Madre mía, qué dices de cambiar la historia? Franco fue un dictador y llegó al poder a través de un golpe de estado a una democracia xq los fachas no aguantaban la democracia y que la izquierda saliera ganadora. Fíjate. Cómo ahora.
Monedero usa el mismo estilo de su amigo Iglesias en estos debates, basarse en la propaganda y en supuestos expertos que no son más que propagandistas. Enfrente, el historiador ofrece datos concretos, fechas, testimonios, fuentes primarias. O sea, no hay lugar al debate porque las premisas son erróneas. Lo normal sería trabajar en base a unas fuentes primarias y ofrecer interpretaciones y no simplemente lanzar consignas y nombres de pseudo historiadores.
@@kripatton Monedero ha confirmado que el comunismo funciona!....de hecho,en cada país en el que es aplicado,transforma a sus dirigentes,en millonarios totalitarios!....si se puede,si se puede,si se puede!
Monedero y Fernando Paz..!ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja!!!... EL día anterior a una Prueba...!se repasa, Monedero!!. y tú no llevaste...!ni los apuntes!... Al menos pudiste haber ido con una CHULETA....
@@franciscomartincalvino4657 Aunque hace tiempo que lo escribiste, léete tú algo de los campos de concentración, cárceles, checas y asesinatos masivos de ésos que se autoetiquetaban "rojos". * Para aclararte: asesinatos masivos es ASESINAR A MASAS DE GENTE.
He aprendido que en mi querida España , sobra la codicia de unos y rabia de otros .Deseo una España generosa de un bando y más misericordia por el otro bando. Para hacer de nuestra patria un hogar para todos .
Ya se hizo en la transicion, donde recien muerto Franco,la derecha tenia el poder absoluto y lo cedio para admiirr partidos como el psoe y partido comunista, en favor de la democracia, que listo Don rancisco que les dio vacaciones casi 3:45 40 años. Zapatero y su memoria historica ,volvieron a destapar el tema de la guerra civil y el afan de la izda de ganarla con efecto rtractivo.
Señor Don Monedero Franco Murió Hace Cincuenta años Y Todavía Sigue Usted Des Con El Mismo Cuento De Siempre Bravo Por El Señor Fernando El Cual Tiene Toda La Razón Porque Lo Que Dice El Señor Monedero Todo Es Un Cuento Inventado Por El Mismo.
Sí, participó en las Brigadas Internacionales y salvó el pellejo in extremis porque agentes estalinistas decidieron e intentaron asesinarlo. A partir de ahí JAMÁS se enorgulleció de haber de haberse integrado en esas B.I.
@@SORAKEMEMUSIC Cierto. Y luego conto,asqueado por los asesinatos, que no era lo que el eesperaba cuando fue,como muchos de las brigadas internacionales.
No es mundo de Yupi; es Mundo comunista!!!!! Así han vivido siempre esta Élite ultraizquierdista, abusando y explotando a todos, para vivir ellos a costa de todos!!!
D. FERNANDO PAZ, es UNA-AUTORIDAD EN TEMA-HISTORIA Y SUS COMENTARIOS-HISTÓRICOS SON MAGISTRALES-CLASES-DE-HISTORIA... Muchas Gracias, Prestigioso-Profesor.
No se puede argumentar con alguien como Monedero que solo dice falsedades, coloreadas de propaganda. Que argumento puede servir con alguien que no acepta la verdad?
viva la hispanidad salvaremos la Humanidad, lo hicimos una vez y lo volveremos a hacer, un español o un hispano no somos cualquier cosa, adelante, sin miedo, por Dios y la familia
A Monedero y a todos sus secuaces: el comunismo tiene récord mundial en muertes por todo el mundo y en España tiene sus partidos políticos y sus seguidores, en los cuales ten encuentras tú. Así que, sintiéndolo mucho, los patriotas españoles, seguiremos la ideología que nos venga en gana, y gritaremos una vez más nuestra consigna nacional, aquella que nos llevó al triunfo: ¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!! Y VIVA FRANCO.
A mí lo que me apena es que estés debates sean lo único a lo que el ciudadano medio tiene acceso sobre esta etapa del país. Es una vergüenza que todavía no se enseñe esta etapa en los colegios, aunque me supongo que será porque en vez de dar ambas versiones siguen intentando escoger una sola...
@@palomaortego1945 Si hubiese perdido Franco, esto hubiese sido como Rumania,Polonia..., por cierto con la quiescencia de los aliados, bajo el yugo de la URSS,no hay discusion. A donde huyeron Carrillo, la pasionaria...y toda su panda?, a Paris,Londres?, paises democraticos?, noo ,a Rusia de donde recibian ordenes, y donde estuvieron todo lo que les resto de vida, hsata que murio Franco, y el melifluo Juan Carlos & company legalizo sus partidos, que hoy nos gabiernan, y asi nos va. Saludos.
@@bandonacionaldeespanaarrib7956 eso se cuenta Aunque no se si sera verdad. Lister mintio bastante en su libro. No lo descarto pero tampoco hay pruebas
@@ramonfertimon3532 Conque Lister mintio la verdad es que fue uno de los pocos valientes que lucharon y carrillo nunca piso el frente esa es la diferencia y carrillo para subir vendio hasta a su madre
Y el de Belchite y el de los aliados en Dresde donde aniquilaron a más de 200.000 personas y destruyeron la ciudad medieval mientras en Guernica fueron entre 90 y 100 por una simple bomba en un puente que impactó en casas cercanas y el pnv todo el día haciéndose los víctimas.
