2024-02-16 ÁGORA COHERENCIA
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- 2024-02-16 ÁGORA COHERENCIA COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL #OPUSDEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA. DÍA 16 DE FEBRERO A LAS 19,00 HORA PENINSULAR ESPAÑOLA.
#OpusDei
#OpusDeiAbusoDePoder
#OpusDeiAbusosEspirituales
#OpusDeiFraudeNormativo
#OpusDeiMaltratoPsicológico
#OpusDeiPrácticasSectarias
#DenunciaOpusDei
#SantaSedeOpusDei
#IglesiaCatólicaOpusDei
#JusticiaOpusDei
La próxima reunión será el viernes 16 de febrero a las 19,00 hora de Madrid. Hay novedades por lo que el análisis de la sentencia de los Testigos de Jehová se irá demorando. Este viernes comentaremos algunas últimas noticias y empezaremos a comentar la carta del todavía prelado-moderador Ocáriz sobre la obediencia. No es casualidad que envíe esa carta, con ese contenido, con las omisiones que se advierten en el mismo y en el momento actual.
Si conocéis a quien puedan interesar estos coloquios, podéis difundir los enlaces de las reuniones on line de zoom y los de los videos colgados en TH-cam, así como el teléfono y el e-mail para solicitar recibir dichos enlaces. El teléfono es el +34627720829 y el e-mail es coherencia27n23@gmail.com
Hay novedades por lo que el análisis de la sentencia de los Testigos de Jehová se irá demorando. Este viernes comentaremos algunas últimas noticias y empezaremos a comentar la carta del todavía prelado-moderador Ocáriz sobre la obediencia. No es casualidad que envíe esa carta, con ese contenido, con las omisiones que se advierten en el mismo y en el momento actual.
Creo que está claro que el tema del proxímo viernes es comentar la cartita. Yo ya la he leído y no tiene desperdicio. Podemos estar varias semanas comentándola como "preámbulo" para comentar la famosa sentencia de los testigos de Jehová, si os parece. Creo que en Opuslibros se lanzarán a lo mismo. Puede tener el mismo efecto que las murallas de Jericó
Creo que Ocáriz no es tonto y con esta carta pretende hacer una "limpia" entre sus filas de cara a la nueva configuración que se les avecina.
Creo que es interesante comentarla de cara a los 2000 numerarios, las 2000 numerarias, los 1800 curas de la prelatura y los/las pocos cientos o decenas de agregados/as que todavía están dentro. Los supernumerarios fanatizados tienen el inconveniente que no leerán nuestros comentarios o no verán nuestros videos, y los no fanatizados simplemente hacen el doble juego hasta donde les convenga por "prestigio social"de ser o ser próximos al Opus.
Le he contestado convenientemente al "sacerdote católico" de esta manera: "¿Entonces cómo es que grabas hasta 6 borradores y tu video está lleno de contradicciones y de injurias al Papa (así como adulaciones a tu obispo) en sintonía total con el Opus? ¿Te crees que somos tontos? Pues claro que tienes galones. Ocultas tu nombre y te presentas con tu cargo, "sacerdote católico", que utilizas para poner en un pedestal tus opiniones ante gente clerical que con solo saber que esto o lo otro lo ha dicho un sacerdote, ya lo sigue a pies juntillas. Que en este país hay muchos meapilas y sabemos perfectamente las técnicas de comunicación de los "curas campechanos". No me llames abusador. Aquí el único que ha abusado de su cargo en el ejercicio de sus opiniones personales eres tú, y encima con hipocresía y haciendo política eclesiástica".
![เขามัทรี - เอ็กซ์ ศุภกฤต - จอนนี่มิวสิค [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/AS9ufKuQIVs/mqdefault.jpg)
Dios os bendiga, sois estupendos, muy interesante este coloquio ❤
Las riquezas no se las han quitado a la Iglesia sino a las personas a las que han engañado y de las que han abusado a lo largo de los años.
Muchisimas gracias Antonio, siempre recordas a las auxiliares del cono Sur, pusiste en primer lugar la indemisación, claro que si, la Iglesia obliga a los cristianos, reparar y pedir perdón.
Dios lo perdone por tanto engaño, no hay plata que sirva para recuperar la salud que hemos dejado en la obra de Escriva
Todas con la columna desviada, con artritis, escoliosis, artrosis, reumas etc, todas estamos con dolores terribles y estamos obligadas a trabajara para vivir.
