. 지금 빅클럽 가면 포터 엔딩 밟을 가능성이 농후하죠.
김환 극딜당하는거 졸귀임 ㅋㅋㅋ
우리 환이형 놀리는 타격감 맛있네
선례가 있다한들 잘못된 선례가 있다면 고쳐야 될텐데 이렇게 구단이 모든 피해를 입는 선례가 고착화된다면 심판진들이 있을 필요가 없지 않나 싶네요
그냥 k리그 심판 수준을 보여주는듯ㅋㅋ
어질어질하다….
리그 인기 높아지고 흥행하는데 심판련들 덩신 좀 차려라 ㅋㅋㅋㅋ
만국공통 심판은 어딜가나 머저리들인가봐
저세기가 그중에서도 심한놈이잖아
게이리그….
일단 심판 앞에 K 붙으면 나사 하나씩 나가있음
48:00 광주는 "우리 둘이 이번 비행기 무조건 타야돼요" 했는데 검색대에서 "아 한명 다음 비행기 타도 돼요" 해서 다음 비행기 태웠더니 체포당하고 처벌받으면서 이유가 "보안에서 실수가 있었지만, 니가 규정을 지켰어야지" 라고 몰수패 당했는데 같은 이유죠
이런일이 없도록 방지대책이 좀 필요할듯
케이리그 얘기 해주셔서 감사합니다
3명에서 티격태격하는거 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 방송이 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ방에서 축구 보면서 떠드는거 같음 추멘 숟가락 얹지 말라면서 짜증내는거 줫나 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 벨링엄은 골프까지 못한다니 개미쳤다 진짜 사랑한다
k리그 영상 너무 좋아요 ~
그냥 규정대로
포항 몰수패
심판 징계
이렇게 제일 깔끔해
주심 심판 몇년전부터 문제 많았죠
심판은 자격 박탈 기준이 없는 건가?!?
심판은 빨리 밥그릇 없애는게 맞다
환이형하는데 말끊지마세요!!!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2021년 연맹이 오직 심판의 실수로 교체횟수를 초과하게 된 광주에게 몰수패 결정을 내리며 한 코멘트
"광주의 선수 교체 횟수가 모두 소진된 이후에 교체선수로 투입된 김봉진은
‘그 시점에 경기출전 자격이 없는 선수’이므로 대회요강에서 정한 무자격선수에 해당한다."
"설령 무자격선수가 출장하는 과정에서 대기심의 실수라는 요인이 개입되었다 하더라도,
해당 대기심의 책임에 따른 조치와 별개로 대회요강에 따라 경기 결과를 광주의 0대3 패배로 간주하는 것은 불가피하다."
"경기 관련 규정을 준수할 책임은 기본적으로 경기에 참가하는 팀에 있다.
특히 선수 교체 횟수는 경기규칙 중에서도 ‘상대팀과 동등한 조건’이라는 축구의 기본 원칙에 해당하고,
이러한 기본 원칙이 지켜지지 않은 경기는 완결된 경기라고 할 수 없다."
"경기의 완결성을 훼손한 결과에 따른 책임은 이를 야기한 팀에게 부과될 수밖에 없다."
심판들의 무능력과 잘못을 감싸주기 위해 '경기의 기본원칙 훼손'의 책임을 광주에게 물었다.
본인들이 선례를 저렇게 딱 못 박아놓고서 무슨 합리성 운운하나.
기준과 잣대는 동일해야 하는 법이다.
심판진, 포항 누구 과실이 더 큰지는 중요한게 아니지않나?
