A 70-es, 80-as években nőttem fel zenészcigány családban. A mi életünk egész más volt, jó anyagi körülmények között éltünk, akkoriban az NSZK-ban töltöttük a tanítási szüneteket, az iskoláztatás sem volt probléma, ezért nem véletlen, hogy sok, elsősorban zenész diplomás értelmiségi került ki közülünk, mondjuk én kémia-fizika szakos tanár lettem :) Szóval idilli kép, de a rasszizmus mégis ott lebegett a fejünk felett, igaz más alakban. Sokszor nem is rasszizmus, hanem inkább az irigység volt az, aminek ki voltunk téve. Szóval szerintem érdemes lenne erről is beszélni. Ami a roma önszerveződést illeti, egy nagy hibája volt a kezdetektől, és ez lett mára a veszte: a műsorban is megemlített személyek nem tudtak tömegbázist kialakítani maguk köré, vagyis nem tudták megszólítani a cigányokat. Az átlag roma ember, akiről szólt a történet soha nem lett megkérdezve, hogyan képzelik el a megoldást, vagy valamiféle probléma kezelést. Erről írtam egy általam létrehozott blogban: tukor.eoldal.hu/cikkek/ciganyok---hogyan-tovabb-/ciganyok-integracioja---ujratervezes.html És a fő téma, a rasszizmus pedig eléggé átalakult a rendszerváltás óta. Erre egy nagyon jellemző példa: tukor.eoldal.hu/cikkek/ciganyok---hogyan-tovabb-/rasszizmus-finomra-hangolva.html Amúgy jól meg lett fogva a lényeg a műsorban. A kényszermosdatásokról olvastam, de pl a fekete személyikről most hallok először.
Én Pécsre jártam egyetemre, ahol nagyon jó példa a romák felzárkóztatására mondjuk a Gandhi Gimnázium, ami egyedülálló az országban, hasonlóan például a Romológia szakhoz az egyetemen. Ezt a pár példát leszámítva azonban alapvetően téves, és nem roma központú megoldásnak tartom a "többségi társadalomhoz való felzárkóztatás" elvét. A problémám azzal a koncepcióval van, hogy azt mondják, a romák 50-60 évvel le vannak maradva a többségi társadalomtól, amihez fel kell zárkóztatni őket. Na most, én leérettségiztem, elvégeztem történelem tanári és politológia szakokat a PTE-en, majd ezt követően nagyjából egy percet sem dolgoztam a szakmában (napközis tanár voltam csak másfél évig) és ezt ugyanúgy elmondhatja magáról a bölcsészek kb. fele szerintem. Ma már úgy gondolom két-három szakmával, egy-két nyelvvel a birtokomban bárhol megállnám a helyemet a világban. Szerintem sokkal jobb eredményeket lehetne elérni, ha a roma gyerekekben is a személyre szabott potenciált tudnák megtalálni a tanárok, és azt segítenék kimunkálni bennük, nem pedig felzárkóztatni próbálnák őket, valamely olyan koncepciót követve az oktatásban, ami már a többségi társadalom esetében sem vált be. Az biztos, hogy a szegénységből való kitörés legsikeresebb módja továbbra is a tanulás marad, és bármilyen intézkedés, ami az ehhez való hozzáférést korlátozza, alapvetően a romák érdekeit sérti.
Szia! Átéltem azt a kort és abszolút kettősség volt benne.Megvolt a megvetés a romákkal szemben amit még szított is a csendes propaganda.,de sztem akkora lehetőséget amit akkor kaptak a felzárkózásra azóta sem....Én így láttam.
@@zsuzsadudas9800 Én egy nagyközségben laktam ott pl. kaptak uj lakásokat, volt munkahelyük.. Gyerekkoromban együtt jártunk iskolába, nem voltak kirekesztve a roma származásuk miatt.Mi gyerek fejjel nem érzékeltünk olyasmit mint a mai rendszerbe lehet. ez a saját tapasztalatom.
@@botidobra6221 kár hogy a tisztálkodást nem alapjognak tekintjük. A tanulást könnyű cáfolni hacsak a napjainkban történt szegregációs perre gondolunk. Felháborító az érvelés. A fehér felsőbbrendűséget tükrözi!
@@galinejutka mint mindenki más, így a cigány lakosok is kaptak lakást. Ez nem mrgkülönböztetés? Miért nekik nem jár? A cigány emberek dolgoztak, napjainkban nem kapnak munkát.
Zsuzsa Dudas pl az ingyen tanulás.A munkalehetőség.Az ingyenes lakáshozjutás...az integráció.Sokan éltek vele.Ismertem olyat aki keményen dolgozott és ugyanolyan szép háza volt vidéken mint a magyaroknak.A gyermekei pedig szakmát tanultak.
Marci! Nagyon kösz! Mély, alapos! Nem gondoltam hogy sikerül feldolgozni a témát. Bevallom úgy ültem az elején, hogy na ezt megnézem..... Megnéztem és örülök! Kösz mindenkinek aki dolgozott ezen!
@@matecsikos6181 A bejegyzés dátuma alapján már a publikálása napján gond volt a hanggal, ha copyright-kérdés, legalább gyors és pontos az algoritmus..
Ezek a "rasszista legendák" a mai napig előfordulnak Borsodban. A jelenség létezik, rontja a videó nívóját a valóság letagadása egy-két résznél. Viszont a téma fontos, és összességében szép munka, mint általában. :)
Ja az is rasszista bullshit ahogy lakhatatlanná váltak az ingyenlakások. Jártam olyan helyen ahol nem csak a parketta volt feltüzelve hanem az ajtó is tokostól
Köszönöm szépen, ma is sokat tanultam. Véleményem szerint a tudatlanság az oka a kirekesztésnek, rasszizmusnak, homofóbiának, előítéleteknek, megszűnni nem fog, mert ez evolúciósan a túlélés záloga is volt, viszont lehetne rajta enyhíteni. Ez a videó most sokat tett ezért. Lakatos Menyhért Füstös képek könyve pedig az egyik kedvenc könyvem, 20 éves korom óta néhány évente újraolvasom. Ajánlom mindenkinek!
Gratulálok a videóhoz! Nagyon tetszett a nyíltság, az őszinteség, és az is, hogy mindkét oldal (roma és nem roma magyar állampolgárok) véleménye helyet kapott. Segített abban is, hogy a problémák gyökerét, és az eddigi folyamatokat is megismerjük. Köszönjük!
Csak egy egyeni velemeny : ötvös vagyok ,dolgoztam zálogházban is sokat. Azt hiszem nem voltam előitéletes majd az lettem és amíg idáig eljutottam az sajnos sokba is került. Nagyon sokat tanultam a romáktól többek között "cigánykodni is ". Ezzel mar kivívtam magamnak némi tiszteletet. Minden rossz tapasztalatom ellenére szeretném tényleg azt hinni , hogy leginkább a többségi társadalom felelőssége, hogy a ciganyság nehezen boldogul. Mindenképp kell a témával foglalkozni !!!!!! Köszönet a videóért !
@@jasonknox9596 Ebben a témában, megvan az a szempont, hogy a romák a múltban is és ma is a többségi társadalom hibájából nem tudtak felemelkedni. Láthatóak a jogaik és az áldozatiság,de hol van az, hogy mi a felősségük, mi a kötelezettségük, mit tettek annak érdekében, hogy a többségi társadalom elfogadja őket, és mit tettek ők a töddségi társadalom ellen? A Vona Gáborral készült videóban, idegen gyűlölőnek, rasszistának nevezi a magyarok azon részét is, akik nem gyűlölnek senkit, csak annyit állítanak, hogy ha nem működik az integráció, akkor nem szabad befogadni sem, mert mindenki rosszul jár, és még sorolhatnám. Na erre mondom azt, hogy ez tipikus kultúr - balos, ha úgy tetszik szdsz -es, momentum-os tempó és propaganda, valóban komoly ügyek mentén.
