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- เผยแพร่เมื่อ 11 ม.ค. 2022
- Anne Ghesquière reçoit dans Métamorphose Christophe André, le célèbre médecin psychiatre et l'un des chefs de file des thérapies comportementales et cognitives en France, expert en méditation. Au fil des pages de son nouvel ouvrage Consolations, celles que l'on reçoit et celles que l'on donne aux éditions de l’Iconoclaste, apprenons l’art de la consolation. Comment consoler ? Pourquoi est-ce parfois si difficile de l'accepter, si délicat de la proposer ? Quelles sont les sources possibles de consolation ? Un épisode réconfortant pour soi et les autres. Un must à écouter avec Christophe André ! Épisode #258
Avec Christophe André, j'aborderai les thèmes suivants (extrait des questions) :
• Commençons si tu le veux bien par la toute fin de ton livre quand tu adresses tes remerciements je te cite « À Frère Denis Hubert et son double, le moine Théotime, qui me consolèrent à l’abbaye d’En-Calcat, un automne et pour toujours ». Est-ce à travers eux que t’est venue l’idée de ce livre ? Qu’as-tu découvert à leur côté ?
• Tu parles de ce livre comme un livre très personnel car tu évoques la grave maladie que tu as traversée…
• Quel est pour toi le sens profond que l’on peut donner à la consolation ? Tu as aussi découvert la consolation à travers la traversée d'une grave maladie ?
• Car la vraie consolation « réside dans le lien », dis-tu.
• Dans quels liens peut-on la trouver ? Pourquoi écris-tu que "la souffrance isole, le lien console", que la souffrance fragilise et la consolation humanise ?
• Mais accepter d’être consolé, c’est accepter d’être aussi démuni et fragile qu’un enfant ?
• Il est possible de s’auto-consoler ? Comment ? Peut-on apprendre à consoler ? Parler, écouter, écrire, toucher ? Comment faire ?
• Quel est pour toi le sens profond que l’on peut donner à la consolation ?
• Car la vraie consolation « réside dans le lien », dis-tu. Dans quels liens peut-on la trouver ?
• Pourquoi écris-tu que la souffrance isole, le lien console, que la souffrance fragilise et la consolation humanise ?
• Et lorsque l’on cherche à consoler l’autre, quels mots choisir ? Quand et comment les dire ?
• Tu publie des lettres de consolation écrites par de personnalités célèbres de Plutarque à George Sand, en passant par Châteaubriand… de laquelle as-tu envie de nous parler Christophe André ?
• Mais nous ne sommes pas tous maîtres en la matière et il est parfois difficile de trouver les mots justes non par indifférence mais parce que nous pouvons être empêtrés par les émotions. Quelles règles peut-on alors suivre ? En tant que psy es-tu devenu un champion de la consolation par l’expérience ?
• Sommes-nous finalement obligés de parler pour consoler quelqu’un ?
• Le contact avec la nature sous toute ses formes peut aussi être source de consolation. Tu évoques ce cher Viktor Frankl, célèbre psychologue survivant des camps nazis. Que racontait-il ?
• L’art peut aussi nous consoler, petits et grands. Écrire ou tenir un journal intime aussi. Lire une histoire à un enfant peut-elle avoir cette vertu ?
• Il est aussi possible de méditer ou encore savourer la sagesse de la nostalgie et choisir de se tourner vers les beaux moments de son passé. On peut aussi suggères-tu d’approfondir son regard sur le monde, donner un sens à ce qui nous arrive au sens de la direction. Comment faire ?
Qui est mon invité de la semaine, Christophe André ?
Médecin Psychiatre, il est l’un des chefs de file des thérapies comportementales et cognitives en France, l’un des premiers à y introduire l’usage de la méditation de pleine conscience. Auteur de nombreux ouvrages best-sellers, son dernier livre Consolations, Celles que l'on reçoit et celles que l'on donne est publié aux éditions de l’Iconoclaste.
Retrouvez Christophe André sur son site Christopheandre.com et sur ses réseaux sociaux.
