Когда я играю за другие дпс классы, я спокойно жду танка. Когда играю за своего хантера, сразу хочется своей черепахой сагрить кучу и убить соло, уже навык от кача выработался :).
еще и локов.и всех кто не выкл. таун при входе в инст)ну а если танк перед каждым паком стоит и думает пулить или нет то чего не спулить самому,ибо встречал очень много помороженных танков которые агрят по 2-3 моба и стоят на месте пинают их так инсты проходят за 30 мин зачем такой танк если можно инст пронести 5-15мин
Наур, на счёт рассуждения о танках, всё гораздо проще. Люди которые хотят играть танком и хотят танковать этого не делают - потому что не хотят тот поток грязи, который выльется на них при неумелом использовании своего класса. Потому что, даже если не брать в расчёт танка, и тех же дд бывает очень, скажу я вам, не справедливо оскорбляют. Простой пример со мной, как то в инсте(!) палом в воздоянии умер, вопрос в чате "Пал, ты что, бабл не мог использовать?" мой ответ "Не успел нажать". Бац, кик! И что делать танку который только учиться?))) Конечно, не всегда так поступают, но в большенстве своём. на мой взгляд, главная причина почему люди не становятся танками - это не охота принять на себя ту грязь что на него польётся в случае ошибки.
в целом, похоже на правду, вот только есть куча танков, которые в такой ситуации весь поток перенаправляют на хила, ссылаясь на хпс и якобы не прожатые сейвы. я это к тому, что большинство дд - полоумные кретины, не видящие дальше своего носа и циферок в рекаунте, но увы. поэтому думаю причин явно больше и у каждого не-хила/танка она своя
Мне честно говоря жаль. Жаль того убитого времени в вов,когда я играл не танком. Всегда нравился класс друид,но как-то не шла за него игра.Сова не мое,кот..зачем?У меня же есть разбойник.Деревом тоже,что и совой.Решил опробовать себя в роли мишки,так,ради забавы. Божечки!Это что-то с чем-то! Если хотите опробовать себя в танковании,пробуйте!Это реально очень весело,да и ощущение полезности и нужности переваливает через край=)
Я считаю, хилы и танки - это самые ответственные роли в рейде. И не все желают потом выслушивать маты, что "не захилил, агро не сбил, танк-рак, хил-рак". Нужны стальные нервы, терпение и хладнокровие, чтобы играть танком. кто думает, что это скучно - глубоко ошибается. Особенно это касается протвара. Если мишка и бдк умеют отжираться, а ппал хилить себя, то у протвара с этим все сложно. Можно лишь уповать на свою реакцию, знание абил и кд. Но я согласен с Науром. Если говорить о танковании, протвар - самый интересный и динамичный танк. Бдк - это вообще можно сидеть бутерброд жрать и чай пить, миша-почти тоже самое. А вот протваром всегда в напряжении, концентрации, выкладываешься по полной. Наверное, это и круто, чувствуешь себя действительно ТАНКОМ, ОТВЕЧАЮЩИМ ЗА ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ РЯДОМ:)
+KRS Movie я в 3.3.5а за адк с 5,4 переагриваю протовара 6,4 под бдилкой) и ладно бы ещё под властью льда... а то под властью крови и ещё и танк обратно еле еле переагривает
Игорь Яковкин В Кате блады и миши рулили просто. Я в кату последнюю играл. Как только собирался рейд куда - брали только медведей и бладов, ибо первый почти непробиваемый зверина, а второй-отжирается нереально быстро. Где-то было видео, когда игроки решили показать, насколько сильные бдк и пошли в 25 бдк на Рагнароса в ОП и вынесли всех и вся. Не помню, надо искать:) .
+KRS Movie мне катаклизм не понравился) даже на офе куча багов. да и бдк были неубиваемыми и в личе) на профе когда в лужах все дохнут остаются только палы(пока действует бабл) и бдк, и так в лужах добивают босса
танковать и хилить самое интересное из всего что в вов видел) полнейшая ситуитивность, . прожимаешь то что нужно в данный момент иначе ФАТАЛИТИ. особенно в рейдах, кто не танчил тот не поймет как это
Согласен с автором во всём=) сам играл онли ДД 4 года потому что не видел себя в роли хила или танка, иногда злился на них по каким-то причинам. И вот пару месяцев назад решил прокачать монаха хилом... Други и подруги))) Как-же резко меняется мировоззрение при игре за другой класс)) я начал понимать почему в определённые моменты хилы меня не лечили, почему танк иногда не рвётся агрить стопиццот мобов вокруг себя, даже осознал что такое "отпиться маны" о_О Это, кстати, неплохо помогло в роли ДД вовремя отходить от особо неприятных способностей боссов и т.д. дабы хил не ломал пальцы об клаву пытаясь выхилить весь рейд. Месяц назад качал танка и моё мировосприятие трижды пошатнулось! с хорошей стороны=) Всё-таки танк обычно ведомый и всегда может сам предупредить что нужно сделать, чтобы вся пати или рейд не огребли=) Ах да ещё танку всегда рады (в случайный инст только жмёшь кнопку и ты уже там) и вряд ли кикнут в спорных ситуациях (вроде лута танкошмота ддшкой якобы на альтернативный спек - дд кикнут ибо танк никуда не пойдёт, а без него и вся пати сидит на месте). Советую всем хотя бы раз попробовать потанковать или похилить и уже только после этого начинать засорять чат нехорошими словами, когда вы в роли ДД в очередной раз сагрите толпу мобов на себя и будете винить в своей смерти и поломке шмоток "криворукого" танка и хила=) p.s. да, я тоже стал недолюбливать хантов и локов в некоторых инстах, когда мы пытаемся обойти паки мобов чтоб не тратить время даже под массовой невидимостью рог, а их петы идут в обход и агрят толпы лишних тел. Ну а дд-дк с аурой крови я давно не любил=)
Не знаю, не знаю. Мне все это было ясно и без пробы. Как бы все нюансы в рейдах всегда обговариваются. Так что прокачав пару танков и пару хилов не заметил каких то супер отличий в механике, просто жмешь нужные кнопки в нужный момент. Единственное что различается, так это список аддонов, для хилов обязательны специфичные хиловские аддоны. Для некоторых танков тоже нужны свои аддоны, вроде bst для дк.
Nanako N. скажем так, про некоторые способности боссов я вообще раньше не знал ибо мне оно и не нужно было))) То, что танк частенько должен следить когда и куда отбежать, как повернуть босса и т.д. Теперь я по крайней мере 100% могу сказать кто виноват в вайпе рейда танк или хил, а то и дд)))
Играл в основной специализации хпалом, затем добил второй спек танка, чтоб быть более полезным в рейдах, дд добирал последним, по ощущениям получается что: 1. хил-это самая адреналиновая роль, когда надо 24 тела держать на нормальном уровне здоровья, особенно если кто-то из хилов уже прогулялся по луже прямо на кладбище. 2. Танк требует только опыта, а затем превращается в монотонный прожим ротации, нехитрым образов объединив несколько спелов я сделал себе ротацию на 4 кнопки 1-4 по которым барабанил, как барабанят пальцами по столу, и в целом при знании тактики и 4х кнопок танчилось на ура, особенно когда ты босса знаешь как облупленного и на автомате водишь-передаешь и т.д. 3. ДД-самая фановая специализация, практически не требующая никаких знаний о рейде, скорее о своем классе. Сидишь, прожимаешь ротацию, врываешься в рекаунт-PROFIT, однако чтобы выжимать из класса все возможное нужно провести не мало времени за перековкой, гуидами и т.д., чтобы дпс из нормального стал отличным.
Качая хила-приста в пандах, заметил, что подавляющее большинство качающихся танков, не используют активную защиту вообще! Они просто бегут и машут сабелькой (руками, лапами, клешнями), не заморачиваясь с агро "забытых" сзади мобов-кастеров :) Качающемуся хилу таких прохиливать значительно сложнее (хотя и реально). Заметив же, что танчик постоянно вешает на себя абсорб урона, на пол его ХП, невольно начинаешь считать его "матерым профи"... :)
Был задан вопрос, почему бы мне не потанковать.... Мои размышления на эту тему довольно просты. Я хилер до мозга костей.Как выражается один мой товарищ "у тебя хилер головного мозга". И да. Это так. Я пробовал всяческие роли в разных ММО, и каждый раз прихожу для себя лично к выводу, что мое - лечить. Мне приятно это эстетически, мне приятны многие механики хила, мне нравится чувство ответсвенности за жизни других персонажей. Я не стану танковать потому что это не мое предназначение. Я могу смотреть и понимать механику игры танком, на основе чего выстраивать понимание его действий и налаживать взаимодействие для достижения результата.Но танкование не для меня. Я нашел свою нишу, и мне в ней комфортно.Я предпочту остаться в ней и развиваться в том направлении, что на меня возложила....эм.....природа ?
