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たるんだ自分をアップデートすべく、「マジレス」を浴びてみないか？＞田端大学 影響力を身に付けたい社会人へのオンライン大学校 community.camp-fire.jp/projects/view/84245
これを履き違えて「会社はがっこうじゃないから仕事は教えてもらうんじゃなくて自分で盗め。」とか言うアホがいるから新入社員の人は気をつけてね。そんな上司とは適当に付き合っときな。
新人社員👔
いい事聞きました、ありがとうございます。
仕事がマニュアル化されてて、上司が「俺が正解。俺の言うこと聞け」って、タイプだと厄介ですね。
それを正解だと鵜呑みにするのも学生気分なの？という無限ループに陥ってしまいました。
正しい答えが無い以上それを教えるのは無理なのはわかる。ただ、間違いではない答えは、それなりに不変的なものがあるので、それは教えるべきとは思う
ある程度センパイ方々から教わり、今までこうやってた仕事がやり方が変わったり、方針が変わり別の仕事とって変わったりするので、結局自分で考えて責任をとるつもりで仕事をして周りを納得させる、本当に仕事にはこれって言うものがなくその時々で変わっていくので。
正解は教えてくれなくともヒントすら教えてもらえないうちって…
上司の目指してる正解と自分の目指す正解が、権限や階級による会社からの要求の違いにより異なり衝突して鬱憤貯まるんよ…。さらにこれが全て支配してくるタイプのスタンドプレー得意な上司だと意見聞いてくれなくてやる気なくなる…。
高校の話でしょうか。同じ様な話を、教授からされたのを覚えています。大学の学習にも答えがないものは多くあると思います。
これは誠意上司もこういう風に指導出来ればベスト
なるほど！確かにそうだ！
と言いながら勝手にやるなって言われるのはなんだかなぁ
都度確認しないの？
珍しくまともな事を言った
部下「チッ知らねーのかよ使えねーな」
こういう奴が学生気分の奴ね。なるほど
学校 時間通りに来てちゃんと時間通りに帰る会社 時間より早く来て時間通りに帰ってはいけない先生 クズ上司 クズ
よく分かります。新入社員で何でもすぐに、「どうやるんですか？」と調べもせずに聞いてくる奴いる。
いますね、何もわからない新人の悪口言う輩。調べることすら知らないんだから当たり前。そこからキチンと指導もできない人間は会社に必要なし。あなたみたいなのについた新入社員はホント気の毒。
最初はどうやるのか聞くの当たり前だろ。あほか
トイレの場所教えてください、めっちゃ近いんでホンマ頼みます
染みました…
何故か好感が持てます！この方々世代までだね、元気で自信に充ちた日本のビジネスは…復興とは今の日本にかせられたテーマだと思います!
会社では、そう言いってくれるが、社会とか、国とかに対してそれを求めてくる者は少なくない
初めて心にブッサ刺さった。ホントに正論。
すごいグッときた
アラフォーですが、少しばかり、理解させていただいた、つもりです。
たぶん間違い。なんならそういうとこがダメな原因なんだと思う。
仕事の効率が悪過ぎて効率化していくとなんか上に嫌われるけどな
その通りです。今の会社の人事担当者、部長クラスも新人に甘やかしている風潮があります。
おじさんは思いますって可愛い
素晴らしい！
そうでなくて、いきなりそんな風に出来る訳じゃ無いんだから、何か一言くれや会社は学校では無いってのは研修の時に耳がクソになるほど聞かされるねんなるほどな って言う解説をくれ
お金を払って勉強する立場から、お金を貰って生活する立場になった事を言うのは定番だね。
何年か見てきた動画の中で１番素敵な動画です😍
というか、、、学校で答えのある問題しか出題されないのはヤバくないか。。。
大学でも似たようなこと言われそう
それは 学部や学科によるな
答えを早く教えられることが効率的だと勘違いしてる人は確かにいる
