Київ 1000 років тому. Війна між королем та сеньйором Русі. Хроніка Титмара Мерзебурзького
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ธ.ค. 2021
- Меценатам Історії: ПБ 5363 5420 1596 4415
Patreon / alforov
Це відео про сюжет з історії України від 1018 року. Титмар Мерзебурзький подав у своїй Хроніці опис бойових дій Болеслава Польського разом із Святополком проти Ярослава. Залишив і опис Києва та княжої родини. Детальніше у відео
#Київська _Русь #Русь #Русь_Україна #історія_України #середньовічна_Україна #Олександр_Алфьоров #Алфьоров_історик #історія_Русі #імператор_Генріх_ІІ #король_Болеслав #Польща #Kyivan_Rus #руси #Руський_князь #опис_Києва #Київ #печеніги #сакси #опис_русів #Ярослав_Молодимирович #1018_рік #титул_київського_князя #київські_князі #місто_Волинь #Ярослав_Мудрий #Володимир_Святий #Володимир_Великий #смерть_Володимира_Святого #війна_між_князями #Інгінгерда #Святополк_Ярополкович #Святополк_Окаяний #Софія_Київська #перща_згадка_Про_Софію_Київську #кияни_ХІ_століття #угорські_найанці #Анна_грецька #дружини_Володимира_Великого #доньки_Володимира_Великого #родина_Ярослава_Мудрого #аристократія_Русі #битва_з_поляками #Титмар_Мерзебурзький #Титмар_Мерзебургський #Хроніка_Титмара #Бруно_Кверфуртський
Дякуючи Вам та іншим дослідникам минувшина стає для пересічного громадянина більш детальною, виразною і без сумніву нашою!
Щиро дякую за такі слова та підтримку!
Вітання і подяка 💙💛♥️ пане Олександре!
Дуже цікаве відео.
Радий! Щиро дякую Вам за відгук!!
Подяка, дуже цікава інформація. І про Святу Софію і про 400 церков в самому Київі, це на початку 11-го століття! В той час в наших "старшєгбратьєв" "одіннарот" солодко квакали жаби на болотах🤣. Дуже хотілось би почути продовження. Вподобайка. Здоров'я і наснаги!
Щиро дякую Вам за відгук!! Так, цифри і кількості церкво і подив з приводу кількості населення - вражає не тільки нас, але тодішніх людей!!! А жабам -жаби...
Деякі історики вважають, що це описка була і скоріше всього церков було 40, а не 400. На мою думку 400 церков в ХІ столітті в одному місті - це неймовірне явище.
@@user-ws3dd6yd1k
Можливо це була описка, можливо ненавмисна помилка , все могло бути. Але на мою думку автор хотів підкреслити той факт, що в Київі було багато церков і це було велике місто!
@@user-ws3dd6yd1k так, є така думка, про 40 церков. Справді, дивує таке округлене число «400». Проте, церков було багато. Вже на початку 11 ст в Києві було багато монастирів- тобто комплексів, а це ознака потужної християнської забудови
@@user-ws3dd6yd1k що таке на той час церква? Певно, необов'язково кам'яна, чи дерев'яна споруда в нашому розумінні. Якщо церква це зібрання невеликої кількості людей п'яти, десяти, які вивчають євангеліє і збираються в якомусь місці необов'язково великому храмі, то 400 церков-громад цілком могло бути. Але це як роздуми не претендую на істину.
Дякую, пане Олександре, за цікаве відео. Тобто ці "Хроніки" доводять, що Київ заснований задовго до 9-10ст., як пише російська вікіпедія, бо звідки тоді така кількість церков, ринків, та людей? Мабуть, міст було чимало уже в Русі, на той час.
Дякую і вам, пані Галино, за відгук! Звісно, такий мегаполіс - це аж ніяк не 10 ст. На цей час вже сотні потужних міст були на Русі! Так, що самі скандинави називали нашу країну Гардарікою- тобто країна градів
@@OleksandrAlforov цікаво!!
Щиро дякую ! Дуже цікаво, інформативно!👍💙💛🇺🇦
Радий! Дякую вам за відкуг!!
Місто Волинь якого вже нажаль нема знаходилось на лівому березі р.ЗахіднийБуг(тепер тереторія Польщі)
@@andrurudenkij5823 так, а місто було стратегічне свого часу і сакральне!