결국 포항 코치의 마킹 실수&심판진의 운영미스로 부정선수가 경기출전한건 팩트고 그후 10명이 뛰어야할 포항이 11명이 뛰어 제3자인 전북이 피해를 봤으니 포항 몰수패, 심판진 중징계 때리는게 맞을듯
이게맞지 ㅋㅋㅋ 무슨 누가 더 잘못을 했네 이런걸따져 어찌됐든 피해자인 전북에 맞춰져야지
심판진 중징계가 약해서 항상 문제가 되죠
포항의 실수가 없다고 말하는데 이게 맞지 피해자인 전북에 포커스가 맞춰줘야지
김인성 신광훈 함께 뛰고 6분 정도 플레이 한 다음에 전북 측에서 발견해서 이의제기했습니다
규정상 김인성 선수는 퇴장되어야 정상인 상황입니다
저 주심만 뜨면 꼭 사건이 생기는데... 철밥통 망치로 다 박살내야해요
1:04:00 아약스 리옹 얘기 나오는데 놀랍게도 스위스 바젤도 강등권인거보면 요즘 축구계는 모를일이 참 많음
예전에 아게로가 들어가려는데 대기심이 번호 잘못 써서 바꾸라고 했던적 있었는데
올시즌도 K리그 잘챙겨주셔서 감사했습니다:)
전 다음주 조호르 원정응원 가는데 올해도 원정석 구석탱이에 주는지랑 홈팬들이 도발하는지 잘 취재해 올게요 ㅎ
책임지라고 심판 있는거 아녀? ㅋㅋ
K리그 심판들 갈아엎어야함
근데 진짜 대기심이랑 처음에 걸러줬어야했다 주심도 선수 들어오고 나갈때 확인했어야했다
물론 결과론적으론 구단과 심판 둘다 징계는 있어야한다라는 생각하는 포항팬.... 하 감독말 듣고 교체 종이 적은 스테프는 구단안에서 중징계 내려야 된다
그들은 결과와 실력으로 보는 프로 조직인데 그에 맞는 책임은 져야지
구단 스텝도 심판도 징계 받아야 됨...
본인 할일을 소홀이 한거임...
관중이 많아져도 리그 시스템과 운영의 발전은 전혀 없어보이네요.
그냥 포항 몰수패이고 심판들은 심판들대로 징계 먹으면 돼
캬
김환 분데스 중계 너모 좋아합니다!! 영입하라, 쿠팡!!! 🙏
분데스는 티빙
@@체크무늬-h8c 다음시즌 쿠팡
포항도 잘못이 있으니까 책임지고 몰수패를 한다면 경기운영을 잘못한 심판은 어떤 책임을 지고 어떤 처벌을 받을 건가. 심판의 권위가 중요하다면 그에 따른 책임도 무거워야한다고 생각함.
돌문 간거부터가 잘하눈거지 ...
김환 놀리는거 개웃기네 진짜 ㅋㅋㅋ
이건 포항 잘못이 크지.
포항을 옹호하는 논리는 교차로에 주차해서 사고유발하고선 사고는 관계없으니 불법주차 과태료만 내라는거지.
또 심판입장에선 당연히 부상자를 적었을거라고 생각하기 마련이니 휴먼에러가 일어나기 쉬운상황이지만
본인 팀의 선수를 번호와 이름까지 수기로 작성하는데 잘못적는건 실수할만한 상황이 아니라고 생각함.
일반적으로 심판이 엮이면 심판잘못이라고 보기마련인데 이번건은 포항잘못이 큰게 맞다고 봄.
교체를 제대로 하라고 있는게 있는게 심판아님?
징계를할거면 심판을 해야지
아니 얼마전에도 이런 문제 있지 않았나???
이스타티비 요즘 심판들 욕해서 먹고 사는데 심판들도 손흥민정도로 감사해 해라
어느나라든 심판들이 문제구나
이스타tvㅇ 벨링험 극찬 이후 그의 폼은 어떻게 될것인가..
추맨 개욱기네 ㅋㅋ
15:27
이건 진짜 파이널 라운드에서 강원 수원 싸움임 그 어떤 라운드 보다 제일 재밌을것 같아서 직관 갑니다ㅋㅋ
저 오랑캐심판이 예전에 박지수 퇴장오심주고 출장정지 번복이슈 만든 사람입니다~
47:46 비유 지리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
12명이라 해서 잘못 읽은 줄 알았는데 진짜 12명이였네...;;;
박종윤 "강성주, 김간지 술취하면 무서웡ㅠㅠ“
정리:
1. 포항 수비수 3번 김용환이 부상당하자 포항 벤치에서 김용환 out 신광훈 in 하려던걸 김인성 out 신광훈 in으로 제출.
2. 주심과 부심 모두 이를 확인하지 않고 그냥 김인성 out 신광훈 in 교체사인 보냄.
3. 김용환은 부상으로 빠진 상태에서 김인성은 당연히 김용환 신광훈 교체일줄 알고 교체사인 확인 안하고 안나감. 신광훈은 들어와서 뜀.
4. 아무도 교체 잘못된줄 모르고 경기 6분간 진행되다가 전북측에서 이상하게 여겨 항의함.