80-as években nőttem fel egy Békés megyei faluban. A kádárista faluvezetés nem bírta nézni egy sok gyermekes c. család életét a roskadozó putriban. A tanács először oda adta nekik a ház árát. A család felment a budapesti Hiltonba, és jól érezte magát, amíg tartott a pénz majd hazajöttek. Ezután a tanácsülésen megvitatták a helyzetet és arra jutottak, hogy építőanyagot adnak számukra. Az eredmény ugyanaz lett. Az építőanyagot eladták és a Hiltonban elköltötték. Ezután a tanácsülésen megvitatták a helyzetet és arra jutottak, hogy társadalmi munkában felépítik számukra a házat. Az anyagot a tanács biztosítja ismételten. Ezután a falusiak hétvégén, munkaidő után felhúzták a házat számukra társadalmi munkában. Ezt követően felszedték a padlót, kiszedték az ajtókat, ablakokat és azt adták el. Eközben a szüleimnek és a falusiaknak 10-12 órát kellett keccsölnie, hogy összehozzák a maguk egzisztenciáját. Én erre amlékszem a nagy küzdelemből az állampárttal. Kicsit korainak tartom még a rendszer rasszizmusát elemezni. Meg kellene várni, amíg az a generáció kihal, aki még emlékszik.
Minden tiszteletem azoké a cigány embereké,akik kemény munkával keresik kenyerüket,tisztességben és becsületben nevelik családjukat.Azonban ez egy nem túl nagy réteg.Kádár liberális ember volt,különben nem jöhetett volna létre a Gulyáskommunizmus,ahol a szociális háló nem engedte, hogy a dolgozó ember mélyszegénységbe sűllyedjen.Meglátásom szerint a szocializmus nagyban segítette,javította a romák életkörülményein is,a baj ott volt hogy a Kádár-korszakban újonnan épült,a cigányok által ingyen megkapott ingatlanokat kis idő múlva már bontogatni kezdték,kiárusították a tető-és fémanyagokat.Lényegében a romabűnözés már akkoriban ezekkel az ügyletekkel működését kezdte,mert az általuk használhatatlanná vált házak helyet újakat követeltek.Ilyen mentalitású,értékrend nélküli,agressziv és öntörvényű réteggel szemben már akkor indokoltak, szükségesek voltak különböző szervek fellépései. A rendszerváltással a romák helyzete drasztikusan leromlott,mint Észak-Kelet Magyarországi,és Dél-Dunántúli vidéki térségek helyzete is.A romabűnözés a mindennapok szerves részévé vált,fosztogató-zsaroló bandák alakultak,ami ellen nem volt már alternatíva.Sajnos a rendszerváltás utáni demokráciai politika csak szavazóbázist nézve beszél a romajogokról,valójában a Budai-kerületek villáiból nézve nem is látható,érzékelhető az elmaradott kistérségek problémái.
@@b.viragmatyus7282 Ez a legkönnyedebb példa volt a falumból. Tudnék még pár gyilkossággal végződő példát is megemlíteni. Az utolsó akit ezért hibáztatni fogok az a Kádár rendszer lesz.
A megkülönböztetés ott kezdődik, amikor valaki pl. "etnikai alapon" akar önszerveződést/önkormányzatot stb. létrehozni. Ettől a ponttól ugyanis olyan jogi elkülönültség jön létre a társadalmon belül, ami korábban a jog szintjén nem létezett. Ez nem emancipáció, hanem szegregáció. Az etnikai-identitás-szexualitás stb alapú megkülönböztetés modern kori genezise az a liberális felfogás, hogyha valamiféle kvóta alapján a társadalom különböző szintjein kiegyenlítjük az általunk definiált kisebbségi csoportok képviseletét akkor létrejön az igazságosság és nem kell majd érdemben foglalkozni a társadalmi egyenlőtlenségek kérdésével. Az identitáspolitika akkor is kirekesztő, ha az emberi jogok álcájában vezetik azt elő.
Nagyon köszönöm, igazi hiánypótló munka! Magam sok szakaszának közvetlen átélője voltam, éppen ezért soha nem volt megfelelő optikám a történet megfelelő értelmezésére. Nagyon hálás vagyok a munkátokért! ÖlellekBenneteket!
"A turizmus a kisebbségek ellenőrzésére is módot ad: azzal, hogy úgy mutatja be helyi kultúrájukat, hagyományaikat, életmódjukat, hogy mintegy történeten kívülivé szublimálja azokat, és polgárjogot ad nekik. Az, hogy a folklór témakörébe soroljuk, múzeumi „tárggyá” minősítjük a helyi lakosságot, azt is jelenti, hogy jövőjüket a múltba fagyasztjuk be."(B Reau és Chr. Guibert)
Nagyon jó köszönjük hogy valaki ezzel is fogalakozik . Mai helyzet sem egyszerű a mostani dolgozni akaró cigánysággal 3 helyen voltam csak ma állast nézni és ha bár nem közvetlenül de mint ki derült csak azért nem vettek fel mert cigány vagyok :D 18-20 évesen felháborított most már csak le hangol magyar barátom kísért el egyedül mentem be poénból mondtam hogy próbálja meg ő is 5 perc múlva ki jött és felvették :D és még van pár hasonló történet . Kérdem én hogy dolgozzak ha esélyt sem hagynak rá és ha fel vesznek tapasztalatból mondom hogy munkát is veled csináltatnak amit pl a gondnok feladata vagy takarító de ameddig ott voltam nekem kellet azt is mert idézem az cigány munka ha nem tetszik lehet menni máshova ... persze meg csináltam szó nélkül . De amikor jött a karácsonyi ajándékozás akkor mindenki kapott netto 20 ezret csak én nem mert csak 1 éve voltam a cégnél akkor feltettem a kérdést hogy és a többi első éves mért kapott akkor csak kuncogás volt persze hogy másnap le kellet számolnom ... UI: köszi a fáradságot és a munkát még egyszer nagyon jó lett .
Jaj szegénykém. Egy multi céghez engem, azért nem vettek fel telesale-re, mert férfi vagyok. Az interjún úgy teljesítettem (a felvételiző hölgy mondta, hogy tuti engem vesznek fel még a homokot is eladom a sivatagban), de nem engem vettek fel :) ki mentem wc-re amikor az egyik csaj volt bent, és nyitva maradt az ajtó.. hallgatóztam picit. A csaj makogott nem bírt megszólalni, és őt vették fel és nem engem. Az akadémián, mint kiderült analfabéta, és a saját nevét sem tudta leírni. Akkor most én is hisztizzek, és csináljak mozgalmat arról, hogy olyan embereket vegyenek fel akik kompetensek az adott pozicióra?
4:35 A sötét gyalogoknak ingyen lakásokat osztogattak. Konkrét példaként a mi emeletünkön Pl. 2x akkora lakást kaptak a semmire, mint amekkoráért anyám évtizedekig betegre dolgozta magát és nélkülöztünk érte.
Nem vagyok cigány, de voltak cigány osztálytársaim az általános iskolában a '80-as években. Minden évben volt fejbőrvizsgálat (ti. hogy tetvesek vagyunk-e - nem voltunk). Később megtudtam, hogy ahol nem volt ilyen osztálytárs, ott nem volt ilyen vizsgálat, nem csak nálunk, más városokban sem. Azt hittem, ez is egy közös nemzedéki élmény, azért meséltem el embereknek. Hát, nem az! :-) Ceruzával be volt írva az adott tanulónál a C betű a naplóba a margóra, mintha csak egy véletlen vonás lenne. Amikor elől maradt, és mi belelapozhattunk, akkor láttam. Ez is rasszizmus, nem kell félni a szótól, léteznek ilyen finom, ártalmatlan "megoldások". Azért Hofit előhozni bűnbakként... hát, nem tudom. Ha nem is ezek voltak a legjobb poénjai, a kiemelését nem értem, szerintem szemforgatóan PC húzás. A személyi igazolványt meg sikerült velem megutáltatni :-D
Szuper videó, nagyon fontos tartalommal. Annyi, hogy az intrót/jinglet dramaturgiai szempontból helyetekben nem majdnem 10 perc után tenném be, hanem a videó elejére, egy max 1 perces összefoglaló/bevezető után.
@@tibordessefy1528 Nem "nagyon". Csak simán értelmes. A Late night latte műsorában jól látszik, hogy az intellektusa? , műveltsége? , olvasottsága? ... mutat némi folytonossági hiányt.
