Одиночество в церкви

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
  • Всегда ли человек в Церкви находится в общине? Как проявляется обмирщение? Что это такое? Проникает ли одиночество в среду священства? Что такое религиозный эгоизм и можно ли его избежать? Правильно ли воспринимать духовную жизнь как жизнь религиозную? В чем единство Церкви? Что такое "целование мира"?
    ***
    Целование мира - один из древнейших обрядов литургии. В современной практике целование мира совершается только священнослужителями в алтаре. Поцеловав престол и стоящие на нем Святые Дары, старший священник (или архиерей) становится с правой стороны престола; младшие священнослужители подходят к нему для целования. Старший приветствует младшего словами: «Христос посреде нас». Младший отвечает: «И есть, и будет». Диаконы совершают целование на горнем месте.
    В раннехристианской общине целование было обычным способом приветствия (ср.: 1 Пет 5, 14; Рим 16, 16; 1 Кор 16, 20; 2 Кор 13, 12; 1 Фес 5, 26).

ความคิดเห็น • 78

  • @user-cw2ti3bb5p
    @user-cw2ti3bb5p ปีที่แล้ว +1

    Слава Богу за все,
    Слава Богу за все,
    Слава Богу за скорбь и за радость.

  • @user-to6eh4ks8b
    @user-to6eh4ks8b 25 วันที่ผ่านมา

    Храни вас всех, Господь!!!

  • @user-gp1db1jo4s
    @user-gp1db1jo4s หลายเดือนก่อน

    Слава Богу! У нас обычай христосоваться после обращения батюшки - Христос посреде нас - заведён очень давно. И это очень радостное и об'единяющее нас всех христиан единение.

  • @user-vc6qz4bm5q
    @user-vc6qz4bm5q 3 ปีที่แล้ว +11

    О, это высокая ступень воцерковлённости, дружить ВСЕЙ общиной. Обычно радуешься если кроме батюшки, пару человек можешь поздравить с праздником и здорово, если у тебя есть верующая подруга или друг, с которой можно поговорить по душам. Но вы правы, одиночество, это больно.

  • @user-mf1hm5ux3r
    @user-mf1hm5ux3r 4 ปีที่แล้ว +13

    Благодарю Вас о. Савва! Ваши проповеди- беседы все слушаются легко. ,,Где просто , там ангелов со сто,, Очень нравится слушать и надеюсь с большой пользой.

  • @user-ex5xp4eu3h
    @user-ex5xp4eu3h 3 ปีที่แล้ว +5

    Какие страшные комментарии, видно мне повезло и с батюшкой и с общиной. И мы обнимаемся на: "Христос посреди нас". Ура, я счастлива. Слава Богу!

    • @alinaiermolenko3928
      @alinaiermolenko3928 3 ปีที่แล้ว

      Ну, уж поделитесь тогда, где такое счастье?

    • @user-wm6uo9el7s
      @user-wm6uo9el7s หลายเดือนก่อน

      ​@@alinaiermolenko3928у нас в Башкирии такое счастье есть и это не зависит от наших батюшек ❤Чего и вам желаю

  • @sonnesunny1744
    @sonnesunny1744 4 ปีที่แล้ว +35

    Да, очень одиноко в церкви :( люди росто приходят и уходят, как на рынок за товаром и скорее домой. Во всем нашем городе только приходы с приходящими, и никакой общины. На словах братья и сестры, а сами и имен не знают друг-друга. Священники не собирают и не организовывают народ. Так и живем-доживаем.

    • @user-mb6xt1rz3w
      @user-mb6xt1rz3w 4 ปีที่แล้ว +4

      Священники... А самим почему не познакомиться?

    • @user-hy2hg4pm4g
      @user-hy2hg4pm4g 4 ปีที่แล้ว +6

      @@user-mb6xt1rz3w попробуйте - увидите либо отторжение, либо лицемерие

    • @eljakrupina9094
      @eljakrupina9094 4 ปีที่แล้ว

      Вот честное мнение. +

  • @user-vw2ek6ys4g
    @user-vw2ek6ys4g 4 ปีที่แล้ว +16

    Замечательно сказано. Только сам священник должен стать основой дружбы, возглавить ее, первым обнять брата или сестру. Где-то даже выступать гарантом безопасности от царапанья. ну или утешителем и учителем в общении. Пока не будет такого личного примера, вряд ли народ додумается. Спасибо за интересный взгляд.