@@OleksandrAlforov Думаю навіть впевнений, що земля Волинська мала надзвичайно велике значення для Русі....
@@andrurudenkij5823 так, і особливо у дуже складний час збереження нашої державності у 15-16 столітті! Прот часи ж більш раніше - однозначно!
Дуже цікаво. Дякую за історичні факти. Здоров'я Вам і наснаги.
Щиро дякую Вам, пані Зіно, за побажання та оцінк!
Дякую за цікаву історію! Як завжди) 👍
Радий, що вона сподобалась!
Красно дякую, це неймовірно і дуже цікаво
Щиро радий! Дякую за відгук!!
Слава-Україні! (це я привітався)
Я вдячний Автору за працю👍👏👌 та зичу Україні - успіху в ЧУДОВОМУ майбутньому!🌈
РЕЗЮМЕ: ВСЕ буде - Україна!✌
Щиро дякую за відгук і підтримку!!
Хроніка Тітміра - не чув ще... дякую! вподобайка! 👍🇺🇦
Щиро радий, що показав новинку! Дякую за відгук!
Гарний коментар на джерело. Дякую. Церкви в той час були з дерева і скромних розмірів. Тому їх могло бути і більше.
Щиро дякую! Забув, щоправда відкоментити цікаві моменти з печенігами(((
З великим задоволенням слухаю ваші відео
Дуже приємно, пані Світлано!
👍🇺🇦👏🙏 Дякую!
Щиро дякую за відгук!!
Дякую
І вам дякую за відгук!!
Дуже важливо розкривати, дізнаватися більше інформації, проводити роскопки, описувати знахідки про Антив! Бо я тулюся до думки, що це початок нашого народу.
Дякую вам за відгук! Безперечно, саме часів Антів - це час, коли різні потічки влились в єдине річище, що ми сьогодні називаємо українцями
Все цікаво, але чекаю про городницький скарб, все таки мала батьківщина )).
Дуже радий, що тема цікавить! Скоро буде!
Просто вражає те, скільки ми не відаємо і не знаємо по істоії своєї Батьківщини. Слухали московські побрехеньки і тупо кліпали очицями. Вдячний Олександру за його діяльність, яка вщент знищує кремлівські "ізмишлєнія"!
Щиро дякую Вам за Ваш відгук і оцінку ситуації!
Дуже цікаві факти, дякую вам за чудовий випуск 👍
Щиро дякую і вам за відгук та оцінку!!
Вітання друже!
Вітаю!!! Дякую, що з Каналом!!
Щиро дякую, дуже пізновально, Слава Україні🇺🇦🇺🇦🇺🇦✊
Вподобайка. Дуже цікавий документ.
Дякую, пані Тамаро!
Як завжди - лойк!
Пане Михайле, щиро дякую!!!
Вподобайка!!!👍👍👍👍
Дякую вам, пані Тетяно!
Дуже цікавить відео про Городницький скарб
)) Так, це буде ще та мандрівка!! Дякую! Буде!
величезну роботу ви робите для історії України! 🇺🇦дякую! 👍
Щиро дякую за ваші слова!!
Как всегда интересно ИП
Интересно и познавательно спасибо за ваш труд.
Щиро дякую Вам за відгук!!
і за вточнення "ИП"!! Дякую!
Як завжди цікаво пізнавати нашу історію з достовірних джерел.Було би дуже круто,щоб потім була написана книга в якій були записані по етапно всі достовірні факти нашої України Русі.Дякую...
Дякую вам за відгук!! Є багато книг, де подані різні свідчення. Єдине- мова не українська і коментарі до тих джерел так само(((
Дякую. Дуже цікаво!
Радий, що сподобалось! Дякую за відгук!
Дякую, що Ви є!
Сумна дійсність України.
Нікому не відомий німець, Титмар Мерзебурзький нітрохи не сумнівається, що у Києві у 1018 році було 400 церков.
А, напевно, більшість "українських" істориків в то не вірять.
Грек Геродот нітрохи не сумнівається, що скифи найрозумніші люди, бо малою чисельністю та винахідливістю спромоглися перемогти незчисленне військо царя Персії Дарія!
Але "українські" історики в то не вірять.
Може в нас історики пишуться "українськими" лише аби платню отримувати?
Дякую і Вам, за відгук!