***** зависит от того, как на этот вопрос смотреть. Лично я бы сравнил это с работой либо оператора, ведь хилер наблюдает за происходящим на сцене и выбирает нужный или не очень ракурс, для того, что бы картина была целосной и отражала происходящее,дабы...упралять ситуацией. Ну и второй вариант, тоже как мне кажется, уместный, это осветитель, ведь в зависимости от точек концентрации осветителя выстраивается картина, и правильно расставленный свет может сгладить недостатки других участников происходящего. Ну и совсем очевидная аналогия в WoW, куда ты воткнёшь "колодец света", там и будет проще хилить. Надеюсь, достаточно развернуто.
Маелс Провер Ну, то что дд это актёры, а режиссёр - танк, это больше, чем очевидно. На счёт операторов вполне вероятно, хотя... Их ещё можно сравнить с рдд). Ок. Ну, а продюсер вам хила не напоминает? /или хил продюсера)
***** не знаю, у меня немного иное восприятие этого вопроса. Продюсер это скорее танк, потому как он обыгрывает это представление, ну и возможно глав. герой (например танка два) дд и рдд исполняют другие роли, ведь глав. герой порой правит косяки (переагривания) других персонажей картины. Ну и какого-нибудь, скажем, друида или шамана можно воспринимать как сайдкика, ведь он может выполнять несколько ролей.
Маелс Провер А что вам нравится в хиле помимо оказания помощи? Лично мне то, что я себя чувствую как бы охотником с четырьмя петами, которые за меня проходят это нудное подземелье))) Интересно сравнить ощущения.
Для танкования нужно думать, знать особенности прохождения подземелий, даже знать кто и где должен стоять, а игрокам чаще всего лень над этим заморачиваться. Гораздо проще жать пару кнопок по откату и наносить урон.
Варом танковать,как на пианино играть(для тех кто в теме).Развес с трёх стоек.К примеру в одной есть обезъоруживание,а в другой подрезание сухожилий...К тяжёлые минуты неравного боя приходится поочерёдно включать всё,что есть в наличии. Когда дпс переагривают,когда резко набегают ады и хил не хочет лечить...Поистине неповторимые впечатления расчётливого выживания самоличного и товарищеского.Приходится крутить камерой,выбирать пути,глядеть на хп рейда и на обвес бафоф и дебафоф на всем что вокруг. Из танковаров выходит хорошие главы гильдий и вожаки походов,так как игра сим персонажем неплохо развивает ум. Круче пианино для меня только взломщик Хлоп с Мирквуда,что в ЛОТРО.Там были каповые инсты во время осады Долг-Гулдура,в них было очень жёстко,называется отставь свою прошлую лень и включайся в хардкор.)
Да ещё бывает нема дпса и приходится жарить,что есть мочи танком и буквально соло два часа пилить рейд-босса.... Жаль видео не записал,как я в личе пилил Сартариона.)))Почти запилил...
Наур, подскажи пожалуйста, как ты настроил Tidy Plates, что бы красным цветом- отображалось хп тех мобов, которые сорвались с агро, а синими- которые сагрились на тебя?
Доводилось танковать многими классами, но вара люблю больше всего. Лучшее удержание масс аггро, как мне ощущается, приятный урон и механика. Испытываю микрооргазм, когда накрываю пачку мобов шоквэйвом :)
Любопытное видео вышло, спасибо. Сам для себя следующий вариант выбрал, дабы не наскучивало играть - дд маг, хил шам и танк медведь =) Именно 3 разных персонажа, а не просто офф-спек - так разнообразнее выходит и поддерживается интерес к игре.
Самое фиговое в танковании это то, что найти статик трудно. Танков надо мало и везде они уже есть, и единственный + в танковании это быстрый призыв в геры и более легкий поиск группы в испытания. Так что если вы танк, вам в любом случае придется иметь офспек ДД, ну или ПвПшить находясь на замене.
Сорри за некропосты, но я все же оставлю это здесь. Я танк. Танчу с ВотЛК. На вопрос "почему бы не потанковать?" можно отвечать по разному... В зависимости от пати, в зависимости от энкаунтера (рейд/лфр/лфг) - ощущения совершенно разные. Начну с лфг. Героики - это то, что я больше всего ненавижу. Просто потому, что в конце патча, когда весь контент пройден, в лфг чаще всего попадаются люди (дд), которые считают что танк - нах не нужен. Лететь впереди, агрить все подряд, стоять в войдах - это норма. Как только подобные товарищи начали появляться - нервы мои были замучаны... Но потом просто забил и все. Хочешь пулить? Пожалуйста. Но трешак я с тебя снимать не собираюсь. Запулил боса и остался без танка и хила? Твои траблы. Хотя иногда встречаются персоналии, которые после прохождения инста пишут в чат различного рода гадости :) Дальше - лфр. Это 50/50. Есть вероятность, что попадешь в пати с адекватными людьми. Иногда бывают такие "солянки"... (читай пункт про лфг). Когда попадаю с каким-нибудь "вай-вай, мы всех убьем!" (или "все умрем"), то сразу предупреждаю - на босе дохну один раз, бр-ы на меня можно не тратить. Ругаются, иногда кикают. Но это лучше чем за один ран просрать 500-1000г на ремонт. Рейды... Рейды это фан. Для меня фан в том, чтобы сделать все, что требует скрипт боса для убийства этого самого боса. Сделать четко и точно. Вовремя прожать сейв, вовремя забрать боса со второго танка (или треш с рейда), правильно поставить боса (в нужно месте, развернуть в нужную сторону). В рейдах реже всего можно встретить неадекватов, описанных в первых двух пунктах. Ну и на последок, челенджи. Я благодарен близам за этот режим данжей. Это именно то, чего так не хаватало в WoW (было бы хорошо, если бы эти данжи не убирали из режима челенджей в WoD, а добавили бы новых). Именно здесь _каждого_ можно проверить на "вшивость". Как хила, дд, так и танка. Но и тут попадаются "перлы". Чаще всего это народ, не знающий (и не собирающийся вникать) механику боса/треша. Народ, который пришел "за золотом, а не вайпаться". Который на паках дает 500к дпс-а, но при этом дохнет. Такие в челенджах меня просто умиляют. Про ответственность... Она так же очень сильно зависит от энкаунтера. Если в лфг (сейчас) ответственность танка минимальна, рейды - полная противоположность. В рейде танки - это те, кто не имеют права сдохнуть. Те, кто не имеют права стоять в войде. Те, кто не имеют права "ой, я забыл нажать на кнопку". Потому, что от них (и их хорошего здоровья :) ) зависит кил или вайп. Если дд получил пару тиков от войда и сдох - чаще всего его можно поднять без особых перекосов. Если хил кого-то не дохилил, то его подстрахует второй. Если же танк не забрал вовремя боса - это вайп. Если танк вовремя не забрал адов с рейда - это 2-3 трупика... Соответсвенно, в челенджах ответственность лежит на всех. И на дд, и на танке, и на хиле. Ошибка любого из пати обычно стоит голда. Смерть дд в войде - нехватка дпс-а, времени. Смерть танка - вайп. Смерть хила - вайп (чаще всего). Здесь даже можно проследить некую закономерность - чем меньше группа, тем серьезней последствия ошибок ее участников. Ну и в конце я все таки отвечу на вопрос - народ, не качайте/одевайте танков! Не создавайте конкуренции! :D ЗЫ: Ханты, вам особые лучи негодования за незнание того, что таунт у петов выключается!
Павел Афанасьев ,Я сам когда качал медведя. Пока докачал 90 лвл думал поседею. Все эти засранцы с фамильным шмотом бегут впереди тебя, всех агрят,а когда сдыхают, ещё и претензии к тебе:D.
играю ПротоВАРом. и мне очень нравится этот спек еще с патча Гнева Короля Лича. ник Керие сервер Гордуни. всем буду рад. зовите в рейды побегаем вместе)) Наурчик ты лучший. твои гайды очень помогают! так держать!