"No se puede ser demócrata sin ser antifascista, del mismo modo que no se puede ser demócrata, sin ser antimarxista". Bravo Fernando Paz. Así de sencillito. Y ahora estos se las dan de demócratas... No engañan a nadie.
@@bboynaztyCon todo respeto, Monedero no es un ignorante, es un manipulador consumado. Sabe perfectamente lo que pasó en la guerra pero, debido a su ideología marxista, no lo puede decir. Él sabe de sobra de las atrocidades del Frente Popular, pero no las reconoce y repite las que sí cometió el bando nacional en venganza. Monedero es muy culto, pero le ata la ideología. Un saludo cordial.
La izquierda insultando a Paz y Moa solo por no pensar como ellos ideológicamente. Ya quisierais vosotros haber leído la mitad que esos 2 magníficos historiadores.
A Monedero le escandalizan los debates de cosas que según él es una locura debatirlas. Mejor confiamos en su bondadoso e impacial criterio, claro. Ellos no admiten debates. Quizás porque saben que los van a perder. Mejor forjar verdades oficiales y leyes de mentira histórica.
El Sr Paz es un poco antipatico, pero lo que dice es totalmente cierto. El frente popular no era republicano ni democratico. Eran comunistas y socialistas (sovieticos) convencidos, que querian imponer en Espana un regimen al estilo sovietico. El que no quiera creerse esta obviedad puede hacerse esta pregunta: Porque ningun pais democratico apoyo, ni tan siquiera acepto vender armas al frente popular durante la guerra civil? Porque el unico que envio armas y apoyo militar fue Stalin? De verdad creeis que Stalin queria una republica democratica en Espana? Desde mi punto de vista los dos bandos que lucharon en la guerra civil eran a cual peor. Y lo peor es que viendo Espana hoy dia, todavia siguen muchos empecinados en ambos bandos. Lamentable.
Los dos bandos eran malos pero los republicanos fueron peores. Tuvieron el poder y lo perdieron permitiendo durante años que la izquierda republicana matara y destruyera iglesias, bibliotecas y monumentos. Al final los militares, porque tenían sangre en las venas, se tuvieron que sublevar. Además de esto la sublevación fue contra un gobierno ilegítimo porque esta demostrado que las elecciones de febrero de 1936 fueron ganadas a la fuerza por la izquierda, las pruebas el gobierno de Zapatero, otra vez la izquierda, las estuvo ocultado desde el 2008 hasta relativamente hace poco. La izquierda ha destruido y sigue destruyendo a España.
El Frente Popular, tal como Llegó a decir Azaña, eran unos indocumentados, chusma de la peor ralea, ansiosos de sangre y revanchismo, y por ello fue imposible hacer carrera de ellos
México apoyó económicamente a los republicanos toda la guerra y Francia al inicio. Además, los republicanos tuvieron desde el principio todo el poder industrial, de armas y las ciudades más importantes; pero hicieron algo muy stalinista, purgaron a la oficialidad de la Armada, la flota quedó sin profesionales y con esto dejaron las costas y el mar libre para el abastecimiento de los rebeldes. La ideología embrutece.
@@juliomiguel6597 Te crees las chorradas que dices? Si el ejercito actuo tal y como dices, porque la izquierda demoniaca estaba destruyendo España, porque una vez expulsados los "rojos", no convoco elecciones? Quiero decir, dices que el gobierno fue ilegitimo (demostrado por unas supuestas pruebas ocultadas por Zapatero (desde el 78??)), pero y el de Franco que fue? Acaso convoco siquiera unas elecciones en los mas de 40 años de dictadura? Dices que la Izquierda quemaba iglesias y bibliotecas, pero acaso Franco no se dedico a imponer la fe católica y a quemar cualquier libro que no coincidiera con su ideologia? Me hace mucha gracia como los franquistas queréis justificar el golpe de estado como la salvación de España, cuando España con la republica (y sus obvios problemas), estaba avanzando y modernizándose como sociedad, obteniendo derechos y libertades sociales, y con el franquismo volvimos atrás décadas, quedándonos en la cola de la Europa moderna.
Soy historiador graduado en otro país , conozco poco de la historia política española en el siglo xx veo este debate con pinzas porque desconozco pero solo por discurso algo me inspira a no tomarme enserio al señor monedero.
Menudo exaltado Fernando Paz. Y qué irónico que lleve ese apellido diciendo cosas como que la toma de Badajoz fue un hecho heroico o que el bombardeo de Gernika fue una acción de guerra y una pérdida asumible. Hay que tener poca vergüenza (y vivir en este país de pandereta y trompetilla, pues en cualquier otro de nuestro entorno al menos tendría que responder legalmente por estas ofensas a la inteligencia y la memoria).
Y éste personaje es profesor de universidad? Afortunadamente en esta ocasión tenía a un historiador bien formado en frente que le dejó en el ridículo que se merece.
+Matt Owen no ha dicho ni una sola verdad, el "historiador" ese. Ni una. Ni siquiera cuando Monedero intenta rebatirle frases que dice 20 segundos antes no es capaz ni de reconocer su discurso. Y eso de poner a los socialistas como verdugos y a los franquistas de víctimas, bueno, ahí sólo ha faltado poner las risas enlatadas de fondo.
+Antonio Gil tienes razón, que poca vergüenza, cuánta manipulación, el problema es que como muchos no sabemos de historia o lo que sabemos es mentira pos nos toman el pelo, por eso llega un punto en el que hay que pensar en adelante no perder derecho, tener un sueldo digno o oportunidad de emprender una empresa algo para poder vivir dignamente como dice nuestra constitución la que se han saltado y violando tantas veces.