ビジネスの成功について答えがないのは納得出来たけど、新入社員はそのレベルの仕事をなかなか任せて貰えないんよ。だからひたすら仕事を覚えて、雑務をやって慣れてない気遣いやらビジネスマナーを定着させてる途中なのに、効率を求めて質問して何が悪いんだよ。質問しなかったらおせえとか、使えないとか、自分から聞けとか言うんだろ。少しは自分で考えろって思ってるのかもしれないけど、こっちは質問にしても色々考えてるんだよ。期待して質問してきた新入社員に上手く答えられなくてガッカリでもされたんかおじさん
学校じゃないけど学校より勉強になる。
なるほど。明日の朝礼で話します。丸パクリっす
同じくパクります
もう少し勉強しましょう！付け焼き刃って気づきますよ。そういう所は新人は敏感だからね！
自分も丸パクリしたっす
昨日の朝礼で同じことを話していたのは君たちか。
田端さんも実はパクっていた説
大学の研究も正解のないことを考えて自分なりの成果につなげてたなぁ
大学も正解は教えてくれないけどね。研究機関だから
この人、堀江高文やひろゆきが言ってることをまんま言うてる。
なるほど。なるほど…いいこと言う
答えが決まった問題しか解かない学校にしか行けなかったんですね…
最初は教えるべきだろ
報酬に対して給料もらっているんでしょう。ただ教えてもらって給料もらうことがおかしい。
久しぶりに同意する意見だな
おっしゃる通りですね。
個々のタスクにおいては正解があるものもが大半だけどそれって、経営判断の話でしょ？
最初は教えようよ
学校には答えのある問題しかないという思考が、もはや化石脳
てか 少なくとも高校までは、学校=文科省=通説=世界の政治権力？ が認める正解しか許されない。なぜなら 教える教師のレベルは一定以上にはならないし 正解が１つでないと学校という制度として運営が不可能だから。そしてなによりも まして学校は政治権力(文科省と反日組織=外国の国家権力)の下にあるから。こちらは大学でも基本的には同じ😒
お前の考えじゃなくて、最初に教えることを聞いてんだろ。論点変えんな
民間企業なら利益を上げることが正解では？正解あるじゃん
すげーな君。さぞかし利益上げまくって大金持ちなんだろうな。羨ましいわ。
院行くとテーマによっては教授もあんまわかってなくて、でも成果に対して激詰めされるのでむしろ社会に出たほうが「え？こんな弱い根拠で判断していいの？」ってなります。ステークホルダーマネジメント的なことは確かに社会の方がめちゃムズいけど。
たしかに！！！！
どこ会社でも最初に教えるけど忘れがちですね。
そんなら学校に戻りまーす！
答えは教えなくていいから過去のケースとかの調べ方くらい教えてくれよ。社内のデータ整理してても膨大過ぎて検索出来ないんだよ。
これは共感します。
これを鵜呑みにする頭の悪い上司がいる。これあくまで新入社員(若手社員)に向けてなので勘違いしないように。
約束と時間の制限がある。
卒業論文は唯一ビジネスっぽく思うんだが？
すごい納得〜
それを学校で教えておくべきなのよ大学卒ってそもそも専門知識のある即戦力であるべきなのに四年間遊んだだけの子供に給料なんて払いたくないよね教えるのも大変なんでね育ちそうなやつにしか自分の時間を使いたくないよね
本来の大学は就職予備校ちゃうけどなw
そういうのはアルバイトとかで経験するしかないかなぁ
それも一理ありますが、そこまで言うと中学・高校からキャリア教育をしていく必要がありますよ。「職業の選択に自由はある」以上、進もうと思っていたキャリアから逸れて、全く別の業界に行く人なんてごまんといます。仮にJunさんが大学ではしっかり学問を追究し、知見を深めて即戦力で企業に働いていたならいいですが()むしろ今の40-50代でもそういう人は少ないと思いますけどね
いや大学も本来そういうところだけとね……新入社員に教えることかねこれ
最初はマニュアル通りやらないと無理だろ