Muchas no tenemos 69 años, somos joven envejecidas.
Un grande, Diego! Qué bueno que se haya conectado!
la verdad os hará libres! Que bueno que se sepa la verdad, viva la transparencia
Diego, que bueno oirte de nuevo!!!
Es una verguenza lo que hemos oasado, el opus debe pedir perdón de rodillas.
Han fenestrado la dignidad de cada ser humano que hemos pasado por esa obra, engañados en nombre de Dios, una vocación que no era, nos usaron y una vez que te vas, hhablan mal de uno y ni te quieren saludar por la calke.
Queda poco para que haya justicia
Tienes algún dato?
Magistral explicación de Antonio sobre la dignidad de la conciencia frente a los abusos espirituales que tapan con la obediencia
Male sos una asesora fabulosa!
Diego, no dejes de participar. Saludos desde el otro lado del charco.
Felicidades para todos, con ansia espero lo que vaya a decidir el Vaticano y comento que por acá en México y varios estados, de México andaba de paséo,el Mariano Fassio???? haciendo no se que y el año pasado vino el protonotario.animo y saludos.
😊
La obediencia como medio de control, eso es lo que hay. Y que hable Diego👊
No más sectas, no más opus, no más manipulaciones de las conciencias
Un tío elegante en la discrepancia es Diego. Ídolo. Antonio y Diego sois los mejores. Top. Alegría andaluza.
Atención a la nueva ley de mecenazgo. Podrían usarla para rescatar su dinero malhabido.
Concretamos porfa
Respecto al comentario de Diego sobre ‘la gran desbandada’, yo observo que está ha existido desde siempre, por lo menos desde la década de 1970 y más aún después del fallecimiento de José María Escriva …, desafortunadamente no existen datos. en tiempos actuales es más notoria la desbandada dada la disminución de nuevos miembros.
A mi me dijo la directora que me pusiera pendientes porque estaría más mona. Varias veces me lo dijo y yo ni caso hasta que me dijo que no obedecía y yo le dije que no veía qué tenía que ver llevar pendientes con mi santidad. A escardar cebollinos. No los llevé (aquí he de decir que no necesitaba el opus para vivir si hubiera sido así me los ponía, vaya si me los ponía, a ver si me echaban y acabo bajo un puente)
Los "pequeños incisos" de 20 minutos de Antonio son mundiales. Es un crack
Hola familia!!❤ Primero Antonio aprendo con todo lo que dices que a las meditaciones o círculos que voy y no soy de casa male para cuándo los coloquios con Ángel Valdés os echo mucho de menos Diego por favor me gusta mucho oírte interviene por favor qué es el profe? Gracias a todos los que participáis y los que todavía no les 0 les hemos oído❤😊😊
Con Ángel se grabo ayer y ya esta colgado en TH-cam
Estoy de acuerdo Diego, que vendan esas propiedades super millonarias y empiecen por devolverle el dinero a las nax del mundo.
Bienvenido al pensamiento tradicional católico. Espero que a partir de estos razonamientos sobre la razón y la obediencia no se siga hablando del OD como asociación tradicional.
👏👏👏
@@Cniniveh la espiritualidad del Opus no es católica, porque no es tradicional. Es una espiritualidad totalitaria que procede de una mentalidad tecnocrática y modernista. Los tradicionalistas nunca han defendido eso de “rendir el juicio” entendido como “rendir la razón” (mucho menos en el mundo laico).
Obediencia al Papa insisto si sigue las verdades de fe y los mandamientos de la Ley de Dios
Muchas gracias a todos por vuestras intervenciones. Creo que todos aportais comentarios muy acertados y llenos de sentido
comun y luz.
Venga! A ver si Isabelita se lanza a comentar algo en el próximo zoom😂
Si la resolución de la Santa Sede sobre la propuesta de estatutos no llega antes del próximo 19 de marzo, ¿que deben hacer los laicos que según el último Motu Proprio ya no pertenecen a la Prelatura?. La renovación a un compromiso de vida cristiana según el espíritu de la Prelatura del Opus Dei parece una incoherencia.
