【ドラクエ3リメイク解説】木の実の効果が2倍！？木の実重複バグを見つけたので解説【HD-2D版DQ3】

[@もやし-e2o]

2倍増えるのはともかく木の実分がずっと増えるのは嬉しいね
今までだとまだ育つキャラに使いにくかったから

[@user-akasi]

詳細まで検証された、質の高い内容でした
ありがとうございます！

[@cleaning9660]

なんだ飲み込まれるかと思って木の実使ってなかったわ
逆に使うの楽しみになった

[@うめ吉-g3m]

発売から間もないこの短期間で解明するとは凄いですわ

[@Love_Chu_Ru]

超暇人って証拠！

[@flowgeyork2297]

おぉ・・・これは・・・
たぶん、
現HP = 体力 x 2 + 種上昇分　とするところを
現HP = (体力 + 種上昇分) x 2　ってしちゃった うっかりミス のような気がする。

[@esptaka0430]

最初のレベルアップだけじゃなければそういう簡単なミスなんだけどね
初回レベルアップ限定だから面倒な計算式使ってるよ

[@naasan3786]

おそらく、HPの計算式が
旧作は(体力＋スタミナの種)×2
今作は(体力＋スタミナの種＋命の木の実)×2
と間違えて設定したんじゃないかな

[@west7617]

とりあえずswitchのアプリの自動更新は切った

[@rb20dethcr32]

PS5版でも11/19時点で使えました！
ありがとうございます！

[@MN-ht1tk]

久しぶりに見に来たら、こんなに編集が上手くなっていたのですね…！

[@生きるのが苦手]

改修するとゲームデータが変わりすぎるし進行に影響の出るバグじゃないから今のスクエニなら仕様ってことで放置しそう
後に１・２・３詰め合わせ版出すときに直すかもくらいでは

[@十六夜の塚]

タフネスの勇者に不思議なきのみ与えてたけどやたらMP高かったのはそういうことか

[@yuta20240]

有益な情報ありがとうございます

[@あで-c1e]

検証ありがとうございます。
こうなると、HPMPは伸ばしやすいから、他のステータスが高い性格を選びやすくなったのかな。
となるとタフネスよりセクシーか…？

[@ちいかわ-n4o]

闇種治験バイトの犠牲になったネルソンくんのご冥福を祈ります。　
ラーメン。

[@しお-d3y]

教会で生き返らせてもっかい治験や!

[@esukyu1210]

へい、ラーメンお待ち🍜

[@akralph8184]

非常に参考になりました。木の実集め頑張ります😆👍

[@maji8192]

さすが世界のぬるさんや　解析ありがとうございます！

[@クロチョコゲームチャンネル]

こういうのはアップデートで修正しない方が後世まで語り継がれる場合が多いからそのままにして欲しい

[@KyoRiven]

オリジナルも究極的には種集めでHPカンストは可能でしたが、
MPだけは異常に上げづらかったので今作の種補給手段によってはかなり影響出そうですね。

[@BCMAHORA]

早速、活用させてもらいましたｗ
しかしこれって従来通りカンストしてから木の実使おうとしていると涙目になるバグですね

[@夏のまんじゅう]

イシスまできたけど遊び人と勇者がやたらHP高くなってるのはこれだったのかw

[@user-sj8zk2pp9x]

こうも再現が簡単だと…仕様ですね！（お願い残して

[@shirenlover]

ためになるなあ

[@絵描きねこ]

勇者のHPがイシスに着いた時点で200超えててビビった

[@おかま区民]

ねえ…凄過ぎる…さすヌル

[@dqpb10440]

これはバグではなくて、木の実を使った時の効果が次のレベルアップ時に
もう一回だけ享受できる様に最初から設定されていた。
ですよね！？＞スクエニさん
良いんですよ、スクエニさん、あなたは何も間違ってなくて
ゲームを快適に進め易くする隠し要素を盛り込んでくれていただけなんでしょ？分かってますって！！

[@自分用の日記恭介]

ここから始まるきのみの物語
そして、伝説へ

[@らずぅ]

