【ツイステ】育成の仕様変更について。ガチでこれはヤってる。数％の人しか得しない+それを基準に新コンテンツの追加する事について【獅導】【ツイステッドワンダーランドTwisted-Wonderland】
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2023
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コメント欄見て、多少勘違いさせてる気がしたので補足🦁
・別に賛成してないわけじゃない。(動画で「反対」とかその類の事は全く言ってないハズ。※言ってたらすまんw)
→ 普通にガッカリした気持ちを伝えてるので、別に反対も賛成もないというか、なってしまったものは割とどんな事でもしょうがないと思う派なので、反対した所で何？って話である🦁w ※コメント欄の「まぁいいんじゃね派」に属されるかなって感じですw
・一番気にしているのは動画後半で話している「懸念点」※ここが本題で一番伝えたい私の気持ちです🦁
この2点だけ頭に入れてみてもらえたらありがたいです🦁
メンバーからコメント欄が｢ガッカリ同意派｣、｢どっちでもいいよね派｣、｢まぁいいんじゃね派｣に良い感じに分かれてると言われ、ホント三つ巴で見てて面白いよw
コメントくれてありがとうねみんな🦁はーと
これ、有償石しか使えないわけじゃないし、買うかどうかはユーザーの判断なので、寧ろ選択肢の幅が広がって良かったんじゃないかなと思います
むしろこの動画の方が過去の炎上をねちねち掘り起こしてるし悪意あるなって感じが…
運営が言ってもないことをさも「こういってるんでしょ？！」てヘイト集めてるように聞こえるし…。
しどうさんもツイステの動画上げてる以上、無理してSSRのカードゲットしたりして金銭面で大変なのかと思いますが、もう少し楽に楽しむ方向にシフト変更してもいいんじゃないかな〜と思います。
私はパスだけ買ってる微課金勢だけど実装されたのは賛成。 微課金や無課金でも別にパックを買えないわけじゃないし、ちょっと足りない！ってなった時に授業回す以外の選択肢が増えるのはありがたい。 そもそも買う買わないは自由だし、ソシャゲをやってる以上課金勢が優先されるのは仕方ないと思う。 というかツイステというゲームの本分はバトルとか育成だけじゃなくてストーリー読んだりグッズ買ったりなどにもあると思うからそこまで気にしなくていいと思うけどな。
余には課金しないとストーリーよめないゲームもあるのでそれに比べたら全然マシですかね
自分は賛成派。プラチナジャケットのギフトパックといい、育成スピードが上がることはいいこと。あとはSSRの香水の入手数が増えれば完璧だね
わかります。せっかくSSR引いたのに香水で強化しないとSRより弱いとか。
課金ってそもそも時間が無い人や、後発組が追い付くためにするもんだと思う
最近スティッチやらなんやらで微妙にご新規さんが増えてるので（そもそもＤガチ勢新規を狙った方向のスティ投入だと思われ）新規勢が追い付ける様に育成グッズをお出ししてるのでは？
知らんけど。
自分は引いたけど育てられてないSSRとか結構あるので「育成しようと思えば出来る」のはありがたいな。特にマドル。最近マドル足りなすぎて家具作る気無くなってた
正直ツイステにはゲーム性よりストーリー性を求めてるのであんまり難しくならなきゃ良いな～とは思うが、六章で大分痛い目みたから流石に運営も懲りたと思いたい… ストーリーが売りのゲームでストーリーがよめなくなる難易度はダメでしょう…。
課金するからSSR香水を買いたい軽課金民
アニメの続編は円盤の売上次第でグッズはあまり関係ないと聞いたことがあります。グッズ展開いっぱいあっても大元は販売会社に利益を取られるからゲーム自体への課金施策を増やすんじゃないかな？？自身も無課金勢だけど時間掛けられるタイプなので気長にやってます〜
最近始めた人間からは大歓迎
育成が面倒で辞める寸前だったからね
これで新ガチャも気兼ねなく回せるわ
教科書とか足らない時あるから買えると助かる。蜜は授業をひたすら周回すれば何百個貯められるけど、まだ始めたばかりの人とかは 絶対マドルとかも足りないってなるし
それを考えたら良いんじゃないかな。
買う、買わないは個人の自由だし
自分は2時間半ごとに授業回せなくて育成間に合ってないので、いざという時の救済策できたのは助かる派ですが…ソシャゲの制度変更って単純じゃなくて、なかなか難しい話なのですね😰