Pero claro los abusos tienen que acabar y el Papa intervendrá por ahí
Antonio, sabes si alguien en España se ha planteado la creación de una asociación civil víctimas de abuso espiritual por parte del OD?.
Tu personalmente como lo ves?. Saludos y gracias a todos por este espacio de sanación.
Muero de risa, con que cara lo van a hacer. Es como.que el zorro me enseñe, como cuidar de mis gallinas.
En Argentina dieron unas clases sobre trata de personas. No se puede explicar lo que hay en esas cabezas.
@@luciagimenez6411 creo que se refiere a una asociación entre nosotros, no una armada por el Opus. Como ocurrió con los testigos de jehová en la sentencia comentada
@@tomastorquemada4521 correcto Tomas
Buena idea!!
¿ Qué futuro tienen los colegios, la Universidad de Navarra, la Clínica Universitaria etc. si la estructura el OD colapsa?
Ya no soportaba estar en el opus y empece a cuestipnar a las directoras, un día me dijo una , estas cuestionando a la directora, le conteste entonces no me mientan, junto gente para hacer esto que les divierte y tu me dices que traes un cura para una meditación.
Por Dios como me hirvio la sangre, la mentira, nunca me gusto.
Porque no soportabas?
@@Juliobrem Por la presión y cada vez que decia que me queria ir, me decian que era infiel a Dios y que no habia hombre para mi sobre la tierra, por suerte encontre muchos y pude elegir. Sobre todo, ahora soy libre ezto es lo mas.
Yo siempre me pregunte el porque, de la jaculatoria que se usaba al termino de las oraciones, las mujeres deciamos. Santa Maria Esperanza Nuestra esclava del Señor, Ruega por nosotros como 50 veces al día.
Los hombres repetían lo mismo pero en vez de esclavo, repetian, Asiento de la Sabiduria, oh es mejor el varon es mas inteligente el hombre,?
Alguno que lo explique.
Buenisima Diego, que se pierde la tertulia Isabelita.....
Hay muchos supernumerari@s por interés de tener un puesto de trabajo en un colegio, universidad…. del Opus. Lo mismo ocurre con la gente que se mete en un partido político para tener un trabajo o para que les den negocio…
El Opus siempre ha sido un buen ámbito para lograr unas relaciones sociales prósperas: Gente "cristiana", de buena posición económica y socal, un buen partido para futuras bodas de hijos, un lugar de "doctrina segura" frente a gente que se aventura a "pensar" cosas malas, etc. ). Incluso un buen lugar para justificar un capitalismo irresponsable frente a la obligación de amar a los descartados o de pensar en los pobres, pero de verdad, no esa preocupación social de salón al estilo Harambée o de las conferencias de Fazio desde su confortable cargo opusino en Villa Tevere o antaño en la sede de la comisión regional de Argentina en La Recoleta mientras las nax eran tratadas como esclavas o Danilo Eterovik se quitaba la vida porque él, Fazio, y su número dos, Jorge Cabús, le cerraban las puertas del amor y de la caridad. Sin embargo todo ese tinglado va a terminar como ese pavo real de quien habla Escrivá en una de sus homilías, el cual, al llegar el momento de la pitanza, resultó ser tan chungo como las demás gallinas del corral. Yo creo que podría producirse un descarte en doble dirección dentro de no mucho tiempo: Muchos supernumerarios se irán discretamente cuando vean que en el Opus no hay nada más que rascar.
Antonio estoy de acuerdo contigo, pero todavía manejan muchos colegios, algunos concertados que reciben fondos públicos, y allí colocan supernumerarios, a hijos de supernumerarios…. y así tienen clientela….
Dios, cuando quiere hacer saber su voluntad suele mandar un ángel o un profeta, lo demás es manipulación.
En el Opus Dei, obedecer o marcharse. Así de drástico.
Antonio: Me gustaria hablar contigo…como hacemos? Sabes de un estudio de un tal Angel Gomez Moreno en el 2019, que dice que Camino esta plagiado de un libro llamado “El Alma Victoriosa de la pasion dominante por medio del examen particular de la conciencia, de los ejercicios cotidianos y de la practica de las devociones" de 1758 por Francisco Javier Hernandez, Jesuita Aragonez…??????
En Opus libros puedes pedir su correo
Lo sabe. Está publicado en opus libros
Los calzoncillos me los lavo yo.