ドラクエ3はいつも勇者にだけ種を使うプレイしてて、「今回はギャグみたいなHPとMPしてんなぁ」と思ってたらバグだったのか。
因みにプレイ現在
しょうじきもの(初期から)
レベル41
HP640
MP520

[@thnthn1p]

今回は種とりやすいしどんどん使っていってもいいかもしれない

[@TH-vz3cp]

流石、ヌルや。凄い再生数

[@games26293]

バラモス倒してレベルが1上がったらHP50くらい増えたのはこれが原因だったんか・・？
確かに戦う前に木の実まとめて食わしたわ
てっきりご祝儀的なもんやと思ってた笑

[@TheTAKUYA1225]

その後アプデで修正されて
以後暫く調整でHP上がらなくなりそうな
予感はあるけど
凄すぎるだろこれ？

[@非リア充-q1u]

このバグで勇者のHPとMPが爆発したのか恐るべし！

[@とっとこ公太郎-c1q]

実の累計とたいりょくを足してから2倍にしちゃったんだろうな
そもそも実は大量に取れるものでもないし修正されるか微妙なところですね
裏技として残るかも

[@hamham3601]

キラキラの中身固定で
タネは沢山拾えるし
モンスターの宝箱ドロップ率は
高いのでタネ集めが捗りますね。

[@星斗-d7l]

種や木の実使わん奴が多いから使わんと損やで、って仕様にしたのでは

[@momo-fn5kl]

HPMPが高いのは「仕様」かと思ってましたがバグだったとは…

[@ボイジャン-e8u]

いつの間にこんな実験をｗ

[@nullgame0220]

配信中に見つかりました

[@clavicle29]

賢者のMPが異常に増えたのもこれだったのか、、、。

[@yuhkad3606]

私も魔物使いのMP低くて種使いまくった後LVアップしたらいきなり200くらいMP増えてびっくりしたのってバグだったんだ…

[@takayoshi1971]

これまでのドラクエは全く木の実使わずやってたけど、今回は勇者に片っ端から使ってる。
異常なほどステータスがぶっ壊れてるw

[@らまぽん-k4v]

今日いのちのきのみ50個使いました次のレベルアップが楽しみ😊

[@ああ-p9b3c]

もともとSFCのほうの仕様がバグっぽいのはある

[@鯖-m4d]

バラモス戦前に勇者に貯めてた種を全部投入したらHPも MPも1.8倍くらいになったのはそういう事ですか。
バラモス単騎撃破難易度下がって、盗賊の価値上がっちゃうw

[@shima-shin]

バグなのか仕様なのかは分かりませんが、おそらくレベルアップ時に調整されるHPや MPの計算式が「（体力•賢さ+木の実ドーピング分）×2」となっているんでしょうね。

[@ふも-p9s]

単純に
[木の実の増加分‪✕‬２]
＋
[体力or賢さ‪✕‬２]
＝
ＨＰorＭＰの値±誤差
…ってことですね
恐らくこうした仕様かと！
てことは、いのき90個くらいを5で吟味でHP爆増したキャラにレベル1つ上げたら一気にHP999近くになるってことですね

[@リバースコロ]

いのきは草

[@スクスクハクタク]

いのきは確かに体力めっちゃ上がりそう

[@hamham3601]

次のレベルまでの経験値
3、2、1、ガーンと爆あり！！
木の実があれば爆上がり出来る！！

[@ttthhh4916]

性格は熱血ですね

[@hamham3601]

@@ttthhh4916 いいえ、燃える闘魂です。←存在しないwww

[@たっつんつん-k2e]

つまり、仕様ってことじゃないか。

[@utti_youtube_jp]

この神仕様のお陰で木の実で育てた勇者が終盤は魔法使いばりにMPが伸びてギガデイン連発し放題という俺つええ状態になります😄⚡⚡⚡⚡

[@casioloopy]

ありがてぇありがてぇ

[@ko.7057]

うちの豪傑勇者ちゃんのHPバゴンと上がったのにはこんな裏があったのですね..