うーん、何事にも正解はあるよ。アベマでよく見るこのおっさん「正解はない！」とか言って無理に自分で考えさせて無駄な時間を過ごさせる昭和な上司じゃん…
会社は学校ではないが、上司は先生で有るべきだろ。先生をなんだと思ってるの？ いきなり正解の無いビジネスを新入社員に振るって馬鹿だと思わない？ まずは正解のある仕事を与えて、その正解の出し方を見て、初めて正解の無い仕事を任せるか判断するものでしょ。
会社で必要な能力を身につけさせるのが学校ちゃうんだね
正解を考えるのは経営者の仕事。指示されたことを工夫する事は大事だが。雇われが経営者目線で正解を探すわけないだろ。
こういうビジネス動画見てオンラインサロンに入らないこと
質問と回答が全く噛み合ってないけどだから何なの？
口八丁手八丁で歪んだ組織も作ることができる、内部には疑問すら抱かない人達がズラリ…
始めに教えるべきは仕事上で知り得る事に対する守秘義務じゃない？
1/8くらいでたまに良いこと言うやん君
農学部「正解ってなんだろ•́ω•̀)?」
竹花さんが言ってましたね
ある編集者に「勉強になります」っていうやつ大嫌い。二度と使うなって言われたことがある。
在る会社の中には上の上司は、仕来りとか何とか言ってそれで縛る様な、上司が居て制限がかかって、居るような所も在るようですよ、ま、困りますがね、
珍しくまともなことゆってる
なんかそういうドラマあったな
コミュニケーションって大切だね。近年、〇〇モータが話題だけど、この〇〇は、組織内で自分が責任を負わない捨て台詞にもきこえるね。ある程度成果だせるように、もっていってやるのも、組織の責任では？。その人の役割責任では？。見ておぼえろ？。だったら最初からそう言ってくれればいいのに、そのある程度もティーチングできない人多いのでは？。それを雇っているから、人材不足ななるのでは？。そんな余裕ない？。確かにビジネスは、時間、技術、システム、人間関係、沢山の重なり合う要素が存在するが、それが出来ない人からパワハラ？。モラハラ受けるのでは？。
大学も論文書くときの正解なんてありません笑
じゃあ、ここダメ…やり直しとかなに？正解があるからやり直させるんじゃないの？
学校は出ないといけないがな。
部下を育てる義務はない、能無しは努力するか去れ
ラージャン
これ当たり前なんだけど、なんでかこの感覚持ってない方多いのはなんでなんでしょうか？
学校教育の問題と企業の採用活動の問題ですね。学校では解き方や考え方が合ってても、習ってないからと言う理由で不正解にしたり、言われたことしかできない人間を育ててるんですよ。大学で学んできた事を無視して全く関係ない部署に配属させ、それで会社は学校じゃないと抜かす。
つまり会社は大学院
教育の意味なくて草
松村淳平さん今何してんだろ
学校でも、そうするべきなんだよな〜織田信長の人物像一つとっても、教科書に書いてる事と全く違うと思うし。東日本大震災も、1000年前から(貞観地震)予告されてたし。500年後の慶弔の大地震の被害地域と、ほぼ同じの東日本大震災
汚いボサボサ金髪は不潔感のあるからやめましょう！ということを新入社員にはいいたい
パーカーのサイズ小さくない？
分かるけど上手く導くのも上司の仕事かと
漠然と学生気分が抜けてないなー。なんて見てる経営者はダメだよね。自分で考えろと言ってた社長もいたけど無能だった。何回会社潰してんだか。結局人の褌でしか相撲は取れない様な人間だったな。部下の人間をどううまく使って、やる気出させて成長させるかが有能な上司だと思ってる。上司が部下の成長のさせ方を人によって変えられるのが、できた上司。
え！会社は学校じゃないの！？
学校が答えがあるものしかない、っていう人って本当にちゃんと通ってました？？？大丈夫？？
はい！！
学校でやる研究もそうだろ
正解は無いかもしれないけど、明確なゴールはあると思います。
とあるサイバーエージェント？
の子会社。サイバーエージェントの下にも会社はたくさんありますからね。一番有名なのがウマ娘とかシャドバで有名なゲーム会社のCygames。
