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亮子用兵一向以奇著稱。例如派甘寧率一億騎兵兵分一路追擊曹操;讓劉備率一個士兵兵分三路、讓張飛率2999兵分2999路攻打曹操
莫忘了10000青龍偃月刀,5000赤兔馬,青龍偃月刀一路,赤兔馬一路的分兵之計
亮子真的很忙,這集還出場了三秒單挑...XDD
@Predovic Crona 奇怪的網址 不要點 他發的youtube後面還有tit 大家小心
不得不佩服,就憑隆中對能讓一位屢戰屢敗的劉備坐擁一席之地...這真的很不可思議。
亮子還有最終奇兵戰法,領三千周倉,兵分2999路⋯⋯或者,領三千刀斧手,斬殺大都督祭旗,讓敵人懼怕,我軍瘋起來連自己人都殺🤣🤣
對諸葛亮的印象,從小學時看演義覺得很神到國高中看了點三國志跟農場文覺得他過譽,再到進大學跟出社會,經歷各種事後才發現,幹!諸葛亮簡直神到靠北。
越看歷史越覺得他實在有夠神...
三國時期的人口精華地段:魏有中原、吳有荊揚、漢(季漢)有西川。但季漢的漢中平原緊鄰曹魏、不適合屯田發展,因此糧草供給全由四川盆地供應。三國時期的國家內在隱憂:魏有烏桓、吳有山越、漢(季漢)有蠻夷。雖有諸葛丞相親自平定孟獲,蠻人依然時不時有少部分地區反叛、騷擾百姓安寧。在眾多不利因素下還能數度震動魏國、在他撒手人寰後仍受巴蜀百姓愛戴,治國有方、統軍無雙,為我大諸葛丞相!
對對對
說真的,我認為諸葛亮的用兵謹慎,不是出自於本身的個性,而是考量到當下的籌碼資源(Ex.將領、兵糧)真的有限,實在不能做過度的消耗,所以到最後戰事陷入膠著時,他也只能退兵.兵貴神速,魏國有的是主場優勢,大可有人力物力跟你消耗,但蜀漢就沒有這樣的本錢.
精準
認同,以小搏大比較是風險,真實戰場不能像遊戲一樣場場豪賭
稍微補充幾點:1. 第二次北伐的陳倉之戰:曹真的預判諸葛亮必走陳倉感覺有過度溢美曹真,畢竟如果真是如此,陳倉不可能如此毫無防備、兵力如此之少,且其實二十餘天陳倉自己就快撐不住("遲將軍(張郃)到,亮得無已得陳倉乎")。諸葛亮也不是真的死腦筋只盯著陳倉,而是關注整個陳倉一代的防線,因此同時也有卡住郿縣("建興中,諸葛亮攻陳倉及郿")。但畢竟準備倉促,看到援軍來就乾脆撤退。話說回來,守個二十餘日(還幾乎快守不住)的守城戰實在很難說有多漂亮。冷兵器時代,或單單只講漢末三國時代的守城戰往往都是以非常少的兵力卡住大量敵人,時間也常常一拖就是數個月甚至一年(如霍峻守了一年、羅憲守了六個月、朱然守了六個月、張特守了四個月),郝昭獨守孤城確實不易,但相較其他守成戰來說真的只是小case,只是因為對手是諸葛亮讓他更顯知名。2. 第五次北伐:嚴格來說這種作戰就類似長期對峙的作戰,官渡之戰、漢中之戰、夷陵之戰皆是如此,本來就很難第一時間看出效果。個人認為諸葛亮關注的在立於不敗之地、外加也解決糧食問題,剩下的就如前面的長期作戰一樣,等待對方露出空隙。所以諸葛亮在事前把局都先盡量佈好,結交軻比能(233年軻比能進攻并州,直到235年被刺殺才解決)、通知孫權同時進攻(234年孫權大規模進攻合肥,滿寵還一度想退縮戰線),就是希望盡量製造魏國可能的空隙。而這有沒有效果就見仁見智,其實司馬懿聲稱自己是在渭水以南"背水為壘"、而孟琰是"據武功水東"並擊退司馬懿,其實大概可以想像司馬懿在武功水以東已經被壓縮至一定程度,而郭淮也只能做被動防守(因此戰場在北原,郭淮無法在渭水上或南岸截擊),因此個人認為諸葛亮已經很大程度的掌握了戰場主動(以小國之資在大國境內做到的事情,其實非常不容易),只是因為諸葛亮年壽所限,只能留下想像空間。
亮子用兵、張郃最懂了諸葛亮政治發明打仗都很強然而他最厲害的其實是物理學因為「亮子力學」
其實諸葛亮北伐主要是針對關中隴右之間的兩條路,分別是隴山道和渭水道。一伐時的街亭就是隴山道終點,而此時諸葛亮與郭淮交戰於上邽(渭水道上游)。二伐則是想出其不意攻陳倉與其周圍而直接封死這兩條路。四伐時欲趁隴右缺糧時打上邽斷糧道。最後一伐則是在確保褒中糧道的前提下渡渭水北上封路但屢次被郭淮擋下。
不瞞說書人柳豫大神,在下也覺得第五次北伐是最失敗的。原因也超簡單,那就是--丞相竟然指望阿權這次能幫他的忙!(每日任務 1/1)至於最成功的一次,在下私心會選第一次--比起拿下土地,臥龍得一鳳,使得蜀漢的火種得以在丞相之後繼續延續,這就是最成功的理由!
又解任務囉......竟然期待孫權!太失敗了!XDDD
第一次北伐 最大的好處是撈了一個姜維回來吧XDDD 最後一次 我覺得應該是阿亮自己知道自己快不行了 看能不能死前打一波回來....
誘拐了一個浪漫夢想派粉絲回來當關門弟子,值得了...
那就恭喜阿亮喜獲麟兒吧XD
姜维是蜀奸,多次北伐一点战果也没有,还把家底玩没,魏灭蜀之战 打的烂七八糟
@@李树极 沒人理你
@@李树极 洮西之戰: am i a joke to you?還有不要說蜀啦 是季漢季漢季漢!
還是感覺得到柳皇叔對阿亮滿滿的愛啊 😆😍
好像耳朵有點癢~我、我才不會喜歡那種拿著白色羽毛扇子的傢伙呢!
《三國演義》的孔明:神扯《三國志》中的孔明:神扯把演義和正史中的諸葛亮兩相比較,我必須說,演義反而把諸葛亮寫弱了XDDD
這也是我的感覺啊~
三國志真的神諸葛亮ww
怎麼說
諸葛亮不擅用兵的濫觴是著名的陳壽評他"蓋應變將略,非其所長歈",結果這標籤就緊貼諸葛亮頭上,但是後世幫諸葛亮平反最著名的是唐朝李世民李靖君臣,李靖不只是優秀的戰術指導,他也是有優秀戰略能力的方面大員,李靖跟李世民討論軍事的時候特別推崇諸葛亮,他們當時是看的到兵法二十四篇,以及諸葛亮的八陣圖,李靖沒有指名道姓,但是特別酸了一下"說諸葛亮不會用兵的人,是因為那些讀書人不懂兵法"。我想最明白諸葛亮帶兵能耐的,必然是司馬懿,司馬懿巡視諸葛亮布陣陣地稱美他"天下奇才"。這告訴我們,不要得罪寫史的人,其實陳壽也只是用推測的語氣寫的一句,沒想到後世直接變肯定句。
李老二很喜歡豬哥這個死也要復興漢室的丞相,李衛公是有可能去附和李老二的,打仗無敵到寂寞的衛公,看誰都是渣渣,可能最搞不懂誰比較會打仗的,大概就是衛公了。
諸葛亮是武廟十哲,歷朝歷代都認可他的軍事能力,以他的資源打的魏國媽媽號,《晉書》有「每諸葛亮入寇關中,邊兵不能制敵,中軍奔赴,輒不及事機。」「每大軍征舉,運兵過半,功費巨億」,對魏國來說是惡夢,及留下八陣圖讓後世的人學習,如李靖改良六花陣很好的例證。
確實有太多佐證可以說明諸葛亮的軍事能力,大家都知道,諸葛亮的內政非常強,內政能力大於軍事能力,但有些人把這點過度解讀說成「諸葛亮不擅打仗」,其實諸葛亮用兵絕對是名將等級的啊
@@willowstory 陳壽那句「蓋應變將略非其所長歟」迷惑了太多人
其實那些開銷ok的啦,曹魏上下都可以瘋狂購買蜀錦來養活蜀軍了,另外極力吹捧諸葛亮的袁子也很明確提到諸葛亮因為不擅長謀略所以從不使用謀略,因此袁子相當敬佩知道自己缺點而不使用的諸葛亮。
感謝說書人精闢的分析,比起對武侯軍事能力指手畫腳的鍵盤大都督們,有理有據且鞭闢入裡。且不說漢魏根本不是一個量級的對手,武侯仍『敢以一州之地爭天下』。更別說每次打仗都是想來就來,想去就去,敢追擊的,基本歸西。我不是軍事家,但也知道撤軍是大學問。希望說書人下回能剖析一下武侯的回師掩殺技。
玩過三戰都知道,開場只要抽到趙雲跟張飛開荒階段基本躺著打,亮子當時想必也是這個心情基德:不要瞎掰好嗎?