Сумнівів багато може бути. Але свідчення прекрасне. Навіть, якщо ця цифра завищена, чи округлена. Все одно - це колосальна цифра для європейської історії!
Є один,що свідчення дав-норвезький конунг Еймунд Хрингсон,посвідчив,що то він Буріцлейфа порішив,за наказом конунга Яріцлейфа Скупого.
@@IgorYushchenko так, є такий фрагмент. Там не зовсім наказ, а достатньо прозорий натяк. Мабуть таки зроблю відео про вбивство Бориса та Гліба
@@OleksandrAlforovХольмгардський конунг Вальдемар теж прямого наказу не віддавав,а так,тільки підморгнув ярлу Сігурду і Ярополка не стало.От же ті кляті нурмани.
Дякую за унікальні дослідження!!!
Щиро дякую і Вам за відгук!!
Вподобайка та коментар для розвідку каналу 💙💛
Щиро дякую, пані Ольго! Ви завжди підтримуєте! Дуже приємно!
Пане Олександре! Дуже цікаво і повчально! Чекаємо ще!
Дякую! Як завжди, неймовірно цікаво!!!🇺🇦💙💛
Сердечно дякую Вам за відгук та постійну підтримку!!
Дякую за цікаву інформацію
Дуже радий! Щиро дякую за відгук!!
👍🙏завжди з цікавістю дивлюся Ваші пізнавальні відео про історію нашої держави 💛💙
Щиро дякую вам, тезко!!
Щиро
Дякую Вам
Благословить Вас Бог!!!
Дуже цікаві фсторичні факти.
Дуже радий такий оцінці! Дякую!
Завдяки вам тепер і ми любимо історію. Дякую
Це найбільша радість автора - чути таке! Дякую!
подяка 🇺🇦
щиро дякую вам!!
Дякую.
Щиро дякую за відгук!!
дякую за чергову цікавинку
Щиро дякую і вам за відгук!
Дякую! Дуже цікаво! Олександре, уточніть, будь ласка, біля якого міста і на якій на р. Буг відбулась битва?
Дякую Вам. Битва на Західному Бузі, а місто Волинь.
Дякую за працю
А Вам за оцінку!!
Дякую за вашу роботу.
і я щиро дякую вам за відгук!
Несподівано ютуб виніс на поверхню це відео. Подивився. хоч і з запізненням, але із величезним задоволенням. Щира подяка вам!
Дуже радий, що Вас зацікавило відео!!😊
Дуже-дуже цікава серія відео де розглядаються джерела і даються коментарі.
Щиро дякую вам! Дуже приємно чути відгук!
дякую!!! дуже цікаво!!!!
Щиро дякую вам за оцінку і коментар!
Дякую, маестро.
Щиро дякую вам за відгук і таке цікаве визначення! ;)
Цікаво і доступно. Дякую.
ДЯкую Вам за відгук!!
Слава Україні!!! Нехай квітне україномовний ютюб!!!
Дякую, пане Оександре, за цікаву інформацію, особливо про 400 церков.
Уклінна дяка за працю
Щиро дякую Вам за відгук!!
Дякую, було дуже цікаво. Дуже хотілось би почути більше про Волинь, про Володимир і про по походження матері Володимира Великого Малуші.
Дякую вам за відгук! Зовсім юним істориком я мав статтю про генеалогію Мала Древлянського. Мабуть таки слід поновити її тепер у Ютубі!
Буду Вам безмежно вдячний!!!!!
@@andrurudenkij5823 мені слід уважно перевірити свої матеріали, бо я там мав певне відкриття по їхній родині, але пізньому часу.
Дякую, чудове відео
Щиро дякую вам за оцінку і коментар!
Лайк та коментар на підтримку каналу.
Хай квітне український TH-cam:)!
Щиро дякую Вам за підтримку!!
Лайк и коммент в поддержку канала ;)
Щиро дякую вам за підтримку!
Дуже цікаво, дякую
радий, дякую за ваш відгук!
Дуже цікаво, дякую.
Щиро дякую і Вам за відгук!!
Дякую, дуже цікаво, чекаю на доповнення про печенігів.
Щиро дякую за відгук!! Треба зробити!
@@OleksandrAlforov Олександре, ви ще більше надихаете мене писати коментарі, дякую вам за цю енергію 😃
Одразу лайк !
)) Щиро дякую Вам за підтримку лайком!!