  • @marinadream4236
    @marinadream4236 4 ปีที่แล้ว +3

    Самую крепкую и надёжную поддержку в трудный период своей жизни, я получила от друзей из храма. Их совсем немного - 2-3 человека, и все они разного возраста. Искренне считаю их даром от Бога, что особенно ценно для меня, потому что знаю по себе, что такое одиночество в церкви. Это как прийти на чужой праздник, куда тебя не звали. А причина была банальной. Община легче принимает семейного, сирого или убогого, а если ты молодая и красивая и незамужняя, даже, если скромно себя ведёшь, то от тебя шарахаются, могут просто не здороваться, только б не соблазниться)) Приходилось в молодости в храм ходить в бедной одежде и не смотреть по сторонам. Оставалось общаться только с дружелюбными дедушками и бабушками.

  • @vasiliypanamskiy
    @vasiliypanamskiy ปีที่แล้ว

    Спасибо, Батюшка!

  • @user-qs1mr9sv7r
    @user-qs1mr9sv7r 4 ปีที่แล้ว +17

    Батюшка! Спасибо Вам! Эта тема действительно очень актуальна и, к сожалею, сегодняшнее положение данного вопроса не радует. И причин несколько. Решение - очень много зависит от священника. Я так думаю.

  • @KOLA-KOLOR
    @KOLA-KOLOR 4 ปีที่แล้ว +6

    Так и есть, сейчас не услышишь: " эй, Наших бьют!" И на помощь редко кто придет...

  • @ninakrutilina5206
    @ninakrutilina5206 4 ปีที่แล้ว +5

    Да, я сильно почувствовала это одиночество в церкви, когда моя мама ослабла, заболела и постарела, а я одна и некому помочь, хотя мы ходим в наш Храм больше десяти лет, такой общины, как у первых христиан уже нет...

  • @densfox3296
    @densfox3296 4 ปีที่แล้ว +28

    Благодарю вас о.Савва , это правда, как писал С.Фудель ,это горчайшая пустыня , и я понял почему я спустя годы будучи прихожанином не чувствую себя частью Церкви, но ведь это состояние 90 % приходов , если не 99, это какая-то тьма , что будет ?что будет ? Денис 33 года Днепропетровска обл.

    • @user-rb5cc5vk9x
      @user-rb5cc5vk9x 4 ปีที่แล้ว +9

      100% приходов таких .общин нет. любви нет,вот самое главное,без любви нет христианства.

    • @user-cb4qy6vc9g
      @user-cb4qy6vc9g 4 ปีที่แล้ว +6

      @@user-rb5cc5vk9x Вы абсолютно правы! Люди ИГРАЮТ в христианство,совсем как дети или как актёры,не понимая вообще что такое ХРИСТИАНСТВО и чему учил Господь!

    • @user-oc8zh6cn6t
      @user-oc8zh6cn6t 4 ปีที่แล้ว +2

      Den's Fox , приезжайте к нам в Киев в Ионинский монастырь, тут много интересных занятий для прихожан: и учиться можно, и много направлений волонтерства, даже раскопками можно заниматься, а главное-вместе. А больше, пожалуй, не знаю, трудно найти. В Днепре не знаю, ни разу не была.

    • @user-wv6ho9mz6x
      @user-wv6ho9mz6x 4 ปีที่แล้ว +1

      Вы сказали то, что меня 3й год мучит, как в храм приходить стало потребностью.

    • @alinaiermolenko3928
      @alinaiermolenko3928 3 ปีที่แล้ว +3

      @@user-oc8zh6cn6t Вы о молодежке? А что делать тем, кто старше 35?

  • @user-do6it5jk6c
    @user-do6it5jk6c 4 ปีที่แล้ว +14

    Не со всеми в храме нужно целоваться- обниматься, только с близкими по духу людьми, когда оба искренне рады встрече ..а с остальными поздороваться поклоном.