@@szandrakerekes3339 Borzalmas az egész Late night latte. Avittas tv szaga van, az is rossz minőségben. Szerencsére nem hívnak Ábrahám Róbertnek és nem rám fog ez visszaütni.
Gyárban dolgozok. Vannak cigány kollégáim. nagyrészt becsületesen dolgoznak. 1-2 eléggé trehány, és tróger, de akik nálunk dolgoznak a többségül becsületesek. Rájöttek, hogy megéri elmenni dolgozni 4-5 gyerek után. De ne nevezzenek már rasszistának azért, mert rohadtul nem tetszik az, hogy a roma társadalom nagyrésze nem hajlandó dolgozni. Ja és igen volt már fizikai konfliktusom romákkal. 7 évesek voltunk általános iskolában. Kifejezetten visszahúzódó csendes gyerek voltam, egy légynek sem tudtam ártani. 3 roma fiú úgy gondolta, hogy lefognak és megvernek. 2 fogam bánta 7 évesen a kis "poént"..
Teljesen letaglózott amit megtudtam és tudom, érzem, hogy így igaz. Azt hittem, nem vagyok rasszista, de a felvilágosult családom ellenére neveltetésünk belénk égette nagyon mélyre. Szégyenlem magam.
látod ez a mai világ baja,bűntudatot plántál beléd pedig nem vagy skinhead csak tudod a helyed a világban,az bűn ha én nem barátkoztam cigánnyal a suliba? nem mert nálunk volt egy 15 éves, 20 évesnek kinéző visszabukott aki mindenkit megvert ok nélkül is ,aztán a gyerek aki suli után kézi hajnyíróval kergetett mindenkit és akit elért annak vágott,meg a család ahol a lopott bicikliket mindig megtalálta a rendőr ha volt olyan jóságos és megkereste .Tudtuk hogy vannak majorok ahova nem megyünk be még csaligilisztát keresni sem mert nem jó hely és kész ,nem voltunk rasszisták csak tudtuk mi a jó mi helyes és mi nem ennyi, így működik a világ
Ami kimaradt: A Rajkó Zenekart 1952-ben Szigeti Pál igazgató és Farkas Gyula művészeti vezető, karmester azzal a céllal hozta létre, hogy az ország különböző pontjain élő roma fiatalok számára lehetőséget teremtsenek a cigányzene hagyományainak ápolására, továbbfejlesztésére.
Egy szép átfogó riportot láthattunk hogy miért, és hogyan tartunk ott ahol. Benne van a megoldás is a jelen helyzetre. De egy kérdés én aki sokat foglalkoztam roma és nem roma fiatalokka, régi és mostani generációval is. Vajon a mostani generáció nagy részét vissza lehet még fordítani azon az úton amin most haladnak , hogy értékes tajgai lehessenek a társadalomnak ők is? Hogy miért fogalamazo meg ezt a kérdést... mert jó volna a jelenlegi roma társadalom felépítéséről, viselkedéséről is egy jelenkori riportot készíteni.. mert ami most van, és ami miatt a normálisabbakat is megbélyegzik (azt a nem is csekély százalékot akik vértizzadva igyekeznek kitörni tudásuk és képességeik álltal) lehet hogy segítené egy kicsit hogy nem minden roma, balhés, semmikellő vagy épp bűnöz, vagy elmaradott társadalmi viselkedési normákatkövető, beilleszkedésre képtelen. Mert bámenynire is ronda kimondani.. a mostani generácó már nagyon nagy százalékban ilyen . Ilyenné vált, mert ezt kényszerítették rá, ezt mutatták nekik. És ez így nem helyes.
sátán viktor amióta olyat mondott hogy a "romák nem bennszülöttek, nem az övék az ország", én lemondtam magyarországról, ugyanis ellenzéki oldalon se volt kb semmi visszhangja ennek a történelmi súlyosságú sátáni kijelentésnek...
Sem Kádár János, sem Hofi Géza nem volt nemzetközi sakkmester. (Ha ez csak egy vicc volt a videóban, akkor azt azért nehéz értelmezni, mert Gulyás Márton hadart és rosszul hangsúlyozott)
Hiánypótló amit csináltok. Köszönet a csatornába fektetett munkátokért. Nagyon jó témák mind a mai napig. Humoros, könnyed előadásmód, így az akár igazán nehéz és mély témák is könnyen fogyaszthatóak mindenki számára, akik hajlandóak egy minimális odafigyeléssel végignézni, hallgatni a videóitokat. Arról nem is beszélve, hogy a tartalmaitok sokkal inkább oktató és véleményformáló jellegűek, mint a média legtöbb formátumán megjelenő anyag.
hat marcikam, en a 80-as evekben nottem fel csepelen. Ott a hatso lakotelepek fele BM-es volt, fele cigany-CS, es ez a lelakasos/nemtorodeses dolog azert eleg latvanyosan kijott es hagyott a 10 eves fejeben nyomot. amugy jo video, es kis tultolasok mellett, de fontos temat dolgoz fel ertelmesen.
A Czeizelről szóló rész kicsit felületes volt. Azon kívül, hogy neked nem szimpatikus, és a kutatási eredményei neked nem tetszenek, mégis mik a módszertani hibák? Hol tévedett és miért? Finnyogáson kívül nem mondtál róla tulajdonképpen semmit, a személyes kétely nevű érvelési hibán kívül nem támasztottad alá semmivel az ellenszenved.
Emlékszem Dr Náday Gyulára. Egy ideig tanárként dolgozott egy XV. kerületi középiskolában. Sőt egy végzős évfolyamon osztályfőnök is volt. Én egy évvel jártam alattuk. Engem csak tanított, de nem volt az osztályfőnököm.
Kündük az éves török sorozatokkal érkeznek, és helyi nagyvállalkozóként foglalják el a helyüket lokál patriótának álcázva magukat valójában kormányérdekeket szolgálva :dd
Sajnos rossz térségben kutattál a video előtt, vagy nem végezted el a munkát. Ha nem volt kutatás akkor meg akartad úszni a lényegi részt, amit kétlek. Így maradt az hogy rossz helyen végezted a kutatásokat a műsorodhoz. Kár érte...
Több like-ot is nyomnék, mindenféle aspektusból, ha lehetne. Igaz, hogy rosszul vagyok, mert nagyon durva és nagyon szomorú, de inkább, mint hogy kihagyjam! Hatalmas munka ez a videó, sajnos, bőven van miről beszélni!
Nagyon jó. De: ahogy a cím is mutatja: xy 45-89 közt. Szerintem talán itt kellett volna megállni, mert a 90-es évektől már nagyon elnagyolt, néhol torzak az állításaid.. Ugyan jórészt, de nem csupán a kormányok tették tönkre a roma politikát. És a belső harcokat sem elsősorban az aktuális hatalom generálta. Majd egyszer talán erről is....
Ja! És, hogy félreértés ne essék: korántsem Farkas Flórián szerepét/személyiségét szeretném cizelláltabban látni, hanem inkább azokat a komoly ideológiai ellentéteket pl ami a Zsigó-Daróczi-Horváth Aladár - Setét Jenő konfliktusok forrásai voltak
a Szomszédok, ami (mint ki is írjátok) 1989-99 között futott hogy lehet "a rendszer saját televíziója által gyártott szappanopera"? a rendszer 89-ben megbukott, és az utolsó években már amúgy is szét volt rohadva, nekem itt kicsit bicsaklik a narratíva
Tisztelt Gulyas Marton nem ismerte szemelyesen az 50-es eveket, akkor ossze tudna hasonlitani a ket idoszakot! Meg kell kerdezni konkretan szemelyeket, mi volt akkor, es ossze lehet hasonlitani, mi van most!
Egy dolgot nem értek. És ez lehet azért van mert nem jött át egészen a mondandó de Czeizelt miért is kellett betámadni? Ez volt ( és ma is ez az igazság). Kár szépíteni. Az persze megint egy másik kérdés hogy mi is ennek az oka.