诸葛亮第二次北伐攻陈仓不下,其实算不得败仗。东汉末年的时代,攻城战打几个月、半年甚至一年是常事。比如曹仁打宛城打了几个月;周瑜在有关羽绝北道辅助的情况下,打南郡打了足足一年。或者更早点说,布匿战争时期,像汉尼拔这种卓越的军事家,打萨贡托也打了足足八个月。毕竟公元前和公元2、3世纪的年代,没有后来元朝的那种回回炮,因此东汉末年的攻城战异常艰难。最后,诸葛亮第二次北伐很可能是响应东吴,主要目的是牵制作用。因此这次攻陈仓可以算作不利,但算不得败仗。只是二十天没打下来撤军了,军队没溃败,而且斩了王双。战争和战役的概念是不一样的,比如拿破仑打赢了四次反法同盟的战争(第二次到第五次),但是在这四次战争期间,拿破仑指挥并且打赢了大大小小几十次战役。像诸葛亮的第四次北伐,卤城之战诸葛亮自断两道引蛇出洞,瓦解司马懿的钳形攻势,这是诸葛亮指挥的经典战役。但是,第四次北伐诸葛亮虽然获得了战术性的胜利,但是没有达到战略目标。可以说,诸葛亮赢了战役,但是输掉了战争。不过,诸葛亮以蜀汉一州震撼曹魏十州,这已经很强了。作为全面的军事家,诸葛亮除了有战绩,还有军事理论著作,阵法传世和军事发明(诸葛连弩,木牛流马和诸葛筒袖铠),如果单纯比战绩,诸葛亮是不如樗里子,白起,韩信这些军事统帅的,但是诸葛亮胜在全面发展。而且,比如白起,白起指挥的战争和战役依靠的是秦国强大的国力,但是比如白起,诸葛亮手里的牌很差,这也是要值得注意的。
看完柳豫的分析,真心覺得三國志14,孔明的統帥給的有點少啊。而且諸葛亮應該還有反殺技能,諸葛亮生涯戰爭,比上司馬懿,最大的戰績就是諸葛亮的損兵折將極少,諸葛亮不管是西進益州還是南征北討,論古今中外的將領,諸葛亮能一直在武廟內,戰術戰略都史上少有,連司馬懿都承認自己不如諸葛亮。而且南中跟雲南,自孔明統治後,後代想討伐雲南都得付出極大的代價,比如康熙的三藩之亂。
雖說隴右看似可以放棄,但要是放到世界史的角度,隴右的位置就非常重要。隴右位處中原跟西域之間,是聯通絲路的據點,這個地方遊牧民族眾多,也是眾多中國商品出口的地點。要是拿下隴右,一是能向西域出口蜀錦,而來得到兵力跟馬匹的補充,西域騎兵是很慓悍的,看後來的五胡亂華就知道。若是完成這目標,就真的完成魏國包圍網,到時魏國只剩龜起來種田一條路了,要是黃河突然又決提之類的,魏國真的離亡國不遠,比起打長安,拿下隴右真的太重要。這也是姜維後來執著於隴右的原因,只要能真空魏國在隴右的影響力,就能對魏國的商業帶來重大的損失。
個人見解是,第五次北伐是建基於前兩次都走祁山道然後規模也相對比較少,讓人感覺上是在為大規模出兵隴右作準備的大前提下而定的戰略估計出兵五丈原跟子午谷奇謀的概念一樣,目標是佔領長安,守著關口繼而吞下整片隴右丞相認為子午谷奇謀過於冒險,又基於之前出現過軍糧補給問題,所以佔先機於五丈原屯田作長期作戰準備。如果魏國大軍趕至增援,則可以令東吳方面戰線的進攻機會增加。如果能攻下北原,就可切斷中央與隴右的聯絡,亦可以擴闊進攻長安的角度。可惜,歷史沒有如果。即使諸葛亮能多活兩年,我也不認為在五丈原能打出一個缺口。雖然打了這麼多來猜度丞相心思,但也改不了出兵五丈原不是一個良策的事實。
司馬懿害死張郃 這是"新三國演義"的說法 ~如果司馬懿敢這麼搞 那是太小看戰場的嚴峻 , 好像在曹叡手下都可以搞陰謀 ! 而且忽略了戰爭防守方的基本原則 ~當時曹魏的戰略必定是: 不必太積極作戰 可以用拖的把諸葛亮拖垮 ; 可是有一個但書 :不可損傷自己陣營戰力 , 而且當諸葛亮退軍時候 要設法殺傷敵人實力 讓對方下次要再度出山時比較困難 ~~ 這是戰爭防守的基本原則; 也是諸葛亮退軍時 司馬懿下令追擊的基本思維
現在有些人對於歷史人物的盲點正史記載不如演義精彩的,往往會過度貶低,如關羽、諸葛亮、趙雲……等,這些人物一但被提及大概是:「演義都是造神的,正史上其實是如何如何……」,但引用的正史內容都是挑負面形象過度貶低,而正面評價卻是隻字不提,為了反駁演義內容,結果自己的觀點卻是深最受演義影響為反而反,這種評價方式也是有失公允反之,一些正史記載比演義精彩的,常常被現代人過度造神,如高順、徐榮……等
沒錯!明明有許多佐證可以說明諸葛亮的軍事能力,諸葛亮的內政能力大於軍事能力是事實,但有些人把這點過度解讀說成「諸葛亮不擅打仗」,其實諸葛亮用兵絕對是名將等級的啊...我自己亂創一個名詞叫「第二層誤讀」,例如小說把劉備寫得像仁義君子,於是有人拿片段記載出來說劉備不仁不義,這種第二層誤讀真的越來越多,每次看到都很想說,並不是一小段史料就能證明一個論點。翻案文章常常喜歡翻轉,寫什麼「其實高順比張遼強」、「諸葛亮不會打仗」,讀歷史還是要讀全面的資料才能看到更多內容
說得好,突破盲點。
譁眾取寵啊!偏偏吃這套的人又很多!
原來是柳皇叔要來場亮子力學公開課, 主要就是入蜀,南征, 北伐三部分吧, 是不?
先拿益州各郡刷戰績,再找孟獲刷戰績,最後找司馬懿刷一波,舒服!
@@willowstory 司馬懿應該人生只有這麼一個對手可以把他當大禮包刷戰績的
萌萌,嘟嘟的馬叫萌萌
諸葛亮厲害在劉備東征後打壞的牌到他手上可以變成好牌!東征那次失利損失不少蜀漢精銳,諸葛亮接手後一方面南征南中並收編當地精銳然後東湊西湊總算湊出十萬軍。另一方面趁原本為了跟關羽決裂轉而向曹操討好的孫權因為孫登要不要入魏為質搞到魏、吳交惡時派鄧芝前去和好孫權讓蜀漢無需兩面作戰只要專心伐魏就好(孫吳也可響應蜀漢一同北伐,只是孫吳北伐戰績都……),第一次北伐雖然沒有取得大勝但至少也讓曹叡不敢輕忽隴右(關西)防備;這次北伐沒有取得大成功導致後面難度更大,但至少搞到曹魏那邊雞犬不寧疲於奔命了。
13:25說到女裝,柳豫好像快笑出來了司馬懿穿上了女裝,柳豫什麼時候也會穿來亮相😂
最後一次選五丈原我認為諸葛亮是比前幾次有自信,為什麼?他敢在敵國境內屯田打長期戰,若能在這邊打一場勝利,效果並不亞於第一次北伐 能切斷朧右與中央連結,會比第一次有更多時間經略,只要守好這一帶,派別的將領去攻略是有可能的。而且迫近長安 魏國假如有防守的壓力,注意力會放在西方,進而資源調動,一但有錯誤發生,讓吳國也許有機會可以北伐。
第五次應該是想直撲長安了,那個浪漫的夢,那道在五丈原飛過的流星。
諸葛丞相表示 : 本丞相可是單挑高手,司馬老賊!有膽出来和本丞相大戰三百回合?(誤
那麼早就發首播預告..果然是個狠角色
丞相用兵當然要大肆宣告~~
南蠻真的讓我想到阿睿誰叫他常常提到他的祝融夫人XD
我總算明白為甚麼南中/南蠻會想起阿睿了🤣🤣
沒錯!阿睿大王與祝融夫人 XDDD
阿睿是孟獲🤣🤣🤣
@@三國之堂 孟睿
孟獲是七戰七敗,阿睿則是一夜七...😂
司馬懿收下女裝,心想諸葛孔明才是最懂我的人。
7:23 每次玩看到這畫面都想大吼:你們這些年輕人不講武德阿
4:53 既然剛聊過拿破崙, 倒是可以拿來比一比.如果諸葛亮不是只有蜀地, 而是整個法國, 那諸葛亮不是踩平了魏國吳國, 就是至少收回漢帝國的個首都(長安洛陽), 而取得帝國繼承的正當性.若這不是帝國分裂後的內戰, 而是對外戰爭(收南蠻不完全算對外戰爭, 畢竟是跟有反叛的人合流), 古代S級名將就可以取得他的一席, 和拿破崙, 漢尼拔與亞歷山大相提並論.在戰史上, 對外戰爭的勝利者評價, 整體來說是還優於內戰的勝利者.拿破崙在俄羅斯和滑鐵盧兩次戰敗毀了他的帝業, 但沒人因為他這兩敗而否認拿破崙的"整體才華".(不是只有軍事強而已)
拿下隴右戰略上沒有錯,選擇真的太少。人力物力都匱乏,第一次北伐負責吸引敵軍主力的趙雲那路是最危險的,但之後就沒有趙雲了。
柳皇叔:蜀漢只剩下諸葛亮、諸葛亮、諸葛亮。😔好想要孝直和士元啊~~~~~~~~😩😫
劉備陣營氣數很背 先天不足 後天失調 : 智謀之士還有大將 本來就比孫曹少 大部分還早死
還有一個李嚴,可惜被諸葛亮奪權了。
對於曹魏來說沒必要跟翻山越嶺的蜀軍做大決戰,只要能守住和擋住蜀軍的進攻,失掉幾個小據點是可以被允許的,等到曹魏中原地區因長年戰亂而被破壞的地區和減少的人口,隨著幾十年的修養生息和繁衍,國力逐漸的恢復和內部統整合宜之時再來攻略蜀漢也不遲;對於蜀漢來說,不進攻等於被動防守是很危險的,以當時幾乎靠人的勞力與動物的物力在作業的時代,人口少、動物少、農耕區小的國家是相對不利的,也許可以擋的住涼州區、雍州區、邊境少數民族地區的兵馬與其後勤支援,但擋不住中原整個地區的各路大軍來襲,曹魏可以在通往蜀地的各路口同時發兵進軍,以優勢兵力碾壓各谷口的蜀漢守軍,只要蜀漢丟失幾處關卡尤其戰略地(漢中)就會很麻煩,所以諸葛亮、姜維出師北伐志取隴右是非常合理與適當的戰略目標,即使打不下來但給予魏國邊境的騷擾,讓魏國要分兵在東西線邊防的兩地駐守,不能集中兵力和資源來攻打其中一方的蜀漢、東吳,才是因為有著共通與強大的敵人而合作的小國的生存之道。當然對於蜀漢和東吳的百姓來說,長年累月的戰爭,勞民傷財以及失去的人口比被魏國統一還來的辛苦,但執政者和統治階層可就不會這麼想的就是了,以上是我的個人看法,如不認同請見諒。
(星落五丈原之後)司馬懿:「孔明,這套衣服我就當作你的遺物收起來了。」
孔明說:「我死了還不是因為你躲在閨房不肯出來」
好甜好閃~~
有人以「北伐失敗」的結果去論斷諸葛亮「不會用兵」「不是傑出的軍事家」。但這立足點是有問題的:被後人奉為「兵聖」的孫武,吳國也沒有因為他在的時候統一天下,難道就此斷定寫出矌世兵書《孫子兵法》的孫武並非傑出的軍事家嗎?
很多說諸葛亮不行的人根本沒看這歷史只是人云亦云
@@bryanwong1923 人云亦云,都是把"不會用奇兵",看成"不會用兵"吧,戰爭,想要以少勝多就是一場豪賭,賭贏了世人誇用兵如神,賭輸了世人笑庸俗之輩,而諸葛亮卻是完全不敢賭。不敢賭的人不就是知道承受不了賭輸了的風險,比對孫子兵法中的知己知彼之下,可知諸葛亮能清楚的知道自己的軍事才能,這樣的軍事造詣已經很高了。
@@陳宏鑫-i9l 說得太對了!諸葛一生惟謹慎,當然不愛用奇兵,那是劉備的基業他怎麼敢拿去賭!很多人為了證明自己「懂歷史」,一上來就說什麼不要信演義啊,諸葛亮只是搞政治的,然後聽到別人說三國志有一句「治戎為長,奇謀為短,理民之幹,優於將略」,又有一句「應變將略,非其所長」就如獲至寶以為那是諸葛亮不會用兵的證明。卻不知道整個三國志除了這幾句之外,其他地方對諸葛亮用兵的描寫絕對是非常肯定的,戰績先不說了,單是那形容他「止如山,進退如風,兵出之日,天下震動,而人心不憂」簡直神一樣的描寫,還有司馬懿看到他的布陣都要稱讚天下奇才!