Танковать начинал с лича за ДК. Очень полюбил этот класс. Главной преградой была ответственность и страх того, что солью весь рейд из - за неумения танковать и незнания тактик. Со временем прошло, уверенность пришла, когда появились хоть какие - то способности танкования ;)
очень порадовала, то что ты взялся за танка, тем более вар=) я сам играю варом танокм даже в пвп, и знаешь мне это нравиться да делаю много ошибок, но как ты и сказал я хочу стать лучшим играком! спасибо большое! тебе за Эти видио! ))
Танковать дано далеко не каждому, как и хилить. Танк должен держать или даже водить босса, забирать, переагрившихся на мудаков(привет хантам), мобов, следить, чтобы не просидал хил, знать инст или рейд. Все это требует много внимания и хоть какого-то опыта и соображалки. Ясен пень, прожимать ротацию или просто макрос за ДД проще и веселее, к тому же никакой ответственности. К тому же, в некоторых ситуациях, танк очень зависит от того, насколько хорош хил.
Молодец, смотрю твои мувики с пониманием. Сам 8 лет играл, пока панды не надоели, сижу жду апдейт. Бесит в начале каждого ролика фраза "всем привет"-)) Расскажи пожалуйста, что за подборка аддонов, особенно про фреймы?
Наур, уже сейчас используется механика активного танкования. Например у паладинов Щит праведника, при ударе этой абилкой вещается бафф на абсорб урона на 3 сек. Соответсвенно у паладинов сейчас приоритет характерестик - это скорость-искусность. Скорость позволяет быстрее накапливать энергию света для частого использования Щита праведника, а искустность усиливает саму способность. То это самое касается монахов с Отвар Неуловимости, друидов с Дикой защитой итд.
Спасибо. Теперь осталось решить играть на пиратке или на оффе,играть буду не часто,так что рейдить не получится много и заходить не часто буду. Посоветуй,играть на пиратке или офф?
Наур, как насчет сделать видео, в котором ты субьективно сравнишь разных танков (вар,пал,дк и т.д), их плюсы/минусы по отношению с друг другом, кого лучше вкачать новичку, какой-то твой опыт с твоей ги (какие там у вас танки)?
Играю за протопала и как раз в этом классе тема активной защиты развита очень хорошо. Куча нажимаемых скилов временно снижающих получаемый урон, упор в хасту и мастери и позволяют не уповать на прок парирования/блока/уклонения а контролировать нажимая кнопки. Не знаю как у вара, не играл, но пал в этом смысле очень классный.
Наур, или кто-нибудь, подскажите, стоит ли пробовать играть танком, если я новичок? просто меня останавливает то, что я толком данжей не знаю, буду тупить куда идти, да и опыта нет, например, не знаю по сколько каких мобов можно пуллить и тд. что скажете?
в интерфейсе далее модификации найди рекаунт и если не изменяет память там нужно галочку поставить что бы он отоброжался. толи закрепить толи еще что то. но там легко настроить все будет видно.
Большая часть людей в игре дамажит. В группе больше дд, в рейде. Ты , когда играешь, хочешь играть наравне со всеми. Соревноваться с людьми в уроне и так далее. Танк и хил это опоры для основной игры, которая происходит вокруг дд.
Эх, вспомнил, как танковал Лича, и адов на Личе танковал, Саурфанга, на котором надо было по команде переагривать, и профессора, которого под конец надо было правильно вести... Любил танковать.
У меня танк мейн, да и вообще больше всего люблю танчить, начинал друлём танком, заканчивал варом танком. ИМХО, основная преграда перед танкованием это обязанность знать что нужно делать, даже если ты делаешь это первый раз. Особенно для меня это стало заметным, когда впервые проносил инсты катаклизма. Я качался на инстах, до катаклизма никаких проблем не было, однако новые знаскриптованные инста требуют предварительного изучения.
в ВотЛК - танковал, в Кате - хилил, в Панде - дамажил, я имею в виду основное направление которое занимал в рейде ... и знаете, для более глубокого познания своей роли и выжимания максимума из своего чара нужны расчеты, да-да, в том самом екселе, про который упомянул Наур ... но поиграв за все роли понял, что игра за каждую роль ответственна в той или иной мере, и только выжав максимум из своей роли и потом поиграв за другие роли это можно понять, нет более ответственной роли, рейд это команда!
танк в текущих рандомах - это единственный, кто знает инстанс: расположение мобов, механику, спелы и т.д. все остальные приходят туристами на аттракцион. ты их тащишь от босса к боссу, рассказываешь тактики, делаешь всю работу, чтобы они не сдохли, даже подсказываешь им какие спелы их классов использовать в каких ситуациях, чтобы в конце все дружно занидили весь лут и разбежались. мало кто такое захочет.
близарды сделали монаха танка именно таким, нужно поддерживать шафл(баф резервы) для успешного поглощения урона, постоянно следить за стаками щита, оставлять всегда запасную энергию ци что бы слить ее на устранения дебафа пошатывания, это довольно интересно, именно поэтому монахом танком танковать интереснее чем остальными "стальными танками" ведь у монаха всего то 17-20к брони
Лично я обожал танчить, и тоже как и тебе больше всего любил воина из-за его стиля игры, но серьезным танком некогда небыл по следующим причинам: 1) ДДшкой можно более спокойно проаускать гильд рейды чем МТ, а у меня некогда небыло ни времени и оаобого желания проводить по 4 вечера играя только в ВоВ 2) Я помимо танкования ОБОЖАЮ пвп, и если на первых порах когда у тебя есть только часть ПвП шмота, оставшийся и можно заменить ПвЕ ддшным который был выбит с крутых инстов, в случае танка это не прокатит 3) Иногда когда заходишь в игру после тяжелого дня - просто охота отдохнуть, не особо напрягая свою голову. В случае ДД это не проблема, ты можешь спокойно ходить повсем подземельям, главное сильно не тупить. Но танком нужно как правило думать, особенно когда испытывается новое подземелье
В одной игре есть интересная реализация танков как мне кажется. Не всех танков а именно у отдельного класса. Суть в том что ты набираешь гамбиты из умений. И в зависимости от того что за гамбит ты создаешь из последовательности умений тот бонус от гамбита ты получаешь. К примеру +1000 к блокированию и тому подобное. Все это весит определенное время и потом "слетает". И интерес состоит в том, что ты с помощью умений поддерживаешь свое "агро" и поддерживаешь на себе эти бонусы. Что бы получать меньше урона. Это действительно интересно, но довольно геморойно... А по поводу вов, я пробовал танковать паладином. Но ходил туда только из-за того что быстро попадаешь в инстанс. Но там откровенно скучно. В ЛФР я не ходил основываясь на том, что у меня для этого нету шмота и достаточного количества знаний для прохождения рейда. Так как за частую именно неграмотность танков и вайпает рейд...
наур останавливает танком быть неопытность. я в подземельях танчить могу но в лфр все орут танк нуб и кричат что я дебил.люди жестоки к ошибкам поэтому и тяжко танком.
Привет из 2к17 XD За мой опыт игры в ММО я понял 2 причины: 1) Боятся что не получится, а на танке ответственность 2) Просто лень. Танк делает как правило больше телодвижений и концентрация должна быть выше. Некоторым легче в полу-афк дамажить (кикать таких из рейда) 3) В рейде нужно 2\3 танка, и штук 10 дд. И как правило организаторы рейла(рл) как раз эти танки, по этому В нормальном топ рейде не всегда можно пробиться в роли танка, а вот хорошего дд возьмут с радостью. А вот причина почему я не буду не танковать, лично со своей колокольни: Пусть и не скромно, но я рукастый игрок. Я справляюсь хорошо как с танкованием так и с дд. Но как бы не было танкование ответственно и сложно, у танка есть крыша, на которой его рост не так актуален. То есть если я нормально танчу и выживаю на боссе, то если я стану еще толще, рейду это не сильно моожет. А вот у дд такого потолка нет. Если дд бьет сильнее, это хорошо. Обычно когда я танкую дд такие себе, и меня это злит, зная как могу бить я. Я переливаюсь в дд, и делаю урона в 1.5-2 раза выше чем остальные дд. И мало того что от одного меня уже урона больше, те, кто спокойно себе бил, видя как их рвут в дпс мтре начинают стараться больше, и их циферки тоже ростут. Я играл не в одну ммо, и не один год. Но везде это замечал. Когда я в рейде как дд, дпс рейда процентов на 30 выше. И я знаю таких людей много. Которые могут танчить, но зачем, если они блестяще справляются с ролью дд ?