+Antonio Gil tienes razón, que poca vergüenza, cuánta manipulación, el problema es que como muchos no sabemos de historia o lo que sabemos es mentira pos nos toman el pelo, por eso llega un punto en el que hay que pensar en adelante no perder derecho, tener un sueldo digno o oportunidad de emprender una empresa algo para poder vivir dignamente como dice nuestra constitución la que se han saltado y violando tantas veces.
Una cosa, aquí las brigadas internacionales, no vinieron por amor a nada, si no por dinero, y gracias a la expoliación del banco de España, y pagados con el oro que se robó a España.
Que bueno que existan estos grandes debates en este canal, tan acalorados, tan vividos y tan populares. Al final se trata de que la gente siga permaneciendo ciega. Es cierto lo de la caverna de Platón, bastan una sombras -de derechas o izquierdas- y nace la esperanza en el corazón de los hombres. Cuidaros.
Cuando Iglesias debatía en Intereconomía había cordialidad, debate sano, exposición de ideas y en general era una experiencia bastante educativa, de un lado y de otro. Con Monedero es simplemente imposible, es venenoso. Lo personaliza todo para bajar al barro, que es donde cree que gana. Como dice uno por aquí abajo, de la universidad Monedero tiene mucho bar y poca biblioteca.
quecruel me parece que pongan a una autoridad en historiografia como fernando a debatir contrael podemita este, me parece una gran crueldad, no me parece justo eh?¿
Dejando a un lado quien tiene razón, me hace gracia como ambos hacen lo mismo: no hacen más que interrumpir al que está hablando y luego le critican al otro cuando hacen lo mismo.
INCUESTIONABLE SR. D. FERNANDO PAZ. !todo el respeto para ese Gran HISTORIADOR!!... Que bien de manifiesto ha quedado LA Incultura-Histórica del SR. MONEDERO, que espero NO Imparta-Historia. En LA Universidad.. Porque lo suyo es Analfabetismo-Histórico. Y HA COMETIDO, UN Grave-Error : enfrentarse a un PULCRO- HISTORIADOR : D. FERNANDO PAZ... (mis condolencias al SR. Monedero)
@@xavibrokxavi1388 Si, me he mirado pero he visto que no he recibido dinero de parte de ninguna narco dictadura del estilo de Venezuela. Monedero sí. Además sin declarar, siendo avisado por el sinvergüenza de Montoro fue rápidamente a pagar lo que debía por recibir ese dinero sangriento, antes de acabara el plazo que le dio Hacienda.
Una guerra es un genocidio compartido, el vender que la situación previa a la guerra era ideal y justa es de idiotas . Si la situación fuera tan perfecta no se hubiera desatado el conflicto belico
Muy ilustrador del gran problema de la imposición del discurso de la ideología frente al de los hechos que seguimos viviendo, repitiendo los errores del pasado para desgracia de nuestro país y de los que vivimos en él. Vivir de fantasías lleva irremediablemente a estrellarse con la realidad.
Grande Fernando Paz. Este Monedero siempre haciendo el tonto con su tácticas de rotrcer palabras. Aunque hay que decir. Fernando Paz machaco con sabiduria también al Marques.
cuando no tiene argumentos monedero dice que españa tiene nombres franquistas, como dando por hecho..(y ahí esta la trampa y lo siniestro de su discurso) que eso es perverso, y no lo es para nada, franco ganó una guerra y fué jefe del estado del país, se quiera o no forma parte de la historia y eso no se puede borrar
una verdad como un templo y que estos no han sabido todavía a día de hoy asimilar. si hubieran ganado ellos estaríamos como en cuba china Rusia o demás mierdas de paises
Alberto Rey pero tu que pasa que no lees???? Que vosotros habéis dado 4 golpes de estado y el último en el 34 pero que estás hablando de Franco cuando ni si quiera estaba en España menudo inculto eres!!! Lee que no cuesta
por favor, formas, educación, serenidad. por este camino viviremos otra guerra civil , con los mismos argumentos que sufrieron nuestros BISABUELOS. yo no quiero. PAZ Y RESPETO POR FAVOR
Menudo el repaso sufrido por Monedero. Su forma de expresarse e incluso su propia mímica delataba inseguiridad y falsedad, y quien no lo haya visto así, es que no tiene ojos. Durante todo el debate, daba la impresion de que Monedero era un torpe alumno, mientras su "profe" Fernando Paz le corregia en todo momento, hasta desmontarlo. Creo que ha sido un debate demasiado facilón para Fernando Paz, mientras que a Monedero le queda mucho por superarse.
Monedero lo que estaba es incómodismo ante la salvajada de mentiras y falsedades que en CUALQUIER PAÍS EUROPEO Y DEMOCRÁTICO meterían a Fernando Paz en la cárcel por APOLOGÍA BRUTAL al fascismo y al franquismo. Vivo en Alemania y te aseguro que esto es IMPENSABLE, apología brutal de una dictadura y un ataque al estado de derecho, equiparable al terrorismo. Pero THIS IS SPAIN, la ignorancia, manipulación e incultura campan a sus anchas! Más Monederos en España, BITTE SCHÖN
Raúl Raúl¿noticia por favor, me das la prueba? vente a Alemania y verás la cantidad de monumentos recordando la asquerosidad del nazismo y la memoria histórica.
que sabio Fernando Paz , un hombre de amplios conocimientos !
Fernando paz es una vergüenza para cualquier historiador mínimamente serio.