@@陳宏鑫-i9l 而且陳壽寫三國志的時候身在晉國,為了維護晉國面子肯定不能把敵人寫得太強大,寫到最後故意眨一兩句,才能保命啊。
遇事不決,亮子力學!
若因為北伐沒成功過,而覺得孔明不懂用兵,好明顯不知道魏、蜀之間的國力和兵力不是一比一那麼簡單,是有明顯的差距。
1.諸葛亮軍師中郎將督四郡本來就是有兵權的, 只是有沒有真的用兵的問題...--2.整體好像少了一次曹真伐蜀, 雖然是曹真不戰而走.--3.最糟的我認為是第一次, 很大膽但卻被魏明帝料中正懷 -- 為了維持三郡戰線整個被噎住
每個人著眼點不同囉。我自己欣賞第一次北伐主要是兩個原因,出其不意,而且成功的話對未來的好處最大(後面幾次即使成功卻看到效果有限),曹叡的判斷確實也是了不起,之後說到曹叡再來講一回 XD
10:39 其實您沒說我已經猜到是五丈原了,實際上說書的都是這麼說,不然《三國演義》怎麼會有司馬懿那句分析完之後「以手加額曰『大魏皇帝之洪福也』」的戲碼
說書人或小說家的依據應該是晉書,有句話說「亮若勇者,當出武功,依山而東。若西上五丈原,則諸軍無事矣。」司馬懿說諸葛亮如果是勇者,往東邊駐軍還比較難對付,如果他往西駐軍五丈原,那就沒事了。但我覺得晉書這評論根本是隨便說說,諸葛亮往東駐軍,魏軍一樣可以跟他對陣打持久戰,越往東進軍魏軍的支援就越多,諸葛亮不太可能就此攻打長安,他在五丈原選擇打野戰看看有沒有機會(就像上次打敗司馬懿那樣),諸葛亮的選擇是合理的。我的觀點則是「不管往東往西」,諸葛亮這次發兵斜谷都很難打開局面,但當時或許也沒什麼其他方法了吧...
@@willowstory 諸葛亮第四次北伐哪裡跟魏軍打過野戰了,在上圭遭遇魏軍先鋒後就千里轉進到鹵依山傍水據險而守,張郃明知諸葛亮據險而守不好打卻故意鼓譟諸將嘲笑司馬懿不敢強攻,導致司馬懿被迫強攻後失敗。
破郭淮、割麥子,怎麼不是野戰呢
@@sugarpoisonlove ......說到最後還不是野戰
應該說第一次北伐前魏國沒有重兵防守雍涼地區所以諸葛村夫可以打的很順 第二次之後靠近益州的關中及雍涼地區的重點區域幾乎都有人防守而且蜀漢跟曹魏的資源不同 蜀漢只要輸一次就掰兵力根本補不上曹魏輸個1.2次只要後面兵力有補上只要重兵防守重點區域就可以就像漢中之戰一樣曹操輸了只防守重點區域 劉備根本拿他沒辦法,光打漢中之戰 劉備要動用整個益州的後勤才打贏 而曹操只動用關中跟許昌的兵力而已不要忘記曹操還有荊州已經淮南2個地方不能說諸葛村夫不會帶兵而是他輸不起所以才小心謹慎帶兵搞的自己綁手綁腳的
真的很可惜喔自古以來有多少人懷才不遇卻是因為輸不起只好綁手綁腳的無法像韓信那樣發揮多多益善的能力 😭
幾個月前我意外看到有一種非主流說法,陳倉之戰和建威之戰,可視為同一次北伐。原因是兩場戰爭間隔太近,建威之戰好像是發生在隔年的二月?記得好像只有提到春,一月出兵的可能性似乎也有?這樣一來就很微妙,如果陳倉之戰只是建威之戰的鋪陳,後出師表中的喪趙雲,也有合理解釋。
司馬懿會好好的珍藏那件女裝
看過很多人批評孔明是政治正確才入選武廟十哲,而非他的軍事能力我就想問問,白起、韓信、李勣、吳起這幾人,是有政治正確到哪裡去啊?憑甚麼能入選?(老實說,我一直覺得李勣才是最因為「政治」因素而入選十哲的武將)
柳豫不好意思可以問1分01秒開始的背景音樂出處 謝謝
推深入分析
雖然諸葛北伐成就有限,然而為了蜀漢永久的生存,北伐是必然的,想一想今天玩遊戲一個無課玩家掌握主動權,讓一堆土豪玩家被動防守,不知道那些課金玩家心中有何感想?諸葛亮不管多不會用兵,但他三不五時,將隴右一帶當自家廚房,隨時來逛逛繞繞,而司馬懿能做的呢?司馬懿不管如何神通,但是司馬懿一生唯一的敗績,不就是諸葛亮賞的?不知道死諸葛驚走活仲達飾演義傳說還是史實呢(聽說司馬以為諸葛以亡,所以想追殺漢軍,但追著追著突然認為窮寇莫追)?
司馬懿被嚇退是有記載的,原本想追擊、但看到姜維跟楊儀鳴鼓迎戰,司馬懿連忙退兵,後來他才知道諸葛亮真的過世了,司馬懿說「吾能料生,不便料死也」(以上出自漢晉春秋,當然有記載也不代表一定是真的,但就是一個參考囉。至少諸葛亮過去對戰打敗過司馬懿是史實)
希望會有游戲能有真正體認八陣圖威力的戰棋戰略游戲。蜀漢前綫部隊應該是全體會八陣圖陣法來作戰,不是光榮的石陣。火鳳燎原的袁方用過一次就很厲害。
曹真伐蜀可以算諸葛亮一勝吧?雖然沒有直接跟魏軍交戰,也讓魏軍進退不得,無功而返了。
柳大大啥時再出這主題
諸葛亮之於劉備,就像荀彧之於曹操,一個是臥龍,一個是王佐之才,內政毋庸置疑是最頂尖的,但是我們較少注意到軍事能力,兩個人都是老闆最結實的後盾,諸葛亮有救援益州進軍,荀彧有坦住呂布襲擊,都在曹劉兩人需要幫忙時出力,在修養身息時將內政打理得服貼,我想起忘記是阿叡做的影片還是柳豫你做的,其中有個論點是如果諸葛亮最後選在魏國,他可能跟荀彧後段人生一樣鬱鬱寡歡,因為他們堅持的漢室、他們對漢室的執著,從這些來看,我真心想看諸葛亮跟荀彧如果見面會不會也是一見如故呢?
修養生息
其實司馬懿是女裝大佬諸葛亮送給他反而投其所好.
有人會拿兵仙韓信,來批判諸葛亮的軍事能力平平,我覺得這對諸葛亮來說不公平。實際上,兩人的處境有很大的落差...諸葛亮面對的是已經統一北方,人口、兵力、國力數倍於蜀漢的曹魏,加之丟失荊州和夷陵之戰慘敗,蜀漢已經沒有本錢讓諸葛亮豪賭了。因此,諸葛亮只能穩扎穩打,但扣除掉第一次北伐,曹魏一開始疏於防範,其他次北伐的進軍路線,都已經被曹魏掌握,所以無功而返。儘管如此,諸葛亮在世時的蜀軍,戰鬥力強大,並嚇得兵力絕對優勢的司馬懿不敢決戰。從這也可以看出諸葛亮的軍事才能是相當不錯的!
諸葛亮被爭論一千七百多年"會不會打仗" 就是很詭異 他是讀書人 又是宰相 (實際上是無冕皇帝) 本來就不應該親上戰場打仗 無奈蜀漢被劉備關羽兄弟搞到氣息奄奄 ~本來還有荊州 可以不必稱為"蜀漢"的 ; 益州+ 荊州, 是1+1遠大於2的態勢
诸葛亮: 一切都在计算中
如果孔明仲達互換東家不知結果會如何
諸葛亮贏 屌虐司馬懿
以復興漢室戰爭鞏固領導權力以及緩和內部各勢力矛盾, 人力資源少且難以復原所以不能不謹慎, 補給線太長只能在前線速戰速決, 你看這一籃平價菜肉這樣炒的如此精妙, 真的已屬不易.
蜀漢內部勢力紛爭在諸葛亮執政下倒也還好,連譙周這樣的人都不公開反對諸葛亮北伐(當然也不是說他支持,但可能有默許的情況在,因為諸葛亮雖然北伐但也有顧及到蜀地的情況而且即使未能贏也都能保存實力歸國),唯一反對的叫李邈,然後他在孔明一死上書抨擊孔明就遭憤怒的後主做掉了……。後來也沒看到譙周跟蔣琬&費禕&董允鬧不和,譙周最後不滿的叫陳祇跟姜維,因為段谷的慘敗重創蜀漢國力,蜀人極為不滿姜維。另外雖然楊儀跟魏延彼此確實不和,在諸葛亮還在時是能壓住,諸葛一死就浮出檯面上對幹了,但這也不能全算諸葛亮的鍋。
是說比起拿司馬懿來刷戰績,曹真讓諸葛亮碰了一鼻子灰也可以提一下。如果曹真沒有早逝,在他指揮下的征蜀之戰會不會給諸葛亮更大的壓力也很難說。
可惜荊州被東吳拿走 如果荊州還在就可以完成北伐了qwq
劉備:我二弟天下無敵......
就算南荆州没有被东吴拿去,以蜀汉那時候的格局也沒有办法的拿下天下。很重要在于是蜀汉没有拿下长安。长安在地理位置上是个很重要的地方。它不仅仅是丝绸之路的开源地而且还是陇右的门卡。最好的例子就是秦国还有西漢,它們之能天下统一,都是因為他們有擁有了長安
@@meow7983 考量到當時,曹操因為漢末最後一場大疫,也恰巧是數場大瘟疫中,最強的一波,徹底重創曹操的經濟、人口基礎,假使有逼曹操牽更多胡人內徙,也不足為奇。也可能這就是諸葛亮所謂的待天下有變,加上蜀吳聯手,也能把曹魏耗死。
@@meow7983 東吳沒偷襲荊州的關羽而是專打淮南,再假設關羽奪下襄樊孫吳取下合肥甚至淮南,不過是保持均勢而已,這樣不過是蜀吳二國跟曹魏實力相當,但孫吳拿不下淮南關羽丟南荊州後南方勢力基本上就沒法贏北方勢力了。
最後可能真的覺得自己沒什麼時間了加上蜀國四次北伐還有老主人在夷陵那波白給蜀國可能沒兵力可徵兵了吧反觀魏國勢力龐大加上內部叛亂(公孫軍)也能迎刃而解第五次北伐的戰略目標,可能是:擊殺司馬懿,或是攻下長安(很靠近)如果能殺了司馬懿,也是肯定了蜀國沒人能打贏他的能力吧
其實我一直想問曹昂不死,司馬懿會有機會上位嗎?