Quelques citations du podcast avec :
"La consolation c’est ce que l’on offre quand on ne peut pas réparer ce qui a été brisé"
"Il n’y a rien de pire que de traverser l’adversité dans la grande solitude, sans être consolé"
"Le bonheur est quelque chose de très important, c’est sérieux, ce n’est pas un petit luxe"
"Les adversités, les souffrances, sont des héritages. Puisque ça a eu lieu, autant faire quelque chose de ce que nous avons été contraints d’affronter"
"Tu ne peux recevoir la consolation que quand tu acceptes d’être dans la fragilité, dans la faiblesse"
"Parfois c’est au bout d’une tristesse que se trouve la porte de sortie..."
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Bonne écoute
Photo DR - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Merveilleux Christophe André ❤Quelle voix, quelle humilité, quelle simplicité. Une heure de bonheur, gratitude.
😍
Cette phrase :
"La minuscule énergie qui nous maintient en vie".
Dans mon plus grand deuil, elle a été de promener mon chien au parc, même si c'était tellement dur de sortir.
Merci.
Merci Monsieur d'être à nos côtés dans des émissions de qualité , pour nous apaiser avec des mots simples ...
Merci de M ' avoir permise à l écoute de votre émission, d ' avoir pu " Déposer " Sur un coussin d ' Amour mon immense chagrin du deuil de mon enfant, d ' avoir pu regarder mon chagrin, d être en miroir avec lui, pour ensuite respectueusement le reprendre avec douceur et continuer le chemin de la vie avec ce " Compagnon légué par l ' Univers " Pour le reste des jours de ma vie, je le porte, je le regarde, le ne l admet pas encore, mais j essaye de le supporter... Merci a tous mes Amies, Amis, Mes Rencontres d ' Âmes Terrestres de M avoir offert vos bras consolant et d ' avoir compris mes silences, mes retraits et merci de vos mots délicats à vous deux Christophe et Anne lors de l ' écoute de ce podcast 🙏💫✨🕯🕊 Avec Gratitude 🙏🙏 merci de ce que vous faites et des émissions que vous proposez 🌈. Sylvie.
Que du bonheur quand j ecoute Christophe André qui nous berce par sa belle voix hypnotique et me donne l espoir que demain sera meilleur..je peux vous dire que j ai toujours cherché cette consolation pour pouvoir sortir des sentiers battus. La vie , ou le karma n ont été très tendre avec moi . Chaque épreuve je l a traversé en solo ..aujourd hui je me sens epuisee par ce manque de soutien qui m a tant manqué depuis ma tendre enfance. J ai beau avoir fait des therapies pour me construire , mais je suis convaincues que tant que cette consolation et l aide de ses proches ou amis ne sont pas présents pour vous aider a traverser ce moment douloureux , tous les es efforts fournis pour s en sortir demeurent handicapants .. merci infiniment docteur pour ce moment de grande douceur.
Bonjour, je vous comprends. Le soutien est indispensable sinon, à la longue,on s'épuise.
Ce qui m'intéresse dans ce qu'il propose en plus de toutes les connaissances que l'on acquiert en le suivant c'est le langage utilisé assez juste ..les termes sont bien choisis..très explicites très exacts..merci à lui
Merci infiniment. Vos conseils sont très intéressant et si juste. Après le décès de ma mère je pleurais en nettoyant sa maison devant chaque objet, alors je me suis mise à chanter: j'ai reçu l'amour en héritage, et depuis, dès que je pense à elle je rechante cette chanson. Je comprends maintenant que je me consolais ainsi. Merci encore.
Vos paroles 'magiques' nous font tellement de bien
Merci cher Docteur
Merci infiniment pour ce sujet prenant à tous égards...
Personnellement, je n'ai pas eu la consolation que je pensais recevoir de mes proches suite au décès de ma maman.
J'ai appris l'auto-consolation avec des débuts absolument douloureux mais avec le temps, petit à petit, c'est un véritable retour à soi !
Finalement parfois, même d'être très entouré"e" ne suffit pas à combler notre peine, il reste ce sentiment profond que nous sommes seul"e".
Le retour à soi est essentiel, je crois même qu'il y a véritablement cette invitation à l'expérience de la solitude.
Il y a, à ce moment là, une possibilité à l'ouverture vers des choses nouvelles.
Nous sommes à la fois complètement aveuglé"e" par le chagrin mais en même temps il y a ces découvertes qui s'offrent à nous, un regard nouveau.