5. 사실 필드에는 11명 있었지만 기록상으로는 부상으로 빠진 김용환이 교체된게 아니고 계속 경기 뛰고 있었던 김인성이 교체된거라 김인성은 교체아웃 신분으로 경기 뛴게 돼 포항은 몰수패 조건에 걸림. 전북 측은 포항 몰수패 및 김인성 징계 요구 중.
실수 할 수 있는거 맞는데 교체 사인 잘못 내보내고도 경기 진행됐다는건 교체 번호 제대로 안봤다는건데 포항 필드 11명이 교체사인 다 제대로 안본거랑 포항 벤치는 진행시키고도 전혀 문제를 몰랐다는거랑 주심, 부심은 확인 안했다는게 좀 웃김
주심과 부심은 포항의 교체를 확인하고 김용환선수로 정정해줄 이유가 없음 포항이 교체 카드 쓴걸 그대로 적용 하는거임 거기엔 무조건 포항의 권리이자 포항의 선택임
그런데 교체아웃된 선수가 (김인성) 경기를 뛰는거는 주심이 확인 하고 퇴장을 주는게 맞음-부정 선수는 퇴장을 줬으면 됌 -이러면 몰수패 안될수도 있음
근데 어이 없게도 부정선수가 뛰고있는데 퇴장 안주고 포항이 선수교체 하게 해줬다는게 문제임.
심판의 과실이 크지만 코치진은 본인들이 교체사인한 선수가 나왔는지 안나왔는지 확인하고 점검할 의무는 없나요? 동네조기축구아니고 그냥 대충 11명이 필드안에서 뛰고만 있으면 선수명단아닌선수가 뛰고 있어도 그냥 넘어가도 되는건가?
그걸 감독하라고 심판이 있다니까 포항이 잘못써서 냈으면 그대로 교체시키면 되는데 그걸 안했는데 너는 심판이 오심하면 이득본 구단 몰수패 주냐???
@@박춘식-n6t 규정에 모든 선수, 구단은 규정을 지켜야 한다고 명시되어 있음. 거기서 포항은 예외임?
1:01:51
원인 제공은 교체선수용지 제출 잘못한 포항이 한게 맞고,
심판은 사유가 어쨌든 간에 휘슬로 중단시키고 용지에 적힌 선수를 뺏어야 하는게 맞는 상황인거죠??
솔직히 광주가 그전에 몰수패 당해서 난 똑같이 당해야한다고 본다
1분,2분이 아니고 6분 뜀
26분 투입, 28분에 게임 정지됨
1:08:00
솔직히 도르트문트때 한국쪽에서는 관심도 없었지 ㅋㅋ워낙 강세라 피엘이
심판잘못이크다
근데광주사례에서몰수패가나왔으니...
김환 위원님 김영수주심 관련 팩트 인정합니다.
광주는 애초에 유사한 사례가 아니기때문에 광주도 그랬으니 포항도 그래야 공평하다는 자체가 성립이 안되는 부분이 있습니다. 구정상 무자격선수에 대한 예시들과 그 규정의 취지를 보면 애초에 출전자체가 사전에 불가능 한 선수, 즉 선발출전이나 교체투입 등이 불가능한 경우를 말하고 있습니다.
독일사례도 역시 이번과 유사한 사례에선 심판 중징계만 이루어졌고, 광주와같이 교체자체가 불가능한 상황이 진행된 건은 몰수패가 이뤄진 일이 있습니다.
광주건은 처음부터 교체자체가 불가능한 상황에서 교체를 한 건이며, 이번건은 포항의 실수는 구단내부의 사정일 뿐, 김인성 선수는 출전자격에 문제가 없어 선발출장한 선수로 연맹규정상 무자격선수의 취지에 해당하지 않습니다.
이 건에서 서류상 12명이 뛰었다고 하지만 실제 심판은 김용환 선수가 교체 아웃된 것으로 간주하고 경기를 정상 진행 시켰습니다. 사실상 심판이 교체되어야할 김인성 대신 김용환 선수를 교체아웃 진행시킨것 이고 포항 역시 심판의 잘못된 교체진행으로 인해 1장의 교체카드를 추가로 썼고 몰수패를 줘야할지 아닐지 논쟁의 대상에 오르는 상황에 오른 피해자인 셈입니다. 다르게말하면 당시 심판에 의해 아웃된 선수는 김용환이고, 김인성은 심판이 계속출전을 용인한 선수라는 이야기입니다.