Mert az ideológiai alapot biztosította az iskolán belüli szegregált oktatás megvalósításához. Még az is lehet, hogy elméletben meg volt alapozva, hogyan zárkóztatják fel az így kiemelt gyerekeket a többiekhez. A gyakorlatban ez valószínű elég alacsony sikerrel járt. Gyanítom, hogy ehhez a megfelelő pedagógus már akkor is hiányzott az iskolákból.
@@gaborporempovics2415Ok értem. De nem gondolom hogy ez akkora bűn lehet. Mármint egy ilyen tanulmány ami sajnos az igazságot írta le. Az megint más kérdés hogy ezt mire használták. Nem védem én Czeizelt de nem vagyok abban biztos hogy előbb volt az elképzelés az eredményről aztán a Czeizelt meg felkérték az elemzésre. Na a fene tudja. :(
Értékelem a rengeteg munkát amit Marciék beleraknak az ilyen anyagokba és van benne nem egy hasznos elem is. Viszont összességében sokkal inkább abba ad betekintést, hogy miért van brutálisan elveszve a ködben a budapesti entellektüel réteg a témában. Olyan emberek, akiknek a hangosan nyomatott véleményéről süt, hogy egy másodpercet nem töltöttek kényszerből, a hétköznapi élet keretei között cigányok között. Rettentően elszomorított, bár meg nem lepett, hogy a Setét Jenő féle iszonyatosan káros baromságot ennyire ajnároztátok. Én meg merem kockáztatni, hogy az egyik alappillére a mostani helyzetnek az a victim felfogás, amit az ilyen "jogvédő" szervek minden erejükkel tolnak előre. Ha esetleg érdekel valakit a liberális rózsaszín ködön túli valóság, akkor pl Ábrahám Róbert és Lukács Adorján szavait is érdemes meghallgatnia.
Csak 10 percet néztem belőle, és ennyi elég is volt! Biztos hogy nagyon jó lett videó, de már az elején felcsesztem az agyam.. Akkor lássuk... Horty- korszak, ez volt ugye a nagy nemzeti szocializmus = náci korszak... Aztán jött a Sztálinista szocializmus, ami teljesen ugyan az volt... Én most van a NER-Szocializmus, ami ugye a nemzeti szocializmusnak felel meg! Teljesen ugyanaz! Itt soha sem volt “rendszerváltás”! Itt mindig kellett egy etnikailag meghatározható népcsoport, akit rabszolga sorban lehet tartani, szegregált NEM oktatással... Még egy nagyon fontos dolog, íme a kecsölés definíciója: A kecsölő egy olyan etnikailag NEM meghatározható népcsoport tagja, aki mindenféle munkavégzés nélkül, kap egy halom közpénzt! Lesz elszámoltatás! És akkor Orbán fürernek és náci bandájának, no meg a gestapó fejének, Polt Péter “legfőbb ügyésznek”, “KAMPÓ”! Gyerekek Magyarország már nem nevezhető országnak! Az mostmár egy fasiszta putri, egy pöcegödör, egy kabaré.... Csak a mély szegénység most már mindenütt, nem csak az etnikailag meghatározható népcsoport tagjai között, akiket szegreggáltan NEM oktatnak! Azt azért még tisztázzuk, a szegregált oktatás nem más mint korrepetáció, a szegregált NEM oktatás pedig rabszolgaképző! -Tényleg semmi nem változott! Akik nyilasok voltak, azok egyenruhát cseréltek, és ávosok lettek... Ma úgy hívjuk őket rendőrök.... Ma is tart a népirtás az országban, csak finomabb formában! Jó a miskolci korházban ott nem szaroznak, ott kőkeményen megy a sterilizálás....
Jó volt, friss, szellemes. 70 évesen mindig szívesen tanulok a fiataloktól. Csak ennek van értelme most, amit ti csináltok. Köszönöm.
A trick: you can watch movies on flixzone. Me and my gf have been using it for watching all kinds of movies these days.
@Will Mohammed yup, been watching on Flixzone} for since november myself :D
@Will Mohammed Yea, have been watching on Flixzone} for months myself =)
@Will Mohammed yea, I've been using flixzone} for years myself =)
A 70-es, 80-as években nőttem fel zenészcigány családban. A mi életünk egész más volt, jó anyagi körülmények között éltünk, akkoriban az NSZK-ban töltöttük a tanítási szüneteket, az iskoláztatás sem volt probléma, ezért nem véletlen, hogy sok, elsősorban zenész diplomás értelmiségi került ki közülünk, mondjuk én kémia-fizika szakos tanár lettem :) Szóval idilli kép, de a rasszizmus mégis ott lebegett a fejünk felett, igaz más alakban. Sokszor nem is rasszizmus, hanem inkább az irigység volt az, aminek ki voltunk téve. Szóval szerintem érdemes lenne erről is beszélni.
Ami a roma önszerveződést illeti, egy nagy hibája volt a kezdetektől, és ez lett mára a veszte: a műsorban is megemlített személyek nem tudtak tömegbázist kialakítani maguk köré, vagyis nem tudták megszólítani a cigányokat. Az átlag roma ember, akiről szólt a történet soha nem lett megkérdezve, hogyan képzelik el a megoldást, vagy valamiféle probléma kezelést.
Erről írtam egy általam létrehozott blogban: tukor.eoldal.hu/cikkek/ciganyok---hogyan-tovabb-/ciganyok-integracioja---ujratervezes.html
És a fő téma, a rasszizmus pedig eléggé átalakult a rendszerváltás óta. Erre egy nagyon jellemző példa: tukor.eoldal.hu/cikkek/ciganyok---hogyan-tovabb-/rasszizmus-finomra-hangolva.html
Amúgy jól meg lett fogva a lényeg a műsorban. A kényszermosdatásokról olvastam, de pl a fekete személyikről most hallok először.
@@Andy-zh1fo Egy picit figyelmesebb olvasással rá lehet jönni, hogy semmiféle cáfolat nincs abban, amit írtam.
Én Pécsre jártam egyetemre, ahol nagyon jó példa a romák felzárkóztatására mondjuk a Gandhi Gimnázium, ami egyedülálló az országban, hasonlóan például a Romológia szakhoz az egyetemen. Ezt a pár példát leszámítva azonban alapvetően téves, és nem roma központú megoldásnak tartom a "többségi társadalomhoz való felzárkóztatás" elvét. A problémám azzal a koncepcióval van, hogy azt mondják, a romák 50-60 évvel le vannak maradva a többségi társadalomtól, amihez fel kell zárkóztatni őket. Na most, én leérettségiztem, elvégeztem történelem tanári és politológia szakokat a PTE-en, majd ezt követően nagyjából egy percet sem dolgoztam a szakmában (napközis tanár voltam csak másfél évig) és ezt ugyanúgy elmondhatja magáról a bölcsészek kb. fele szerintem. Ma már úgy gondolom két-három szakmával, egy-két nyelvvel a birtokomban bárhol megállnám a helyemet a világban. Szerintem sokkal jobb eredményeket lehetne elérni, ha a roma gyerekekben is a személyre szabott potenciált tudnák megtalálni a tanárok, és azt segítenék kimunkálni bennük, nem pedig felzárkóztatni próbálnák őket, valamely olyan koncepciót követve az oktatásban, ami már a többségi társadalom esetében sem vált be. Az biztos, hogy a szegénységből való kitörés legsikeresebb módja továbbra is a tanulás marad, és bármilyen intézkedés, ami az ehhez való hozzáférést korlátozza, alapvetően a romák érdekeit sérti.
Évtizedek óta váratott magára egy ilyen riportfilm. Nagyon hálás vagyok érte, hogy megcsináltátok.
Szia!
Átéltem azt a kort és abszolút kettősség volt benne.Megvolt a megvetés a romákkal szemben amit még szított is a csendes propaganda.,de sztem akkora lehetőséget amit akkor kaptak a felzárkózásra azóta sem....Én így láttam.
ebben is nagy igazság lehet
@@zsuzsadudas9800 Én egy nagyközségben laktam ott pl. kaptak uj lakásokat, volt munkahelyük.. Gyerekkoromban együtt jártunk iskolába, nem voltak kirekesztve a roma származásuk miatt.Mi gyerek fejjel nem érzékeltünk olyasmit mint a mai rendszerbe lehet. ez a saját tapasztalatom.