@@OleksandrAlforov З повагою , та з сподіванням на майбутне ! Наснаги..
Привіт співвітчизникам з Луцька 🇺🇦🤗.
Представникам княжого Луцька- привіт!!
👍💙💛😮👍. Чекаємо на наступне відео і про скарб 💰
Дякую! Скоро буду робити!
@@OleksandrAlforov Це добре.
Олександре, ця подана Вами невеличка історична розвідка з нашої старовини цікава саме з точки зору аналізу автентичного іноземного джерела. Оскільки завжди цікаво дізнатись, наприклад, про опис українських земель зі сторони.
Ще зі школи мені запам'яталась дата побудови Софійського собору 1037 року. А кілька років тому в одному з підручників історії побачив вже дату 1017 року як можливу дату початку побудови собору. А в інтернеті, між іншим, вказано, що серед істориків вже закріпилась дата 1011 року. І в мене виникло питання: а як так сталось, що при всіх наших небагатьох літописах (а достовірність деяких з них вже також, як виявляється, під питанням), не було згадок про побудову такої величної сакральної споруди саме в тогочасних іноземних джерелах? (Адже ж, як ми знаємо, тоді були широко розвинуті зв'язки Києва з багатьма країнами.)
І це вищевказане зсування до більш ранніх дат просто не може не радувати. Тобто таким чином, аналізуючи комплекс джерел, ми все далі і далі заглиблюємось у давнину нашої справжньої історії.
Сподіваюсь, що з часом знайдеться ще не одне старовинне іноземне історичне джерело інформації, яке проллє нам додаткове світло на нашу давнину.
Дякую!
Дякую і вам за коментар та відгук! Так, є доля вірогідності, що ми зможемо отримати низку літописних джерел, ще невідомих науці з історії нашої держави. Цим займаюсь багато років))
СПасибо
Нічого так і не змінилося за 1000 років.. війни , смерть, горе, окупація!
Так, не маєш власної сили, спираєшся на чужу...
Це історичний скарб!
Дякую, це і правда неймовірна згадка!!
Чудова лекція! Цікаво, що навіть серед наших учених існує критика щодо кількості церков, зазначених у цьому документі… мовляв ну ніяк не могло бути 400, хрещення відносно нещодавно, в народі не могла так швидко прижитися нова релігія, стільки археологічних решток не знайдено, ну і розрахунок населення не підтримує цю цифру - знову ж таки, не корелюється із знайденими городищами і могильниками. Але цікаво і захоплююче!
Щиро дякую Вам за відгук по інформації!!
А польській історії надається велике значення завоюванню Болеславом Хоробрим Києва і, недивлячись на дуже короткий термін його правління в Києві, ця подія ввійшла в історію Польщі як велике досягнення на той час. Це в нашій історії правління Болеславом Хоробрим в Києві майже не надається ніякого значення. Цікаво чи на той час Русь була сильнішою від Польщі і як сприймалася Русь поляками? Дякую за цікаве відео!
Всі хочуть якимось боком мати до того стосунок. Навіть скандинави. Хоч вони ще меч-щербець нікому не тицяють.
Дякую, ви праві, поьська історія київський фрагмент правління Болеслава - дуже піарить. Але, тут, навіть не правління його було. Він прийшов допомагати зятеві. Звісно є в тому ієрархія суто родова. Проте, інша справа, про яку польські історики не люблять говорити - це те, що Болеслав потім став карбувати у себе кириличну монету!)) Тож, впливи очевидні)) І Польща і Русь були сильними державами. Відстань же ж між столицями гарантувала більший спокій між нашими державами
@@vladdezdechado4656 Скандинави меч-щербець не тицяють, але масштаби їх заявок на Русь ще більші, бо вони претендують на роль засновників та творців Русі, заявляючи що наш народ на той час не був здатний до державотворення.
@@OleksandrAlforov Поляки карбували у себе кириличну монету??))) Весело! Зрозуміло, що вони не люблять це згадувати, це щось типу якщо б національною валютою Польщі в наш час була українська гривня)
@@user-ws3dd6yd1k так))) не люблять говорити, бо там і ім‘я Болеслав кирилицею, а не латинкою, як на короля)
Дякую за такий цікавий випуск. Це дуже цінні згадки про Київ, що повідомляють про його велич.