"mínimamente serio"= Manipulador propagandístico @@TPMPunkrock
@@TPMPunkrock la inercia sigue sin ser un argumento, nene
😂😂😂😂😂😂😂😂
Para saber lo que ocurrió en Paracuellos ver "Mitos al descubierto" hablando de Paracuellos. Buenísimo
Interesante como Monedero retuerce la historia para su beneficio y el de SU BOLSILLO.
GRACIAS
También el de derechas porque vinieron britanicos, etc en las brigadas internacionales,
@@arturo4676 Será cierto aquello de... CADA CUAL LLEVA AGUA PARA SU MOLINO?
GRACIAS
@@eliseopax9593
Es mejor la que dice "Agua pasada no mueve molino"
Madre mía, qué dices de cambiar la historia? Franco fue un dictador y llegó al poder a través de un golpe de estado a una democracia xq los fachas no aguantaban la democracia y que la izquierda saliera ganadora. Fíjate. Cómo ahora.
La democracia, representada en Largo Caballero, aquel a quien Stalin tuvo que refrenar; para muestra un botón
Fernando Paz tu si das fechas, nombres , hechos historicos fundamentados el Monedero ni una pisca de NADA
Monedero usa el mismo estilo de su amigo Iglesias en estos debates, basarse en la propaganda y en supuestos expertos que no son más que propagandistas. Enfrente, el historiador ofrece datos concretos, fechas, testimonios, fuentes primarias. O sea, no hay lugar al debate porque las premisas son erróneas. Lo normal sería trabajar en base a unas fuentes primarias y ofrecer interpretaciones y no simplemente lanzar consignas y nombres de pseudo historiadores.
Monedero da NÁUSEAS
@@kripatton Monedero ha confirmado que el comunismo funciona!....de hecho,en cada país en el que es aplicado,transforma a sus dirigentes,en millonarios totalitarios!....si se puede,si se puede,si se puede!
Fernando lo unico que hace es promover una propaganda que ya se dio con los NO-DOs.. 🤭👍
Monedero y Fernando Paz..!ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja!!!... EL día anterior a una Prueba...!se repasa, Monedero!!. y tú no llevaste...!ni los apuntes!... Al menos pudiste haber ido con una CHULETA....
Fernando no te molestes en irritarte, con Monedero es un provocador y para eso es para lo único que sirve . Grande Fernando!!!!👏👏
Monedero no por chillar más se tiene más razón
Pues Maduro no se va a quedar corto, este se carga toda Venezuela
Cuando Monedero habla de la brigada mora debería saber que eran unidades del ejército español, exactamente como en Francia, Italia, Reino Unido.......
Pues leete lo que hicieron la falange y las brigadas moras en badajoz por ejemplo.
@@franciscomartincalvino4657 Aunque hace tiempo que lo escribiste, léete tú algo de los campos de concentración, cárceles, checas y asesinatos masivos de ésos que se autoetiquetaban "rojos".
* Para aclararte: asesinatos masivos es ASESINAR A MASAS DE GENTE.
Los moros eran tropas regulares del ejército
@@franciscomartincalvino4657fal
F E de las JONS no intervino en Badajoz
@@manuelluque1801 juan yague blanco sabes quien fue?
He aprendido que en mi querida España , sobra la codicia de unos y rabia de otros .Deseo una España generosa de un bando y más misericordia por el otro bando. Para hacer de nuestra patria un hogar para todos .
Ya se hizo en la transicion, donde recien muerto Franco,la derecha tenia el poder absoluto y lo cedio para admiirr partidos como el psoe y partido comunista, en favor de la democracia, que listo Don rancisco que les dio vacaciones casi 3:45 40 años.
Zapatero y su memoria historica ,volvieron a destapar el tema de la guerra civil y el afan de la izda de ganarla con efecto rtractivo.
Señor Don Monedero Franco Murió Hace Cincuenta años Y Todavía Sigue Usted Des Con El Mismo Cuento De Siempre Bravo Por El Señor Fernando El Cual Tiene Toda La Razón Porque Lo Que Dice El Señor Monedero Todo Es Un Cuento Inventado Por El Mismo.
Que grande eres Señor Fernando Paz👏👏👏👏👏👏👏
George orwell participo en las brigadas internacionales , las brigadas y la republica lo inspiraron a escribir rebelión en la granja y 1984
Sí, participó en las Brigadas Internacionales y salvó el pellejo in extremis porque agentes estalinistas decidieron e intentaron asesinarlo. A partir de ahí JAMÁS se enorgulleció de haber de haberse integrado en esas B.I.
Tiene un libro sobre su paso por la guerra civil española, "homenaje a Cataluña"
Después Orwell se asqueó del comunismo.
@@SORAKEMEMUSIC
Cierto.
Y luego conto,asqueado por los asesinatos, que no era lo que el eesperaba cuando fue,como muchos de las brigadas internacionales.
Monedero vive en el mundo de Yupi, yo me invento la historia y la cuento a mi gusto. Increíble.
Y el otro no?
Naturalmente que no. Monedero es un demagogo.
Fernando Paz no es un sectario, no, que va
No es mundo de Yupi; es Mundo comunista!!!!!
Así han vivido siempre esta Élite ultraizquierdista, abusando y explotando a todos, para vivir ellos a costa de todos!!!
D. FERNANDO PAZ, es UNA-AUTORIDAD EN TEMA-HISTORIA Y SUS COMENTARIOS-HISTÓRICOS SON MAGISTRALES-CLASES-DE-HISTORIA... Muchas Gracias, Prestigioso-Profesor.
Fernando Paz con argumentos que le cierran la boca a Monedero
argumentos????
jovotron
Si, ARGUMENTOS.