@@botidobra6221 kár hogy a tisztálkodást nem alapjognak tekintjük. A tanulást könnyű cáfolni hacsak a napjainkban történt szegregációs perre gondolunk. Felháborító az érvelés. A fehér felsőbbrendűséget tükrözi!
@@galinejutka mint mindenki más, így a cigány lakosok is kaptak lakást. Ez nem mrgkülönböztetés? Miért nekik nem jár? A cigány emberek dolgoztak, napjainkban nem kapnak munkát.
Zsuzsa Dudas pl az ingyen tanulás.A munkalehetőség.Az ingyenes lakáshozjutás...az integráció.Sokan éltek vele.Ismertem olyat aki keményen dolgozott és ugyanolyan szép háza volt vidéken mint a magyaroknak.A gyermekei pedig szakmát tanultak.
Marci! Nagyon kösz! Mély, alapos! Nem gondoltam hogy sikerül feldolgozni a témát. Bevallom úgy ültem az elején, hogy na ezt megnézem..... Megnéztem és örülök! Kösz mindenkinek aki dolgozott ezen!
A 47:13-nál kezdődő bejátszásnál, valami gond van a hangsávval, legalábbis nálam nincs hang ott. (csak jelezni akartam, ha javítani akarnátok.)
Nem csak nálad
A későbbi, azonos műsorbeli, Czeizeles video is hangtalan. Remélem, hogy hiba és nem vicc, mert annak hosszú és vacak.
Valószínűleg copyright claim a felvétel tulajdonosaitól, az tudja még letiltani a hangot, ha jól tudom
@@matecsikos6181 A bejegyzés dátuma alapján már a publikálása napján gond volt a hanggal, ha copyright-kérdés, legalább gyors és pontos az algoritmus..
@@ubizz0 az szokott lenni külföldi videókon, szerintem itt is ez volt
Ezek a "rasszista legendák" a mai napig előfordulnak Borsodban. A jelenség létezik, rontja a videó nívóját a valóság letagadása egy-két résznél. Viszont a téma fontos, és összességében szép munka, mint általában. :)
Szia Marcell! Nem vagyok jártas a témában, úgyhogy nem ismerném fel, de szerinted melyek ezek a részek?
Ja az is rasszista bullshit ahogy lakhatatlanná váltak az ingyenlakások. Jártam olyan helyen ahol nem csak a parketta volt feltüzelve hanem az ajtó is tokostól
@@zsoltimrebence5552 40:00
Fantasztikus elképesztő meló van ezekben a videókban, nagyon nagyra tartalak benneteket!
Köszönöm szépen, ma is sokat tanultam. Véleményem szerint a tudatlanság az oka a kirekesztésnek, rasszizmusnak, homofóbiának, előítéleteknek, megszűnni nem fog, mert ez evolúciósan a túlélés záloga is volt, viszont lehetne rajta enyhíteni. Ez a videó most sokat tett ezért. Lakatos Menyhért Füstös képek könyve pedig az egyik kedvenc könyvem, 20 éves korom óta néhány évente újraolvasom. Ajánlom mindenkinek!
Nagyon szép előadás volt. A valóságról szólt! Sokan nem tudnak a múltról.🍀
Gratulálok a videóhoz! Nagyon tetszett a nyíltság, az őszinteség, és az is, hogy mindkét oldal (roma és nem roma magyar állampolgárok) véleménye helyet kapott. Segített abban is, hogy a problémák gyökerét, és az eddigi folyamatokat is megismerjük. Köszönjük!
Minden elismerésem a Partizán összes munkatársának ezért a mai müsorért. Erröl a témáról már idöszerü volt szólni.
Napról napra évről évre jobb és érdekes a csatorna! Csak így tovább!!
elképesztően nagyon jó volt, örök hála a partizánnak!
Csak egy egyeni velemeny : ötvös vagyok ,dolgoztam zálogházban is sokat.
Azt hiszem nem voltam előitéletes majd az lettem és amíg idáig eljutottam az sajnos sokba is került.
Nagyon sokat tanultam a romáktól többek között "cigánykodni is ".
Ezzel mar kivívtam magamnak némi tiszteletet.
Minden rossz tapasztalatom ellenére szeretném tényleg azt hinni , hogy leginkább a többségi társadalom felelőssége, hogy a ciganyság nehezen boldogul.
Mindenképp kell a témával foglalkozni !!!!!!
Köszönet a videóért !
Nagyon fontos témákat dolgozol fel! Köszönöm
Nagyon fontos témákat használsz fel politikai céljaid elérése érdekében." Köszönöm".
József Attila Horáth . Figyelj őszintén én fideszes vagyok (tudom shame on me) de érdekesnek es felvilágosítónak tartom a videókat
@@jasonknox9596 Ebben a témában, megvan az a szempont, hogy a romák a múltban is és ma is a többségi társadalom hibájából nem tudtak felemelkedni. Láthatóak a jogaik és az áldozatiság,de hol van az, hogy mi a felősségük, mi a kötelezettségük, mit tettek annak érdekében, hogy a többségi társadalom elfogadja őket, és mit tettek ők a töddségi társadalom ellen? A Vona Gáborral készült videóban, idegen gyűlölőnek, rasszistának nevezi a magyarok azon részét is, akik nem gyűlölnek senkit, csak annyit állítanak, hogy ha nem működik az integráció, akkor nem szabad befogadni sem, mert mindenki rosszul jár, és még sorolhatnám. Na erre mondom azt, hogy ez tipikus kultúr - balos, ha úgy tetszik szdsz -es, momentum-os tempó és propaganda, valóban komoly ügyek mentén.
@@jozsefattilahorvath7517 Borzalmas az érvelésed. Álgondolkodó. Felszínes, rosszindulatú. Áldozathibáztatás. Hát.......
@@zsuzsadudas9800 Kicsit szűkíthetnéd a kört, hogy mivel nem értesz egyet, mert ez így nem mond semmit.
80-as években nőttem fel egy Békés megyei faluban. A kádárista faluvezetés nem bírta nézni egy sok gyermekes c. család életét a roskadozó putriban. A tanács először oda adta nekik a ház árát. A család felment a budapesti Hiltonba, és jól érezte magát, amíg tartott a pénz majd hazajöttek.
Ezután a tanácsülésen megvitatták a helyzetet és arra jutottak, hogy építőanyagot adnak számukra. Az eredmény ugyanaz lett. Az építőanyagot eladták és a Hiltonban elköltötték.
Ezután a tanácsülésen megvitatták a helyzetet és arra jutottak, hogy társadalmi munkában felépítik számukra a házat. Az anyagot a tanács biztosítja ismételten. Ezután a falusiak hétvégén, munkaidő után felhúzták a házat számukra társadalmi munkában.
Ezt követően felszedték a padlót, kiszedték az ajtókat, ablakokat és azt adták el. Eközben a szüleimnek és a falusiaknak 10-12 órát kellett keccsölnie, hogy összehozzák a maguk egzisztenciáját. Én erre amlékszem a nagy küzdelemből az állampárttal.
Kicsit korainak tartom még a rendszer rasszizmusát elemezni. Meg kellene várni, amíg az a generáció kihal, aki még emlékszik.