Une petite mort de soi pour une renaissance.
La découverte d'un nouveau monde, différent...
Une composition SANS mais à la fois AVEC.
Une chose qui m'a aidé, c'est d'avoir observé les oiseaux. Ces jolis messagers entre le ciel et la terre...
C'est en tout cas mon vécu pour mon deuil.
Belle journée à tout le monde 🦋
Merci pour ton témoignage
@@sebastienguasch8752 🙂
Bonjour,vous qui avez vécu un deuil ,j aimerais l offrir à une personne qui vient de perdre son enfant de 45 ans d une longue maladie ,qu en pensez-vous ?
@@cookiegr1848 Bonjour,
Je peux vous conseiller de faire écouter à cette personne la vidéo sur TH-cam de la conférence de Christophe FAURÉ "vivre le deuil au jour le jour".
Christophe FAURÉ aborde notamment les pertes violentes et traumatiques telle que celle de la perte d'un enfant.
Cela m'a personnellement aidé à comprendre les étapes du deuil et l'état émotionnel et physique dans lequel on peut être et ce même des années après le décès de l'être aimé.
Également, vous pouvez tout simplement lui faire savoir que vous êtes là, présent"e" pour elle...🦋
Merci Christophe 🙏 vos paroles et vos écrits sont pleins d'humanité, d'intelligence, de simplicité et d'expérience. Merci encore, vous êtes un rayon de soleil dans ma vie ☀️
🙏🏻
C'est magnifique de douceur. C'est ce que j'ai trouvé au cours de ma psychothérapie: la consolation. N'en n'ayant jamais reçu, je ne savais pas que j'en avais besoin. Recevoir cette consolation de mon thérapeute, apprendre à l'accepter, et pour finir me la procurer moi-même, est une des choses les plus précieuses qui me soient arrivées.
Merveilleux, merci pour ces mots 😘
Je me ressource dans le discours de Christophe André, très apaisant merci merci infiniment
Un immense merci pour ce sublime échange soutenant et éclairant. L'humilité de Christophe André, son humanité sont tellement inspirantes 🙏
Grand Merci , Métamorphose ,
Grand Merci , Monsieur Christophe André ,
Votre présence chaleureuse et distante m'a réchauffé le coeur ,
Et le chat était très attentif et charmé ! 👋😻
Très bon et utile podcast! Un grand MERCI encore une fois! 🙏🏼💕
Avec plaisir 😊
Quel magnifique podcast. Merci Christophe, la simple écoute de votre voix pleine de douceur et de sérénité est déjà une consolation. Merciii
😇😇🤩
plein de tendresse et d'humanité 🌟 merci Christophe , merci Anne!
Un bonheur cet entretien avec Christophe André !
Ravie que ce podcast vous ai plu !
Un grand merci pour ce poadcast qui tombe à pique, et qui porte bien son nom, très consolant pleins de phrases qui font aller de l’avant.. un grand merci encore
Tres intéressant ce podcast avec Christophe André un grand Merci.
Merci pour vos mots, d une telle justesse.... on ne mesure jamais tant l intérêt de la consolation tant qu on n en a jamais un jour besoin.
Merci d aider à retrouver la simple envie et Merci de sensibiliser à plus d humanité 🙏🌟
🤗
Comme souvent le sujet de ce Potcast arrive avec une très belle synchronicité, aujourd'hui cela fait deux ans que ma maman nous a quittés et cela a été très brutal pour mon frère, ma sœur et moi,à tel point que nous avons beaucoup de mal à communiquer à ce sujet. Je pense qu'il faut parfois faire preuve de patience avant de réussir enfin à s'autoriser consolation mutuelle.
J'avais rédigé un commentaire bien plus complet sur mes ressentis et expériences à ce sujet mais il n'a pas fonctionné à deux reprises...j'espère que celui-ci passera et avec lui l'occasion pour moi de vous remercier pour ce magnifique Potcast ainsi que de vous souhaiter à tous une merveilleuse année. 🙏
Merci beaucoup à vous 2 de nous donner ce moment magique !
Le maître mot pour moi , est de pouvoir se sentir d'être dans "la bienveillance" en toute circonstance envers les autres et aussi envers soi-même....