Pues quizás deberías explicar esos ARGUMENTOS mayúsculos, ya que ami me da la sensación que no sabes lo que estas diciendo.
No se puede argumentar con alguien como Monedero que solo dice falsedades, coloreadas de propaganda. Que argumento puede servir con alguien que no acepta la verdad?
*****
Deberías escribir algo mejor, para que tus pésimos argumentos tuvieran alguna credibilidad. También te aconsejo que leas algo más.
El bombardeo de Cabra por parte de los republicanos es comparable al de Guernica por letalidad, sin embargo no había tropas en el momento del ataque.
Mientes: en Guernica llegaron a millares, en Cabra poco más de 100.
@@Rimsim1520Fueron 126
Tremendo 🇪🇦🇪🇦🇪🇦
Monedero, en la universidad tienes mucho bar y poca biblioteca
Esa es, pesándolo mucho, el nivel de la universidad española
Monedero dice que no debería haber debate... ahí se retrata.
Que máquina Fernando paz, es el mejor
viva la hispanidad salvaremos la Humanidad, lo hicimos una vez y lo volveremos a hacer, un español o un hispano no somos cualquier cosa, adelante, sin miedo, por Dios y la familia
@@CAUDILLODELTAJOleyendadorada Pringao
Juicios justos en las Checas , de verdad este tipo esta loco.
No, loco no, está mintiendo, para que gente muy joven que no lee ni sabe de casi nada sigan apoyando las ideas nefastas de los socialistas
A Monedero y a todos sus secuaces: el comunismo tiene récord mundial en muertes por todo el mundo y en España tiene sus partidos políticos y sus seguidores, en los cuales ten encuentras tú. Así que, sintiéndolo mucho, los patriotas españoles, seguiremos la ideología que nos venga en gana, y gritaremos una vez más nuestra consigna nacional, aquella que nos llevó al triunfo: ¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!! Y VIVA FRANCO.
Tonto
Ambos bandos cometieron atrocidades
A mí lo que me apena es que estés debates sean lo único a lo que el ciudadano medio tiene acceso sobre esta etapa del país. Es una vergüenza que todavía no se enseñe esta etapa en los colegios, aunque me supongo que será porque en vez de dar ambas versiones siguen intentando escoger una sola...
Lo malo es que la versión que dan es la falsa, de que la segunda republica era una democracia.
Ok ya con tu escaso comentario reflejas tu escaso conocimiento
LEE el comentario que he escrito más arriba.
La que durante años sólo se contaba, no había más que esa versión.
@@palomaortego1945
Si hubiese perdido Franco, esto hubiese sido como Rumania,Polonia..., por cierto con la quiescencia de los aliados, bajo el yugo de la URSS,no hay discusion.
A donde huyeron Carrillo, la pasionaria...y toda su panda?, a Paris,Londres?, paises democraticos?, noo ,a Rusia de donde recibian ordenes, y donde estuvieron todo lo que les resto de vida, hsata que murio Franco, y el melifluo Juan Carlos & company legalizo sus partidos, que hoy nos gabiernan, y asi nos va.
Saludos.
El mayor chivato de la posguerra Santiago carrillo.descuartizo a todas las brigadas maquis.Echo histórico ...
Cierto
También mato a su mujer
@@bandonacionaldeespanaarrib7956 eso se cuenta
Aunque no se si sera verdad. Lister mintio bastante en su libro. No lo descarto pero tampoco hay pruebas
@@ramonfertimon3532 Santiago Carrillo lo dijo, de echo la enterró en su jardín y la descubrieron. Y entonces Santiago Carrillo huyó a Rusia.
@@ramonfertimon3532 Conque Lister mintio la verdad es que fue uno de los pocos valientes que lucharon y carrillo nunca piso el frente esa es la diferencia y carrillo para subir vendio hasta a su madre
¿Y el bombardeo de Cabra, no cuenta Monedero ?
Y el de Belchite y el de los aliados en Dresde donde aniquilaron a más de 200.000 personas y destruyeron la ciudad medieval mientras en Guernica fueron entre 90 y 100 por una simple bomba en un puente que impactó en casas cercanas y el pnv todo el día haciéndose los víctimas.
Nada peor que lo que hemos tenido en España estos últimos 4 años
monedero es un impresentable
los mismo chivatos que crearon en cuba y venezuela
El pobre monedero esta muy malito
"No se puede ser demócrata sin ser antifascista, del mismo modo que no se puede ser demócrata, sin ser antimarxista". Bravo Fernando Paz. Así de sencillito. Y ahora estos se las dan de demócratas... No engañan a nadie.
Primero definamos el fascismo ya que fascismo es Socialismo
juicios justos? creo que queda claro el concepto de justicia que tiene este señor
Lo grave no es que Monedero diga estás cosas, lo grave es que es profesor universitario.
Lo grave es que tiene razón Monedero .
Lo grave es que no sea censurado!
Jjjje madre mía lo grabé no es monedero manipulando la historia , madre miaaaaaaa
@@bboynazty Monedero miente al defender el comunismo.
@@bboynaztyCon todo respeto, Monedero no es un ignorante, es un manipulador consumado. Sabe perfectamente lo que pasó en la guerra pero, debido a su ideología marxista, no lo puede decir. Él sabe de sobra de las atrocidades del Frente Popular, pero no las reconoce y repite las que sí cometió el bando nacional en venganza. Monedero es muy culto, pero le ata la ideología. Un saludo cordial.
La izquierda insultando a Paz y Moa solo por no pensar como ellos ideológicamente. Ya quisierais vosotros haber leído la mitad que esos 2 magníficos historiadores.