たるんだ自分をアップデートすべく、「マジレス」を浴びてみないか？
＞田端大学 影響力を身に付けたい社会人へのオンライン大学校 community.camp-fire.jp/projects/view/84245
これを履き違えて「会社はがっこうじゃないから仕事は教えてもらうんじゃなくて自分で盗め。」とか言うアホがいるから新入社員の人は気をつけてね。そんな上司とは適当に付き合っときな。
新人社員👔
いい事聞きました、ありがとうございます。
仕事がマニュアル化されてて、上司が「俺が正解。俺の言うこと聞け」って、タイプだと厄介ですね。
それを正解だと鵜呑みにするのも学生気分なの？
という無限ループに陥ってしまいました。
正しい答えが無い以上それを教えるのは無理なのはわかる。
ただ、間違いではない答えは、それなりに不変的なものがあるので、それは教えるべきとは思う
ある程度センパイ方々から教わり、今までこうやってた仕事がやり方が変わったり、
方針が変わり別の仕事とって変わったりするので、結局自分で考えて責任をとるつもりで仕事をして周りを納得させる、
本当に仕事にはこれって言うものがなく
その時々で変わっていくので。
正解は教えてくれなくともヒントすら教えてもらえないうちって…
上司の目指してる正解と自分の目指す正解が、権限や階級による会社からの要求の違いにより異なり衝突して鬱憤貯まるんよ…。
さらにこれが全て支配してくるタイプのスタンドプレー得意な上司だと意見聞いてくれなくてやる気なくなる…。
高校の話でしょうか。同じ様な話を、教授からされたのを覚えています。大学の学習にも答えがないものは多くあると思います。
これは誠意
上司もこういう風に指導出来ればベスト
なるほど！確かにそうだ！
と言いながら勝手にやるなって言われるのはなんだかなぁ
都度確認しないの？
珍しくまともな事を言った
部下「チッ知らねーのかよ使えねーな」
こういう奴が学生気分の奴ね。なるほど
学校 時間通りに来てちゃんと時間通りに帰る
会社 時間より早く来て時間通りに帰ってはいけない
先生 クズ
上司 クズ
よく分かります。
新入社員で何でもすぐに、「どうやるんですか？」と調べもせずに聞いてくる奴いる。
いますね、何もわからない新人の悪口言う輩。
調べることすら知らないんだから当たり前。
そこからキチンと指導もできない人間は会社に必要なし。
あなたみたいなのについた新入社員はホント気の毒。
最初はどうやるのか聞くの当たり前だろ。
あほか
トイレの場所教えてください、めっちゃ近いんでホンマ頼みます
染みました…
何故か好感が持てます！この方々世代までだね、元気で自信に充ちた日本のビジネスは…復興とは今の日本にかせられたテーマだと思います!
会社では、そう言いってくれるが、社会とか、国とかに対してそれを求めてくる者は少なくない
初めて心にブッサ刺さった。
ホントに正論。
すごいグッときた
アラフォーですが、少しばかり、理解させていただいた、つもりです。
たぶん間違い。
なんならそういうとこがダメな原因なんだと思う。
仕事の効率が悪過ぎて効率化していくとなんか上に嫌われるけどな
その通りです。
今の会社の人事担当者、部長クラスも新人に甘やかしている風潮があります。
おじさんは思いますって可愛い
素晴らしい！
そうでなくて、いきなりそんな風に出来る訳じゃ無いんだから、何か一言くれや
会社は学校では無いってのは研修の時に耳がクソになるほど聞かされるねん
なるほどな って言う解説をくれ
お金を払って勉強する立場から、お金を貰って生活する立場になった事を言うのは定番だね。
何年か見てきた動画の中で１番素敵な動画です😍
というか、、、学校で答えのある問題しか出題されないのはヤバくないか。。。
大学でも似たようなこと言われそう
それは 学部や学科によるな
答えを早く教えられることが効率的だと勘違いしてる人は確かにいる
ビジネスの成功について答えがないのは納得出来たけど、新入社員はそのレベルの仕事をなかなか任せて貰えないんよ。