Пробовал играть танком, пробовал дд, но тоже осознал, что мое- это хил. Танковать очень интересно, но на тебя ложится большая ответственность, ибо практически нет права на ошибку, т к танков всего 2 и все их действия отчетливо видны всему рейду. Если лег, то ляжет весь рейд(не всегда конечно), не удержал моба- большая нагрузка на хилов и усиленный слив маны с их стороны, который может на последних стадиях босса аукнутся всему рейду. Тем более танки очень требовательны к уровню экипировки(хилы меня поймут). Думаю это основные причины почему танки не очень популярны. Играя хилом на тебя ложится большая ответственность сравнимая с танковской, но при этом у тебя есть права на несколько ошибок, т к есть еще хилы, которые не дадут твоей ошибке стать раковой. Так же в отличии от дд хилом ты всегда видишь результат своих действий в общем уровне здоровья рейда/группы, в то время как дамаг отдельного дд теряется в общем потоке урона от группы да и результат от влитого урона за малый промежуток времени не так отчетливо виден.=)
У меня как было: сначала играл дд и не думал, потом играл хилом и начал что-то осознавать, а потом, когда набрался опыта, сделал танка. И танчить мне наверно больше всего нравится, ддшить меньше всего. Но тут еще от класса наверно зависит.
Играл в Rift, был клериком, нам они могут и лечить, и наносить урон, и танковать. Лечить и наносить урон мне понравилось, а вот танковать - нет. Лично меня остановил тот факт, что танк требует гораздо больше сосредоточенности в обращении, цена его ошибки обычно - вайп, больше ответственности. Также ну просто никак нельзя поиграть в "relax" режиме, в любом топ данже\рейде все достаточно сложно и всегда нужна максимальная концентрация)) все это ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ)
А я варом танковал по-серьёзному с ВОТЛК. Всех устраивало непосредственно танкование, но дико бесили нападки хилов, мол падаю быстро, хотя разница в хп 2-3к с топовыми танками не критична. К катаклизму я от этого устал и ушёл в фьюри, а потом и вовсе вов забросил
Мне грустно на счёт количества танков среди классов. Были на заре вова попытки сделать пристам и шаманам танковые ветки, рогам давали шанс быть крепче в бою за счёт кулачных щитов, а хантам сражаться в мили. Этого в классике даже близко не было, но точно было на стадии разработки, что прослеживалось по характерным танковским талантам, как и талантам для ближнего боя. В катаклизме эта идея полностью умерла. А ведь такая огромная гибкость классов могла больше заинтересовать игроков.
Танкование, так или иначе, - а довольно-таки важная роль в любом рейде, инсте и тд и тп. И уж не каждый захочет взять на себя эту роль. Этим неактуальность танка, как мне кажется, и объясняется.
Главная проблема для меня это игроки, я пытался научиться танковать, но так как я это не умею делать меня постоянно кикали или хил переставал лечить потому что я нуб, дошёл до 60 лвл и забил
Когда я начинал играть танком я готовился к этому выбил голдшмот. Докачался до 15ого пошел в лфг. Это был такой ужас... ДД с голдшмотом срывали и всем было пофиг. Все стабилизировалось потом, но не сразу, далеко не сразу я начал получать удовольствие. Может кого-то это отпугивает.Вот этот период обучения, который сложный и никто не помогает. А если начать танковать на 90ом нужно иметь крепкие нервы.
Не знаю я всеми танками которые есть танчил до 90того лвла не разу не кто не жаловался)я так думаю просто тупить не надо если ты заходишь танком.а танчить и не агрить по пару мобов а агрить норм (если ты видишь что хил тянет и пить ему не надо) и бежать вперед без остоновки) я так танчил и танчу и буду продолжать !и все всегда довольны быстро и с опытом)
Наур, такая просьба- можешь сделать серию роликов о том, как создать вступительный ролик для видео, как обрабатывать видео и тому подобное. Ребят, в топ , прошу
Я думаю есть еще проблема не востребованности танка в рейде, их всего два на такую кучу народа. Я играю паладином и чаще нужен хил. Танком хорошо быть в инстах там их не хватает, это видно по времени ожидания. В рейде чаще всего картина обратная. И конечно же нужно больше знать о механике боса, что бы вовремя поменяться, прожать сэйв, нет права на ошибку, в сравнении с дд и хиллером это сложнее, ошибся-умер,умер ты ,умер весь рейд, и эту ошибку заметит весь рейд,это огромная ответственность, хилам и дд проще, Лекаря всегда подстрахуют напарники, а что уж говорить о дд, просто не попасть в последнюю 10 по урону гораздо проще.
Рпг так-то по сути сами являются циферными играми, в которых не игрок решает, а расчёт данных в том же excel, но в пвп это не так заметно, потому многие не жалуются. В пве же это просто поочерёдное нажатие определённых кнопок.
"Неправильная идея давать тряпочному классу танковать". Ну, по сути, да, конечно, странно. Так же странно, как позволить латникам хилить. А вообще, танком играть прикольно. Ощущаешь себя лидером, за которым идет группа. Мегаопыта танкования у меня нет, но потихоньку танчу за мелкого паладина - очень нравится процесс. Хотя градус отвественности, безусловно, несравнимо выше, по сравнению с игрой за дд. Но в танковании, определенно есть своя прелесть. Одна из которых для меня - отсутствие оголтелой гонки ДПС и возможность поиграть за перса, самоотверженно огребающего тумаки от боссов ради сохранности товарищей)
Наверно очень странная со мной случилась ситуация, загорелся желанием танковать в MoP, когда открыли старые рейды одиночкам. Помню одно место в ан'кираже (Близняшки по моему)... Столько аддов в одно месте я вообще никогда не видел!, и даже не помогало Второе дыхание, пришлось перекинуться из армс в прота. И ведь понравилась механика, до сих пор танкую.
Я сам играю варом танком с самого класика и я думаю что все боятся ответственности которая ложится на танков в рейде.Так же очень много людей играют в пвп а в пвп танком вообще не вариант играть.На мой взгляд танк это ответственность, это реакция и многое другое.Так же очень много всего нужно расчитовать, оценивать и думать что прожать в тот или иной момент а этого люди боятся или ленятся.В общем на вкус и цвет товарища нет но мой приоритет отдаётся вару танку.:-)
За 3 дня танкования, я захотел убить всех хантов в этом мире.
ахахаха,особенно пандарен,да?вообще неубиваемые
а Локов не забыл?
Когда я играю за другие дпс классы, я спокойно жду танка. Когда играю за своего хантера, сразу хочется своей черепахой сагрить кучу и убить соло, уже навык от кача выработался :).
И в 90% таких попыток убить в соло , заканчивается вайпом , а потом орут на танков и хилов. По этому их там мало.....
еще и локов.и всех кто не выкл. таун при входе в инст)ну а если танк перед каждым паком стоит и думает пулить или нет то чего не спулить самому,ибо встречал очень много помороженных танков которые агрят по 2-3 моба и стоят на месте пинают их так инсты проходят за 30 мин зачем такой танк если можно инст пронести 5-15мин
Наур, на счёт рассуждения о танках, всё гораздо проще. Люди которые хотят играть танком и хотят танковать этого не делают - потому что не хотят тот поток грязи, который выльется на них при неумелом использовании своего класса. Потому что, даже если не брать в расчёт танка, и тех же дд бывает очень, скажу я вам, не справедливо оскорбляют. Простой пример со мной, как то в инсте(!) палом в воздоянии умер, вопрос в чате "Пал, ты что, бабл не мог использовать?" мой ответ "Не успел нажать". Бац, кик! И что делать танку который только учиться?))) Конечно, не всегда так поступают, но в большенстве своём. на мой взгляд, главная причина почему люди не становятся танками - это не охота принять на себя ту грязь что на него польётся в случае ошибки.
в целом, похоже на правду, вот только есть куча танков, которые в такой ситуации весь поток перенаправляют на хила, ссылаясь на хпс и якобы не прожатые сейвы.
я это к тому, что большинство дд - полоумные кретины, не видящие дальше своего носа и циферок в рекаунте, но увы. поэтому думаю причин явно больше и у каждого не-хила/танка она своя
Голос и дикция настолько приятны, что только ради них стоит смотреть его видео.
+Sanya Oreh Абсолютно согласен.
+Sanya Oreh я под него засыпаю)
Мне честно говоря жаль.
Жаль того убитого времени в вов,когда я играл не танком.
Всегда нравился класс друид,но как-то не шла за него игра.Сова не мое,кот..зачем?У меня же есть разбойник.Деревом тоже,что и совой.Решил опробовать себя в роли мишки,так,ради забавы.
Божечки!Это что-то с чем-то!