亮:臣自知最後一次命不長,但為了完成先帝的遺願…仲達:我明白的,所以我穿女裝等你氣,我就是擋在你前面,甚麼都不作…
慢慢的推進戰線。直接在前線設本營司令部,長期抗戰實在太狂太浪漫了。強迫大家動起來,這種推動時代的力量也只有孔明辦得到!(中二一下)
柳豫可不可以换个角度,假如魏国像明朝土木堡战神一样让蜀军杀进了长安,魏国有能力重整旗鼓把蜀军杀回去吗?😁
其實諸葛亮最強的是 瘋狂北伐 然後蜀國國力越打越強.... 那還是一個在夷陵之後殘破不堪的蜀國
嗯嗯,多虧曹魏從上到下瘋狂購買蜀錦讓諸葛亮發大財。
@@sugarpoisonlove 這很可以 曹家本身就不是以節儉著稱的我覺得應該學現代出征那些用外國貨的 這樣丞相就不會打那麼兇了還可以直接套用標語
0:27 我覺得不妥(討厭拉秒亮子力學真的是有趣的哏-諸葛亮有得有失
哈哈有追動畫都懂 XD亮子最近人氣很高,但歷史中的諸葛亮一樣需要多多宣傳啊~~
唉,世人都是事後諸葛亮的馬後炮。諸葛亮幾次北伐,不僅前線戰術上得分,而且後勤以及政治都能兼顧。真正壓倒蜀漢的是國力差,說諸葛亮不善帶兵的,看看那個揚言“能戰則戰,不能戰則守,不能守則逃”的老傢伙領著10幾萬大軍對著老葛的幾萬人也不是要能守則守的中策嗎?
诸葛亮入蜀的作战没想象那么凶险,刘璋的主力部队被刘备军牵制着,所以只要张飞和赵云打开了局面,就可以利用怀柔政策劝降蜀地的当地力量(这种拉拢估计只有诸葛亮能做到,庞统那时已经死了)。而且诸葛亮的位置,使得他在北伐时需要考虑到当地治理的问题,所以各种谨慎和保守,是建立在这个困境上。让诸葛亮率领蜀国士兵拿下一块离成都太远的地方,各种意义上风险太大了。再说了,面对刘备的东征大军,陆逊也是一路退让,退到夷陵一带,就把刘备逼得进退失据了。诸葛亮可能也是考虑到这一层。
0:26 所謂第 20.5 集
大家都懂 XDD
等了一週……「啊!又要再等一週了」
一位軍事家提供戰略的大方向之外,在臨場需要做什麼嗎?有看電視劇,打仗好像有武將單挑、攻城、破陣。但除了擺陣,軍事應該做不了什麼吧?搞不太清楚真正古代打仗的現場狀況。所以想問一下
整體的佈局,如何補給,補給路線,戰場指揮,將領調度,維持陣營穩定,還有訓練士兵戰鬥力。戰場指揮與調度尤其重要,指揮失誤很有可能直接潰敗,尤其是撤退的時候,一個不小心就會潰散自相踐踏從而全軍覆沒。士兵戰鬥力也是很重要,打仗基本士兵素質不夠,如烏合之眾潰散,就像一個特種兵,打5、6個普通人綽綽有餘。歷史上,士兵戰鬥力差距,還有指揮失誤,最大的例子就是淝水之戰。先看士兵差距,北府精兵對上由各個民族組成還有從普通百姓徵調的號稱百萬大軍。指揮失誤,想撤退一點半渡而擊,沒想到指揮直接失靈,被東晉趁機衝殺,本就恐慌的士氣加上北府兵的衝殺,前秦軍隊直接潰散,自相踩踏而死不計其數,而後被東晉軍隊沿路瘋狂追殺,820000人死傷700000,而東晉只有八萬。
什麼時候能出石亭之戰的影片啊?
這個月會出!
off topic我總是期待柳豫能剪去留海。
諸葛亮既然知道荊州重要性,為何不先把荊州打下來,至少打下荊北(江陵、江夏、夏口),反正東吳遲早為了利益翻臉,也可以不用堅持聯吳抗曹,來個聯曹抗孫也可以不是嗎?
因為怎麼也不可能聯曹
簡單說就是蜀漢沒有本錢兩面作戰,打荊州說得簡單,實際上卻是少一個朋友、多一個敵人,影響太大了;如果認為孫吳這個盟友沒什麼用,我覺得是印象問題啦,諸葛亮北伐能打出成績也跟東吳有關,蜀漢在東邊可以放較少的守軍、曹魏在東邊同樣需要派駐大軍,而且也不敢全力打蜀漢,諸葛亮如果要跟孫吳搶荊州我自己認為是弊大於利的
如果諸葛亮主政,先打荊州的話,那麼諸葛瑾全家二十八口人的頭,大概就會先被砍下來送到成都了(參考新三國的數據)而且不管怎麼說,失去荊州的蜀漢政權,已經沒辦法雙面作戰了假設諸葛亮能不管哥哥死活先打荊州,曹真的二十萬大軍就會先打漢中了,那麼總兵力只有十萬的諸葛亮,就一定會失去漢中或永安其中一邊,然後把戰線擺到自己家門口
所以…我說那個每日任務仲謀呢?
所以最後一次北伐的戰略讓姜維學到了殲滅戰了精隨,讓他後來打了洮西會戰(推理)可惜司馬懿不是王經
或許更像第四次北伐,就是刻意引誘魏軍出來打(其實司馬懿並不想打,但底下一票魏將都叫他迎戰,司馬懿只好派兵出戰、結果就吞下敗仗了)
@@willowstory 嗯嗯,結果司馬懿成功預言諸葛亮必定潛伏三年以上,同時諸葛亮三潛伏期間瘋狂徵兵將軍隊集中在漢中導致蜀漢內部多處叛亂,之後諸葛亮不顧內亂把所有軍隊孤注一擲帶去直擊長安,卻待在五丈原耕田耕到死,國家都內亂了還帶走所有軍隊在前線慢慢磨,人家早屯好三年糧可以跟你愛怎麼耗都無所謂了。
@@sugarpoisonlove 多處叛亂到不至於吧 頂多徵兵徵不上(看呂乂傳)
@@那女的是誰 後主傳記載諸葛亮第四次北伐後爆發劉胄之亂,而且這場叛亂直到諸葛亮死後才平定,因為諸葛亮把鎮守南中的李恢跟馬忠都調往漢中了。
劉冑在233年就被斬了("是歲(233年),南夷劉胄反,將軍馬忠破平之"),並沒有拖到諸葛亮死後。所以劉冑233年造反要刻意與231年諸葛亮北伐連結雖不是不行,但畢竟相隔兩年,除非有更明確證據,很難說確實有直接關聯;且張翼傳也已直指劉冑造反是因為"翼性持法嚴,不得殊俗之歡心",所以張翼才說"吾以蠻夷蠢動,不稱職故還耳"。實際上如果徵兵徵到國家內亂,諸葛亮國內威望不可能還這麼高,死後蜀人也不太可能懷念至此,李邈、譙周等也不可能放過不提;我們看另一個不顧後果大規模征伐的諸葛恪,同僚間"數出罷勞,同辭諫恪"、人民內部"百姓騷動,始失人心"、"民之多怨,衆之所嫌"。但到頭來我們在諸葛亮北伐期間卻只看到零星幾次的外族造反(如果對照其他地方的頻率、規模,確實已經很零星了),且時間上、紀載原因上也不見得能與北伐直接連結,那麼要說諸葛亮北伐有造成什麼內亂,個人覺得有待商榷。
3:04菲尼克斯不是也有參與
很好奇 如果诸葛亮 pk 鄧艾 谁会胜出?
諸葛亮用兵之法大致上和孫權相似,都以避免全面戰敗為主要目標,只是諸葛亮沒有得到孫權用兵的精髓,沒辦法像孫權一樣在保存實力的同時得到卓越的戰果,諸葛亮用兵最比不上孫權的一點就是不肯和有才能的將領分享兵權,如果魏延能獨自成軍,和諸葛亮親率的部隊成掎角之勢,蜀國北伐的成果應該會更多,不過這大概也跟諸葛亮一心獨掌軍權有關,這個政治因素很嚴重的拖累了蜀國裡面像魏延這樣有才能的將領發揮出他們真正的本事。
只能說戰略失敗不是戰術上的勝利能夠彌補的,特別是建立在兩國國力相去甚遠這點來說。而且正如柳公所云,諸葛亮的戰略目標越來越小,或者說也只能越來越小。到最後五丈原之戰之所以不明,或許在國力越差越大,多次北伐未成的情況下,諸葛亮只能選擇攻勢防禦,以不把戰火燒到益州、漢中本土為目標。
最後一次北伐 或許 諸葛亮 已經發現自己身體出現問題所以 想說拚最後一口氣 如果司馬懿出征的化光復漢室進取中原就有機會畢竟交棒未來 有太多不確定性
劉裕陳慶之李靖:村夫能跟我比?
諸葛丞相是蜀漢的最佳球員,卻不是進攻最強的球員,可惜的是,後主時期的蜀漢國力稍遜劉備時期,也只好場場大戰都壓上MVP孔明了
想起某遊戲最後評價知謀為100時,說玩家是諸葛亮。沒想到最後……大師你統計結果這麼高!
諸葛亮大概想不到司馬懿那麽龜吧,而且我猜想孔明深知自己體力大不如前,認為不可以慢慢打,才會最後一次不走祁山遠路。
皇叔晚安,大家晚安
這次很早報到!一起來看亮子用兵囉~
只想知道亮子的戰略中到底用了幾次分兵攻之。。。 不是三千人分兵三千路的那種。
趙雲佯攻斜谷一次
其實亮子真的常分兵,第一次北伐分兵給趙雲當疑兵,第二次北伐跟陳式分兵兩路進攻,第四次北伐跟王平分兵兩路進攻,這三次都是喔 XD
上兵伐謀 華容道
最後一戰可能知道自己時日無多了,想在自己生前賭一把,為蜀國爭取更多籌碼,畢竟後主..... 唉~
馬謖還要被酸多少次🤣🤣🤣街亭之戰變成登山之戰了🤣
諸葛亮是特殊的權臣連政敵都為他的逝世感到惋惜
資源差太遠,不由他不賭,等曹魏坐穩連賭枱也上不了。
以現在的觀點除了分析更加全面之外 更能有數據統計勝率 戰鬥方式 但這些都是馬後炮..在以前什麼資料都得運輸 登記的年代 光是打一場仗 前方有什麼狀況都是非常不清楚的...探子回報前方敵軍只有數百人 但當你底達時 探子來回時間 大軍行進時間 糧草補給時間 士氣維護 都很重要 更不用說攻城前準備了...
👍👍👍
頭香來看丞相~
治戎为长,奇谋为短,理民之干,优于将略诸葛亮善于管理军队,治军严整,但在运用奇谋妙计上却有所不足;他治理百姓的才干,优于当统帅的谋略。沒有說他不懂用兵吧
都說了 馬謖就是孤的人 是第一次北伐魏國最大的功臣孤說的 信不信由你
信 一定信
馬謖守街亭,曹丞相已經做古了!哈哈😄!