だからひたすら仕事を覚えて、雑務をやって慣れてない気遣いやらビジネスマナーを定着させてる途中なのに、効率を求めて質問して何が悪いんだよ。
質問しなかったらおせえとか、使えないとか、自分から聞けとか言うんだろ。
少しは自分で考えろって思ってるのかもしれないけど、こっちは質問にしても色々考えてるんだよ。
期待して質問してきた新入社員に上手く答えられなくてガッカリでもされたんかおじさん
学校じゃないけど学校より勉強になる。
なるほど。
明日の朝礼で話します。
丸パクリっす
同じくパクります
もう少し勉強しましょう！
付け焼き刃って気づきますよ。
そういう所は新人は敏感だからね！
自分も丸パクリしたっす
昨日の朝礼で同じことを話していたのは君たちか。
田端さんも実はパクっていた説
大学の研究も正解のないことを考えて自分なりの成果につなげてたなぁ
大学も正解は教えてくれないけどね。研究機関だから
この人、堀江高文やひろゆきが言ってることをまんま言うてる。
なるほど。なるほど…
いいこと言う
答えが決まった問題しか解かない学校にしか行けなかったんですね…
最初は教えるべきだろ
報酬に対して給料もらっているんでしょう。
ただ教えてもらって給料もらうことがおかしい。
久しぶりに同意する意見だな
おっしゃる通りですね。
個々のタスクにおいては正解があるものもが大半だけど
それって、経営判断の話でしょ？
最初は教えようよ
学校には答えのある問題しかないという思考が、もはや化石脳
てか 少なくとも高校までは、学校=文科省=通説=世界の政治権力？ が認める正解しか許されない。
なぜなら 教える教師のレベルは一定以上にはならないし 正解が１つでないと学校という制度として運営が不可能だから。
そしてなによりも まして学校は政治権力(文科省と反日組織=外国の国家権力)の下にあるから。こちらは大学でも基本的には同じ😒
お前の考えじゃなくて、最初に教えることを聞いてんだろ。論点変えんな
民間企業なら利益を上げることが正解では？
正解あるじゃん
すげーな君。さぞかし利益上げまくって大金持ちなんだろうな。羨ましいわ。
院行くとテーマによっては教授もあんまわかってなくて、でも成果に対して激詰めされるのでむしろ社会に出たほうが「え？こんな弱い根拠で判断していいの？」ってなります。ステークホルダーマネジメント的なことは確かに社会の方がめちゃムズいけど。
たしかに！！！！
どこ会社でも最初に教えるけど忘れがちですね。
そんなら学校に戻りまーす！
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これは共感します。
これを鵜呑みにする頭の悪い上司がいる。
これあくまで新入社員(若手社員)に向けてなので勘違いしないように。
約束と時間の制限がある。
卒業論文は唯一ビジネスっぽく思うんだが？
すごい納得〜
それを学校で教えておくべきなのよ
大学卒ってそもそも
専門知識のある即戦力であるべきなのに
四年間遊んだだけの子供に
給料なんて払いたくないよね
教えるのも大変なんでね
育ちそうなやつにしか
自分の時間を使いたくないよね
本来の大学は就職予備校ちゃうけどなw
そういうのはアルバイトとかで経験するしかないかなぁ
それも一理ありますが、そこまで言うと中学・高校からキャリア教育をしていく必要がありますよ。
「職業の選択に自由はある」以上、進もうと思っていたキャリアから逸れて、全く別の業界に行く人なんてごまんといます。
仮にJunさんが大学ではしっかり学問を追究し、知見を深めて即戦力で企業に働いていたならいいですが()
むしろ今の40-50代でもそういう人は少ないと思いますけどね
いや大学も本来そういうところだけとね……
新入社員に教えることかねこれ
最初はマニュアル通りやらないと無理だろ
うーん、何事にも正解はあるよ。
アベマでよく見るこのおっさん「正解はない！」とか言って無理に自分で考えさせて無駄な時間を過ごさせる昭和な上司じゃん…