[@百姓貴族-z9j]

ありがとうございます

[@納豆ご飯-p1r]

そうなると、遊び人に　不思議な木のみを使ってレベリングして、賢者にしたら、MPアップ？？
まさにこれが賢者モードなのか！！！

[@ms-06]

ダーマ来たばかりでまものよびですぐMP枯渇するから種バグありがたい
これから種バリバリ食わします

[@gyakuten2ch]

いのちのきのみを無駄にしないために基礎HPと投与HPを分けたところ、投与後の初回レベルアップ時の能力上昇でうっかり投与時のHPを上昇分に参照した感じか

[@gyakuten2ch]

これって
いのき投与→レベルアップ
の後にさらに
いのき投与→レベルアップしたらどうなるんだろう…
増加分を一律5と仮定して、最初の投与で+5、レベルアップで更に5増えて計10、
その後の投与で更に＋5で計15まではいいとして、その後のレベルアップで一気に15増えて計30になったりしないかな

[@nullgame0220]

分けて投与も試しましたが、その例で言うと＋15の次のレベルアップで＋5の計20でした

[@水性ペン赤い]

@@gyakuten2ch
闘魂注入すな。

[@りり-h5t3d]

なんかやたらHP上がるなって思う時あったけどそういうことだったのかw

[@山田花子-t6t]

これは光の速さで～修正パッチで潰さないでほしいな
スクウェア・エニックスくん

[@さとっち-t7u]

このバグ込みでテストプレイして敵の強さ調整してるだろうから、もう直せなくて仕様になるだろうね

[@おとこ-r8v]

勇者をレベル1で即棺桶にして3人旅してるから今後が楽しみだw

[@nora0328]

アリアハン出たばっかで棺桶😂

[@しーろっく]

「体力の2倍」の仕様が優先されてレベル1分の間しか効果がなかった方がよっぽどバグだと思うし
あえてそうしたんじゃないでしょうかね

[@しーろっく]

他の人も書いてるけどLV時に投与分が足されないとなると
転職するたびに投与した木の実の効果が1/2→1/4→…　と減衰してしまうことになるから転職のデメリット潰すためにLVアップ後にも増加分つけないと駄目だと思う
運の良さの見直し入ったりしたところを見るにアイテムを組み合わせた戦略ゲーにしたいんでしょうね

[@yoroshii]

つまり今回はレベルカンスト前に使わないとむしろ損だということか

[@user-ff8vy5cx4f]

ボストロて詰んでるから考えとく。転職後に残るの助かる

[@団団団長長長]

魔物使い50体集めたらなんとかいけた。魔物使いいないならきついと思う

[@administrator-h9t]

ダメージ計算
>attack = math.min(850, attack)
>baseDamage = attack \* (1700 - attack) / 2000 \* (1700 - defense) / 2000 \* dq3Weight \* randrate
>normalDamage = (attack - defense) \* (1700 - math.max(attack, defense)) / 2000 \* atkDefWeight
>damage = math.floor(baseDamage + normalDamage)
At Lv. 99, Base Luck is 328. You need 361 Luck for maximum physical damage, 394 for maximum ailment resistance, and 984 Luck for maximum critical rate.

[@nullgame0220]

ありがとうございます！

[@tonno_tunal]

バトルチーム『新仕様だよん』
ほりい『は？』
全国の盗賊たち『また木の実盗みかよ』

[@伝説の魔法使いスズキ]

堀井さんは納得できねえだろうなｗｗ

[@ドミナント]

勇者のMPが凄い事になったのはこういう事だったのか
元々MP低すぎるから勇者専用の激重魔法使いにくかったから助かる
でもクリア後勇者はルイーダ行き

[@taro4357]

修正されずに残って欲しい〜！！

[@jon-j7b5u]

さすヌルすぎます…！

[@黄猿シゲキ]

アップデートで補正されそうですね。

[@Nana-Land-qp2ji]

文句言ってる人居るけど　嫌ならやらなきゃいいだけなんだよね、　暇だろ

[@r1ntaro]

初期パが商人、魔法使い、魔物使いなんですが、おすすめの転職ルート教えていただきたいです。

[@nullgame0220]