Por favor monedero no tiene ni idea
A Monedero le escandalizan los debates de cosas que según él es una locura debatirlas. Mejor confiamos en su bondadoso e impacial criterio, claro. Ellos no admiten debates. Quizás porque saben que los van a perder. Mejor forjar verdades oficiales y leyes de mentira histórica.
¿¿Monedero pretende que no se den esto debates en España?? ... por favor, ¿dónde está la libertad de opinión e ideas??...
Paz: No, ahora me toca a mí.
Monedero: Bueno, te escucho...a ver si dices algo.
Paz: Por lo pronto menos mentiras que tú...
ZASCA!
Qué horror el Monedero 🥵🥵🥵🥵🤢🤢🤢
¡Que PACIENCIA la de Fernando Paz soportando al "fenómeno" del Monedero
¡Qué pena de pobres alumnos los que asisten a sus clases! :-`(
Es curioso que monedero se llame así siendo un vendido.
El Sr Paz es un poco antipatico, pero lo que dice es totalmente cierto. El frente popular no era republicano ni democratico. Eran comunistas y socialistas (sovieticos) convencidos, que querian imponer en Espana un regimen al estilo sovietico. El que no quiera creerse esta obviedad puede hacerse esta pregunta: Porque ningun pais democratico apoyo, ni tan siquiera acepto vender armas al frente popular durante la guerra civil? Porque el unico que envio armas y apoyo militar fue Stalin? De verdad creeis que Stalin queria una republica democratica en Espana? Desde mi punto de vista los dos bandos que lucharon en la guerra civil eran a cual peor. Y lo peor es que viendo Espana hoy dia, todavia siguen muchos empecinados en ambos bandos. Lamentable.
Los dos bandos eran malos pero los republicanos fueron peores. Tuvieron el poder y lo perdieron permitiendo durante años que la izquierda republicana matara y destruyera iglesias, bibliotecas y monumentos. Al final los militares, porque tenían sangre en las venas, se tuvieron que sublevar. Además de esto la sublevación fue contra un gobierno ilegítimo porque esta demostrado que las elecciones de febrero de 1936 fueron ganadas a la fuerza por la izquierda, las pruebas el gobierno de Zapatero, otra vez la izquierda, las estuvo ocultado desde el 2008 hasta relativamente hace poco. La izquierda ha destruido y sigue destruyendo a España.
El Frente Popular, tal como
Llegó a decir Azaña, eran unos indocumentados, chusma de la peor ralea, ansiosos de sangre y revanchismo, y por ello fue imposible hacer carrera de ellos
México apoyó económicamente a los republicanos toda la guerra y Francia al inicio. Además, los republicanos tuvieron desde el principio todo el poder industrial, de armas y las ciudades más importantes; pero hicieron algo muy stalinista, purgaron a la oficialidad de la Armada, la flota quedó sin profesionales y con esto dejaron las costas y el mar libre para el abastecimiento de los rebeldes. La ideología embrutece.
@@juliomiguel6597 Te crees las chorradas que dices? Si el ejercito actuo tal y como dices, porque la izquierda demoniaca estaba destruyendo España, porque una vez expulsados los "rojos", no convoco elecciones? Quiero decir, dices que el gobierno fue ilegitimo (demostrado por unas supuestas pruebas ocultadas por Zapatero (desde el 78??)), pero y el de Franco que fue? Acaso convoco siquiera unas elecciones en los mas de 40 años de dictadura? Dices que la Izquierda quemaba iglesias y bibliotecas, pero acaso Franco no se dedico a imponer la fe católica y a quemar cualquier libro que no coincidiera con su ideologia?
Me hace mucha gracia como los franquistas queréis justificar el golpe de estado como la salvación de España, cuando España con la republica (y sus obvios problemas), estaba avanzando y modernizándose como sociedad, obteniendo derechos y libertades sociales, y con el franquismo volvimos atrás décadas, quedándonos en la cola de la Europa moderna.
A cual peor??? Mira a ver porqué empezó la guerra y como se desarrolló...igualitos.
¡Siempre en el equipo de Fernando Paz!
Fernando tiene toda la razón.
Después de la segunda querrá mundial todos los países que quedaron bajó el dominio de estalinista jamás hubo democracia.
Este borrego de Monedero sólo sabe robar y blanquear dinero es un corrupto.
Peor que ahora nada.
Fernando Paz dice la verdad.
Demócrata tú Monedero jajaja.
Cada vez tengo más claro que para ser comunista hay que ser malo. Un enfermo espiritual cuando no mental. No es óbice la ignorancia.
Joder mira que tiene cara para discutir con Fernando Paz...
Arriba España
Bravo Fernando. Le has dado un buen repaso al estalinista.
borregos fascistas
Joder no puedo seguir viviendo el debate.
Bravo Paz!
Soy historiador graduado en otro país , conozco poco de la historia política española en el siglo xx veo este debate con pinzas porque desconozco pero solo por discurso algo me inspira a no tomarme enserio al señor monedero.
COMUNISTAS DEMÓCRATAS.....como chirria esta conjunción...
Si, tanto como que en Las Checas se hacían juicios justos torturando
@@jsRlNuuF2LUHzpyFH34ambos bandos cometieron atrocidades
@@manu25591 Solo hay 2 bandos: el poder y el borreguismo
@@jsRlNuuF2LUHzpyFH34 que tiene que ver quién ostentara el poder con esto?
@@manu25591 el que consigue el poder manda, La masa no se mueve por si sola.
Joder que tristeza , como está la universidad......Estos dos tipos son profesores?