魏明帝上線
之後會做一集魏明帝曹叡特輯~~
阿睿怎麼會被亂入XD
比起用羽毛做扇子,我們南蠻還是比較喜歡用羽毛當帽子
看到“亮子”第一反应就是“诸葛村夫你TM”
亮子用兵一向以奇著稱。
例如派甘寧率一億騎兵兵分一路追擊曹操;讓劉備率一個士兵兵分三路、讓張飛率2999兵分2999路攻打曹操
莫忘了10000青龍偃月刀,5000赤兔馬,青龍偃月刀一路,赤兔馬一路的分兵之計
亮子真的很忙,這集還出場了三秒單挑...XDD
@Predovic Crona 奇怪的網址 不要點 他發的youtube後面還有tit 大家小心
不得不佩服,就憑隆中對能讓一位屢戰屢敗的劉備坐擁一席之地...這真的很不可思議。
亮子還有最終奇兵戰法,領三千周倉,兵分2999路⋯⋯或者,領三千刀斧手,斬殺大都督祭旗,讓敵人懼怕,我軍瘋起來連自己人都殺🤣🤣
對諸葛亮的印象,從小學時看演義覺得很神到國高中看了點三國志跟農場文覺得他過譽,再到進大學跟出社會,經歷各種事後才發現,幹!諸葛亮簡直神到靠北。
越看歷史越覺得他實在有夠神...
三國時期的人口精華地段:魏有中原、吳有荊揚、漢(季漢)有西川。但季漢的漢中平原緊鄰曹魏、不適合屯田發展,因此糧草供給全由四川盆地供應。
三國時期的國家內在隱憂:魏有烏桓、吳有山越、漢(季漢)有蠻夷。雖有諸葛丞相親自平定孟獲,蠻人依然時不時有少部分地區反叛、騷擾百姓安寧。
在眾多不利因素下還能數度震動魏國、在他撒手人寰後仍受巴蜀百姓愛戴,治國有方、統軍無雙,為我大諸葛丞相!
對對對
說真的,我認為諸葛亮的用兵謹慎,不是出自於本身的個性,而是考量到當下的籌碼資源(Ex.將領、兵糧)真的有限,實在不能做過度的消耗,所以到最後戰事陷入膠著時,他也只能退兵.
兵貴神速,魏國有的是主場優勢,大可有人力物力跟你消耗,但蜀漢就沒有這樣的本錢.
精準
認同,以小搏大比較是風險,真實戰場不能像遊戲一樣場場豪賭
稍微補充幾點:
1. 第二次北伐的陳倉之戰:
曹真的預判諸葛亮必走陳倉感覺有過度溢美曹真,畢竟如果真是如此,陳倉不可能如此毫無防備、兵力如此之少,且其實二十餘天陳倉自己就快撐不住("遲將軍(張郃)到,亮得無已得陳倉乎")。諸葛亮也不是真的死腦筋只盯著陳倉,而是關注整個陳倉一代的防線,因此同時也有卡住郿縣("建興中,諸葛亮攻陳倉及郿")。但畢竟準備倉促,看到援軍來就乾脆撤退。
話說回來,守個二十餘日(還幾乎快守不住)的守城戰實在很難說有多漂亮。冷兵器時代,或單單只講漢末三國時代的守城戰往往都是以非常少的兵力卡住大量敵人,時間也常常一拖就是數個月甚至一年(如霍峻守了一年、羅憲守了六個月、朱然守了六個月、張特守了四個月),郝昭獨守孤城確實不易,但相較其他守成戰來說真的只是小case,只是因為對手是諸葛亮讓他更顯知名。
2. 第五次北伐:
嚴格來說這種作戰就類似長期對峙的作戰,官渡之戰、漢中之戰、夷陵之戰皆是如此,本來就很難第一時間看出效果。個人認為諸葛亮關注的在立於不敗之地、外加也解決糧食問題,剩下的就如前面的長期作戰一樣,等待對方露出空隙。所以諸葛亮在事前把局都先盡量佈好,結交軻比能(233年軻比能進攻并州,直到235年被刺殺才解決)、通知孫權同時進攻(234年孫權大規模進攻合肥,滿寵還一度想退縮戰線),就是希望盡量製造魏國可能的空隙。
而這有沒有效果就見仁見智,其實司馬懿聲稱自己是在渭水以南"背水為壘"、而孟琰是"據武功水東"並擊退司馬懿,其實大概可以想像司馬懿在武功水以東已經被壓縮至一定程度,而郭淮也只能做被動防守(因此戰場在北原,郭淮無法在渭水上或南岸截擊),因此個人認為諸葛亮已經很大程度的掌握了戰場主動(以小國之資在大國境內做到的事情,其實非常不容易),只是因為諸葛亮年壽所限,只能留下想像空間。
亮子用兵、張郃最懂了
諸葛亮政治發明打仗都很強
然而他最厲害的其實是物理學
因為「亮子力學」
其實諸葛亮北伐主要是針對關中隴右之間的兩條路,分別是隴山道和渭水道。一伐時的街亭就是隴山道終點,而此時諸葛亮與郭淮交戰於上邽(渭水道上游)。二伐則是想出其不意攻陳倉與其周圍而直接封死這兩條路。四伐時欲趁隴右缺糧時打上邽斷糧道。最後一伐則是在確保褒中糧道的前提下渡渭水北上封路但屢次被郭淮擋下。
不瞞說書人柳豫大神,在下也覺得第五次北伐是最失敗的。原因也超簡單,那就是--丞相竟然指望阿權這次能幫他的忙!(每日任務 1/1)至於最成功的一次,在下私心會選第一次--比起拿下土地,臥龍得一鳳,使得蜀漢的火種得以在丞相之後繼續延續,這就是最成功的理由!
又解任務囉......竟然期待孫權!太失敗了!XDDD
第一次北伐 最大的好處是撈了一個姜維回來吧XDDD 最後一次 我覺得應該是阿亮自己知道自己快不行了 看能不能死前打一波回來....
誘拐了一個浪漫夢想派粉絲回來當關門弟子,值得了...
那就恭喜阿亮喜獲麟兒吧XD
姜维是蜀奸,多次北伐一点战果也没有,还把家底玩没,魏灭蜀之战 打的烂七八糟
@@李树极 沒人理你
@@李树极 洮西之戰: am i a joke to you?
還有不要說蜀啦 是季漢季漢季漢!
還是感覺得到柳皇叔對阿亮滿滿的愛啊 😆😍
好像耳朵有點癢~我、我才不會喜歡那種拿著白色羽毛扇子的傢伙呢!
《三國演義》的孔明:神扯
《三國志》中的孔明:神扯
把演義和正史中的諸葛亮兩相比較,我必須說,演義反而把諸葛亮寫弱了XDDD
這也是我的感覺啊~
三國志真的神諸葛亮ww
怎麼說
諸葛亮不擅用兵的濫觴是著名的陳壽評他"蓋應變將略,非其所長歈",結果這標籤就緊貼諸葛亮頭上,但是後世幫諸葛亮平反最著名的是唐朝李世民李靖君臣,李靖不只是優秀的戰術指導,他也是有優秀戰略能力的方面大員,李靖跟李世民討論軍事的時候特別推崇諸葛亮,他們當時是看的到兵法二十四篇,以及諸葛亮的八陣圖,李靖沒有指名道姓,但是特別酸了一下"說諸葛亮不會用兵的人,是因為那些讀書人不懂兵法"。
我想最明白諸葛亮帶兵能耐的,必然是司馬懿,司馬懿巡視諸葛亮布陣陣地稱美他"天下奇才"。
這告訴我們,不要得罪寫史的人,其實陳壽也只是用推測的語氣寫的一句,沒想到後世直接變肯定句。
李老二很喜歡豬哥這個死也要復興漢室的丞相,
李衛公是有可能去附和李老二的,
打仗無敵到寂寞的衛公,
看誰都是渣渣,
可能最搞不懂誰比較會打仗的,
大概就是衛公了。
諸葛亮是武廟十哲,歷朝歷代都認可他的軍事能力,以他的資源打的魏國媽媽號,《晉書》有「每諸葛亮入寇關中,邊兵不能制敵,中軍奔赴,輒不及事機。」「每大軍征舉,運兵過半,功費巨億」,對魏國來說是惡夢,及留下八陣圖讓後世的人學習,如李靖改良六花陣很好的例證。
確實有太多佐證可以說明諸葛亮的軍事能力,大家都知道,諸葛亮的內政非常強,內政能力大於軍事能力,但有些人把這點過度解讀說成「諸葛亮不擅打仗」,其實諸葛亮用兵絕對是名將等級的啊
@@willowstory 陳壽那句「蓋應變將略非其所長歟」迷惑了太多人
其實那些開銷ok的啦,曹魏上下都可以瘋狂購買蜀錦來養活蜀軍了,另外極力吹捧諸葛亮的袁子也很明確提到諸葛亮因為不擅長謀略所以從不使用謀略,因此袁子相當敬佩知道自己缺點而不使用的諸葛亮。
感謝說書人精闢的分析,比起對武侯軍事能力指手畫腳的鍵盤大都督們,有理有據且鞭闢入裡。且不說漢魏根本不是一個量級的對手,武侯仍『敢以一州之地爭天下』。更別說每次打仗都是想來就來,想去就去,敢追擊的,基本歸西。我不是軍事家,但也知道撤軍是大學問。希望說書人下回能剖析一下武侯的回師掩殺技。
玩過三戰都知道,開場只要抽到趙雲跟張飛
開荒階段基本躺著打,亮子當時想必也是這個心情
基德:不要瞎掰好嗎?