Если хотите опробовать себя в танковании,пробуйте!Это реально очень весело,да и ощущение полезности и нужности переваливает через край=)
Близы очень мудро поступили в ведя проверку танка и хила в испытании, я думаю это поправит руки всем кто желает выбрать такую роль
Я считаю, хилы и танки - это самые ответственные роли в рейде. И не все желают потом выслушивать маты, что "не захилил, агро не сбил, танк-рак, хил-рак". Нужны стальные нервы, терпение и хладнокровие, чтобы играть танком. кто думает, что это скучно - глубоко ошибается. Особенно это касается протвара. Если мишка и бдк умеют отжираться, а ппал хилить себя, то у протвара с этим все сложно. Можно лишь уповать на свою реакцию, знание абил и кд. Но я согласен с Науром.
Если говорить о танковании, протвар - самый интересный и динамичный танк. Бдк - это вообще можно сидеть бутерброд жрать и чай пить, миша-почти тоже самое. А вот протваром всегда в напряжении, концентрации, выкладываешься по полной. Наверное, это и круто, чувствуешь себя действительно ТАНКОМ, ОТВЕЧАЮЩИМ ЗА ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ РЯДОМ:)
+KRS Movie я в 3.3.5а за адк с 5,4 переагриваю протовара 6,4 под бдилкой) и ладно бы ещё под властью льда... а то под властью крови и ещё и танк обратно еле еле переагривает
Игорь Яковкин В Кате блады и миши рулили просто. Я в кату последнюю играл. Как только собирался рейд куда - брали только медведей и бладов, ибо первый почти непробиваемый зверина, а второй-отжирается нереально быстро. Где-то было видео, когда игроки решили показать, насколько сильные бдк и пошли в 25 бдк на Рагнароса в ОП и вынесли всех и вся. Не помню, надо искать:) .
+KRS Movie мне катаклизм не понравился) даже на офе куча багов. да и бдк были неубиваемыми и в личе) на профе когда в лужах все дохнут остаются только палы(пока действует бабл) и бдк, и так в лужах добивают босса
+KRS Movie они вроде бы душу дракона проносили.
Eldarqwert Ахах) Санитара сюда! Тут душевно больной, ребят. На людей с матами бросается :)
танковать и хилить самое интересное из всего что в вов видел) полнейшая ситуитивность, . прожимаешь то что нужно в данный момент иначе ФАТАЛИТИ. особенно в рейдах, кто не танчил тот не поймет как это
Я бы сказал так: танковать не скучно,а довольно-таки утомительно.
Согласен с автором во всём=) сам играл онли ДД 4 года потому что не видел себя в роли хила или танка, иногда злился на них по каким-то причинам. И вот пару месяцев назад решил прокачать монаха хилом... Други и подруги))) Как-же резко меняется мировоззрение при игре за другой класс)) я начал понимать почему в определённые моменты хилы меня не лечили, почему танк иногда не рвётся агрить стопиццот мобов вокруг себя, даже осознал что такое "отпиться маны" о_О Это, кстати, неплохо помогло в роли ДД вовремя отходить от особо неприятных способностей боссов и т.д. дабы хил не ломал пальцы об клаву пытаясь выхилить весь рейд. Месяц назад качал танка и моё мировосприятие трижды пошатнулось! с хорошей стороны=) Всё-таки танк обычно ведомый и всегда может сам предупредить что нужно сделать, чтобы вся пати или рейд не огребли=) Ах да ещё танку всегда рады (в случайный инст только жмёшь кнопку и ты уже там) и вряд ли кикнут в спорных ситуациях (вроде лута танкошмота ддшкой якобы на альтернативный спек - дд кикнут ибо танк никуда не пойдёт, а без него и вся пати сидит на месте).
Советую всем хотя бы раз попробовать потанковать или похилить и уже только после этого начинать засорять чат нехорошими словами, когда вы в роли ДД в очередной раз сагрите толпу мобов на себя и будете винить в своей смерти и поломке шмоток "криворукого" танка и хила=)
p.s. да, я тоже стал недолюбливать хантов и локов в некоторых инстах, когда мы пытаемся обойти паки мобов чтоб не тратить время даже под массовой невидимостью рог, а их петы идут в обход и агрят толпы лишних тел. Ну а дд-дк с аурой крови я давно не любил=)
Не знаю, не знаю. Мне все это было ясно и без пробы. Как бы все нюансы в рейдах всегда обговариваются. Так что прокачав пару танков и пару хилов не заметил каких то супер отличий в механике, просто жмешь нужные кнопки в нужный момент. Единственное что различается, так это список аддонов, для хилов обязательны специфичные хиловские аддоны. Для некоторых танков тоже нужны свои аддоны, вроде bst для дк.
Nanako N. скажем так, про некоторые способности боссов я вообще раньше не знал ибо мне оно и не нужно было))) То, что танк частенько должен следить когда и куда отбежать, как повернуть босса и т.д. Теперь я по крайней мере 100% могу сказать кто виноват в вайпе рейда танк или хил, а то и дд)))
Играл в основной специализации хпалом, затем добил второй спек танка, чтоб быть более полезным в рейдах, дд добирал последним, по ощущениям получается что:
1. хил-это самая адреналиновая роль, когда надо 24 тела держать на нормальном уровне здоровья, особенно если кто-то из хилов уже прогулялся по луже прямо на кладбище.
2. Танк требует только опыта, а затем превращается в монотонный прожим ротации, нехитрым образов объединив несколько спелов я сделал себе ротацию на 4 кнопки 1-4 по которым барабанил, как барабанят пальцами по столу, и в целом при знании тактики и 4х кнопок танчилось на ура, особенно когда ты босса знаешь как облупленного и на автомате водишь-передаешь и т.д.
3. ДД-самая фановая специализация, практически не требующая никаких знаний о рейде, скорее о своем классе. Сидишь, прожимаешь ротацию, врываешься в рекаунт-PROFIT, однако чтобы выжимать из класса все возможное нужно провести не мало времени за перековкой, гуидами и т.д., чтобы дпс из нормального стал отличным.
Не у всех есть руки, не у всех есть желание думать, что делать и как кого поворачивать и т.п. Вобщем, ты прав Наур, в основном из-за ответственности.
Качая хила-приста в пандах, заметил, что подавляющее большинство качающихся танков, не используют активную защиту вообще! Они просто бегут и машут сабелькой (руками, лапами, клешнями), не заморачиваясь с агро "забытых" сзади мобов-кастеров :) Качающемуся хилу таких прохиливать значительно сложнее (хотя и реально). Заметив же, что танчик постоянно вешает на себя абсорб урона, на пол его ХП, невольно начинаешь считать его "матерым профи"... :)
Был задан вопрос, почему бы мне не потанковать....
Мои размышления на эту тему довольно просты. Я хилер до мозга костей.Как выражается один мой товарищ "у тебя хилер головного мозга". И да. Это так.
Я пробовал всяческие роли в разных ММО, и каждый раз прихожу для себя лично к выводу, что мое - лечить. Мне приятно это эстетически, мне приятны многие механики хила, мне нравится чувство ответсвенности за жизни других персонажей. Я не стану танковать потому что это не мое предназначение. Я могу смотреть и понимать механику игры танком, на основе чего выстраивать понимание его действий и налаживать взаимодействие для достижения результата.Но танкование не для меня. Я нашел свою нишу, и мне в ней комфортно.Я предпочту остаться в ней и развиваться в том направлении, что на меня возложила....эм.....природа ?
Маелс Провер дурацкий вопрос. Если сравнить рейд команду со съёмочной группой, как считаете, кто в ней будет хил?)
***** зависит от того, как на этот вопрос смотреть. Лично я бы сравнил это с работой либо оператора, ведь хилер наблюдает за происходящим на сцене и выбирает нужный или не очень ракурс, для того, что бы картина была целосной и отражала происходящее,дабы...упралять ситуацией.
Ну и второй вариант, тоже как мне кажется, уместный, это осветитель, ведь в зависимости от точек концентрации осветителя выстраивается картина, и правильно расставленный свет может сгладить недостатки других участников происходящего. Ну и совсем очевидная аналогия в WoW, куда ты воткнёшь "колодец света", там и будет проще хилить.
Надеюсь, достаточно развернуто.