Цікаво, якщо було 400 церков, то чи це значить, що було щонайменше 400 книжок, якими послуговувалися у тих церквах? Якщо так, то звідки ці книги з'явились? В Русі були скриптрії ще до Ярослава? Чи це були закордонні книги? Чи лишились якісь книги доярославового періоду? Цікаво було би знайти відповіді на ці питання.
Дякую Вам за коментар і за запитання, Олександре. Навіть, якщо число церков округлене, все одно - це неймовірна кількість! А в Церкві однією книгою не обійдешся. Це Літургія, Євангеліє, Діяння Апостолів. Це мінімум 3 книги на церкву! Звісно, були свої скрипторії Володимирового часу. З Житія Антонія Печерського довідуємось, що Антоній повернувся з Афону ще у часи Володимира і не знайшов собі монастиря по душі, обійшовши їх багато в Києві. Тобто в Києві за Володимира вже було багато монастирських комплексів, де й мали переписувати книги. Одночасно, купляли в Болгарії. Там був на той час дуже потужний центр з переписування книг.
Книг з Русі до періоду Ярослава - не лишилось. Проте, подивіться в Інеті, є на Вікідпедії, про знахідку у 2000 році "Новгородський кодекс". Це перша на Русі книга на вощених дощечках
@@OleksandrAlforov Щиро дякую за Вашу розгорнуту відповідь і поради. Я прочитав про Новгородський кодекс й інші книги. Сподіваюся, що ми також колись зможемо знайти схожі скарби у Києві.
Взагалі, все, що пов'язане з Руссю є неймовірно цікаве, власне через те, що так мало наших історичних свідчень лишилось з її раннього періоду. Збирання цілісної картини ранньої Русі по крихтах з різних іноземних джерел є, напевно, водночас захоплюючою і зморюючою працею. Моя щира подяка Вам за те, що Ви своєю працею дозволяєте нам доторкнутися до минувшини у доступній формі.
@@oleksandrnechyporuk3839 Щиро дякую Вам! Я переконаний, що такі самі матеріали будуть і у нас. Новгород просто став такою собі "пасткою" яку відкрили. У нас існують так само міста, де зберігається деревина. Наші сенсації попереду!
like)
Щиро дякую вам!
Ну як велике будівництво: закінчують те, що почали за попередників, але медальки на себе вішають
))) це точно! ))
Нарешті, історія Русі розкривається))
Дякую вам за відгук! Розкриваємо разом!
👍🔱
Щиро дякую за підтримку!!
Очевидно, що коли відновлювали, то хтось подумав що це створення Софії
Освяту після завершення всіх розписів подали, як завершення
👍🏾
дякую Вам за відгук!!
Дуже цікаві свідчення. Дякую Олександре. Але мене цікавить ще одне. Тітмар пише про союз Русі з Данцями. І це дуже цікавий факт. Можете нам більше розказати про союз Русі з Данцями? Від якого часу він бере коріння? І чи можуть саме Данці бути тими «варягами» про які пишуть потім літописи?
Щиро дякую за відгук! Так, у Титмора якась така згадка, про те, що "данці" допомогають. Мабуть це вказівка на найманих варягів, яким платили наші князі за службу. Чому от саме "данці" виділені - цікаво!
@@OleksandrAlforov я у багатьох істориків зустрічаю інформацію про те що у Русів з Данцями був союз… саме з данцями, не зі свеями чи якимись нормандцями… а саме данці. Цікаво було б віднайти якісь тексти на цю тему
@@raponerapone2104 у "Словянських хроніках" Гельмонда написано, що Ярослав одружився на дочці шведського конунга і ободритської княжни (Інгігерда розуміла мову). Для захоплення влади Ярослав отримав від тестя контингент, за що віддав свеям Стару Ладогу (куди поїхав рідний брат Інгігерди). Швидше за все ні на що більше "непереможні" нормани не претендували 🤓
👍
Чому так мало підписників, не вже людям не цікава історія свої країни? Це погано
Дякую вам за відгук! Це цікаве питання. Але, насправді, більшості цікаво щось таке, що б дуже швидко їх вразило((( а це не історія...
Взагалі то такої держави як Німеччина не існувало до 19ого століття, а була Священна Римська Імперія як наступниця імперії Карла Великого або Шарлє-Маньє. Технічно кажучи вони були римлянами, хоча Рим був поза межами імперії по типу держави міжріччя Волги і Оки, що сьогодні називається Росія. Треба пам'ятати ці технічні дрібниці.