诸葛亮第二次北伐攻陈仓不下,其实算不得败仗。东汉末年的时代,攻城战打几个月、半年甚至一年是常事。比如曹仁打宛城打了几个月;周瑜在有关羽绝北道辅助的情况下,打南郡打了足足一年。或者更早点说,布匿战争时期,像汉尼拔这种卓越的军事家,打萨贡托也打了足足八个月。毕竟公元前和公元2、3世纪的年代,没有后来元朝的那种回回炮,因此东汉末年的攻城战异常艰难。最后,诸葛亮第二次北伐很可能是响应东吴,主要目的是牵制作用。因此这次攻陈仓可以算作不利,但算不得败仗。只是二十天没打下来撤军了,军队没溃败,而且斩了王双。
战争和战役的概念是不一样的,比如拿破仑打赢了四次反法同盟的战争(第二次到第五次),但是在这四次战争期间,拿破仑指挥并且打赢了大大小小几十次战役。像诸葛亮的第四次北伐,卤城之战诸葛亮自断两道引蛇出洞,瓦解司马懿的钳形攻势,这是诸葛亮指挥的经典战役。但是,第四次北伐诸葛亮虽然获得了战术性的胜利,但是没有达到战略目标。可以说,诸葛亮赢了战役,但是输掉了战争。不过,诸葛亮以蜀汉一州震撼曹魏十州,这已经很强了。
作为全面的军事家,诸葛亮除了有战绩,还有军事理论著作,阵法传世和军事发明(诸葛连弩,木牛流马和诸葛筒袖铠),如果单纯比战绩,诸葛亮是不如樗里子,白起,韩信这些军事统帅的,但是诸葛亮胜在全面发展。而且,比如白起,白起指挥的战争和战役依靠的是秦国强大的国力,但是比如白起,诸葛亮手里的牌很差,这也是要值得注意的。
看完柳豫的分析,真心覺得三國志14,孔明的統帥給的有點少啊。而且諸葛亮應該還有反殺技能,諸葛亮生涯戰爭,比上司馬懿,最大的戰績就是諸葛亮的損兵折將極少,諸葛亮不管是西進益州還是南征北討,論古今中外的將領,諸葛亮能一直在武廟內,戰術戰略都史上少有,連司馬懿都承認自己不如諸葛亮。而且南中跟雲南,自孔明統治後,後代想討伐雲南都得付出極大的代價,比如康熙的三藩之亂。
雖說隴右看似可以放棄,但要是放到世界史的角度,隴右的位置就非常重要。
隴右位處中原跟西域之間,是聯通絲路的據點,這個地方遊牧民族眾多,也是眾多中國商品出口的地點。
要是拿下隴右,一是能向西域出口蜀錦,而來得到兵力跟馬匹的補充,西域騎兵是很慓悍的,看後來的五胡亂華就知道。
若是完成這目標,就真的完成魏國包圍網,到時魏國只剩龜起來種田一條路了,要是黃河突然又決提之類的,魏國真的離亡國不遠,比起打長安,拿下隴右真的太重要。
這也是姜維後來執著於隴右的原因,只要能真空魏國在隴右的影響力,就能對魏國的商業帶來重大的損失。
個人見解是,第五次北伐是建基於前兩次都走祁山道然後規模也相對比較少,讓人感覺上是在為大規模出兵隴右作準備的大前提下而定的戰略
估計出兵五丈原跟子午谷奇謀的概念一樣,目標是佔領長安,守著關口繼而吞下整片隴右
丞相認為子午谷奇謀過於冒險,又基於之前出現過軍糧補給問題,所以佔先機於五丈原屯田作長期作戰準備。
如果魏國大軍趕至增援,則可以令東吳方面戰線的進攻機會增加。
如果能攻下北原,就可切斷中央與隴右的聯絡,亦可以擴闊進攻長安的角度。
可惜,歷史沒有如果。即使諸葛亮能多活兩年,我也不認為在五丈原能打出一個缺口。
雖然打了這麼多來猜度丞相心思,但也改不了出兵五丈原不是一個良策的事實。
司馬懿害死張郃 這是"新三國演義"的說法 ~如果司馬懿敢這麼搞 那是太小看戰場的嚴峻 , 好像在曹叡手下都可以搞陰謀 ! 而且忽略了戰爭防守方的基本原則 ~當時曹魏的戰略必定是: 不必太積極作戰 可以用拖的把諸葛亮拖垮 ; 可是有一個但書 :不可損傷自己陣營戰力 , 而且當諸葛亮退軍時候 要設法殺傷敵人實力 讓對方下次要再度出山時比較困難 ~~ 這是戰爭防守的基本原則; 也是諸葛亮退軍時 司馬懿下令追擊的基本思維
現在有些人對於歷史人物的盲點
正史記載不如演義精彩的,往往會過度貶低,如關羽、諸葛亮、趙雲……等,這些人物一但被提及大概是:「演義都是造神的,正史上其實是如何如何……」,但引用的正史內容都是挑負面形象過度貶低,而正面評價卻是隻字不提,為了反駁演義內容,結果自己的觀點卻是深最受演義影響為反而反,這種評價方式也是有失公允
反之,一些正史記載比演義精彩的,常常被現代人過度造神,如高順、徐榮……等
沒錯!明明有許多佐證可以說明諸葛亮的軍事能力,諸葛亮的內政能力大於軍事能力是事實,但有些人把這點過度解讀說成「諸葛亮不擅打仗」,其實諸葛亮用兵絕對是名將等級的啊...
我自己亂創一個名詞叫「第二層誤讀」,例如小說把劉備寫得像仁義君子,於是有人拿片段記載出來說劉備不仁不義,這種第二層誤讀真的越來越多,每次看到都很想說,並不是一小段史料就能證明一個論點。翻案文章常常喜歡翻轉,寫什麼「其實高順比張遼強」、「諸葛亮不會打仗」,讀歷史還是要讀全面的資料才能看到更多內容
說得好,突破盲點。
譁眾取寵啊!偏偏吃這套的人又很多!
原來是柳皇叔要來場亮子力學公開課, 主要就是入蜀,南征, 北伐三部分吧, 是不?
先拿益州各郡刷戰績,再找孟獲刷戰績,最後找司馬懿刷一波,舒服!
@@willowstory 司馬懿應該人生只有這麼一個對手可以把他當大禮包刷戰績的
萌萌,嘟嘟的馬叫萌萌
諸葛亮厲害在劉備東征後打壞的牌到他手上可以變成好牌!
東征那次失利損失不少蜀漢精銳,諸葛亮接手後一方面南征南中並收編當地精銳然後東湊西湊總算湊出十萬軍。
另一方面趁原本為了跟關羽決裂轉而向曹操討好的孫權因為孫登要不要入魏為質搞到魏、吳交惡時派鄧芝前去和好孫權讓蜀漢無需兩面作戰只要專心伐魏就好(孫吳也可響應蜀漢一同北伐,只是孫吳北伐戰績都……),
第一次北伐雖然沒有取得大勝但至少也讓曹叡不敢輕忽隴右(關西)防備;
這次北伐沒有取得大成功導致後面難度更大,但至少搞到曹魏那邊雞犬不寧疲於奔命了。
13:25
說到女裝,柳豫好像快笑出來了
司馬懿穿上了女裝,柳豫什麼時候也會穿來亮相😂
最後一次選五丈原我認為諸葛亮是比前幾次有自信,為什麼?他敢在敵國境內屯田打長期戰,若能在這邊打一場勝利,效果並不亞於第一次北伐 能切斷朧右與中央連結,會比第一次有更多時間經略,只要守好這一帶,派別的將領去攻略是有可能的。而且迫近長安 魏國假如有防守的壓力,注意力會放在西方,進而資源調動,一但有錯誤發生,讓吳國也許有機會可以北伐。
第五次應該是想直撲長安了,
那個浪漫的夢,
那道在五丈原飛過的流星。
諸葛丞相表示 : 本丞相可是單挑高手,司馬老賊!有膽出来和本丞相大戰三百回合?(誤
那麼早就發首播預告..果然是個狠角色
丞相用兵當然要大肆宣告~~
南蠻真的讓我想到阿睿
誰叫他常常提到他的祝融夫人XD
我總算明白為甚麼南中/南蠻會想起阿睿了🤣🤣
沒錯!阿睿大王與祝融夫人 XDDD
阿睿是孟獲🤣🤣🤣
@@三國之堂 孟睿
孟獲是七戰七敗,阿睿則是一夜七...😂
司馬懿收下女裝,心想諸葛孔明才是最懂我的人。
7:23 每次玩看到這畫面都想大吼:
你們這些年輕人不講武德阿
4:53 既然剛聊過拿破崙, 倒是可以拿來比一比.
如果諸葛亮不是只有蜀地, 而是整個法國, 那諸葛亮不是踩平了魏國吳國, 就是至少收回漢帝國的個首都(長安洛陽), 而取得帝國繼承的正當性.
若這不是帝國分裂後的內戰, 而是對外戰爭(收南蠻不完全算對外戰爭, 畢竟是跟有反叛的人合流), 古代S級名將就可以取得他的一席, 和拿破崙, 漢尼拔與亞歷山大相提並論.
在戰史上, 對外戰爭的勝利者評價, 整體來說是還優於內戰的勝利者.
拿破崙在俄羅斯和滑鐵盧兩次戰敗毀了他的帝業, 但沒人因為他這兩敗而否認拿破崙的"整體才華".(不是只有軍事強而已)
拿下隴右戰略上沒有錯,選擇真的太少。人力物力都匱乏,第一次北伐負責吸引敵軍主力的趙雲那路是最危險的,但之後就沒有趙雲了。
柳皇叔:蜀漢只剩下諸葛亮、諸葛亮、諸葛亮。😔
好想要孝直和士元啊~~~~~~~~😩😫
劉備陣營氣數很背 先天不足 後天失調 : 智謀之士還有大將 本來就比孫曹少 大部分還早死
還有一個李嚴,可惜被諸葛亮奪權了。
對於曹魏來說沒必要跟翻山越嶺的蜀軍做大決戰,只要能守住和擋住蜀軍的進攻,失掉幾個小據點是可以被允許的,等到曹魏中原地區因長年戰亂而被破壞的地區和減少的人口,隨著幾十年的修養生息和繁衍,國力逐漸的恢復和內部統整合宜之時再來攻略蜀漢也不遲;對於蜀漢來說,不進攻等於被動防守是很危險的,以當時幾乎靠人的勞力與動物的物力在作業的時代,人口少、動物少、農耕區小的國家是相對不利的,也許可以擋的住涼州區、雍州區、邊境少數民族地區的兵馬與其後勤支援,但擋不住中原整個地區的各路大軍來襲,曹魏可以在通往蜀地的各路口同時發兵進軍,以優勢兵力碾壓各谷口的蜀漢守軍,只要蜀漢丟失幾處關卡尤其戰略地(漢中)就會很麻煩,所以諸葛亮、姜維出師北伐志取隴右是非常合理與適當的戰略目標,即使打不下來但給予魏國邊境的騷擾,讓魏國要分兵在東西線邊防的兩地駐守,不能集中兵力和資源來攻打其中一方的蜀漢、東吳,才是因為有著共通與強大的敵人而合作的小國的生存之道。當然對於蜀漢和東吳的百姓來說,長年累月的戰爭,勞民傷財以及失去的人口比被魏國統一還來的辛苦,但執政者和統治階層可就不會這麼想的就是了,以上是我的個人看法,如不認同請見諒。
(星落五丈原之後)
司馬懿:「孔明,這套衣服我就當作你的遺物收起來了。」
孔明說:「我死了還不是因為你躲在閨房不肯出來」
好甜好閃~~
有人以「北伐失敗」的結果去論斷諸葛亮「不會用兵」「不是傑出的軍事家」。
但這立足點是有問題的:被後人奉為「兵聖」的孫武,吳國也沒有因為他在的時候統一天下,難道就此斷定寫出矌世兵書《孫子兵法》的孫武並非傑出的軍事家嗎?
很多說諸葛亮不行的人根本沒看這歷史只是人云亦云
@@bryanwong1923 人云亦云,都是把"不會用奇兵",看成"不會用兵"吧,戰爭,想要以少勝多就是一場豪賭,賭贏了世人誇用兵如神,賭輸了世人笑庸俗之輩,而諸葛亮卻是完全不敢賭。不敢賭的人不就是知道承受不了賭輸了的風險,比對孫子兵法中的知己知彼之下,可知諸葛亮能清楚的知道自己的軍事才能,這樣的軍事造詣已經很高了。
@@陳宏鑫-i9l 說得太對了!諸葛一生惟謹慎,當然不愛用奇兵,那是劉備的基業他怎麼敢拿去賭!很多人為了證明自己「懂歷史」,一上來就說什麼不要信演義啊,諸葛亮只是搞政治的,然後聽到別人說三國志有一句「治戎為長,奇謀為短,理民之幹,優於將略」,又有一句「應變將略,非其所長」就如獲至寶以為那是諸葛亮不會用兵的證明。卻不知道整個三國志除了這幾句之外,其他地方對諸葛亮用兵的描寫絕對是非常肯定的,戰績先不說了,單是那形容他「止如山,進退如風,兵出之日,天下震動,而人心不憂」簡直神一樣的描寫,還有司馬懿看到他的布陣都要稱讚天下奇才!