így lett a chocapic gyerekek
Minden tiszteletem azoké a cigány embereké,akik kemény munkával keresik kenyerüket,tisztességben és becsületben nevelik családjukat.Azonban ez egy nem túl nagy réteg.Kádár liberális ember volt,különben nem jöhetett volna létre a Gulyáskommunizmus,ahol a szociális háló nem engedte, hogy a dolgozó ember mélyszegénységbe sűllyedjen.Meglátásom szerint a szocializmus nagyban segítette,javította a romák életkörülményein is,a baj ott volt hogy a Kádár-korszakban újonnan épült,a cigányok által ingyen megkapott ingatlanokat kis idő múlva már bontogatni kezdték,kiárusították a tető-és fémanyagokat.Lényegében a romabűnözés már akkoriban ezekkel az ügyletekkel működését kezdte,mert az általuk használhatatlanná vált házak helyet újakat követeltek.Ilyen mentalitású,értékrend nélküli,agressziv és öntörvényű réteggel szemben már akkor indokoltak, szükségesek voltak különböző szervek fellépései. A rendszerváltással a romák helyzete drasztikusan leromlott,mint Észak-Kelet Magyarországi,és Dél-Dunántúli vidéki térségek helyzete is.A romabűnözés a mindennapok szerves részévé vált,fosztogató-zsaroló bandák alakultak,ami ellen nem volt már alternatíva.Sajnos a rendszerváltás utáni demokráciai politika csak szavazóbázist nézve beszél a romajogokról,valójában a Budai-kerületek villáiból nézve nem is látható,érzékelhető az elmaradott kistérségek problémái.
eljen soka az induktiv altalanositas!
végül is egyszer élünk
uezt a politikusokról is el lehet mondani
melyik dolgozik megszakadva?
csak jól tudják előadni
@@b.viragmatyus7282 Ez a legkönnyedebb példa volt a falumból. Tudnék még pár gyilkossággal végződő példát is megemlíteni. Az utolsó akit ezért hibáztatni fogok az a Kádár rendszer lesz.
A megkülönböztetés ott kezdődik, amikor valaki pl. "etnikai alapon" akar önszerveződést/önkormányzatot stb. létrehozni. Ettől a ponttól ugyanis olyan jogi elkülönültség jön létre a társadalmon belül, ami korábban a jog szintjén nem létezett.
Ez nem emancipáció, hanem szegregáció.
Az etnikai-identitás-szexualitás stb alapú megkülönböztetés modern kori genezise az a liberális felfogás, hogyha valamiféle kvóta alapján a társadalom különböző szintjein kiegyenlítjük az általunk definiált kisebbségi csoportok képviseletét akkor létrejön az igazságosság és nem kell majd érdemben foglalkozni a társadalmi egyenlőtlenségek kérdésével.
Az identitáspolitika akkor is kirekesztő, ha az emberi jogok álcájában vezetik azt elő.
Nagyon köszönöm, igazi hiánypótló munka! Magam sok szakaszának közvetlen átélője voltam, éppen ezért soha nem volt megfelelő optikám a történet megfelelő értelmezésére. Nagyon hálás vagyok a munkátokért! ÖlellekBenneteket!
Köszönöm hogy elkészítettétek!
"A turizmus a kisebbségek ellenőrzésére is módot ad: azzal, hogy úgy mutatja be helyi kultúrájukat, hagyományaikat, életmódjukat, hogy mintegy történeten kívülivé szublimálja azokat, és polgárjogot ad nekik. Az, hogy a folklór témakörébe soroljuk, múzeumi „tárggyá” minősítjük a helyi lakosságot, azt is jelenti, hogy jövőjüket a múltba fagyasztjuk be."(B Reau és Chr. Guibert)
Én valahogy 1et tudok érteni Czeizel Endrével, meg Dúró Dórával is...
Nagyon jó köszönjük hogy valaki ezzel is fogalakozik . Mai helyzet sem egyszerű a mostani dolgozni akaró cigánysággal 3 helyen voltam csak ma állast nézni és ha bár nem közvetlenül de mint ki derült csak azért nem vettek fel mert cigány vagyok :D 18-20 évesen felháborított most már csak le hangol magyar barátom kísért el egyedül mentem be poénból mondtam hogy próbálja meg ő is 5 perc múlva ki jött és felvették :D és még van pár hasonló történet . Kérdem én hogy dolgozzak ha esélyt sem hagynak rá és ha fel vesznek tapasztalatból mondom hogy munkát is veled csináltatnak amit pl a gondnok feladata vagy takarító de ameddig ott voltam nekem kellet azt is mert idézem az cigány munka ha nem tetszik lehet menni máshova ... persze meg csináltam szó nélkül . De amikor jött a karácsonyi ajándékozás akkor mindenki kapott netto 20 ezret csak én nem mert csak 1 éve voltam a cégnél akkor feltettem a kérdést hogy és a többi első éves mért kapott akkor csak kuncogás volt persze hogy másnap le kellet számolnom ... UI: köszi a fáradságot és a munkát még egyszer nagyon jó lett .
ez akkora közhely ez a sztori hogy már lábai vannak,ha sztorizol akkor próbáld meg életszerűen beadni ne keverd a tudatlanságot a rasszizmussal
Jaj szegénykém. Egy multi céghez engem, azért nem vettek fel telesale-re, mert férfi vagyok. Az interjún úgy teljesítettem (a felvételiző hölgy mondta, hogy tuti engem vesznek fel még a homokot is eladom a sivatagban), de nem engem vettek fel :) ki mentem wc-re amikor az egyik csaj volt bent, és nyitva maradt az ajtó.. hallgatóztam picit. A csaj makogott nem bírt megszólalni, és őt vették fel és nem engem. Az akadémián, mint kiderült analfabéta, és a saját nevét sem tudta leírni. Akkor most én is hisztizzek, és csináljak mozgalmat arról, hogy olyan embereket vegyenek fel akik kompetensek az adott pozicióra?
Szívesen megnéznék egy olyan összeállítást aminek mondjuk az a címe, hogy - Mit tettek a romák a magyar társadalomba való beilleszkedésük érdekében.
jogos
4:35 A sötét gyalogoknak ingyen lakásokat osztogattak. Konkrét példaként a mi emeletünkön Pl. 2x akkora lakást kaptak a semmire, mint amekkoráért anyám évtizedekig betegre dolgozta magát és nélkülöztünk érte.
Hihetetlen munkád lehet ezekben, nagyon köszönjük.
Nem egyedül csinálom, sőt ehhez a részhez a szerkesztő/író tett össze mindent, én csak host voltam.
Partizán munkátok* :)
Nem vagyok cigány, de voltak cigány osztálytársaim az általános iskolában a '80-as években. Minden évben volt fejbőrvizsgálat (ti. hogy tetvesek vagyunk-e - nem voltunk). Később megtudtam, hogy ahol nem volt ilyen osztálytárs, ott nem volt ilyen vizsgálat, nem csak nálunk, más városokban sem. Azt hittem, ez is egy közös nemzedéki élmény, azért meséltem el embereknek. Hát, nem az! :-) Ceruzával be volt írva az adott tanulónál a C betű a naplóba a margóra, mintha csak egy véletlen vonás lenne. Amikor elől maradt, és mi belelapozhattunk, akkor láttam. Ez is rasszizmus, nem kell félni a szótól, léteznek ilyen finom, ártalmatlan "megoldások". Azért Hofit előhozni bűnbakként... hát, nem tudom. Ha nem is ezek voltak a legjobb poénjai, a kiemelését nem értem, szerintem szemforgatóan PC húzás. A személyi igazolványt meg sikerült velem megutáltatni :-D
Nálunk úgy volt ilyen vizsgálat az általánosban, hogy 1 cigány osztálytársam sem volt....
Jo latni hogy vannak meg jo es igazsagos magyarok ! Isten aldjon mark 🙏 ❤..
Milyen igaz. Basszus 60 evesen kell eloszor a valosagrol hallanom?
Szuper videó, nagyon fontos tartalommal. Annyi, hogy az intrót/jinglet dramaturgiai szempontból helyetekben nem majdnem 10 perc után tenném be, hanem a videó elejére, egy max 1 perces összefoglaló/bevezető után.
Nagyon koszi, hogy megcsinaltatok ezt a videot ❤️
Köszönet a részletes tájékoztatás! Sok ember remélem megkapja a válaszát általad! Köszönet a kimeritö munkádé!
Köszönöm a befektetett munkát, nagyon tanulságos összefoglaló, mindenképp terjeszteni fogom!
Marci! Ábrahám Róbertet hova kell elhelyezni az általad felvázolt tengelyen?
Szerintem ő sajnos elég pontosan elhelyzete saját magát.
Én is sajnálom. Egy nagyon értelmes ember vesztette el azt a lehetőséget, amivel tényleg változást érhetett volna el.
Most hallom először a nevét.
@@tibordessefy1528 Nem "nagyon". Csak simán értelmes. A Late night latte műsorában jól látszik, hogy az intellektusa? , műveltsége? , olvasottsága? ... mutat némi folytonossági hiányt.