Me ha hecho gracia monedero intentando justificar paracuellos comparandolo cn guernica
Perdona, justificar? Mira otra vez el video
!y que lo digas, Tommy!
La guerra continua en ese pais. Que van a hacer para terminarla?
Menudo exaltado Fernando Paz. Y qué irónico que lleve ese apellido diciendo cosas como que la toma de Badajoz fue un hecho heroico o que el bombardeo de Gernika fue una acción de guerra y una pérdida asumible. Hay que tener poca vergüenza (y vivir en este país de pandereta y trompetilla, pues en cualquier otro de nuestro entorno al menos tendría que responder legalmente por estas ofensas a la inteligencia y la memoria).
Vaya tela el monedero como tergiversa las cosas
Juan Carlos Monedero, leete un libro de historia de la ESO que no tienes ni idea
Ambos bandos cometieron atrocidades
Y éste personaje es profesor de universidad? Afortunadamente en esta ocasión tenía a un historiador bien formado en frente que le dejó en el ridículo que se merece.
+Matt Owen no ha dicho ni una sola verdad, el "historiador" ese. Ni una. Ni siquiera cuando Monedero intenta rebatirle frases que dice 20 segundos antes no es capaz ni de reconocer su discurso. Y eso de poner a los socialistas como verdugos y a los franquistas de víctimas, bueno, ahí sólo ha faltado poner las risas enlatadas de fondo.
+Antonio Gil tienes razón, que poca vergüenza, cuánta manipulación, el problema es que como muchos no sabemos de historia o lo que sabemos es mentira pos nos toman el pelo, por eso llega un punto en el que hay que pensar en adelante no perder derecho, tener un sueldo digno o oportunidad de emprender una empresa algo para poder vivir dignamente como dice nuestra constitución la que se han saltado y violando tantas veces.
+Antonio Gil tienes razón, que poca vergüenza, cuánta manipulación, el problema es que como muchos no sabemos de historia o lo que sabemos es mentira pos nos toman el pelo, por eso llega un punto en el que hay que pensar en adelante no perder derecho, tener un sueldo digno o oportunidad de emprender una empresa algo para poder vivir dignamente como dice nuestra constitución la que se han saltado y violando tantas veces.
Una cosa, aquí las brigadas internacionales, no vinieron por amor a nada, si no por dinero, y gracias a la expoliación del banco de España, y pagados con el oro que se robó a España.
Contigo monedero❤
Monedero aqui , ya no estas impartiendo tus "magistrales clases" ante indocumentados. Fernando Paz es un peso pesado
Comunismo = democracia, enserio? Pero de donde salen estos especímenes
Que bueno que existan estos grandes debates en este canal, tan acalorados, tan vividos y tan populares. Al final se trata de que la gente siga permaneciendo ciega. Es cierto lo de la caverna de Platón, bastan una sombras -de derechas o izquierdas- y nace la esperanza en el corazón de los hombres. Cuidaros.
MOVILICEMONOS YA ....!!!! QUE NECESITAMOS VER????...........VIVA ESPAÑA
Ambos bandos cometieron atrocidades en la guerra
Franco a ver si te enteras, se sublevó contra la chusma cómo tú qué se apoderó de la República.
Esa misma frase la pronunció precisamente el mismo Azaña, que no era sospechoso de ser de derechas.
Sentir hablar al chorizo monedero. Da pena que personaje
Cuando Iglesias debatía en Intereconomía había cordialidad, debate sano, exposición de ideas y en general era una experiencia bastante educativa, de un lado y de otro. Con Monedero es simplemente imposible, es venenoso. Lo personaliza todo para bajar al barro, que es donde cree que gana. Como dice uno por aquí abajo, de la universidad Monedero tiene mucho bar y poca biblioteca.
De acuerdo.contigo,Pasku, pero por muchos intentos que hizo...!el tiro le salió por la culata!
quecruel me parece que pongan a una autoridad en historiografia como fernando a debatir contrael podemita este, me parece una gran crueldad, no me parece justo eh?¿
Dejando a un lado quien tiene razón, me hace gracia como ambos hacen lo mismo: no hacen más que interrumpir al que está hablando y luego le critican al otro cuando hacen lo mismo.
Hostia vaya crossover más inesperado jajajajaka
Hombre,es que si fernando le deja acabar las mentiras, la gente se lo creera al final...
Esto se podria decir que es una goleada de fernando al fascineroso comunista,por los suelos le ha dejado...
INCUESTIONABLE SR. D. FERNANDO PAZ. !todo el respeto para ese Gran HISTORIADOR!!... Que bien de manifiesto ha quedado LA Incultura-Histórica del SR. MONEDERO, que espero NO Imparta-Historia. En LA Universidad.. Porque lo suyo es Analfabetismo-Histórico. Y HA COMETIDO, UN Grave-Error : enfrentarse a un PULCRO- HISTORIADOR : D. FERNANDO PAZ... (mis condolencias al SR. Monedero)
@@juanperez-ps5vu CORRECTO.. LA Mentira es OBLIGADO-DESMONTARLA..
Para este tipo, Cuba, Venezuela, son democracias plenas y la RDA también como su propio nombre indica
A monedero le gusta la "DEMOCRACIA" de Venezuela …….
Menos mal que estudiamos la historia. Vete bien lejos Monedero!
Ofuu que pesao con Franco que pesao , ya no se acordaba nadie de él y esta gente todo el día pon pon pon no hay otra cosa más importante , que pecha.
EL MEJOR COMUNISTA , EL QUE NO HA NACIDO .
Ganó Fernando Paz, es más verás, inteligente y documentado.