Ваша правда. Рим був сакральним центром Імперії. Єдине, вони себе римлянами все ж не вважали, а германцями, франками ітд., це імператор був Римським
@@OleksandrAlforov дуже точно підмичено що римлянами вони себе не вважали, хоча імператор і був Римський. Бо західна Європа не є Московщиною. Тоді і поняття національності як сьогодні пост Наполеонівські часи не було.
+
Можеться припустити діяльність у той час 2 церковних ієрархій отут і боротьбу за землі Русі, як Болгарії
Дві церквоні ієрархіє - навряд, бо церква не розділена ще. А от боротьбу за першість туту ієрархії від Констнатинополя та Риму - це абсолютно правильно!
@@OleksandrAlforov Хай згадаєте присутність 2 же ж в той самий приблизно час ієрархій, попри нерозділення церкви Чехії і Болгарії-то та винесення цього ще навіть на Вселенський Собор тоді.
@@user-nc3bu4tb1w так, ви тут праві! Прецеденти були такі. Треба подумати, щиро дякую за підказку!
@@OleksandrAlforov Спогадане післання Польським королем архієпископа Києва, як підлеглого, послом до Ярослава з певними пропозиціями змушує думати... що йдеться про поляка й католика, бо важко уявити в цій ролі грека православного (митрополита), зовсім не підлеглого Польщі... А про одну Церкву?.. Константинополь, Александрія, Антиохія, Москва та і ПЦвА на тій самій території мають свої єпархії й парафії нині у США?!.
@@user-nc3bu4tb1w я, чесно кажучи, у цьому контектсі і не думав. Треба уважненько розібратись. Бо і патріарх Константинопольський мав титул архієпископа Нового Риму, не патріарший! Але у ключі другої Церкви, це цікаво! Щиро дякую!
До речі! Як ви відноситесь до каналу "Історія без міфів", в якому історики ставлять під сумнів свідчення Тітмара Мерзебургського про Києв і взагалі запевняють, що Київ займав всього 40 га і ні про які там 400 церков і мови не має. Цікаво знати Вашу думку, бо я цей канал вже зненавидів разом з їх т.з. "істориками"!
Тітмар писав, що у Володимира було 3 сини і ніяких Бориса і Гліба.
Дякую за коментар! Титмар багато чого написав про Володимира!)) Навіть соромно викладати)))
@@si.av.6281 може... найбільш соромно може бути, коли твій керівник - це президент іншої країни... як в губернії Білорусь...
@@OleksandrAlforov Чого соромитись - все ж відомо.
є така цікава теорія що насправді бориса та глеба міг вбити Ярослав а не Святополк, ці подіі описані в одній саге (Сага про Эймунда)
ну а Ярослав просто переписав історію і той Святополк зовсім не окаяний
а ще про Боріса та Гліба які княжили в Ростові та Муромі, хоча це було притягнуто відомо ким і насправді княжили вони десь в іншому місці, на Волині та ще десь
Дякую, ви праві. Є, і дуже серйозна версія, про вбивство Бориса і Гліба Ярославом. Я, мабуть, підготую відео про це. Дуже багато людей пишуть мені про цей епізод.
@@OleksandrAlforov дякую за відповідь та за Вашу роботу!
@@kirjacob4528 дякую і за ваш коментар та відгук!
400 церков і 8 ринків - найцікавіша деталь
Так. І, навіть, якщо там цифра церков округлена... все одно, фантастична цифра!
@@OleksandrAlforov ого, 8 ринків!!! Це велике місто!
Також Титмар повідомляє, що у Володимира було лише 3 сини: Ярослав, Святополк та ще один, ім'я якого не повідомив. Ну і "славний" Ярослав забив на свою першу дружину та одружився на Інгігерді, внаслідок чого, за підтримки військ найнятих за кошти тестя, здобув Київ та отримав, як посаг Інгігерди, Інгерманландію разом з Адейльбергом (Ладогою) та Новгородом, який до цього ніколи не був в колі інтересів Києва.