月1回だけ購入可能な、500円程度で買える10連マジカルキーとSSR香水一個のパックを実装したら結構な人数が毎月お金を落としそうなんだけどなぁ🧐
サムネ見て10連キーが買えなくなったのかと焦った笑
選択肢が増えることにはむしろ感謝かな？
ユーザーが不利になることは無いんだし。
それにお金があれば…ってのは5億もお金落としてる神たちがいて運営が成り立っていると思ってるので全然課金ユーザーファーストで問題ないです。
どうしてもやり込みたいならその分の誠意はやはり必要かと(時間とかお金)
プレイ無料で出来ますし。某マンガアプリの様にCM見させてアフィで稼ぐのなんて世界観的に論外ですし。
運営さんにもっとお金落としたくなるような案をもっと出して欲しいとは思います。ロロさんの様にキャラ実装増やす、ルームの家具も良いけどストーリーが読めるかどうかはやはり大事です。
それが理由で熱砂のヴィルさんは引きませんでした。。
あとは今回のフェスを会場外からもライビュ出来て有料にしたらよかったのに…とか(円盤にする予定なのかな？)
基本微課金、スチルやイベストがツボなら推しとか関係無く引く勢の一意見です。
これくらいであれば集金と言うより選択肢の幅が広がったくらいに思ってます♪
本気で集金したいならランボがあるイベントやってると思うので…
その点に関してツイステは、イベント事も限定ガチャ以外時間さえ費やせば全て貰えたり交換出来るので良心的だと思います😎
自分はのんびり授業回して育成しているのでむしろマドルが有り余ってる状態です！
マドルの使い道をもっと増やしてほしいと思います。
微課金勢だけど授業ほとんど出来ないわたしみたいな人間にはありがたい措置です。
授業出来ないとか言うと時間作ってやれよってなると思うけど、仕事中にソシャゲ傍らで開いて仕事出来るような環境じゃないし。
ブランドで授業周回出来るようになれば楽なんですけどね…
私はありがたやありがたやぁ🍼って
全部買っちゃいました。
そして、これからも買います､､､
めんどくさがりで､､､
正直、魔法石（金）で解決は嬉しいです🥺💦
古参に追いつきたい､､､！
ツイステ以外のソシャゲもやってるから、ツイステ始めた時購入できる育成アイテムの幅の少なさ、マドルが購入できないが凄く衝撃だったので実装されて嬉しいです。
1日に自動回復で50AP分は授業周回してても、魔法レベルやバディレベルは全然あげれないのでドロップ率や獲得経験値がもう少し増えて欲しいのは本音ですけどね笑
欲を言えば、AP回復がMAX10以上になって、監督生レベルの上限も増えて欲しいです。
動画の投稿ありがとうございます！
課金してキャラお迎えしてるのに全然育成が追い付いてない私としては、お金で解決できるのは正直ありがたいです！
どうしようもない時は石砕いて授業回してますが、それは時間が掛かるし、、
思う所があるとすれば、授業スキップのチケットも欲しかったです。
そこまで気にしなくても良いような。
運営もお試しで実施して、購入率を確認した後にまた変更もあり得ますからね。
育成ったってカードレベルが全体的に低い人にしたら、まずカードレベル育成で魔法レベルは後回しになるでしょうし。
微課金勢です。
今回の変更はのんびり自分ペースでやって、買い物は🗝しかない自分からするとあんまり関係ないかな？みたいな感じです🤔
ツイステは他のプレイヤーと直接競うようなイベントとかがないので、今後もそれぞれのペースで楽しめるし、困るような変更では無いのかなと感じました。
普段は使わないだろうけど育成に困ったときにたまに買うかもしれない
まぁ増えたことで困ることはないから変更に関しては良いんじゃないの〜？って思ってます。
お疲れ様です
無課金な自分は運営に従うまでですわ…その中で楽しみまーす
私も魔法石で育成アイテム買えるようにするよりは授業のドロップ率上げて欲しかった派です😂
微課金勢なので今後も育成アイテムに魔法石溶かすことはないかなと思ってます…
まぁ微課金で楽しめる範囲で今後も楽しみたいと思います！
とても豪華な声優さんやスティッチの出演で喜ばせていただいているので無料ゲームなのは申し訳ない気持ち😂
課金の機会をありがとうございます‼️基本は課金出来ませんが、困った時は活用させてもらいます💡
あくまで重課金者向けとは思います。ただ動画の懸念通り、育成方面でも課金先を増やした結果「キャラは頑張れば一応引けるが、重課金しないと使い物にならない事態」に次第になっていき衰退したソシャゲを沢山見てきた自分にとって、正直心配ではあります。