Маелс Провер Ну, то что дд это актёры, а режиссёр - танк, это больше, чем очевидно. На счёт операторов вполне вероятно, хотя... Их ещё можно сравнить с рдд). Ок. Ну, а продюсер вам хила не напоминает? /или хил продюсера)
***** не знаю, у меня немного иное восприятие этого вопроса. Продюсер это скорее танк, потому как он обыгрывает это представление, ну и возможно глав. герой (например танка два) дд и рдд исполняют другие роли, ведь глав. герой порой правит косяки (переагривания) других персонажей картины. Ну и какого-нибудь, скажем, друида или шамана можно воспринимать как сайдкика, ведь он может выполнять несколько ролей.
Маелс Провер А что вам нравится в хиле помимо оказания помощи? Лично мне то, что я себя чувствую как бы охотником с четырьмя петами, которые за меня проходят это нудное подземелье))) Интересно сравнить ощущения.
Для танкования нужно думать, знать особенности прохождения подземелий, даже знать кто и где должен стоять, а игрокам чаще всего лень над этим заморачиваться. Гораздо проще жать пару кнопок по откату и наносить урон.
Ну я например всегда танком играла, играю и буду играть во всех играх, мне нравится чувствовать ответственность за других
Танковать просто отлично, своя логика, ответственность за команду и заставляет думать немного по другому.
Наур, ты лучший! Очень приятно тебя слушать!
Варом танковать,как на пианино играть(для тех кто в теме).Развес с трёх стоек.К примеру в одной есть обезъоруживание,а в другой подрезание сухожилий...К тяжёлые минуты неравного боя приходится поочерёдно включать всё,что есть в наличии.
Когда дпс переагривают,когда резко набегают ады и хил не хочет лечить...Поистине неповторимые впечатления расчётливого выживания самоличного и товарищеского.Приходится крутить камерой,выбирать пути,глядеть на хп рейда и на обвес бафоф и дебафоф на всем что вокруг.
Из танковаров выходит хорошие главы гильдий и вожаки походов,так как игра сим персонажем неплохо развивает ум.
Круче пианино для меня только взломщик Хлоп с Мирквуда,что в ЛОТРО.Там были каповые инсты во время осады Долг-Гулдура,в них было очень жёстко,называется отставь свою прошлую лень и включайся в хардкор.)
Да ещё бывает нема дпса и приходится жарить,что есть мочи танком и буквально соло два часа пилить рейд-босса....
Жаль видео не записал,как я в личе пилил Сартариона.)))Почти запилил...
про пианино тут скорее монах, но за монаха надо валиком играть,а варом "кузнечика" имитировать.
с трёх стоек? в пандарии уже все умения используются в ЛЮБОЙ стойке...заканчивайте играть на пиратках)))
Наур, подскажи пожалуйста, как ты настроил Tidy Plates, что бы красным цветом- отображалось хп тех мобов, которые сорвались с агро, а синими- которые сагрились на тебя?
Очень интересно узнавать что-то о себе, особенно от других игроков:D
Прото вар бог танков) Любимый класс еще с лк
что за аддоны стоят ??
Поздравляю, благодаря твоему сообщению проверил почту оказалось мне тоже пришел, пару дней назад, спасибо и добра тебе =)
Доводилось танковать многими классами, но вара люблю больше всего. Лучшее удержание масс аггро, как мне ощущается, приятный урон и механика. Испытываю микрооргазм, когда накрываю пачку мобов шоквэйвом :)
Любопытное видео вышло, спасибо.
Сам для себя следующий вариант выбрал, дабы не наскучивало играть - дд маг, хил шам и танк медведь =) Именно 3 разных персонажа, а не просто офф-спек - так разнообразнее выходит и поддерживается интерес к игре.
Подскажите плиз, какой аддон на видео меняет цвет полоски над мобами при смене агро.......
Самое фиговое в танковании это то, что найти статик трудно. Танков надо мало и везде они уже есть, и единственный + в танковании это быстрый призыв в геры и более легкий поиск группы в испытания.
Так что если вы танк, вам в любом случае придется иметь офспек ДД, ну или ПвПшить находясь на замене.
Наур, скажи плз что за аддон на фреймы, чтобы тот кто на тебя сагрился
подсвечивался синим?
Сорри за некропосты, но я все же оставлю это здесь.
Я танк. Танчу с ВотЛК.
На вопрос "почему бы не потанковать?" можно отвечать по разному...
В зависимости от пати, в зависимости от энкаунтера (рейд/лфр/лфг) - ощущения совершенно разные.
Начну с лфг. Героики - это то, что я больше всего ненавижу. Просто потому, что в конце патча, когда весь контент пройден, в лфг чаще всего попадаются люди (дд), которые считают что танк - нах не нужен. Лететь впереди, агрить все подряд, стоять в войдах - это норма. Как только подобные товарищи начали появляться - нервы мои были замучаны... Но потом просто забил и все. Хочешь пулить? Пожалуйста. Но трешак я с тебя снимать не собираюсь. Запулил боса и остался без танка и хила? Твои траблы. Хотя иногда встречаются персоналии, которые после прохождения инста пишут в чат различного рода гадости :)
Дальше - лфр. Это 50/50. Есть вероятность, что попадешь в пати с адекватными людьми. Иногда бывают такие "солянки"... (читай пункт про лфг). Когда попадаю с каким-нибудь "вай-вай, мы всех убьем!" (или "все умрем"), то сразу предупреждаю - на босе дохну один раз, бр-ы на меня можно не тратить. Ругаются, иногда кикают. Но это лучше чем за один ран просрать 500-1000г на ремонт.
Рейды... Рейды это фан. Для меня фан в том, чтобы сделать все, что требует скрипт боса для убийства этого самого боса. Сделать четко и точно. Вовремя прожать сейв, вовремя забрать боса со второго танка (или треш с рейда), правильно поставить боса (в нужно месте, развернуть в нужную сторону). В рейдах реже всего можно встретить неадекватов, описанных в первых двух пунктах.
Ну и на последок, челенджи. Я благодарен близам за этот режим данжей. Это именно то, чего так не хаватало в WoW (было бы хорошо, если бы эти данжи не убирали из режима челенджей в WoD, а добавили бы новых). Именно здесь _каждого_ можно проверить на "вшивость". Как хила, дд, так и танка. Но и тут попадаются "перлы". Чаще всего это народ, не знающий (и не собирающийся вникать) механику боса/треша. Народ, который пришел "за золотом, а не вайпаться". Который на паках дает 500к дпс-а, но при этом дохнет. Такие в челенджах меня просто умиляют.
Про ответственность... Она так же очень сильно зависит от энкаунтера. Если в лфг (сейчас) ответственность танка минимальна, рейды - полная противоположность. В рейде танки - это те, кто не имеют права сдохнуть. Те, кто не имеют права стоять в войде. Те, кто не имеют права "ой, я забыл нажать на кнопку". Потому, что от них (и их хорошего здоровья :) ) зависит кил или вайп. Если дд получил пару тиков от войда и сдох - чаще всего его можно поднять без особых перекосов. Если хил кого-то не дохилил, то его подстрахует второй. Если же танк не забрал вовремя боса - это вайп. Если танк вовремя не забрал адов с рейда - это 2-3 трупика...
Соответсвенно, в челенджах ответственность лежит на всех. И на дд, и на танке, и на хиле. Ошибка любого из пати обычно стоит голда. Смерть дд в войде - нехватка дпс-а, времени. Смерть танка - вайп. Смерть хила - вайп (чаще всего).
Здесь даже можно проследить некую закономерность - чем меньше группа, тем серьезней последствия ошибок ее участников.
Ну и в конце я все таки отвечу на вопрос - народ, не качайте/одевайте танков! Не создавайте конкуренции! :D
ЗЫ: Ханты, вам особые лучи негодования за незнание того, что таунт у петов выключается!
Павел Афанасьев ,Я сам когда качал медведя. Пока докачал 90 лвл думал поседею. Все эти засранцы с фамильным шмотом бегут впереди тебя, всех агрят,а когда сдыхают, ещё и претензии к тебе:D.
Наур ты меня всегда вдохновляешь что то делать спс
играю ПротоВАРом. и мне очень нравится этот спек еще с патча Гнева Короля Лича.
ник Керие сервер Гордуни.
всем буду рад. зовите в рейды побегаем вместе))
Наурчик ты лучший.
твои гайды очень помогают!
так держать!
удержать агро - проблемно бывает для танков, чем вызывает срач рейда
на них
абсолютно согласен
Что за аддон на лут? Подскажите пожалуйста. Спасибо!
наур подскажи что за аддон используешь на фреймы?