会社は学校ではないが、上司は先生で有るべきだろ。先生をなんだと思ってるの？
いきなり正解の無いビジネスを新入社員に振るって馬鹿だと思わない？
まずは正解のある仕事を与えて、その正解の出し方を見て、初めて正解の無い仕事を任せるか判断するものでしょ。
会社で必要な能力を身につけさせるのが学校ちゃうんだね
正解を考えるのは経営者の仕事。
指示されたことを工夫する事は大事だが。
雇われが経営者目線で正解を探すわけないだろ。
こういうビジネス動画見てオンラインサロンに入らないこと
質問と回答が全く噛み合ってないけど
だから何なの？
口八丁手八丁で歪んだ組織も作ることができる、内部には疑問すら抱かない人達がズラリ…
始めに教えるべきは仕事上で知り得る事に対する守秘義務じゃない？
1/8くらいでたまに良いこと言うやん君
農学部「正解ってなんだろ•́ω•̀)?」
竹花さんが言ってましたね
ある編集者に「勉強になります」っていうやつ大嫌い。二度と使うなって言われたことがある。
在る会社の中には上の上司は、仕来りとか何とか言ってそれで縛る様な、上司が居て制限がかかって、居るような所も在るようですよ、ま、困りますがね、
珍しくまともなことゆってる
なんかそういうドラマあったな
コミュニケーションって大切だね。近年、〇〇モータが話題だけど、この〇〇は、組織内で自分が責任を負わない捨て台詞にもきこえるね。ある程度成果だせるように、もっていってやるのも、組織の責任では？。その人の役割責任では？。見ておぼえろ？。だったら最初からそう言ってくれればいいのに、そのある程度もティーチングできない人多いのでは？。それを雇っているから、人材不足ななるのでは？。そんな余裕ない？。確かにビジネスは、時間、技術、システム、人間関係、沢山の重なり合う要素が存在するが、それが出来ない人からパワハラ？。モラハラ受けるのでは？。
大学も論文書くときの正解なんてありません笑
じゃあ、ここダメ…やり直しとかなに？正解があるからやり直させるんじゃないの？
学校は出ないといけないがな。
部下を育てる義務はない、能無しは努力するか去れ
ラージャン
これ当たり前なんだけど、なんでかこの感覚持ってない方多いのはなんでなんでしょうか？
学校教育の問題と企業の採用活動の問題ですね。
学校では解き方や考え方が合ってても、習ってないからと言う理由で不正解にしたり、言われたことしかできない人間を育ててるんですよ。
大学で学んできた事を無視して全く関係ない部署に配属させ、それで会社は学校じゃないと抜かす。
つまり会社は大学院
教育の意味なくて草
松村淳平さん今何してんだろ
学校でも、そうするべきなんだよな〜
織田信長の人物像一つとっても、教科書に書いてる事と全く違うと思うし。
東日本大震災も、1000年前から(貞観地震)予告されてたし。
500年後の慶弔の大地震の被害地域と、ほぼ同じの東日本大震災
汚いボサボサ金髪は不潔感のあるからやめましょう！ということを新入社員にはいいたい
パーカーのサイズ小さくない？
分かるけど上手く導くのも上司の仕事かと
漠然と学生気分が抜けてないなー。なんて見てる経営者はダメだよね。自分で考えろと言ってた社長もいたけど無能だった。何回会社潰してんだか。結局人の褌でしか相撲は取れない様な人間だったな。部下の人間をどううまく使って、やる気出させて成長させるかが有能な上司だと思ってる。上司が部下の成長のさせ方を人によって変えられるのが、できた上司。
え！会社は学校じゃないの！？
学校が答えがあるものしかない、っていう人って本当にちゃんと通ってました？？？大丈夫？？
はい！！
学校でやる研究もそうだろ
正解は無いかもしれないけど、明確なゴールはあると思います。
とあるサイバーエージェント？
の子会社。
サイバーエージェントの下にも会社はたくさんありますからね。一番有名なのがウマ娘とかシャドバで有名なゲーム会社のCygames。