@@szandrakerekes3339 Borzalmas az egész Late night latte. Avittas tv szaga van, az is rossz minőségben. Szerencsére nem hívnak Ábrahám Róbertnek és nem rám fog ez visszaütni.
Gyárban dolgozok. Vannak cigány kollégáim. nagyrészt becsületesen dolgoznak. 1-2 eléggé trehány, és tróger, de akik nálunk dolgoznak a többségül becsületesek. Rájöttek, hogy megéri elmenni dolgozni 4-5 gyerek után.
De ne nevezzenek már rasszistának azért, mert rohadtul nem tetszik az, hogy a roma társadalom nagyrésze nem hajlandó dolgozni. Ja és igen volt már fizikai konfliktusom romákkal. 7 évesek voltunk általános iskolában. Kifejezetten visszahúzódó csendes gyerek voltam, egy légynek sem tudtam ártani. 3 roma fiú úgy gondolta, hogy lefognak és megvernek. 2 fogam bánta 7 évesen a kis "poént"..
Nem vagy egyedül.
Teljesen letaglózott amit megtudtam és tudom, érzem, hogy így igaz.
Azt hittem, nem vagyok rasszista, de a felvilágosult családom ellenére neveltetésünk belénk égette nagyon mélyre.
Szégyenlem magam.
❤️
látod ez a mai világ baja,bűntudatot plántál beléd pedig nem vagy skinhead csak tudod a helyed a világban,az bűn ha én nem barátkoztam cigánnyal a suliba? nem mert nálunk volt egy 15 éves, 20 évesnek kinéző visszabukott aki mindenkit megvert ok nélkül is ,aztán a gyerek aki suli után kézi hajnyíróval kergetett mindenkit és akit elért annak vágott,meg a család ahol a lopott bicikliket mindig megtalálta a rendőr ha volt olyan jóságos és megkereste .Tudtuk hogy vannak majorok ahova nem megyünk be még csaligilisztát keresni sem mert nem jó hely és kész ,nem voltunk rasszisták csak tudtuk mi a jó mi helyes és mi nem ennyi, így működik a világ
@@maxvalbircahang igy van de akkor még nem létezett politikai korrektség akkor még volt józan paraszti ész
Részletekben van csak időm megnézni, de megfogom nézni minden percét.
Ami kimaradt: A Rajkó Zenekart 1952-ben Szigeti Pál igazgató és Farkas Gyula művészeti vezető, karmester azzal a céllal hozta létre, hogy az ország különböző pontjain élő roma fiatalok számára lehetőséget teremtsenek a cigányzene hagyományainak ápolására, továbbfejlesztésére.
Érdekes volt, köszönöm. Elég sok mindent megtudtam, amiről nem is tudtam, hogy nem tudom.
Elkepeszto munka volt ebben az osszeallitasban, gratulalni es koszonni tudom. Jo volt Marci.
Azért Bogdán László példa lehetett volna, hogy kell normális emberi módon kezelni a cigány kérdést!!
Egy nagyszerű ember volt!
Megoldás?
Egy szép átfogó riportot láthattunk hogy miért, és hogyan tartunk ott ahol. Benne van a megoldás is a jelen helyzetre. De egy kérdés én aki sokat foglalkoztam roma és nem roma fiatalokka, régi és mostani generációval is. Vajon a mostani generáció nagy részét vissza lehet még fordítani azon az úton amin most haladnak , hogy értékes tajgai lehessenek a társadalomnak ők is? Hogy miért fogalamazo meg ezt a kérdést... mert jó volna a jelenlegi roma társadalom felépítéséről, viselkedéséről is egy jelenkori riportot készíteni.. mert ami most van, és ami miatt a normálisabbakat is megbélyegzik (azt a nem is csekély százalékot akik vértizzadva igyekeznek kitörni tudásuk és képességeik álltal) lehet hogy segítené egy kicsit hogy nem minden roma, balhés, semmikellő vagy épp bűnöz, vagy elmaradott társadalmi viselkedési normákatkövető, beilleszkedésre képtelen. Mert bámenynire is ronda kimondani.. a mostani generácó már nagyon nagy százalékban ilyen . Ilyenné vált, mert ezt kényszerítették rá, ezt mutatták nekik. És ez így nem helyes.
Igazán hasznos és igényes videó ismét, gratula Partizán! 👏
Szép munka, mint MINDIG IS... . Köszönöm.
Egyébkent az, hogy a csok csak a felső 10%-nak jut azért elég erős ferdítés.
sátán viktor amióta olyat mondott hogy a "romák nem bennszülöttek, nem az övék az ország", én lemondtam magyarországról, ugyanis ellenzéki oldalon se volt kb semmi visszhangja ennek a történelmi súlyosságú sátáni kijelentésnek...
Én csak Orbán Viktorról és az ellenzékről mondanék le, bár azért még mehetnek páran utána.
Jo lenne egy angel forditas. Lehetseges ez? Ez egy nagyon fontos video.
Sem Kádár János, sem Hofi Géza nem volt nemzetközi sakkmester. (Ha ez csak egy vicc volt a videóban, akkor azt azért nehéz értelmezni, mert Gulyás Márton hadart és rosszul hangsúlyozott)
Hiánypótló amit csináltok. Köszönet a csatornába fektetett munkátokért. Nagyon jó témák mind a mai napig. Humoros, könnyed előadásmód, így az akár igazán nehéz és mély témák is könnyen fogyaszthatóak mindenki számára, akik hajlandóak egy minimális odafigyeléssel végignézni, hallgatni a videóitokat. Arról nem is beszélve, hogy a tartalmaitok sokkal inkább oktató és véleményformáló jellegűek, mint a média legtöbb formátumán megjelenő anyag.
hat marcikam, en a 80-as evekben nottem fel csepelen. Ott a hatso lakotelepek fele BM-es volt, fele cigany-CS, es ez a lelakasos/nemtorodeses dolog azert eleg latvanyosan kijott es hagyott a 10 eves fejeben nyomot. amugy jo video, es kis tultolasok mellett, de fontos temat dolgoz fel ertelmesen.
nagyon érdekesnek találtam a videót, köszönöm !
A Czeizelről szóló rész kicsit felületes volt. Azon kívül, hogy neked nem szimpatikus, és a kutatási eredményei neked nem tetszenek, mégis mik a módszertani hibák? Hol tévedett és miért? Finnyogáson kívül nem mondtál róla tulajdonképpen semmit, a személyes kétely nevű érvelési hibán kívül nem támasztottad alá semmivel az ellenszenved.
Hát, igen, nekem is kicsit maszatolós volt ez a "familiáris" dolog.
partizán??csak 1 klasszikus jut eszembe:Hátravinni lelőni....De mindet!!!
A Szomszédok '87-ben indult!
de a bemutatott rész már rendszerváltoztatás utáni
@@serpens8 Meglehet, de a feliratban 1989-1999 volt, ami sajnos téves.
Orbán Kádárral való összehasonlítása némi valóságalappal azért bír.
16:03 -nál képmutató kedves "Viszont látásra!" ... aztán az őszinte "Na, menjünk innen!" :D :D :D :)
16:11-nél: "Na menjünk. Menjünk innen." Vajon mi hangzott még el az autóban, amit pont nem hallottunk, mert csukódott az ajtó...
47:10 körül nincs hangja a bejátszásnak
(1:09:44) Tetszik ez a kollektivizálás. Ebbe van az áldozat hibáztatás is, mivel azoknak is bűne, mert magyarok ők is.
36:40 Solt Ottilia, illett volna jól leírni! Ez gáz!
Emlékszem Dr Náday Gyulára. Egy ideig tanárként dolgozott egy XV. kerületi középiskolában. Sőt egy végzős évfolyamon osztályfőnök is volt. Én egy évvel jártam alattuk. Engem csak tanított, de nem volt az osztályfőnököm.
számomra rengeteg új, érdekes és fontos információt tartalmaz a videó.
Köszi a videót.
A krumplileves legyen krumplileves, elvtársak!
csak száz év múlva......
nagyon jó,
nagyon nehéz
Nagyon jó, és érdekes videó. De az Osztolykán Ágnes -Czeizel Endre bejátszás gyakorlatilag nem hallható.