Ви праві, Титмар повідомляє про синів не ту кількість. Проте, слід рахувати, що, наприклад, Полоцька династія вже відійшла з поля зору Титмара - син Володимира Ізяслав помер і там були вже онуки Володимира. Тобто вже 1 в умі тримаємо. Те саме з померлими до смерті Володимира Станіславом, Вишеславом та Всеволодом. Разом із тим відразу пілся смерті Володимира вбитий його син Святослав. То у Титмара і справді, на горизонті не так багато синів Володимира!
@@OleksandrAlforov О.Пріцак вважає, і не безпідставно, що Полоцьк, так як і Новгород, не був в полі впливу Києва. Полоцьк, або Палескю, згідно з Літописами, був взятий на мечі Володимиром. На той час там "правила" скандинавська династія. Проте Полоцьк ніколи не вважався Руссю, та відповідно, Володимир не мав ані права, ані сил "тримати" Полоцьк, бо лише до кордонів з Печенігами/Половцями було лише 200 км, не кажучи про 700 км непрохідної тайги та боліт до Полоцька. Треба адекватно оцінювати літописні байки та знаходити логічні висновки, а не просто вірити спискам, оригіналів яких немає, на відміну від повідомлення того ж таки Тітмара, яке є в оригіналі.
@@Rhuthenia ну, ви ж розумієте, коли ми говоримо про оригінали - це постріл собі ж у ногу? В Європі майже нема оригінальних літописів - все копії. А Саги записані через 200-300 років((( А про Полоцьк і Новгород - чого тут сперечатись. Їх Повість і не називає Руссю. Але міста утримувались бо це важливі торові пункти. Без них руйнувалвся бізнес, що годував цю державу. Подвітьсі історії Імперій кінця 19 ст - Індія, Африка, СХід...
@@OleksandrAlforov Полоцьк не було сенсу утримувати, бо на відміну від Києва, він був лише базою експансії на фінські землі та місцем збору виловлених рабів скандинавський династій, в той час як Київ був важливим містом північної гілки великого шовкового шляху. До того ж повідомлення літописів про постійні війни з ятвягами, які були, на той час, мешканцями теренів, які обіймає сучасна Білорусь, лише підтверджує цей факт. Немає повідомлення про повне підкорення ятвягів, є лише повідомлення про війни. Отже, Русь часів Володимира - 200-300 км навколо Києва. За часів Ярослава, гіпотетично, сягала Бугу, але теж малоймовірно, бо на Волині були свої роди і свої правителі до певного часу.
@@Rhuthenia Я ж не сперечаюсь про роль Києва))) Все, про що Ви пишете дискутувалось ще в 19 столітті. Наука пішла трохи далі. Нові джерела, їх прочитки та інтрпритації. А головне - велика кількість паралельних нашим і європейським хронікам джерел. Розмови - чи був сенс утримувати чи не було сенсу утримувати... Ну, вибачте, це не серйозно. Звідки нам з 21 ст знати сенси того часу? Може ми ще буде звертатись до таких явищ, як логіка тогочасного правителя?
Ярослав спочатку втік від Болєслава, потім від Мстислава, проте після тисячекілометрового маршу наголову розбив печенігів, а Мстислав у тому ж році загинув на полюванні 🤔 Можливо Ярослав розбив пачинаків так само, як Святополк вбив Бориса і Гліба?
все дуже дивно і темне і в тій історі! Є зачепки, які свідчать про недосказаність. Поговримо про них у Відео!
Хм, а Титмар не міг помилитись і лишній нуль дописати (чи той хто це йому розказав - перебільшити) ?? Бо цифра 400 якось не дуже правдоподібно звучить, (навіть зараз напевно стільки нема), особливо в реаліях європи поч. 11ст. А от, 40 - звучить +/- реалістично.
Можливу той, хто переказував Титмару цю інфу просто вжив число 400 як синонім до "багато" або "дуже багато" і буквально її сприймати не варто? Адже прикладів такого в світовій історії теж вистачає.
Так, є потужна думка дослідників, що сталась помилка і церков було 40. Але і ця цифра, навіть в зменшенні у 10 разів, була значою для того часу!
Нещодавно підписався на канал. Всім рекомендую, зробити те саме. Багато цікавого.
Щиро дякую, пане Віталію!
++++
Щиро дякую Вам за підтримку!!
На моє питання ніхто не хоче відповідати вже років з п'ять.
Доречі, а для кого ст. 5,6,7 Конституції України та ст. 19 ч. 2 це для службовців, чи всі не при своєму розумі???????