Uno de los errores mas grandes es esa frase “ el que obedece no se equivoca” , ademas de ir encontra de la libertad y raciocinio de la persona , te hace vivir las consecuencias de desiciones de terceros .. algo mas arcaico , nada de humildad es arcaico.. cada uno dara cuentas de sus actos, ya me veo diciendo . “Ah eso no fue mi culpa fue de mi director pero , me jodi la vida y el plan de Dios para mi , porque no escuche mi corazon pero el tercero escucho el suyo”.. asi de tonto es..
Yo creo que por esa razón nos agarraban a los 14 años, para manejarnos a su antojo con la obediencia.
Obedecer o marcharse.
El que obedece, no se equivoca.
No se cuestiona lo que dice el padre.
La voluntad de Dios, viene a travez del padre y los directores.
Nunca se discute una orden de la directora ect.ect.
Una barbaridad de esta, no se escucha ni en la Iglesia.
Arcaico no!!! Eso es moderno!!! La dirección espiritual tradicional en la Iglesia es muy libre!
Conocen el Uruguay los autores de los comentarios Son todos españoles? Don Antonio Moya se dirige sólo a españoles ? Me dio esa impresión. Saludos.
Pero qué tontería es esa?
Beatriz puede que te dé esa sensación porque es donde Antonio vive, pero pretende hablar para todo el mundo. De hecho Juan Pablo y Male son mexicanos, y hay pestañas escuchando dé varios paises
tienes que comprender que por mucho que estemos globalizados, yo, que he vivido toda mi vida en España, no es que me dirija solo a españoles, es que no conozco bien los detalles de otros países
Buenas tardes, deberíais buscar un canal aparte. En este han puesto vídeos de la ANC, que abiertamente ha actuado contra la unidad de España y en pro de separar a Cataluña de España. Y, como consecuencia, romper Cataluña a pedazos. Por favor, cambios.
Yo por lo menos soy capaz de viajar en el mismo autobús de gente que opine políticamente lo mismo que yo o lo contrario que yo
Si Diego vuelve a intervenir para exigir que los demás se callen la boca y no digan cosas que él no quiere escuchar, como hizo la última vez, a mí me sobra.
Y por supuesto que el Opvs es comparable a los guerrilleros. De hecho el Opvs ha hecho mucho más daño durante mucho más tiempo y los guerrilleros los crearon imitando al Opvs.
No va a cambiar nada de fondo, el Papa está en sus juegos de poder. Cambios estéticos.
Desgraciadamente
Vamos a ver, vamos a ver.
que estupidez lo de la supuesta obediencia, no se hace y ya, es obvio que es control, no entiendo como ese agregadose deprimio por un carro...... sobretodo en estos tiempos......
Pat, de absurdo nada. Primero que nunca se debería haber hecho. Y lo del carro es una forma de romper los nervios de cualquiera, que se siente contrariado por sistema en todo.
Es increíble que defiendas a la obra
Pat en mi tiempo la directora revisaba los armarios para decir qué necesitabas
No sé que tan cercana sea a la obra, la obediencia no era un absurdo era el arma que se utilizó para quebrar a la gente, tal vez el tema del carro te parezca exagerado pero te puedo asegurar, por experiencia, que eran mil detalles de obediencia los que acababan rompiendo a la gente, el carro debió ser la cereza del pastel, saludos Pat 😊
Yo estoy un poco de acuerdo con Patricia porque creo que un coche no es como para provocar una depresíón duradera, pero probablemente hay que ver el contexto. Como dice Male, pudo ser quizá la gota que colmó el vaso en esa dinámica de contradecir continuamente los gustos de los miembros hasta anular sus gustos, aficiones, ideales, amistades, preferencias y convertirlos en gente sin motivaciones para nada y desarraigados de todo, y por tanto, desubicados en la vida. Cada vez entiendo más el valor de los pequeños regalos, de los detalles menudos, de las pequeñas o grandes aficiones, etc. A base de "entrenarse" en anular el corazón para que "no se apegue", llega un momento en el que se termina no teniendo corazón y por tanto perder la ilusión por vivir. Si eso no es depresión, estamos a un paso de ella.
Hola, conocí personalmente al agregado que mencionaron y me consta que algo se quebró en él ya que siempre lo vi con toda la energía y de un de repente ya no supe nada de él hasta hace unos años.