Hiánypótló és bázisolt
Jó kis anyag!
Halasi Mária: Az utolsó padban című, szívszorító regénye tökéletes képet ad a korról. :-(
Szuper összefoglaló lett,de szerintem nem neked kellett volna ezt a videót csinálni. Hajrá Marci 🏆🏆🏆🏆🏆🏆👍👍👍
Sztojkáék???
De jó! Köszi, hogy időt és energiát szántatok a témára! Még még had kapjanak arcidegzsábát a mihazánkosok!
Kündük az éves török sorozatokkal érkeznek, és helyi nagyvállalkozóként foglalják el a helyüket lokál patriótának álcázva magukat valójában kormányérdekeket szolgálva :dd
Köszönjük.
Meme vagy mém?
Dehogy!
Énén!
47 percnél hanghiba!
Sajnos rossz térségben kutattál a video előtt, vagy nem végezted el a munkát. Ha nem volt kutatás akkor meg akartad úszni a lényegi részt, amit kétlek. Így maradt az hogy rossz helyen végezted a kutatásokat a műsorodhoz. Kár érte...
luke skywalker nem találkozott az apjával gyerekkorában
Több like-ot is nyomnék, mindenféle aspektusból, ha lehetne. Igaz, hogy rosszul vagyok, mert nagyon durva és nagyon szomorú, de inkább, mint hogy kihagyjam! Hatalmas munka ez a videó, sajnos, bőven van miről beszélni!
Nagyon jó. De: ahogy a cím is mutatja: xy 45-89 közt. Szerintem talán itt kellett volna megállni, mert a 90-es évektől már nagyon elnagyolt, néhol torzak az állításaid.. Ugyan jórészt, de nem csupán a kormányok tették tönkre a roma politikát. És a belső harcokat sem elsősorban az aktuális hatalom generálta. Majd egyszer talán erről is....
Ja! És, hogy félreértés ne essék: korántsem Farkas Flórián szerepét/személyiségét szeretném cizelláltabban látni, hanem inkább azokat a komoly ideológiai ellentéteket pl ami a Zsigó-Daróczi-Horváth Aladár - Setét Jenő konfliktusok forrásai voltak
43:32 - Tényleg létezik olyan kretén, aki a mémet memének ejti? :D
Minden napra jut egy kis csalódás.
Kb a teljes z generáció
th-cam.com/video/i8MR8O8QAH8/w-d-xo.html
egyenlőn világosság
na ez tájékoztatás...
47. percnél nincs hang a bevágott felvételen
... csak a bal csatornán, a jobbon semmi. 52. percnél, a Czeizel interjúnál szintén.
URAMISTEEEN most megmentettetek, pont ebből lesz Zh-m:D
Hosszu és a MEGOLDÁS ????
Kibaszott egyszerű: ne legyél rasszista.
Én például nem vagyok. Nem is voltam. A probléma mégis "kibaszottul" létezik.
a Szomszédok, ami (mint ki is írjátok) 1989-99 között futott hogy lehet "a rendszer saját televíziója által gyártott szappanopera"? a rendszer 89-ben megbukott, és az utolsó években már amúgy is szét volt rohadva, nekem itt kicsit bicsaklik a narratíva
1987-1999
55:36🥴🥴🥴🤮 atya uuuuriiiissdtteee
khm... 20:05 van :) minden oké? remélem nem vitt el a fekete autó. Vártam a mai adást...
Tisztelt Gulyas Marton nem ismerte szemelyesen az 50-es eveket, akkor ossze tudna hasonlitani a ket idoszakot! Meg kell kerdezni konkretan szemelyeket, mi volt akkor, es ossze lehet hasonlitani, mi van most!
Ez nagyot utott 28:21
Petróc puszta 🌚
Egy dolgot nem értek. És ez lehet azért van mert nem jött át egészen a mondandó de Czeizelt miért is kellett betámadni? Ez volt ( és ma is ez az igazság). Kár szépíteni. Az persze megint egy másik kérdés hogy mi is ennek az oka.
Mert az ideológiai alapot biztosította az iskolán belüli szegregált oktatás megvalósításához. Még az is lehet, hogy elméletben meg volt alapozva, hogyan zárkóztatják fel az így kiemelt gyerekeket a többiekhez. A gyakorlatban ez valószínű elég alacsony sikerrel járt. Gyanítom, hogy ehhez a megfelelő pedagógus már akkor is hiányzott az iskolákból.
@@gaborporempovics2415Ok értem. De nem gondolom hogy ez akkora bűn lehet. Mármint egy ilyen tanulmány ami sajnos az igazságot írta le. Az megint más kérdés hogy ezt mire használták. Nem védem én Czeizelt de nem vagyok abban biztos hogy előbb volt az elképzelés az eredményről aztán a Czeizelt meg felkérték az elemzésre. Na a fene tudja. :(
nem lehetne 15 percben összefoglalni?
Nem!
Érdemes látni az egészet, rengeteg az információ benne, teljesen jól osszekotve :)
@@kittiszommer9430 Ahogy azt az amerikaiak megrendelték.
O
M
Értékelem a rengeteg munkát amit Marciék beleraknak az ilyen anyagokba és van benne nem egy hasznos elem is. Viszont összességében sokkal inkább abba ad betekintést, hogy miért van brutálisan elveszve a ködben a budapesti entellektüel réteg a témában. Olyan emberek, akiknek a hangosan nyomatott véleményéről süt, hogy egy másodpercet nem töltöttek kényszerből, a hétköznapi élet keretei között cigányok között. Rettentően elszomorított, bár meg nem lepett, hogy a Setét Jenő féle iszonyatosan káros baromságot ennyire ajnároztátok. Én meg merem kockáztatni, hogy az egyik alappillére a mostani helyzetnek az a victim felfogás, amit az ilyen "jogvédő" szervek minden erejükkel tolnak előre. Ha esetleg érdekel valakit a liberális rózsaszín ködön túli valóság, akkor pl Ábrahám Róbert és Lukács Adorján szavait is érdemes meghallgatnia.
Vidéki vagyok mégis egyetértek Marci által elmondott igazságal
Ekkora baromságot! Érdekes, én sose éreztem hogy a Kádár rendszer rasszista lett volna. Ja aki akkor se dolgozott az mégis mit várt? 🤔
Csak 10 percet néztem belőle, és ennyi elég is volt! Biztos hogy nagyon jó lett videó, de már az elején felcsesztem az agyam..
Akkor lássuk... Horty- korszak, ez volt ugye a nagy nemzeti szocializmus = náci korszak... Aztán jött a Sztálinista szocializmus, ami teljesen ugyan az volt... Én most van a NER-Szocializmus, ami ugye a nemzeti szocializmusnak felel meg! Teljesen ugyanaz! Itt soha sem volt “rendszerváltás”! Itt mindig kellett egy etnikailag meghatározható népcsoport, akit rabszolga sorban lehet tartani, szegregált NEM oktatással...
Még egy nagyon fontos dolog, íme a kecsölés definíciója: A kecsölő egy olyan etnikailag NEM meghatározható népcsoport tagja, aki mindenféle munkavégzés nélkül, kap egy halom közpénzt!
Lesz elszámoltatás! És akkor Orbán fürernek és náci bandájának, no meg a gestapó fejének, Polt Péter “legfőbb ügyésznek”, “KAMPÓ”!
Gyerekek Magyarország már nem nevezhető országnak! Az mostmár egy fasiszta putri, egy pöcegödör, egy kabaré.... Csak a mély szegénység most már mindenütt, nem csak az etnikailag meghatározható népcsoport tagjai között, akiket szegreggáltan NEM oktatnak!
Azt azért még tisztázzuk, a szegregált oktatás nem más mint korrepetáció, a szegregált NEM oktatás pedig rabszolgaképző!
-Tényleg semmi nem változott! Akik nyilasok voltak, azok egyenruhát cseréltek, és ávosok lettek... Ma úgy hívjuk őket rendőrök....
Ma is tart a népirtás az országban, csak finomabb formában! Jó a miskolci korházban ott nem szaroznak, ott kőkeményen megy a sterilizálás....
cini-cini-muzsika