У мене просте питання , а саме , чому Виконавча Влада в Україні ( тобто Уряд України )не контролюють голів облдержадміністрацій і райдержадміністрацій з питання КОНТРОЛЮ виконання делегованих повноважень виконавчими органами рад села селища міста, які зазначено в гл. 2 ЗУ про місцеве самоврядування ???
А джерело фінансування виконання делегованих повноважень виконавчими органами рад села селища міста зазначено в ст. 143 ч. 3 Конституції України.
А ще голови обл і рай рад по всій Україні (А також депутати ) не контролюють голів облдержадміністрацій і райдержадміністрацій з питання виконання делегованих повноважень зазначених в ст. 44 ЗУ про місцеве самоврядування, які оформлені рішеннями сесій обл і рай радами.
Виборця потрібно виховувати виборами, тобто вибори треба проводити кожні ТРИ РОКИ всіх рівнів, а реєстрацію кандидатів завершувати за рік до виборів.
ВИБОРЧИЙ ПРОЦЕС для виборців, а не для кандидатів.
Хто економить на виборах той отримує і олігархів і зубожіння Народу.
А той хто не ходить на вибори або хворий або велика падлюка та ворог Народу України щоб отримати ПРАВА то спочатку виконай ОБОВ'ЯЗОК та прийди на вибори та проголосуй ГОЛОВОЮ заради дітей.
Як це не контролює))) держадміністрації це і є органи Викон.влади.
Особисто я вважаю, що норманську колоніальну історію (пригадайте справжні імена царів та царин російскої колоніі так званих русскіх та засилля німців у російскій академіі наук) треба вже викинути на смітник. Якщо Володимир- це германське імя, то як тоді, наприклад, перекласти імя словянского князя Моймира (мара), що став першим відомим світу князем Моравії (824р.) Що там німці вигадали з цьго?
Відносно Ярослава Мудрого і "вагітного" імені Святополка, якого "не було" до того, тут за простою логікою є переписана історія на користь братовбивця Ярослава, щоб зробити того найстаршим сином Володимира, якім він не міг бути. Першою дружиною Володимира була якась "чехіня". Згідно з династичним правом син мав отримати ім'я або з лінії батька, або матері. Знову повертаємось до моравів, третім відомим князем став Ростислав, а четвертим князь с "вигаданим подвійним" ім'ям Святополк.
Ярослав- син той самої Рогнеди, що Володимир взяв силоміць, що хотіла вбити його, звісно не від великої любові. Коли Ярослав позбувся всіх братів-конкурентів, він вкрав і їх династичні імена, даючи їх виключно своїм нащадкам. Так що це можно вважати помстою полоцької династії і я не впевнена, що то була щаслива доля для Русі.
Роскажіть про гіпотезу , що Ярослав убив Бориса і Гліба .
Дякую. Навколо цього вбивства, справді, дуже різних і дивних моментів. Мабуть, таки, слід зробити про це відео!
@@si.av.6281 так, в цій історії не лише окаяннність, а й інші моменти дуже цікаві
л
а
й
к
Щиро дякую Вам, як завжди, за відгук!!
Пілікало, якщо у 1018ому у Києві було 400 церков, то як їх було збудовано менш ніж за сто років якщо вірити історикам сусідньої через край братньої до нас держави
Пілікало... це ви мені? Перепрошую, у мене без розбору на виліт з моєї сторінки за хамство. Якщо ж це якийсь одрук... Відповідаю: церкви були дерев'яні. Їх бідівництво, за археологічними даними займало незначний час - близько року.
@@OleksandrAlforov прошу вибачити мене, але 400 церков навіть якщо вони дерев'яні все рівно не віриться що люди тільки но прийшли і почали ні з того ні з чого клепати церкви ніби до судного дня. Бо за російською історією Київ було збудовано у 10ому столітті.
@@totneznakto очікування судного дня в 1000 році було. А церкви в Києві були з середини 10 століття.
@@vladdezdechado4656 то нашо ви ту брехливу російську "історію" слухайте і сюди в коментарі те сміття приносите? Київ не був збудований в 10 столітті. Русь набагато давніша цивілізація.
Дякую.
Дуже цікаво.
Щиро дякую вам за відгук!
Дякую
Щиро дякую Вам за відгук!