  • @olenalapa6142
    @olenalapa6142 2 ปีที่แล้ว +3

    Я пришла в Православие из Католической церкви… я знаю, что такое ОБЩИНА и БРАТСКОЕ(СЕСТРИНСКОЕ) ОБЩЕНИЕ… но знаю я это именно по опыту жизни в лоне Кат.церкви. Увы, в православной.приходах я не встретила такого единения…. И я уверена, именно священники создают эту общинную жизнь, либо не проявляя к этому интереса, окормляют лишь маленькую кучку знающих друг друга старушек(((( ОЧЕНЬ жаль!!!

  • @user-cb4qy6vc9g
    @user-cb4qy6vc9g 4 ปีที่แล้ว +7

    Когда я только воцерковилась и стала петь на клиросе,мне регент пожилая женщина,мать монаха,сказала,что в Церкви нельзя ни с кем дружить,общаться,разговаривать,нельзя ничего рассказывать о себе,пришла говорит молча,попела на службе,и так же молча ушла. Я сначала думала,чудит старушка,но спустя 10 лет,я поняла что она действительно была на все 100% права,и просто хотела меня предостеречь,предупредить,чтобы наверное я не попала в такую ситуацию ,в которой я в данный момент нахожусь. Что даже в Храм в котором пела 10 лет,хожу как вор,крадучись,тогда,когда там служба кончилась и нет никого,чтобы не встретиться с теми,с кем встречаться не хочется,а особенно со священником,который благословил изгнать меня с клироса на котором я пела 10 лет,и из Храма тоже,не знаю до сих пор по какой причине,трижды я пыталась выяснить,но все тщетно. А на службы теперь изредка приходиться ездить в другой район города,хотя есть Храм практически рядом с домом. И вообще я сделала вывод,как тот автор ,который сказал,что чем больше узнает людей,тем больше любит собак. Так вот,я считаю что он абсолютно прав. Теперь наблюдая за людьми,в магазине,на работе, я понимаю,что действительно их надо избегать, понимаю теперь,почему пустынники стремились уйти подальше от людей. Так что одиночество,даже в Церкви,это БЛАГО. По крайней мере никто не оцарапает,не ранит.

    • @AngelinaVovk-mg3qu
      @AngelinaVovk-mg3qu 2 ปีที่แล้ว +2

      Помоги вам Бог встретить в Церкви нормального, адекватного священника, ну и прихожан. Не зацикливайтесь на своей ситуации, идите дальше, слушайте хотя бы эфиры о. Савва Мажуко, Владислава Берегового, отца Павла Островского. Бог в помощь!

    • @vasiliypanamskiy
      @vasiliypanamskiy ปีที่แล้ว

      Как и любая человеческая организация Церковь болеет всеми человеческими болезнями.

  • @user-lq9rg9tl4h
    @user-lq9rg9tl4h 4 ปีที่แล้ว +6

    Батюшка большое спасибо за ваши труды для нас ВЫ ПРАВЫ так и есть НО КТОТО ИЗ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ ДОЛЖЕН ОБОБЩАТЬ ЛЮДЕЙ НО ЭТОГО НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ И НЕ ПЫТАЕТСЯ ВСЕ СПЕШАТ НА ТРЕБЫ!!!!!! ВЧЕМ И ПЕЧАЛЬ

  • @user-nw3fk1tq5r
    @user-nw3fk1tq5r 4 ปีที่แล้ว +2

    Мне стало Одиноко в Церкви,,,Впервые в жизни я себя почувствовала ПО РЕАЛЬНОМУ ОДИНОКОЙ....Боюсь что Бог оставил меня.

    • @Z_Pr
      @Z_Pr 4 ปีที่แล้ว +1

      Алина Хайрудинова Он с Вами. Не бойтесь!

  • @oksanatulpa7984
    @oksanatulpa7984 4 ปีที่แล้ว +3

    Почему ? одиночество - это благо . Это экономит время . Раз , правда абсолютно раскрепощает . Как говорил один мой знакомый художник , который работал все время один в мастерской . Давно женат вполне благополучно . Я не один я с Богом . Нас как-то учили , что от лишних знакомств надо отказываться . Помню даже такое поверие было , что постом отпадают лишние люди из вашей жизни . Реставратор вообще часто одинок - это постоянное сидение перед иконой или на потолке . Даже , если бригада все равно рассчитываешь только на себя . Да с возрастом периодически слабеешь и начинаешь думать , что вот не проснешься как-то утром надо бы позаботится , чтобы кто-то об этом узнал . Как на днях сказала моя такая же одинокая соседка ., за которую я переживала дня три . Если я умру , то тебе я позвоню первой . Очень трогательно . )

  • @user-mn1ug3lz3m
    @user-mn1ug3lz3m 2 ปีที่แล้ว

    Точно....у каждого свой цифровой мирок. Это разрушает ВСЁ.....