No ahy nada más fascista que un comunista radical
Solo hablaron del tema del debate en el minuto 1 😂 buenísimo el debate 😅😅😮😮
Monedero da vergüenza ajena.
¿Te has mirado tu?
@@xavibrokxavi1388 Si, me he mirado pero he visto que no he recibido dinero de parte de ninguna narco dictadura del estilo de Venezuela. Monedero sí. Además sin declarar, siendo avisado por el sinvergüenza de Montoro fue rápidamente a pagar lo que debía por recibir ese dinero sangriento, antes de acabara el plazo que le dio Hacienda.
El Sr, Paz debería escuchar el discurso de Pasionaria en Barcelona en despedida a las Brigadas Internacionales.
Que haya sujetos como Juan Carlos Monedero en las Universidades......... tiene tela marinera ! 🤣
Una guerra es un genocidio compartido, el vender que la situación previa a la guerra era ideal y justa es de idiotas . Si la situación fuera tan perfecta no se hubiera desatado el conflicto belico
¡Qué Monedero, más FALSO!
Y, MALEDUCADO, que No deja hablar!
Condenan las dictaduras desde Venezuela, habla de las muertes de franco alabando paracuellos
es profesor universitario? que nivel
Muy ilustrador del gran problema de la imposición del discurso de la ideología frente al de los hechos que seguimos viviendo, repitiendo los errores del pasado para desgracia de nuestro país y de los que vivimos en él. Vivir de fantasías lleva irremediablemente a estrellarse con la realidad.
Grande Fernando Paz. Este Monedero siempre haciendo el tonto con su tácticas de rotrcer palabras. Aunque hay que decir. Fernando Paz machaco con sabiduria también al Marques.
Este tio
es fiel refflejo de nuestro gobierno, unos mindundis del tres al cuarto
Fernando Paz, lo admiro.
Haztelo mirar
¡Ayyy MONEDERIN!
¡Qué BIEN te vendría una MANITA DE CAL al estilo LASA-ZABALA!
Este elemento el coletas y el doctor Sanchez nos van a llevar a la guerra otra vez
Ambos bandos cometieron atrocidades
cuando no tiene argumentos monedero dice que españa tiene nombres franquistas, como dando por hecho..(y ahí esta la trampa y lo siniestro de su discurso) que eso es perverso, y no lo es para nada, franco ganó una guerra y fué jefe del estado del país, se quiera o no forma parte de la historia y eso no se puede borrar
Franco provocó una guerra con el fin de quitarle el poder a un gobierno legitimo. Todo lo demás es pura demagogia.
una verdad como un templo y que estos no han sabido todavía a día de hoy asimilar.
si hubieran ganado ellos estaríamos como en cuba china Rusia o demás mierdas de paises
A lo mejor piensas que estamos mucho mejor.
Alberto Rey pero tu que pasa que no lees???? Que vosotros habéis dado 4 golpes de estado y el último en el 34 pero que estás hablando de Franco cuando ni si quiera estaba en España menudo inculto eres!!! Lee que no cuesta
Alla tu y tu inconsciencia.
Monedero dices verdades enormes.Dale leña al facha Fernando PAZ
Asco es poco decir.Saludos.
grande monedero!!! gran estadista. No teniendo en cuenta su ideología política.
Lección magistral de JC Modenero a este zampabollos que no sabemos en que selva vive.
El pueblo cordobés de Cabra, de eso no se acuerdan estos desmemoriados . Diferente el cuento de Guernica.
¿Es cosa mía o noto el volumen del micro de Monedero a un nivel más bajo?
Es que tiene la voz más bajita. Es más bajito.
Buafff
por favor, formas, educación, serenidad. por este camino viviremos otra guerra civil , con los mismos argumentos que sufrieron nuestros BISABUELOS. yo no quiero. PAZ Y RESPETO POR FAVOR
Me retejode las encuestas de Intereconomia.
Menos mal que Fernando Paz es historiador...
Menos mal que Monedero ha desparecido del mapa...que GENTUZA
Menudo el repaso sufrido por Monedero. Su forma de expresarse e incluso su propia mímica delataba inseguiridad y falsedad, y quien no lo haya visto así, es que no tiene ojos.
Durante todo el debate, daba la impresion de que Monedero era un torpe alumno, mientras su "profe" Fernando Paz le corregia en todo momento, hasta desmontarlo.
Creo que ha sido un debate demasiado facilón para Fernando Paz, mientras que a Monedero le queda mucho por superarse.
alejandro dadas valcarce sánchez Y con lo de las mujeres violadas por los hombres de Queipo de Llano...
Monedero lo que estaba es incómodismo ante la salvajada de mentiras y falsedades que en CUALQUIER PAÍS EUROPEO Y DEMOCRÁTICO meterían a Fernando Paz en la cárcel por APOLOGÍA BRUTAL al fascismo y al franquismo. Vivo en Alemania y te aseguro que esto es IMPENSABLE, apología brutal de una dictadura y un ataque al estado de derecho, equiparable al terrorismo. Pero THIS IS SPAIN, la ignorancia, manipulación e incultura campan a sus anchas! Más Monederos en España, BITTE SCHÖN
Alejandro Bandres Es inimaginable que en Alemania, por ejemplo, saliera un profesor alabando a Himmler o a Goering.
Raúl Raúl¿noticia por favor, me das la prueba? vente a Alemania y verás la cantidad de monumentos recordando la asquerosidad del nazismo y la memoria histórica.
Alejandro Bandres Perdona, no te entiendo porque tengo la sensación de que estamos diciendo lo mismo. Creo que te has confundido