今回はお金に余裕のある人の課金先を増やしたという事だとは思いますが、そういったソシャゲにならない為にも、手放しで賛成するのではなく改善点を挙げた方が今後のツイステの存続のためにはなるのかなと感じています。
動画アップありがとうございます(^^)欲しいコのために捻出した石を、育成に回すもよし。ガチャに回すもよし。とにかく長ーーーーく続いてほしいです❤
2023年夏頃から始めた素人ですが、（スペックは一般社会人、仕事中割と休憩時間とれる環境→スマホちょっとぐらいなら触ってても咎められないため忘れなければ割と授業切れ目なく回せる）今まで据え置きゲーがメインだった為、ツイステ含めてソシャゲ自体を最近本格プレイし始めたせいもあってか、あまりシステムの欠点などは目につかなかったという感覚です😊（自分自身の危機管理能力？の低さに起因してるのほほん感覚かもですが笑）あと、元々のゲーム好き&負けず嫌い&完璧主義マインドが化学反応起こして6章も「なにくそ…パーティ分けイベだと…？燃えるじゃねぇか…！！」とヒリつきながらもガッツリやり込んじゃいましたwその直後に実装された常夜セベ君に一目惚れしてそれまで守ってきたツイステ課金バージンを捨て去ったのは良い思い出…というドMエピソードを投下しときます…👍
わかります。
ツイステ育成の時間かかりすぎ緩和してって声は前から散々ありましたけど、やっとその声を聞き入れた結果がこれだとしたなら、そこじゃない！！とずっこけてしまいます😂
特別授業を追加したり少し緩和の兆しを見せてたので期待していたのですが…
このゲームの「ゲーム性」ってガチャやイベントでゲットしたカードを授業を回して育成してバトルに勝つという部分だと思うんですが、そのゲーム性の中心である育成部分が現状渋すぎて、「ゲームをする楽しさ」に繋がってないと思います。しどうさんの言う通りその状態でコンテンツを増やしても、そのコンテンツを楽しめるスタートラインにすら立てない人ばかりになってしまうのではないでしょうか。
そしてゲーム性の部分(育成)をお金で解決させるだけにしたら更にゲームの寿命が短くなるだけだと思います。
課金は一つの手段でちゃんと授業周りにも緩和が入って、大好きなキャラのカードを「ゲーム」で育てる喜びや楽しさを感じられる仕様になるといいですよね。
新しい選択肢が増えたっていう点ではいいと思うけど、そんなことよりアイテムのドロップ率を上げて欲しいです！
ストーリーは面白いけど、授業のアイテムドロップが渋すぎて育成が追いつかないという理由でサービス開始から一緒にやってた友達が何人も離れてしまって悲しいです...
どうしても欲しい時のために、年一回だけ天井するための不足分だけ課金してる私には育成はもはや二の次になってます😅
開発エンジンUnityの使用について1ダウンロードに毎に料金が発生するようになったから集金方法を増やすのは仕方ないのかなって思いました。 ダウンロードされるほど課金されない限り利益が減り続けてしまうから､､､
Rカードのレベル上限とプレイヤー上限開放されたら有り難いですね
これが有償魔石限定で売られたならここまで言いたい気持ちわかるけど、無償でも買えるんだよね
だったらどうしても足りない時に、溜めてた無償魔石で買おうって人が買うからそこそこの人は買うと思う…
これでランク戦とかがある対戦ゲームならまだしも、育成ゲームならそんなヘイトいかないと思うけど…趣味でやってるなら尚更
後『僕はこう思っただけだから勘違いしない様に』って最後に言ってるけど、途中の『運営さん僕に出来ることがあったら』って言ってる時点で、自分だけじゃなくてみんなそう思ってるくらいに言ってるよね笑
このゲームのおかげで動画の再生数とれてるくせに何様って思う笑
あ、僕はこう思ったってだけです！
統一試験で新しい難易度も増えるからの実装なのかなぁって思ってた。
育成間に合ってないから買う時は買うかもしれない
動画投稿お疲れ様です！
課金してるけど育成アイテム一回も買ったことありませんし、今後も買う予定ないので特になんとも思ってませんでした…
でも、獅導さんの言う通り授業などでもっと上がりやすくなるとありがたいですよね
戦闘のセリフとか授業のセリフをそろそろ変えるか増やして欲しい…
ゲーマーの独り言…
魔法石ショップに新アイテムを増やすのは別に構わないけど私は🗝しか買いませんよって感じです！
お正月か周年？で出た🗝と育成アイテムがセットになったような物はお得なのでどんどん出して欲しい✨️
SSR香水なら高くても買っちゃう
確かに課金してまで育成したいにはならんなぁ😅