  • @nauditesstreet6558
    @nauditesstreet6558 4 ปีที่แล้ว +5

    Одиночество, разобщенность - в церкви те же проблемы, что и в миру, потому что в церковь человек несет свою мирскую сущность. Есть замечательный фильм Таинственный лес, режиссер Найт Шьямалан. Несколько семей, пострадавших от преступлений и несправедливости мира, ушли жить в непроходимый лес, основав общину на принципах справедливости, равенства и братства. Но прошло несколько поколений, и в их маленьком мире вновь начались преступления. Такова человеческая природа, а почему она такова - ответ есть в христианской литературе. Человек, христианин, пытается стать лучше, но человеческое самосознание еще не доросло до любви к ближнему, как к самому себе.

  • @user-uq6gl5ok7h
    @user-uq6gl5ok7h 4 ปีที่แล้ว +2

    Об этом хорошо сказано у протоиерея Георгия Митрофанова богослова "православное безбожие".

  • @user-xy8nw1pc8l
    @user-xy8nw1pc8l 4 ปีที่แล้ว +3

    когда я перешагнула порог церкви, израненная. оплеванная, Одинокая . я ждала . что меня обнимут, поддержат , обогреют но. к сожалению , бессильная , я этого не встретила! только потом, когда меня Господь укрепил, отогрел и я смогла другим отдать тепло своей души. я увидела маленькие отблески Любви настоящей в других! СПАСИБО о. Савва, если в церкви нет любви, то где ее искать,1

    • @user-mm3hv3lu6i
      @user-mm3hv3lu6i 3 ปีที่แล้ว +1

      Действительно, вначале приходя в церковь как колючка не до других, а со временем вытаскивая иголки можно и с людьми сдружиться. Наверно так и происходит

  • @mirabillia
    @mirabillia 4 ปีที่แล้ว +4

    У общины должны быть общие дела, за которыми люди могут общаться. Ну хотя бы просто сесть за стол для начала, как на психологическом тренинге, и познакомиться с каждым, чтобы каждый рассказал о себе немного. Затем, наприме, священник читает молитву и каждый после высказывается, что он чувствовал в этот момент. Заодно священник мог бы объяснить, что воображать себе образы нельзя во время молитвы и т.д. Ну это к примеру, вот так, на мой взгляд было бы хорошо сделать.

    • @mirabillia
      @mirabillia 4 ปีที่แล้ว +3

      А в следующий раз какое нибудь общее не сложное дело можно было бы организовать. Например, обсуждение, как каждый хотел бы в общине провести праздник Пасхи. И обязательно выслушать каждого, поблагодарить за то, что высказались. Можно даже каждого апплодисментами поприветствовать, лишним не будет с нашим то самонепринятием. Так создаётся атмосфера безопасности и доверия, и далеко потом уже люди будут сами обниматься и целоваться, без принуждения.

    • @user-lj3hn9nt5h
      @user-lj3hn9nt5h 4 ปีที่แล้ว +1

      Я бы тоже так хотела..

  • @user-uf2ft3xh1v
    @user-uf2ft3xh1v 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо!

  • @Dr.Sokolinskiy
    @Dr.Sokolinskiy 4 ปีที่แล้ว +3

    С Праздников Введения во Храм Пресвятой Богородицы, дорогой Отче. Благословите, пожалуйста. Я учусь в Париже в Сан-Серже. Это видео просто на еще углубило уровень разговора на канале. Огромное спасибо! Когда хочу понятным языком объяснить знакомым, что такое дух парижского богословия, всегда даю ссылки на Вас. Благодати Духа Святого! Еще раз благодарю.