즉 규정상으로 따져도 포항에게 몰수패를 줄 근거는 없는것이고, 물론 그렇다고해서 몰수패를 안줄 근거도 없기도 합니다. 이번 판단이 최초의 선례이자 사례로 남게 될것입니다.
k리그에선 그나마 가장 유사한 선례로 2000년 전북에서 교체선수가 나오지않아 실제 12명이 잠시 뛴 경기의 경우 전북측에 징계가 없었습니다.
잘생각해보시면 지금까지 40년동안 이런일이 없었던 이유는 일반적으로 스탭진의 교체선수제출을 실수했을때 심판이 그 선수교체를 지시하는 과정에서 실수를 감지하고 교체를 번복하여 교체신청을 다시 했기때문입니다.
구단측의 신청실수를 배제하고 봅시다. 어차피 구단은 그것이 실수건 아니건 어떤 과정에 의해 김인성을 교체아웃 신청했는데, 심판이 김용환을 아웃시키고 경기를 진행한 후 뒤늦게 다시 조치를 했다면 그것도 구단이 몰수패를 받아야 할까요???
구단의 실수를 왜 배제하고봄? 실수를 했는데?
K리그 영상 1시간 순삭이네 ㄷㄷ
이걸 몰수패를 안 주면 광주는 뭐가 되는데...
난 솔직히 5:5 라고 보는데
심판잘못이라고 해도 그렇게 제출한 사람도 똑같이 문제라고 보는데
그냥 일상적인 실수가 아니라
직업이고 자기 일인데 그걸 잘못한걸 무조건 심판만 확인 안해서 이런일이 생겼다고 보는건
똑같은 전문적인 직업이고 일인상황에서 포항에서 억울할건 없다고봄
잘못적은건 실수 잘못적은 것 때문에 의도하지 않은 교체가 되면 그 책임 그대로 포항이 지면 되는걸로 끝임 그런데 심판이 옘뱅을 해서 일을 크게 만든건데 왜 5:5임? 포항이 한건 그냥 교체 실수고 심판은 옘병으로 한팀이 몰수패로 만드는 결과가 나오는데 포항이 뭔 잘못임. 심판은 적힌 그대로 했으면 될 일임
포항은 잘못된 교체카드 한장으로 끝날일이었음
@@규규-g6c 김인성이 나오지 않았음에도 포항은 문제 제기를 하지 않았음. 규정에 따르면 모든 구단, 선수는 규정을 지켜야 한다고 명시되어 있는데 포항은 무자격 선수가 계속해서 피치 위에서 뛰고 있었으니 규정을 어겼잖슴. 그래도 포항은 아무 잘못이 없음?
@@AEGIS-yi5dk잘못이 있죠.. 아무잘못없는게 아님. 근데 경기운영하는 주심 그리고 특히 대기심은 자기역할인 선수교체 확인조차 안한게 더 크다는거죠. 포항은 교체카드 하나만 날리면 되는상황이였는데
@@DaeMong ㅇㅇ 당연히 김용환 뺄 거라 생각해서 안일하게 진행했음
벨링엄 관련 추맨+번개맨은 다들 당연히 본거처럼 말하는데, 지금와서 보니 당연한거 아님?
환카처럼 분데스 초반 벨링엄 경기 제대로 챙겨본 사람이 돌문팬 제외하면 얼마나 된다고..?
매경기 중계하면서 직접 보고 알아보는거랑, 간간히, 하이라이트, 글, 커뮤, 스탯지 등으로 알고있는거랑 엄연히 다르지않음?
솔직히 둘포함 대부분 사람들이 후자 아님? 나도 그렇고.
유망하고 잘하는건 축구팬이면 다 알고는 있었지, 근데 환카가 알아봤다는건 좀 더 깊은 관점으로 말한거 같은데,
역으로 민망할정도로 꼽을 먹네..ㅋㅋ
완전히 똑같은 사례는 아니지만 예전에 1516시즌 레알마드리드 국왕컵 몰수패 생각나네..ㅋㅋㅋ 체리셰프였나 아마 뛰면 안되는 선수 있었는데 베니테즈가 투입함 ㅋㅋㅋ 이겼는데 몰수패 90동안 똥꼬쇼함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
2000년도 전북전 사례결과도 아시고 몰수패니 뭐니 판단을 하셔야지요..경기시작하자마자 김준호선수 머리깨지고. 김용환선수 부상복귀하자마자 발목날려버려도 아무제지안한 심판.. 처음부터정신없는와중에 교체 미스..잘못적어낸건 포항잘못이지만 확인하고 교체하고 사인확인하고 경기진행시켜줘야죠.7번이 나가지도않았는데 경기진행시킨 심판이 잘못아닌가요..