@@陳宏鑫-i9l 而且陳壽寫三國志的時候身在晉國,為了維護晉國面子肯定不能把敵人寫得太強大,寫到最後故意眨一兩句,才能保命啊。
遇事不決,亮子力學!
若因為北伐沒成功過,而覺得孔明不懂用兵,好明顯不知道魏、蜀之間的國力和兵力不是一比一那麼簡單,是有明顯的差距。
1.諸葛亮軍師中郎將督四郡本來就是有兵權的, 只是有沒有真的用兵的問題...
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2.整體好像少了一次曹真伐蜀, 雖然是曹真不戰而走.
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3.最糟的我認為是第一次, 很大膽但卻被魏明帝料中正懷 -- 為了維持三郡戰線整個被噎住
每個人著眼點不同囉。我自己欣賞第一次北伐主要是兩個原因,出其不意,而且成功的話對未來的好處最大(後面幾次即使成功卻看到效果有限),曹叡的判斷確實也是了不起,之後說到曹叡再來講一回 XD
10:39 其實您沒說我已經猜到是五丈原了,實際上說書的都是這麼說,不然《三國演義》怎麼會有司馬懿那句分析完之後「以手加額曰『大魏皇帝之洪福也』」的戲碼
說書人或小說家的依據應該是晉書,有句話說「亮若勇者,當出武功,依山而東。若西上五丈原,則諸軍無事矣。」司馬懿說諸葛亮如果是勇者,往東邊駐軍還比較難對付,如果他往西駐軍五丈原,那就沒事了。但我覺得晉書這評論根本是隨便說說,諸葛亮往東駐軍,魏軍一樣可以跟他對陣打持久戰,越往東進軍魏軍的支援就越多,諸葛亮不太可能就此攻打長安,他在五丈原選擇打野戰看看有沒有機會(就像上次打敗司馬懿那樣),諸葛亮的選擇是合理的。我的觀點則是「不管往東往西」,諸葛亮這次發兵斜谷都很難打開局面,但當時或許也沒什麼其他方法了吧...
@@willowstory 諸葛亮第四次北伐哪裡跟魏軍打過野戰了,在上圭遭遇魏軍先鋒後就千里轉進到鹵依山傍水據險而守,張郃明知諸葛亮據險而守不好打卻故意鼓譟諸將嘲笑司馬懿不敢強攻,導致司馬懿被迫強攻後失敗。
破郭淮、割麥子,怎麼不是野戰呢
@@sugarpoisonlove ......說到最後還不是野戰
應該說第一次北伐前魏國沒有重兵防守雍涼地區所以諸葛村夫可以打的很順
第二次之後靠近益州的關中及雍涼地區的重點區域幾乎都有人防守
而且蜀漢跟曹魏的資源不同
蜀漢只要輸一次就掰兵力根本補不上
曹魏輸個1.2次只要後面兵力有補上只要重兵防守重點區域就可以
就像漢中之戰一樣曹操輸了只防守重點區域 劉備根本拿他沒辦法,光打漢中之戰 劉備要動用整個益州的後勤才打贏 而曹操只動用關中跟許昌的兵力而已不要忘記曹操還有荊州已經淮南2個地方
不能說諸葛村夫不會帶兵而是他輸不起所以才小心謹慎帶兵搞的自己綁手綁腳的
真的很可惜喔
自古以來有多少人懷才不遇卻是因為輸不起只好綁手綁腳的
無法像韓信那樣發揮多多益善的能力 😭
幾個月前我意外看到有一種非主流說法,陳倉之戰和建威之戰,可視為同一次北伐。
原因是兩場戰爭間隔太近,建威之戰好像是發生在隔年的二月?記得好像只有提到春,一月出兵的可能性似乎也有?
這樣一來就很微妙,如果陳倉之戰只是建威之戰的鋪陳,後出師表中的喪趙雲,也有合理解釋。
司馬懿會好好的珍藏那件女裝
看過很多人批評孔明是政治正確才入選武廟十哲,而非他的軍事能力
我就想問問,白起、韓信、李勣、吳起這幾人,是有政治正確到哪裡去啊?憑甚麼能入選?
(老實說,我一直覺得李勣才是最因為「政治」因素而入選十哲的武將)
柳豫不好意思可以問1分01秒開始的背景音樂出處 謝謝
推深入分析
雖然諸葛北伐成就有限,然而為了蜀漢永久的生存,北伐是必然的,想一想今天玩遊戲一個無課玩家掌握主動權,讓一堆土豪玩家被動防守,不知道那些課金玩家心中有何感想?
諸葛亮不管多不會用兵,但他三不五時,將隴右一帶當自家廚房,隨時來逛逛繞繞,而司馬懿能做的呢?
司馬懿不管如何神通,但是司馬懿一生唯一的敗績,不就是諸葛亮賞的?
不知道死諸葛驚走活仲達飾演義傳說還是史實呢(聽說司馬以為諸葛以亡,所以想追殺漢軍,但追著追著突然認為窮寇莫追)?
司馬懿被嚇退是有記載的,原本想追擊、但看到姜維跟楊儀鳴鼓迎戰,司馬懿連忙退兵,後來他才知道諸葛亮真的過世了,司馬懿說「吾能料生,不便料死也」(以上出自漢晉春秋,當然有記載也不代表一定是真的,但就是一個參考囉。至少諸葛亮過去對戰打敗過司馬懿是史實)
希望會有游戲能有真正體認八陣圖威力的戰棋戰略游戲。蜀漢前綫部隊應該是全體會八陣圖陣法來作戰,不是光榮的石陣。火鳳燎原的袁方用過一次就很厲害。
曹真伐蜀可以算諸葛亮一勝吧?雖然沒有直接跟魏軍交戰,也讓魏軍進退不得,無功而返了。
柳大大啥時再出這主題
諸葛亮之於劉備,就像荀彧之於曹操,一個是臥龍,一個是王佐之才,內政毋庸置疑是最頂尖的,但是我們較少注意到軍事能力,兩個人都是老闆最結實的後盾,諸葛亮有救援益州進軍,荀彧有坦住呂布襲擊,都在曹劉兩人需要幫忙時出力,在修養身息時將內政打理得服貼,我想起忘記是阿叡做的影片還是柳豫你做的,其中有個論點是如果諸葛亮最後選在魏國,他可能跟荀彧後段人生一樣鬱鬱寡歡,因為他們堅持的漢室、他們對漢室的執著,從這些來看,我真心想看諸葛亮跟荀彧如果見面會不會也是一見如故呢?
修養生息
其實司馬懿是女裝大佬諸葛亮送給他反而投其所好.
有人會拿兵仙韓信,來批判諸葛亮的軍事能力平平,我覺得這對諸葛亮來說不公平。實際上,兩人的處境有很大的落差...諸葛亮面對的是已經統一北方,人口、兵力、國力數倍於蜀漢的曹魏,加之丟失荊州和夷陵之戰慘敗,蜀漢已經沒有本錢讓諸葛亮豪賭了。因此,諸葛亮只能穩扎穩打,但扣除掉第一次北伐,曹魏一開始疏於防範,其他次北伐的進軍路線,都已經被曹魏掌握,所以無功而返。儘管如此,諸葛亮在世時的蜀軍,戰鬥力強大,並嚇得兵力絕對優勢的司馬懿不敢決戰。從這也可以看出諸葛亮的軍事才能是相當不錯的!
諸葛亮被爭論一千七百多年"會不會打仗" 就是很詭異 他是讀書人 又是宰相 (實際上是無冕皇帝) 本來就不應該親上戰場打仗 無奈蜀漢被劉備關羽兄弟搞到氣息奄奄 ~本來還有荊州 可以不必稱為"蜀漢"的 ; 益州+ 荊州, 是1+1遠大於2的態勢
诸葛亮: 一切都在计算中
如果孔明仲達互換東家不知結果會如何
諸葛亮贏 屌虐司馬懿
以復興漢室戰爭鞏固領導權力以及緩和內部各勢力矛盾, 人力資源少且難以復原所以不能不謹慎, 補給線太長只能在前線速戰速決, 你看這一籃平價菜肉這樣炒的如此精妙, 真的已屬不易.
蜀漢內部勢力紛爭在諸葛亮執政下倒也還好,
連譙周這樣的人都不公開反對諸葛亮北伐(當然也不是說他支持,但可能有默許的情況在,因為諸葛亮雖然北伐但也有顧及到蜀地的情況而且即使未能贏也都能保存實力歸國),唯一反對的叫李邈,然後他在孔明一死上書抨擊孔明就遭憤怒的後主做掉了……。
後來也沒看到譙周跟蔣琬&費禕&董允鬧不和,譙周最後不滿的叫陳祇跟姜維,因為段谷的慘敗重創蜀漢國力,蜀人極為不滿姜維。
另外雖然楊儀跟魏延彼此確實不和,在諸葛亮還在時是能壓住,諸葛一死就浮出檯面上對幹了,但這也不能全算諸葛亮的鍋。
是說比起拿司馬懿來刷戰績,曹真讓諸葛亮碰了一鼻子灰也可以提一下。如果曹真沒有早逝,在他指揮下的征蜀之戰會不會給諸葛亮更大的壓力也很難說。
可惜荊州被東吳拿走 如果荊州還在就可以完成北伐了qwq
劉備:我二弟天下無敵......
就算南荆州没有被东吴拿去,以蜀汉那時候的格局也沒有办法的拿下天下。很重要在于是蜀汉没有拿下长安。长安在地理位置上是个很重要的地方。它不仅仅是丝绸之路的开源地而且还是陇右的门卡。最好的例子就是秦国还有西漢,它們之能天下统一,都是因為他們有擁有了長安
@@meow7983
考量到當時,曹操因為漢末最後一場大疫,也恰巧是數場大瘟疫中,最強的一波,徹底重創曹操的經濟、人口基礎,假使有逼曹操牽更多胡人內徙,也不足為奇。
也可能這就是諸葛亮所謂的待天下有變,加上蜀吳聯手,也能把曹魏耗死。
@@meow7983
東吳沒偷襲荊州的關羽而是專打淮南,再假設關羽奪下襄樊孫吳取下合肥甚至淮南,
不過是保持均勢而已,這樣不過是蜀吳二國跟曹魏實力相當,但孫吳拿不下淮南關羽丟南荊州後南方勢力基本上就沒法贏北方勢力了。
最後可能真的覺得自己沒什麼時間了
加上蜀國四次北伐
還有老主人在夷陵那波白給
蜀國可能沒兵力可徵兵了吧
反觀魏國勢力龐大
加上內部叛亂(公孫軍)也能迎刃而解
第五次北伐的戰略目標,可能是:擊殺司馬懿,或是攻下長安(很靠近)
如果能殺了司馬懿,也是肯定了蜀國沒人能打贏他的能力吧
其實我一直想問曹昂不死,司馬懿會有機會上位嗎?