  • @user-dp2to3yb9h
    @user-dp2to3yb9h 2 ปีที่แล้ว

    ❤️

  • @AnatolyPranovich
    @AnatolyPranovich 4 ปีที่แล้ว +6

    Фраза про "если вам некого обнять и некому обнять вас" обнадёжила ждать пояснения. Вот про "некого обнять" было сказано и вполне убедительно, а вот "некому обнять" так и осталось во мраке, хотя слова были произнесены. " И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." Может быть это моё слишком вольное применение слов Господа, но как бы напрашивается мысль, что если в Церкви нет людей, способных "обнять" того, кого ты не знаешь, то не похожа ли уже данная община на секту? Или не придёт ли Господь в лице человека, а ведь Христос Сам однозначно приравнял отношению к ближнему, как к Себе, в храм, где все обнимаются, поскольку знают или все друг друга или каждый хоть кого-то, а Христа так никто и не обнимет?

  • @krysa086
    @krysa086 3 ปีที่แล้ว +3

    Да, все это так. Но если мне комфортно и хорошо одной? Что же делать, если я по жизни такая

  • @user-pf6et9nt1s
    @user-pf6et9nt1s 4 ปีที่แล้ว +2

    Для меня это ново. Тем более, что хожу в разные храмы. Если еду с поломниками, успеваешь познакомиться, к кому то расположиться. Но никто не говорил о том, что НАДО в определенный момент обнять, Спасибо, буду знать.

  • @AleksejSharipov
    @AleksejSharipov 4 ปีที่แล้ว +4

    Спаси Господи, отче!

  • @astrofilosof
    @astrofilosof 4 ปีที่แล้ว +3

    отец Савва, поклон Вам.

  • @user-bk7ux9rj8r
    @user-bk7ux9rj8r 3 ปีที่แล้ว

    Очень тонко подметили

  • @user-mb6xt1rz3w
    @user-mb6xt1rz3w 4 ปีที่แล้ว +3

    ☝👌👍

  • @RetinvideoRu
    @RetinvideoRu 4 ปีที่แล้ว +2

    ну не знаю. Мне не хотелось никогда объединяться с теми, кто кричит громче всех про монархию, кто поучает, с какой стороны надо проходить, и просто с излишне экзальтированными.

  • @Svetlana7589
    @Svetlana7589 3 ปีที่แล้ว +1

    Эх...

  • @user-yy3nt5qw1y
    @user-yy3nt5qw1y 3 ปีที่แล้ว +2

    Священники сами по себе,а прихожане так же.Доходит ли молитва доБога при такой безконтактности в храме? При обращении к священникам не получить ответа, услышишь что то невразкмительно находу. Помилуй, Бог.

  • @user-il8is7hw1t
    @user-il8is7hw1t 3 ปีที่แล้ว

    Община-это замечательно и необходимо. Но у меня почему то получилось наоборот. По неофитству я намного больше чувствовала себя приобщённой к самому главному, к Тайне Воскресения, которая вовсе не скрыта и секретна, но доступна всем, хотя мало с кем общалась. А сейчас я больше приобщена именно к общине, к людям

  • @alexandervirkovski7726
    @alexandervirkovski7726 4 ปีที่แล้ว +3

    Интересно, что в Англии видел более сильную общину и совместные трапезы (по сравнению с Минском)

  • @user-uq6gl5ok7h
    @user-uq6gl5ok7h 4 ปีที่แล้ว +1

    28 августа 2020г и все сказано архимандритом Саваой все это так.

  • @lidyjamartini1622
    @lidyjamartini1622 4 ปีที่แล้ว +2

    Где уж тут обниматься- целоваться..сейчас даже между паствой и церковью общение сводится к обоюдным упреками,чего ждать от людей,часто абсолютно далёких от веры.

  • @user-rb5cc5vk9x
    @user-rb5cc5vk9x 4 ปีที่แล้ว +4

    Из-за отсутствия общин , братской любви ,я ушёл из церкви.

    • @kitniseverdin4566
      @kitniseverdin4566 4 ปีที่แล้ว +1

      Но главное же в церкви Христос и истина, а не община. Хоть община это и очень хорошо, особенно дружная и хорошая община.

    • @kitniseverdin4566
      @kitniseverdin4566 4 ปีที่แล้ว +2

      Создайте сами общину, обратитесь к батюшке за благословением, об'явите прихожанам на службе о чаепитиях, собрания по теме и дерзайте...