에? 썸네일 잘못본줄알았네
이런 일이 있네
1:01:55 이부분 챕터가 잘못되어 있네요 축구계 흉흉한 사건인데 k리그에 묶여있습니다
흉흉한 사건들 1:01:51아닌가요?
심판한테 카톡왔나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
빵터졌네 드립보소
12명 출전 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영상 좀 보고 정확하게 욕할 부분 욕을 하든 뭘하든 해라ㅋㅋㅋㅋ진짜
포항과 전북 경기 문제는 너무 편향적인것 같습니다
피해자는 누가봐도 전북인데 그것에 대한 언급이 없네요
포항과 심판진은 가해자들입니다
이 영상을 보면 포항이 피해자 심판진이 가해자가 되는 것 같습니다
심판진과 포항 둘 다 가해자로 토론을 진행했어야 한다고 생각합니다
포항이 몰수패 당하면 억울하다는 생각이 들게 하는 영상인 것 같습니다
전북이 이겼으면 그냥 넘어갔을 일이지만 비겼고 이 결과로 포항은 이득을 챙겼죠
1 2분이 아니라 6분인딩
26분 투입 28분에 게임 정지됨
포항은 선수교체 미스한거고 교체 똑바로 안시킨 심판잘못임 심판 퇴출 기원
다른 팀이 알고 하면 어쩔...
ㅈㄴ 멍청하네 ㅋㅋㅋ
해프닝도 이런해프닝이
저 심판 개 한심함
매질을 해야함
교체사인까지 나갔는데 포항선수랑 벤치가 아무도 몰랐다는건 포항도 그냥 개대가리아님? 얘네도 심판이랑 동급수준 같은데 포항1 심판9는 무슨 사고방식으로 나오는 억까냐
이번 시즌 최고 용병은 포항의 제카, 오베르단으로 생각함 ~~
김환 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김진수 파울, 박진섭골취 등등 판정들도 이상했음
아프리카 Tv 비제이도 심판 보냐? 커멘더 지코 언제 심판으로 전향함?
심판 수준이라고 욕먹을만한 행동이었음
이일은 심판진의 잘못이 가장 크지만 포항의 실수는 교체 명단 제출에서 끝난게 아니라 생각함 자신들이 제출한 교체 명단과 실제 뛰는 선수가 다르다는것을 모른다는 것도 문제고
심판은 개 븅신 짓인게 교체 아웃 선수인 김인성 선수가 뛰고 있으면 경기가 제대로 진행할수 있도록 무자격선수인 김인성 선수를 퇴장 시키고 경기 속행 했으면 몰수패는 아니라 할수 있겠지만 다시 교체 시킴(이게 개 병신 짓임) 그래서 포항은 교체 카드 하나 손해보고 다시 11명이 경기함. - 여기서 몰수패 요건 나온다고 본다
포항이 몰수패 당하면 전북은 승점 2점 추가인가요???그럼 인천이 젤 손해인거 아닌가요???
좀 잘 못 파악한 듯. 잘못쓴걸로 끝이 아니지. 잘못 썼어 그리고 뛰었어. 그런데 포항은 왜 잘못 뛰는 선수에 대해서는 고민하지 않았을까? 그 부분이 가장 큰 문제임. 잘못쓴걸로 문제가 시작됐고심판의 어이없는 행동이 나온것. 그걸로 몰수패가 나오는 것이 맞지.
그냥 넘어가면 또 광주만 불쌍해지겠네 ㅋㅋ
울산분위기 안좋을때 역전우승 좋은찬스였는데 동해안더비 이동준 오심을 시작으로 시즌말 완전 말아먹네 ㅜㅜ
추멘 사람 따라하는거 정말 특징 잡아서 잘한다. 홍명보도 그렇고 김태환도 그렇고
수능 답안지 밀려서 마킹했는데, 감독관이 밀려 쓴 거 체크 안해줬다고 교육부에 소송거는 소리랑 똑같네...
비유 잘못됐어요
돌문 벨링엄에 삐진건 억지긴하네ㅋㅋㅋ