商人→戦士、魔法→そのまま、まもの→賢者でどうでしょう。今回魔法強いので魔法使いのままレベル上げてガンガン習得するの強いです

[@ガッキー屋]

いのちの木の実で順調に重複してましたが、あげてないときのレベルアップで先程2回連続HP上昇ゼロでした、、。修正&調整入りましたかね？たまたまですかね？

[@nullgame0220]

たまたまとは思いますが、謎です

[@wlw1680]

やべーなこれw
一気に種使ってやるかなぁ

[@taku2ーearthquake-sub]

ええ？もっと早く知りたかったってｗｗあと２ダンジョンで終わるってｗ

[@ハムユウゾウ]

種を使った直後のレベルアップに効果なので、もしかしてLv99にならない限り、
種を使った後なら何回も異常UP可能？

[@nullgame0220]

直後のレベルアップなら何度でもいけますね

[@sunsan0804]

今までの仕様だと思ってたから命のきのみとふしぎなきのみは使ってなかったわ
これは有益

[@xyzch-e3c]

修正なんかすないで下さいよ、スクエニさん。

[@hukurouSais]

かしこさの種は3あがってMP6あがるのに対して、ふしぎなきのみはMP3がmaxだったから、かしこさの種一強というのを解決したいゆえの仕様…だったらいいなぁ

[@tentenmusu840]

木の実で上げた分は別計算になったのは仕様でレベルアップ時にさらに上がるのはバグなんだろうね。

[@yumu0]

よく気づいたな～。異様にHPが成長してたのはこのせいか！

[@774skr5]

木の実の効果が実質無くなる昔の仕様がバグみたいなもんだったし、その修正ついでにお詫びで実の効果が倍に上方修正されたと思えば仕様だなｗ

[@alfaromeko]

これもう修復されていますかね？xbox板だと再現しないような気が・・・？

[@nullgame0220]

修正はされてないと思いますが、再現性は100％ではないではないかもしれません。
そもそもドラクエ3の成長システム自体ある程度ランダムなので、体力が5上がってもHPは5しか増えないなども起こります。

[@シィンコクトー-h1u]

これって命の木の実と不思議な木の実はいつ使ってもいいってことかな？(バグはともかく使いやすくなって有難い)
力の種とかは成長限界にぶち当たって無闇に使えないのは変わってない？

[@nullgame0220]

そうですね、いつでもOKです。今回は成長限界もないので本当にさっさと食ってOKです。

[@Mirudo198]

バグなのかわかりませんが、スイッチ版ネクロゴンドの洞窟の川のあるマップでスタックして動けなくなりました。
リレミトで抜けれてよかった…

[@usagiaroe4464]

カザーブまで進んだところで盗賊3人連れてアリアハンからカザーブの間で木の実狩りしてたんだけど
アニマルゾンビが命の木の実落とすんだよね
これ知らずに拾った木の実全部勇者につぎ込んでたならまだレベル16なのにHP200超えててなんかこいつHP多すぎね？って思ったらこう言うことか

[@いつき-v1f]

コレはガチでヤベーやつやん！
ソシャゲなら、緊急メンテ案件！笑🤣

[@助さん太郎]

初見です。レビル表示は左側に、可能ですか？今やっとバラモス城なので参考にいたいです。あと職業。素人ですみません。

[@nullgame0220]

レベル表示を左側ってことですか？どういう意味でしょう？

[@マグニート]

これは仲間より勇者に全ぶっぱのほうが良いですかね？

[@nullgame0220]

転職しても丸々効果残るのでどちらでもいいと思いますよ。まあステータス上げにくいのは勇者なんでそういう意味では勇者がおすすめですね

[@DT-md3lr]

勇者レベル99にする直前でこの動画を観られて良かった！うp主さんに感謝…！
これ命の木の実が無駄にならないように
(体力実数値+隠し体力(1/2))
って良調整にするハズが、体力による2倍の上昇量を忘れて1/2を入れなかった結果、ユーザー有利な神調整になったのかも知れませんねw
裏裏ダンジョンの攻撃が激し過ぎてこの仕様で育成が少し楽になるのはありがたいです😂