亮:臣自知最後一次命不長,但為了完成先帝的遺願…
仲達:我明白的,所以我穿女裝等你氣,我就是擋在你前面,甚麼都不作…
慢慢的推進戰線。直接在前線設本營司令部,長期抗戰實在太狂太浪漫了。強迫大家動起來,這種推動時代的力量也只有孔明辦得到!(中二一下)
柳豫可不可以换个角度,假如魏国像明朝土木堡战神一样让蜀军杀进了长安,魏国有能力重整旗鼓把蜀军杀回去吗?😁
其實諸葛亮最強的是 瘋狂北伐 然後蜀國國力越打越強.... 那還是一個在夷陵之後殘破不堪的蜀國
嗯嗯,多虧曹魏從上到下瘋狂購買蜀錦讓諸葛亮發大財。
@@sugarpoisonlove 這很可以 曹家本身就不是以節儉著稱的
我覺得應該學現代出征那些用外國貨的 這樣丞相就不會打那麼兇了
還可以直接套用標語
0:27 我覺得不妥(討厭拉秒
亮子力學真的是有趣的哏
-
諸葛亮有得有失
哈哈有追動畫都懂 XD
亮子最近人氣很高,但歷史中的諸葛亮一樣需要多多宣傳啊~~
唉,世人都是事後諸葛亮的馬後炮。諸葛亮幾次北伐,不僅前線戰術上得分,而且後勤以及政治都能兼顧。真正壓倒蜀漢的是國力差,說諸葛亮不善帶兵的,看看那個揚言“能戰則戰,不能戰則守,不能守則逃”的老傢伙領著10幾萬大軍對著老葛的幾萬人也不是要能守則守的中策嗎?
诸葛亮入蜀的作战没想象那么凶险,刘璋的主力部队被刘备军牵制着,所以只要张飞和赵云打开了局面,就可以利用怀柔政策劝降蜀地的当地力量(这种拉拢估计只有诸葛亮能做到,庞统那时已经死了)。
而且诸葛亮的位置,使得他在北伐时需要考虑到当地治理的问题,所以各种谨慎和保守,是建立在这个困境上。让诸葛亮率领蜀国士兵拿下一块离成都太远的地方,各种意义上风险太大了。
再说了,面对刘备的东征大军,陆逊也是一路退让,退到夷陵一带,就把刘备逼得进退失据了。诸葛亮可能也是考虑到这一层。
0:26 所謂第 20.5 集
大家都懂 XDD
等了一週……
「啊!又要再等一週了」
一位軍事家提供戰略的大方向之外,在臨場需要做什麼嗎?有看電視劇,打仗好像有武將單挑、攻城、破陣。但除了擺陣,軍事應該做不了什麼吧?搞不太清楚真正古代打仗的現場狀況。所以想問一下
整體的佈局,如何補給,補給路線,戰場指揮,將領調度,維持陣營穩定,還有訓練士兵戰鬥力。戰場指揮與調度尤其重要,指揮失誤很有可能直接潰敗,尤其是撤退的時候,一個不小心就會潰散自相踐踏從而全軍覆沒。士兵戰鬥力也是很重要,打仗基本士兵素質不夠,如烏合之眾潰散,就像一個特種兵,打5、6個普通人綽綽有餘。歷史上,士兵戰鬥力差距,還有指揮失誤,最大的例子就是淝水之戰。先看士兵差距,北府精兵對上由各個民族組成還有從普通百姓徵調的號稱百萬大軍。指揮失誤,想撤退一點半渡而擊,沒想到指揮直接失靈,被東晉趁機衝殺,本就恐慌的士氣加上北府兵的衝殺,前秦軍隊直接潰散,自相踩踏而死不計其數,而後被東晉軍隊沿路瘋狂追殺,820000人死傷700000,而東晉只有八萬。
什麼時候能出石亭之戰的影片啊?
這個月會出!
off topic我總是期待柳豫能剪去留海。
諸葛亮既然知道荊州重要性,為何不先把荊州打下來,至少打下荊北(江陵、江夏、夏口),反正東吳遲早為了利益翻臉,也可以不用堅持聯吳抗曹,來個聯曹抗孫也可以不是嗎?
因為怎麼也不可能聯曹
簡單說就是蜀漢沒有本錢兩面作戰,打荊州說得簡單,實際上卻是少一個朋友、多一個敵人,影響太大了;如果認為孫吳這個盟友沒什麼用,我覺得是印象問題啦,諸葛亮北伐能打出成績也跟東吳有關,蜀漢在東邊可以放較少的守軍、曹魏在東邊同樣需要派駐大軍,而且也不敢全力打蜀漢,諸葛亮如果要跟孫吳搶荊州我自己認為是弊大於利的
如果諸葛亮主政,先打荊州的話,
那麼諸葛瑾全家二十八口人的頭,大概就會先被砍下來送到成都了(參考新三國的數據)
而且不管怎麼說,失去荊州的蜀漢政權,已經沒辦法雙面作戰了
假設諸葛亮能不管哥哥死活先打荊州,曹真的二十萬大軍就會先打漢中了,那麼總兵力只有十萬的諸葛亮,就一定會失去漢中或永安其中一邊,然後把戰線擺到自己家門口
所以…我說那個每日任務仲謀呢?
所以最後一次北伐的戰略讓姜維學到了
殲滅戰了精隨,讓他後來打了洮西會戰(推理)
可惜司馬懿不是王經
或許更像第四次北伐,就是刻意引誘魏軍出來打(其實司馬懿並不想打,但底下一票魏將都叫他迎戰,司馬懿只好派兵出戰、結果就吞下敗仗了)
@@willowstory 嗯嗯,結果司馬懿成功預言諸葛亮必定潛伏三年以上,同時諸葛亮三潛伏期間瘋狂徵兵將軍隊集中在漢中導致蜀漢內部多處叛亂,之後諸葛亮不顧內亂把所有軍隊孤注一擲帶去直擊長安,卻待在五丈原耕田耕到死,國家都內亂了還帶走所有軍隊在前線慢慢磨,人家早屯好三年糧可以跟你愛怎麼耗都無所謂了。
@@sugarpoisonlove 多處叛亂到不至於吧 頂多徵兵徵不上(看呂乂傳)
@@那女的是誰 後主傳記載諸葛亮第四次北伐後爆發劉胄之亂,而且這場叛亂直到諸葛亮死後才平定,因為諸葛亮把鎮守南中的李恢跟馬忠都調往漢中了。
劉冑在233年就被斬了("是歲(233年),南夷劉胄反,將軍馬忠破平之"),並沒有拖到諸葛亮死後。所以劉冑233年造反要刻意與231年諸葛亮北伐連結雖不是不行,但畢竟相隔兩年,除非有更明確證據,很難說確實有直接關聯;且張翼傳也已直指劉冑造反是因為"翼性持法嚴,不得殊俗之歡心",所以張翼才說"吾以蠻夷蠢動,不稱職故還耳"。
實際上如果徵兵徵到國家內亂,諸葛亮國內威望不可能還這麼高,死後蜀人也不太可能懷念至此,李邈、譙周等也不可能放過不提;我們看另一個不顧後果大規模征伐的諸葛恪,同僚間"數出罷勞,同辭諫恪"、人民內部"百姓騷動,始失人心"、"民之多怨,衆之所嫌"。但到頭來我們在諸葛亮北伐期間卻只看到零星幾次的外族造反(如果對照其他地方的頻率、規模,確實已經很零星了),且時間上、紀載原因上也不見得能與北伐直接連結,那麼要說諸葛亮北伐有造成什麼內亂,個人覺得有待商榷。
3:04菲尼克斯不是也有參與
很好奇 如果诸葛亮 pk 鄧艾 谁会胜出?
諸葛亮用兵之法大致上和孫權相似,都以避免全面戰敗為主要目標,只是諸葛亮沒有得到孫權用兵的精髓,沒辦法像孫權一樣在保存實力的同時得到卓越的戰果,諸葛亮用兵最比不上孫權的一點就是不肯和有才能的將領分享兵權,如果魏延能獨自成軍,和諸葛亮親率的部隊成掎角之勢,蜀國北伐的成果應該會更多,不過這大概也跟諸葛亮一心獨掌軍權有關,這個政治因素很嚴重的拖累了蜀國裡面像魏延這樣有才能的將領發揮出他們真正的本事。
只能說戰略失敗不是戰術上的勝利能夠彌補的,特別是建立在兩國國力相去甚遠這點來說。而且正如柳公所云,諸葛亮的戰略目標越來越小,或者說也只能越來越小。到最後五丈原之戰之所以不明,或許在國力越差越大,多次北伐未成的情況下,諸葛亮只能選擇攻勢防禦,以不把戰火燒到益州、漢中本土為目標。
最後一次北伐 或許 諸葛亮 已經發現自己身體出現問題
所以 想說拚最後一口氣 如果司馬懿出征的化
光復漢室進取中原就有機會
畢竟交棒未來 有太多不確定性
劉裕陳慶之李靖:村夫能跟我比?
諸葛丞相是蜀漢的最佳球員,卻不是進攻最強的球員,可惜的是,後主時期的蜀漢國力稍遜劉備時期,也只好場場大戰都壓上MVP孔明了
想起某遊戲最後評價知謀為100時,說玩家是諸葛亮。
沒想到最後……大師你統計結果這麼高!
諸葛亮大概想不到司馬懿那麽龜吧,而且我猜想孔明深知自己體力大不如前,認為不可以慢慢打,才會最後一次不走祁山遠路。
皇叔晚安,大家晚安
這次很早報到!一起來看亮子用兵囉~
只想知道亮子的戰略中到底用了幾次分兵攻之。。。 不是三千人分兵三千路的那種。
趙雲佯攻斜谷一次
其實亮子真的常分兵,第一次北伐分兵給趙雲當疑兵,第二次北伐跟陳式分兵兩路進攻,第四次北伐跟王平分兵兩路進攻,這三次都是喔 XD
上兵伐謀 華容道
最後一戰可能知道自己時日無多了,想在自己生前賭一把,為蜀國爭取更多籌碼,畢竟後主..... 唉~
馬謖還要被酸多少次🤣🤣🤣
街亭之戰變成登山之戰了🤣
諸葛亮是特殊的權臣
連政敵都為他的逝世感到惋惜
資源差太遠,不由他不賭,等曹魏坐穩連賭枱也上不了。
以現在的觀點除了分析更加全面之外 更能有數據統計勝率 戰鬥方式 但這些都是馬後炮..
在以前什麼資料都得運輸 登記的年代 光是打一場仗 前方有什麼狀況都是非常不清楚的...探子回報前方敵軍只有數百人 但當你底達時 探子來回時間 大軍行進時間 糧草補給時間 士氣維護 都很重要 更不用說攻城前準備了...
👍👍👍
頭香來看丞相~
治戎为长,奇谋为短,理民之干,优于将略
诸葛亮善于管理军队,治军严整,但在运用奇谋妙计上却有所不足;他治理百姓的才干,优于当统帅的谋略。
沒有說他不懂用兵吧
都說了 馬謖就是孤的人 是第一次北伐魏國最大的功臣
孤說的 信不信由你
信 一定信
馬謖守街亭,曹丞相已經做古了!哈哈😄!
魏明帝上線
之後會做一集魏明帝曹叡特輯~~
阿睿怎麼會被亂入XD
比起用羽毛做扇子,我們南蠻還是比較喜歡用羽毛當帽子
看到“亮子”第一反应就是“诸葛村夫你TM”