育成アイテムは買わないので、変わっても買わないですね。無償ダイヤでも買えるんでしたら余った(ことは無い)ダイヤで必要なもの買うのもアリかなとは思います。
授業の強化はして欲しいとは思います。
授業自体をどうにかして欲しいんだァ…無課金新規は絶対育成キツイけどわざわざ魔法石でアイテム買おうとしないと思うし
授業スキップ無制限にするかドロップクソ増やすかしないとキツくてやってけないよ……
集金したいならパソストが無いクラブウェアの実装頻度もっと増やせばいいのに
微課金なのでガチャ以外にあんまり石使いたくない……
マドルは全然足りないからちょっと買うかもだけど自分は素材系は買えないかな😢
私は育成が面倒くさくなって、トレイさんも最新のゲット出来なくて嫌になって最近はやってません。それでも、元々こういうサイドのものはガチャキー以外は買ってなかったので、確かにこれでアプリに戻るかと言われると微妙です……。授業を全スキップ出来るようにさえしてくれれば多少は落としてもいいのにと切に思いますね……。作品は凄く好きだし……。ただただ、キャラ愛でも勝てない程の強大な面倒感が……💦
どーしても育てたい時は買うかも。賛成とも反対とも言えないなーって感じです。
2023.9にツイステにハマった新参目線ですと、育成の遅さとドロップアイテムの少なさにレベル上げの爽快感が足りないと感じました。
最高レベルまで上げるのに時間がかかりすぎます。あと毎日やることの場所があっちこっちしてて分かりづらかった。
でも話とキャラがすごく面白いのでもっと遊びやすさがあればユーザーは離れないかなと個人的にそう思うコンテンツだと感じてます。
あとできれば過去の実装キャラを手に入れられる機会がもっと欲しいです…希望が、見えない。
去年の今頃アニメ制作決定が発表されたと思いますが、今回の仕様変更はこれに関係していると思いますか？
あくまで私のイメージですが、今まで課金していた人の課金額が増えるだけの仕様で、増えた分をアニメ制作にも回す・・・という運営の思惑なのかな？という気もしてます。
ガチャ完凸以外無課金で3年やってきたけど未だに育成出来てないから魔法石ショップの育成素材の量もっと増やして欲しい。金なら払うからよ
めっちゃ動画とは関係ない疑問なんですけどツイステの古参ってどのくらいからなんですかね…🤔自分は2年ほど続けてるんですけどこれは古参……？(古参って言われたい(願望))
サ終にならなきゃいいな😢
関係ないとは思いますがいつも思うのは少し割高でもいいからマドルでも色々買えるようになるといいなーと思ってます😅
獅導さんの言ってる事分かります。こればかりは人それぞれの捉え方がありますよね😅
私はあまり課金出来ないので
どうしてもの時に買うかも…。
魔法レベル上げがキツい。
フレンドさんも結構、SSRのマジック2をレベル5まで上げてくれてない人多くて
デュオ魔法使えなくて悲しみ…
スキップ機能を有料にすれば儲かりそうなのにな。
魔法石はガチャの為に取っておきたいからこれは考えてしまうなマドル稼ぐミニゲームつけたらいいのに
アイテムを充実させるより育成を戻せるシステムがあれば色んなキャラで遊べるのになぁ〜
今回の仕様変更に関して、自分はどのみち鍵以外買う気がなかったので気にしていませんでした！蜜とか星のかけらはそこそこ余っててアイテムガチャのとこで交換してます。(魔導書は足りない😂)
自分はぶっちゃけ育成よりマドルの消費場所が欲しいと思ってます。事前登録時から休まずやってるユーザーはマドル腐るほど余ってて新規ユーザーとの二分化が凄いのでは？？
SSRとか育ててもぜんぜん消化できなくて何かに使えないのかずっとモヤモヤしてます。Rカードとの交換っていう初期仕様から何も変化無いし。。。
しどうさんの｢誰がこんなもんに魔法石使うねん！｣って意見には物凄く賛成です。普段からウィークリーミッションとかイベントミッションとかでコツコツ貯めてるこっちの身からすりゃ課金どころか無課金石さえ費やそうとは思わないわ！！！って思っちゃいます。
ただやっぱ、新規ユーザーのことを考えたアプデは必要だとは思うので、こういう形でも何かしら解決策が提示されたのは良かったのかなとは思います！
確かにツイステって課金しても育成有利にならないゲームだったので、ありなのかなぁとは思うのですが、微々課金勢の自分としてはまぁ関係ないかなという感じ。石があったらガチャ回したいし、、