Танковать начинал с лича за ДК. Очень полюбил этот класс. Главной преградой была ответственность и страх того, что солью весь рейд из - за неумения танковать и незнания тактик. Со временем прошло, уверенность пришла, когда появились хоть какие - то способности танкования ;)
очень порадовала, то что ты взялся за танка, тем более вар=) я сам играю варом танокм даже в пвп, и знаешь мне это нравиться да делаю много ошибок, но как ты и сказал я хочу стать лучшим играком! спасибо большое! тебе за Эти видио! ))
Ребят,как называется аддон который меняет вид полосы здоровья?Видно в видео.
это Shadowed Unit Frames
Танковать дано далеко не каждому, как и хилить. Танк должен держать или даже водить босса, забирать, переагрившихся на мудаков(привет хантам), мобов, следить, чтобы не просидал хил, знать инст или рейд. Все это требует много внимания и хоть какого-то опыта и соображалки. Ясен пень, прожимать ротацию или просто макрос за ДД проще и веселее, к тому же никакой ответственности. К тому же, в некоторых ситуациях, танк очень зависит от того, насколько хорош хил.
Да ладно, танковать кто угодно сможет.
Инсты, наверное да, а вот в рейдах посложнее ситуация иногда, особенно, когда нужно передавать босса между танками.
Где купить такие аддоны?
Наур,ты наверное уже много раз говорил,извини,но что за аддон который переносит хп бары и ресурс бары на середину экрана?
Скажи пожалуйсто какие стоят у тебя аддоны
Молодец, смотрю твои мувики с пониманием. Сам 8 лет играл, пока панды не надоели, сижу жду апдейт. Бесит в начале каждого ролика фраза "всем привет"-)) Расскажи пожалуйста, что за подборка аддонов, особенно про фреймы?
Наур, уже сейчас используется механика активного танкования. Например у паладинов Щит праведника, при ударе этой абилкой вещается бафф на абсорб урона на 3 сек. Соответсвенно у паладинов сейчас приоритет характерестик - это скорость-искусность. Скорость позволяет быстрее накапливать энергию света для частого использования Щита праведника, а искустность усиливает саму способность. То это самое касается монахов с Отвар Неуловимости, друидов с Дикой защитой итд.
Спасибо. Теперь осталось решить играть на пиратке или на оффе,играть буду не часто,так что рейдить не получится много и заходить не часто буду. Посоветуй,играть на пиратке или офф?
Наур, как включить это маленькое окошко, которое отображает добычу за все время игры? Мне бы она очень пригодилась
Подскажи аддоны
Наур, как насчет сделать видео, в котором ты субьективно сравнишь разных танков (вар,пал,дк и т.д), их плюсы/минусы по отношению с друг другом, кого лучше вкачать новичку, какой-то твой опыт с твоей ги (какие там у вас танки)?
Играю за протопала и как раз в этом классе тема активной защиты развита очень хорошо. Куча нажимаемых скилов временно снижающих получаемый урон, упор в хасту и мастери и позволяют не уповать на прок парирования/блока/уклонения а контролировать нажимая кнопки. Не знаю как у вара, не играл, но пал в этом смысле очень классный.
Наур, или кто-нибудь, подскажите, стоит ли пробовать играть танком, если я новичок? просто меня останавливает то, что я толком данжей не знаю, буду тупить куда идти, да и опыта нет, например, не знаю по сколько каких мобов можно пуллить и тд. что скажете?
Naur поделись пожалуйста макросом на клив+тандерклап, очень полезный макро. Буду признателен.
В вов не играю уже года 3, но было приятно послушать.
Что за аддон на замену портретов?
Naur а откуда взяти нормални питомец для лука?
в интерфейсе далее модификации найди рекаунт и если не изменяет память там нужно галочку поставить что бы он отоброжался. толи закрепить толи еще что то. но там легко настроить все будет видно.
Большая часть людей в игре дамажит. В группе больше дд, в рейде. Ты , когда играешь, хочешь играть наравне со всеми. Соревноваться с людьми в уроне и так далее. Танк и хил это опоры для основной игры, которая происходит вокруг дд.
Наур, знаю что не по теме но не мог бы объяснить , я установил рекаунт а он у меня не отображается, что мне делать
А почему ты не используешь Recount?
По поводу активного танкования очень большой шаг вперед сделан у друидов)
активный и активный уворот вот это хорошо
Не подскажешь, сейчас есть спрос в рейдах на ДК танков?
Наур, сколько часов в неделю ты проводишь в игре?
какая гильдия у тебя ?
Отличное видео!
Наур, что за аддон на лут?
Спасибо за ответ)
первым своим персом я выбрал воина танка незная о его ответственности и первые 3 инста многое о себе услышал...
Эх, вспомнил, как танковал Лича, и адов на Личе танковал, Саурфанга, на котором надо было по команде переагривать, и профессора, которого под конец надо было правильно вести... Любил танковать.
У меня танк мейн, да и вообще больше всего люблю танчить, начинал друлём танком, заканчивал варом танком.
ИМХО, основная преграда перед танкованием это обязанность знать что нужно делать, даже если ты делаешь это первый раз. Особенно для меня это стало заметным, когда впервые проносил инсты катаклизма. Я качался на инстах, до катаклизма никаких проблем не было, однако новые знаскриптованные инста требуют предварительного изучения.
Какой хил интереснее, друид или шам?
в ВотЛК - танковал, в Кате - хилил, в Панде - дамажил, я имею в виду основное направление которое занимал в рейде ... и знаете, для более глубокого познания своей роли и выжимания максимума из своего чара нужны расчеты, да-да, в том самом екселе, про который упомянул Наур ... но поиграв за все роли понял, что игра за каждую роль ответственна в той или иной мере, и только выжав максимум из своей роли и потом поиграв за другие роли это можно понять, нет более ответственной роли, рейд это команда!
Люблю танковать на своем маге, никаких проблем с этим!
танк в текущих рандомах - это единственный, кто знает инстанс: расположение мобов, механику, спелы и т.д. все остальные приходят туристами на аттракцион. ты их тащишь от босса к боссу, рассказываешь тактики, делаешь всю работу, чтобы они не сдохли, даже подсказываешь им какие спелы их классов использовать в каких ситуациях, чтобы в конце все дружно занидили весь лут и разбежались. мало кто такое захочет.
близарды сделали монаха танка именно таким, нужно поддерживать шафл(баф резервы) для успешного поглощения урона, постоянно следить за стаками щита, оставлять всегда запасную энергию ци что бы слить ее на устранения дебафа пошатывания, это довольно интересно, именно поэтому монахом танком танковать интереснее чем остальными "стальными танками" ведь у монаха всего то 17-20к брони
Спасибо за видео
Лично я обожал танчить, и тоже как и тебе больше всего любил воина из-за его стиля игры, но серьезным танком некогда небыл по следующим причинам:
1) ДДшкой можно более спокойно проаускать гильд рейды чем МТ, а у меня некогда небыло ни времени и оаобого желания проводить по 4 вечера играя только в ВоВ
2) Я помимо танкования ОБОЖАЮ пвп, и если на первых порах когда у тебя есть только часть ПвП шмота, оставшийся и можно заменить ПвЕ ддшным который был выбит с крутых инстов, в случае танка это не прокатит
3) Иногда когда заходишь в игру после тяжелого дня - просто охота отдохнуть, не особо напрягая свою голову. В случае ДД это не проблема, ты можешь спокойно ходить повсем подземельям, главное сильно не тупить. Но танком нужно как правило думать, особенно когда испытывается новое подземелье
Все правильно. И те, и те- основа.
Люблю эту специализацию
Наур что вводить в "Название записи World of Warcraft" чтобы прикрепить учётную запись в батл нет"???
В одной игре есть интересная реализация танков как мне кажется. Не всех танков а именно у отдельного класса. Суть в том что ты набираешь гамбиты из умений. И в зависимости от того что за гамбит ты создаешь из последовательности умений тот бонус от гамбита ты получаешь. К примеру +1000 к блокированию и тому подобное. Все это весит определенное время и потом "слетает". И интерес состоит в том, что ты с помощью умений поддерживаешь свое "агро" и поддерживаешь на себе эти бонусы. Что бы получать меньше урона. Это действительно интересно, но довольно геморойно...
А по поводу вов, я пробовал танковать паладином. Но ходил туда только из-за того что быстро попадаешь в инстанс. Но там откровенно скучно. В ЛФР я не ходил основываясь на том, что у меня для этого нету шмота и достаточного количества знаний для прохождения рейда. Так как за частую именно неграмотность танков и вайпает рейд...
не играл в вов полтора года, решил вот вернуться, растреля все аддоны, да и позабыл названия. собсна вопрос: как называется аддон на юнитфреймы?