[@イッヌ-m5e]

これバグだったのか、お得だから消さないでほしいねｗ

[@ithuki_kyoudou]

つまり開始早々に勇者を棺桶にぶち込んで、木の実集めてから勇者に捧げればHPとMPの育成は楽になるのか

[@nullgame0220]

いつ何個使ってもレベルアップすれば同じ値になるのでさっさと使って大丈夫ですね

[@pottyama6V]

スレチかもしれないですが皆さんの種集めの効率とレベルアップの効率がいい場所を教えてもらえないでしょうか？
種は盗賊でモンスターから盗むとしてもレベルアップはメタル狩るより最終ダンジョンで戦った方が良いのかな？

[@kvronekonyan]

船で外洋をオート連射で放置はダメなの？
マドハンド狩りと違って疲れて戦闘終了する事ないから触らなくてもよさそうだけど

[@pottyama6V]

@@kvronekonyan
ありがとうございます。その手がありましたね、試してみます。

[@なゆた-q3s]

勇者「俺は99レベルになったら恩恵受けれないのか・・・」

[@kokotco]

種の上昇分とレベルによる成長が分けられたのは仕様だろうけど、ドーピング直後のレベルアップで増えてしまうのはバグっぽいですね
まさかと思うけど同じメモリ箇所つかってる？

[@user_meromerowa]

うちのドーピング勇者のステがやけに高いと思ったらそういうことかぁ…

[@吉田-q8o]

きのみの使い方で価値が変わる訳じゃないから仕様っぽい気がしたけど、きのみの上昇分がスタミナの種の上昇分としても計算されちゃってるっぽいか(？)
ふしきのでも使えるのが謎だったりで仕様ともバグともとれそうだけど、8の激辛チーズ錬金すら放置だったし放置されそう

[@tarouyakisoba2808]

命のきのみの効果がレベルアップに伴って無くなっていく事を解決するために、
きのみ使用時に隠しパラメータとしてこっそり同等の数値を体力に加算してるんじゃないか？
そしてその数値をHP＝たいりょくにしてしまった。これで効果が2倍になります。

[@はしなぎ]

バグというよりは仕様な気もする

[@アルティアフリスト]

バグというか今までは使うタイミング次第で成長に飲まれてたのをいつ使っても種分は底上げされる仕様にしたのでは？

[@nullgame0220]

使った時点で増えているのに、レベルアップでもう一度増えるのはさすがにバグですな

[@放飼いねこスミレ]

ですよね。
修正されないで欲しい

[@伝説の魔法使いスズキ]

一度魔法使いの仲間に使った事あるんだが、レベル上がった時に妙にHPが増えるなと思ってたらバグかよｗｗ
バグが残る事自体は問題だがこういう素敵なバグなら話は別やねｗｗ

[@Shin-pokeca]

あ〜、賢者レベル1に貯めた種ぶっぱしてレベル上げたときとんでもないHPとMPになったのはその為か！

[@しまろん-k1s]

これまでのリメイクでは体力をベースにHPが決まってたけど
今回は逆にHPをベースに体力が決まる様にして、さらに転職しても種の効果が消えない様にしたのではないでしょうか
スタミナの種を使って転職したらどうなるかの検証も興味があります

[@みずいろひょー]

これ込みでも裏ダンはやばい

[@宇治金時-p9l]

たまに異常にHPMPが伸びたと感じてたのはコレのせいだったのか

[@山口-u1i]

転職後に残るのは無駄にならなくていいね
代わりに勇者は99になる前に使わないとだめなのか

[@リリーLily-j8r]

う〜ん、よく見つけましたね、すごい。
でも、開発陣ならレベルアップ時のステータスの増え方くらい、デバッグで簡単に見つけられそうだけどなぁ。特殊な状況下でもないし。
バグっぽいけど、放置かなぁ。もしくは既にわかってて放置してるか。
今の状態でも、難易度ノーマルで普通に敵強いと感じるし、特にバランス崩壊してるとも思わないし、通常プレイには大きな影響なさそう。
変に修正して、既存のプレイヤーに悪影響が出たら目も当てられないからなぁ。