ただ本当に残念だなって思うのは、獅童さんと同じですが育成スピードをあげるんじゃなくて課金アイテムにしちゃった事ですね。ツイステはまずユーザー離れしない努力をしたほうが良いのではと思います。課金アイテムを出すのは全然良いんですが、これで育成スピードあげることは無くなったんだろうなーって残念に思いました。
アップお疲れ様です！商業でやってる運営としては正しいかもだけど手放しで賛成はできないかな〜ちゃんと授業回ればSSRの7割くらいは確実に育成できて、ショップで買えばSRもほぼ育てられるよ！くらいならちょうどいいかなと個人的には思います
投稿おつかれさまです！
まあ重課金者がさらに引き離すだけの改変ですよねー😅
ユーザーにとって育成と魔法石とどっちが大事かって明らかに後者なので（ガチャ回せなきゃ育成もクソもない）これでは育成スピード改善とは言えませんなあ💧
需要がないわけではないようですが、新規さんに課金ゲーの印象を与えてしまわないか心配です。それなら古参にも恩恵のあるドロ率アップの方がいいかもですね。もしくはドロ率アップキャンペーンの頻度を増やして、その度にお得な星のかけらパックを販売するとか。そもそもAP上限値とスキップ可能数が少なすぎるので、買い切りで上限解放できるなら買っちゃいますね。
FGOユーザーでもあるので、育成早くなれば興味ないキャラにも性能で課金するのに…と思ってます。統一試験とか結構楽しみなんですが、せっかく引いたのに即戦力にならなくてもったいないです。
しかも石でしか育成スピードあげられないのが、せこいですね。イベントでもっと効率的に上げれれば参加する価値あるのに……。
現状は推しキャラの天井のためだけに無課金石を貯めてる人が多いのではないでしょうか？
授業やリズミックは周回に時間かかるし、ユーザーの工夫次第で時間縮められるのはバトルくらいだからこの辺もっと上手くやってほしかったですね。
動画更新ありがとうございます！
私にはあまり関係ない仕様変更だ〜と思ってましたが、獅導さんの動画は自分が買う/ 買わない ではなく、ツイステユーザー全体のことやツイステの売上増加に有効なのか？等を考えていて流石だと思いました🥲✨
私個人としてはツイステは微課金なので、統一試験の時にどうしても足りなかったら買うかも…？くらいで、普段は買わないと思います。
ちなみにあんスタにはそこそこ課金してるのですが、あんスタは普段は10-20億くらいの売上です！
9月が9億だったのは、イベント時にダイヤ1000個分の回復アイテムを配布して、その分の課金がなかったからです(あんスタはBP回復にダイヤ砕かないと報酬SSRが取れないんです…)
女性は、男性より圧倒的にグッズにお金を費やしてくれる傾向にあるから、アプリ自体は皆の関心を集めることだけに集中して、グッズ売り上げで利益を上げることにすればいいのに....。と聞いてて思いました。
七章やらスイスイやらロロ氏実装やらでちょろっと新規増えたしそこの人たちへのアイテム販売で自分は関係ないと思ってた
ツイステ運営君は赤ちゃんだからなぁ………
懸念部分について。
イベントなんかは課金者優遇でいいんですけど、本編くらいはゆるゆる育成でも
楽しめるくらいの感じにして欲しいです。これ以上きつくなったら廃課金者の動画で楽しむ方向に
変更せざるを得ない
お疲れ様主さん
もう…終わりますかね…
こうしてザ終に向かって………カード(マドル)の、部分をR以上のカードと交換させてくれ（笑）
うーん、、
自分もやや反対派かな。
それよりコメ欄が意外と賛成派多くてそりゃツイステも調子乗ってバンバン集金体制でくるわなってちょっとガッカリ
推しコンテンツだからなんでも肯定しないといけない訳じゃないと思う。
てか、もし仮にこのアイテムを買うとして有償魔法石で買う人がどれだけいるのかって話なんだよね。
無償魔法石で買うならまだわかるけど、集金したいなら有償魔法石で買わせないといけないけど、有償で買う人なんてほんの数パーセントだと思うし、やるだけ無駄まであると自分は思う。
SSRの実装スピードが早すぎてガチャ集金必死すぎてSR以下育成させる気無いんだろって思う
周年の課金限定マジカルキーは恒常寮服しか引き換え出来ないks仕様の時点で課金する要素0になった
基本無課金でゲームはしているので、このアプデはいらないなぁと感じてしまいました。。だったらSSRが一発で引ける召喚機能してほしいです。笑笑
自分は賛成です！
とても助かりますが…魔法石使うなら新たなアイテム作って欲しかったです。
例えばアイテムドロップ率が2倍になる雨とか魔法石50個で1日AP回復時間が短縮するとか お休み日にやり込める要素作って欲しいです😂