а зачем? TidyPlates на плашках мобов показывает цветом какие на тебе (танке) висят, какие сорвались, какие вот-вот сорвутся
наур останавливает танком быть неопытность. я в подземельях танчить могу но в лфр все орут танк нуб и кричат что я дебил.люди жестоки к ошибкам поэтому и тяжко танком.
Привет из 2к17 XD
За мой опыт игры в ММО я понял 2 причины:
1) Боятся что не получится, а на танке ответственность
2) Просто лень. Танк делает как правило больше телодвижений и концентрация должна быть выше. Некоторым легче в полу-афк дамажить (кикать таких из рейда)
3) В рейде нужно 2\3 танка, и штук 10 дд. И как правило организаторы рейла(рл) как раз эти танки, по этому В нормальном топ рейде не всегда можно пробиться в роли танка, а вот хорошего дд возьмут с радостью.
А вот причина почему я не буду не танковать, лично со своей колокольни:
Пусть и не скромно, но я рукастый игрок. Я справляюсь хорошо как с танкованием так и с дд.
Но как бы не было танкование ответственно и сложно, у танка есть крыша, на которой его рост не так актуален. То есть если я нормально танчу и выживаю на боссе, то если я стану еще толще, рейду это не сильно моожет.
А вот у дд такого потолка нет. Если дд бьет сильнее, это хорошо.
Обычно когда я танкую дд такие себе, и меня это злит, зная как могу бить я.
Я переливаюсь в дд, и делаю урона в 1.5-2 раза выше чем остальные дд. И мало того что от одного меня уже урона больше, те, кто спокойно себе бил, видя как их рвут в дпс мтре начинают стараться больше, и их циферки тоже ростут.
Я играл не в одну ммо, и не один год. Но везде это замечал. Когда я в рейде как дд, дпс рейда процентов на 30 выше.
И я знаю таких людей много. Которые могут танчить, но зачем, если они блестяще справляются с ролью дд ?
Пробовал играть танком, пробовал дд, но тоже осознал, что мое- это хил. Танковать очень интересно, но на тебя ложится большая ответственность, ибо практически нет права на ошибку, т к танков всего 2 и все их действия отчетливо видны всему рейду. Если лег, то ляжет весь рейд(не всегда конечно), не удержал моба- большая нагрузка на хилов и усиленный слив маны с их стороны, который может на последних стадиях босса аукнутся всему рейду. Тем более танки очень требовательны к уровню экипировки(хилы меня поймут). Думаю это основные причины почему танки не очень популярны. Играя хилом на тебя ложится большая ответственность сравнимая с танковской, но при этом у тебя есть права на несколько ошибок, т к есть еще хилы, которые не дадут твоей ошибке стать раковой. Так же в отличии от дд хилом ты всегда видишь результат своих действий в общем уровне здоровья рейда/группы, в то время как дамаг отдельного дд теряется в общем потоке урона от группы да и результат от влитого урона за малый промежуток времени не так отчетливо виден.=)
У меня как было: сначала играл дд и не думал, потом играл хилом и начал что-то осознавать, а потом, когда набрался опыта, сделал танка. И танчить мне наверно больше всего нравится, ддшить меньше всего. Но тут еще от класса наверно зависит.
LazyBTD Какой класс?)
Играл в Rift, был клериком, нам они могут и лечить, и наносить урон, и танковать. Лечить и наносить урон мне понравилось, а вот танковать - нет. Лично меня остановил тот факт, что танк требует гораздо больше сосредоточенности в обращении, цена его ошибки обычно - вайп, больше ответственности. Также ну просто никак нельзя поиграть в "relax" режиме, в любом топ данже\рейде все достаточно сложно и всегда нужна максимальная концентрация)) все это ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ)
А я варом танковал по-серьёзному с ВОТЛК. Всех устраивало непосредственно танкование, но дико бесили нападки хилов, мол падаю быстро, хотя разница в хп 2-3к с топовыми танками не критична. К катаклизму я от этого устал и ушёл в фьюри, а потом и вовсе вов забросил
я прям щас слезу пустил, во во!
Мне грустно на счёт количества танков среди классов. Были на заре вова попытки сделать пристам и шаманам танковые ветки, рогам давали шанс быть крепче в бою за счёт кулачных щитов, а хантам сражаться в мили. Этого в классике даже близко не было, но точно было на стадии разработки, что прослеживалось по характерным танковским талантам, как и талантам для ближнего боя. В катаклизме эта идея полностью умерла. А ведь такая огромная гибкость классов могла больше заинтересовать игроков.
Танкование, так или иначе, - а довольно-таки важная роль в любом рейде, инсте и тд и тп. И уж не каждый захочет взять на себя эту роль. Этим неактуальность танка, как мне кажется, и объясняется.
Главная проблема для меня это игроки, я пытался научиться танковать, но так как я это не умею делать меня постоянно кикали или хил переставал лечить потому что я нуб, дошёл до 60 лвл и забил
Когда я начинал играть танком я готовился к этому выбил голдшмот. Докачался до 15ого пошел в лфг. Это был такой ужас... ДД с голдшмотом срывали и всем было пофиг. Все стабилизировалось потом, но не сразу, далеко не сразу я начал получать удовольствие. Может кого-то это отпугивает.Вот этот период обучения, который сложный и никто не помогает. А если начать танковать на 90ом нужно иметь крепкие нервы.
Не знаю я всеми танками которые есть танчил до 90того лвла не разу не кто не жаловался)я так думаю просто тупить не надо если ты заходишь танком.а танчить и не агрить по пару мобов а агрить норм (если ты видишь что хил тянет и пить ему не надо) и бежать вперед без остоновки) я так танчил и танчу и буду продолжать !и все всегда довольны быстро и с опытом)
Наур, такая просьба- можешь сделать серию роликов о том, как создать вступительный ролик для видео, как обрабатывать видео и тому подобное. Ребят, в топ , прошу
Я думаю есть еще проблема не востребованности танка в рейде, их всего два на такую кучу народа. Я играю паладином и чаще нужен хил. Танком хорошо быть в инстах там их не хватает, это видно по времени ожидания. В рейде чаще всего картина обратная. И конечно же нужно больше знать о механике боса, что бы вовремя поменяться, прожать сэйв, нет права на ошибку, в сравнении с дд и хиллером это сложнее, ошибся-умер,умер ты ,умер весь рейд, и эту ошибку заметит весь рейд,это огромная ответственность, хилам и дд проще, Лекаря всегда подстрахуют напарники, а что уж говорить о дд, просто не попасть в последнюю 10 по урону гораздо проще.
+Сергей Н
раньше была следующая причина - пве шмот на танка не пригоден для пвп и нормального гринда
та же хрень с хилами
А Наур играет же на офе?
Как раз недавно создал себе медведя, поинтересоваться каково это. Очень интересно)
Рпг так-то по сути сами являются циферными играми, в которых не игрок решает, а расчёт данных в том же excel, но в пвп это не так заметно, потому многие не жалуются. В пве же это просто поочерёдное нажатие определённых кнопок.
"Неправильная идея давать тряпочному классу танковать".
Ну, по сути, да, конечно, странно. Так же странно, как позволить латникам хилить.
А вообще, танком играть прикольно. Ощущаешь себя лидером, за которым идет группа. Мегаопыта танкования у меня нет, но потихоньку танчу за мелкого паладина - очень нравится процесс. Хотя градус отвественности, безусловно, несравнимо выше, по сравнению с игрой за дд. Но в танковании, определенно есть своя прелесть. Одна из которых для меня - отсутствие оголтелой гонки ДПС и возможность поиграть за перса, самоотверженно огребающего тумаки от боссов ради сохранности товарищей)
Наверно очень странная со мной случилась ситуация, загорелся желанием танковать в MoP, когда открыли старые рейды одиночкам. Помню одно место в ан'кираже (Близняшки по моему)... Столько аддов в одно месте я вообще никогда не видел!, и даже не помогало Второе дыхание, пришлось перекинуться из армс в прота. И ведь понравилась механика, до сих пор танкую.
Я сам играю варом танком с самого класика и я думаю что все боятся ответственности которая ложится на танков в рейде.Так же очень много людей играют в пвп а в пвп танком вообще не вариант играть.На мой взгляд танк это ответственность, это реакция и многое другое.Так же очень много всего нужно расчитовать, оценивать и думать что прожать в тот или иной момент а этого люди боятся или ленятся.В общем на вкус и цвет товарища нет но мой приоритет отдаётся вару танку.:-)