  • @eljakrupina9094
    @eljakrupina9094 4 ปีที่แล้ว +3

    "Третья часть мирян, особенно те, которые не располагают свободным временем, позволяющим ездить в дальние края к «своему» батюшке, вынужденно посещают один из ближайших к дому храмов/соборов, но при этом сознательно стараются поменьше знать о священниках и их жизни (чтобы не осуждать лишний раз), не вникают в дела общины, держатся особняком, приходя к Богу, а не к священникам. Они могут исповедоваться и причащаться в этом же храме, могут для этих целей иногда ездить в другой храм, где царит более здоровая духовная атмосфера, но подлинная духовная жизнь этих людей полностью закрыта для тех священников, которые не внушают им ни доверия, ни уважения." - 10 ДЕКАБРЯ 2019 ЕКАТЕРИНА СЕДОВА. Хочу поддержать автора.

    • @user-uq6gl5ok7h
      @user-uq6gl5ok7h 4 ปีที่แล้ว

      Меня в храме удержал иерей Евгений Козловский служит в храме далековато от место моего жития но Бог любит меня если в минуту моего крика души на дорожке перед храмом Бог столкнул меня со священником и Богу Слава я не убежала да да именно так в тот момент и было-грубо не корректно с визгом меня ругала не за что игумения без пяти минут назначенна-а я воспитателем в садике работала и я тодько только стала ходить-и Богу благодарна за встречу с батюшкой Евгением и три раза батюшка нас паломников организовывал на покаянный крестный ход в Екатеринбург-место убиения Царскрй семьи.Простите БоагоСласите.

  • @letitbe5077
    @letitbe5077 4 ปีที่แล้ว +7

    Странно. Это видео появилось дня три тому назад, затем исчезло. Теперь появилось опять, все старые комментарии пропали. Странно. Уже нет желания комментировать снова. Но, если кратко...
    На мой взгляд, некоторые рассуждения весьма спорны. Но, конечно, спорить нет никакого смысла. Все люди РАЗНЫЕ.
    О. Савву очень уважаю, а эту запись не могу отнести к числу удачных. Но опять....все люди РАЗНЫЕ.

    • @st.nicolasmonastery-3721
      @st.nicolasmonastery-3721  4 ปีที่แล้ว +2

      Ничего странного. Просто технический сбой. К сожалению, комментарии сохранить не удалось.

    • @letitbe5077
      @letitbe5077 4 ปีที่แล้ว +3

      @@st.nicolasmonastery-3721
      Спасибо за пояснение. Всё оказалось, как всегда, намного проще.

    • @user-rb5cc5vk9x
      @user-rb5cc5vk9x 4 ปีที่แล้ว +1

      Всё правильно сказал Савва.

  • @AntonioBenderas
    @AntonioBenderas 3 ปีที่แล้ว

    Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: «Господи! кто предаст Тебя?» Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! А он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною.

  • @user-th2yn8ey8y
    @user-th2yn8ey8y ปีที่แล้ว

    Значит при 10летнем воцерквлении, я скатилась к тому, что не воцерквлена... Прикол.... Очередной тупик из которого нет выхода

  • @user-ch5hy6yq4v
    @user-ch5hy6yq4v 4 ปีที่แล้ว +7

    В церкви много невротиков и нужно при каждом приходе иметь психотерапевта.

    • @RetinvideoRu
      @RetinvideoRu 4 ปีที่แล้ว +1

      они себя такими не считают, в этом проблема. Медосмотр перед богослужениями?

    • @user-vc6qz4bm5q
      @user-vc6qz4bm5q 3 ปีที่แล้ว

      @@RetinvideoRu по направлению от батюшки после исповеди.

    • @user-vc6qz4bm5q
      @user-vc6qz4bm5q 3 ปีที่แล้ว

      Где православных психотерапевтов набрать-то?

    • @user-gp1db1jo4s
      @user-gp1db1jo4s หลายเดือนก่อน

      😂​@@user-vc6qz4bm5q

  • @user-hc6fx2pq1c
    @user-hc6fx2pq1c 9 หลายเดือนก่อน

    И ещё требование дисциплины...стоишь по струнке...