Gratitude gratitude gratitude infinie pour ce si Beau partage !
Merci à vous 2 pour cet éclairage, pour cette Lumière bienveillante, rassurante !
Questions et réponses ..
Tout est Parfait !👍 🙏💫🌈🍀🍀✨❤️❤️❤️💕⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️🤩🤩🤩
Immense merci à Ch. André pour tout ce qu'il représente en tant que médecin mais c'est un grand être humain engagé tout comme Mr Boris Cyrulnik, des êtres humains d'exception !👍 😍👍🤗🌟🌟🌟
Magnifique de la 1ere à la dernière seconde. Merci beaucoup Christophe André !!!
C'est difficile de ne pas vous aimer, et vous aussi Anne. Merci de l'intérêt que vous portez aux autre. Merci de nous consoler, c'est depuis ma tendre enfance que je n'ai jamais été consolée ..
C'est moi qui le faisait tout le temps autour de moi ..
Maintenant, j'enlace , embrasse et caresse les arbres, la parie de Pagnole enrecelle de très beaux et bons.
Je vous embrasse tous les deux ❤
de très beaux et bons, je le ressens qd je
les prends dans mes bras
Quel bonheur d'écouter la voix paisible de Christophe André merci pour tout ce que vous nous offrez 🤲
Merci à vous !
Merci pour cette très belle émission. La justesse du ton et des mots de Christophe André sont toujours très apaisants, et donc consolants.
Bonsoir,
J’aime énormément « ce Grand » mais qui peut se sentir si « Petit » d’Homme : Christophe André 🥰
Merci pour vos interviews que j’écoute à chaque fois. Et merci à ce Monsieur pour ce nouvel ouvrage. J’♥️ et je ne me lasserai jamais de cette finesse et justesse de son partage au travers de ses ouvrages. Merci 🙏🏻
🙏🏻
Merci à Christophe André pour sa lumière UNIQUE et CONSOLANTE, à écouter et ré-écouter. Merci à toute l'équipe Métamorphose! 🙏🏻 Soignante auprès de personnes agées, très souvent en souffrance votre partage va m'aider à les consoler dorénavant plus simplement et plus silencieusement. MERCI.
🙏🏻
Je suis tout à fait d'accord avec les "remèdes" consolatoires proposés par C André. Je pense qu'il existe une dépression pour laquelle leurs effets seront très limités, voire inexistants : c'est celle de la phase dépressive en cas de bipolarité. Toutes les préconisations : aller marcher... Sont impossibles à mettre en œuvre avec une batterie à 0.
Se consoler et consoler ceux qui souffrent, est toujours bon. Merci.
Merci beaucoup pour ce podcast ! La douce voix de Christophe André est à elle seule une consolation ! 🙏 Gratitude pour cet interview .📖
Merci pour ce podcast très intéressant.
Merci à vous ❤️
Je remercie infiniment ma sœur de m’avoir consolé et de continuer à le faire...Bruno
Merci infiniment pour ce partage aujourd'hui. J'ai perdu mon père il y a deux jours et cette vidéo m'apporte du réconfort...
De tout cœur 💓 avec vous...
Je vous envoie tout mon courage ❤️
J’ai beaucoup beaucoup aimé ce podcast 🥰 si beau si juste et si humain
Belle personne merci monsieur 🎈🦋🙏
🙏🏻
Oui sa voix est déjà tellement apaisante. Merci beaucoup Anne et Christophe 🙏
Merci à vous 😊
Oh merci !🙏
Quel merveilleux podcast ! Tellement passionnant à plusieurs égards.
J'ai beaucoup appris en tant qu'individu, que mère, amie et thérapeute.
Merci Christophe André pour votre partage qui met beaucoup de lumière et compréhension dans les mécanismes humains sur ce sujet. Grâce à vous je vais être plus en conscience dans ma façon de me consoler et de consoler.
Merci Anne de nous faire découvrir encore et toujours des approches, des réflexions, des lectures.... (ma pile de livre à lire ne cesse d'augmenter avec l'écoute de Métamorphose !)
Ahah et ça va continuer ! Merci à vous 🙏🏻
Superbe . Merci à vous Anne Guesquière et Christophe André .
Mille mercis pour ce superbe moment 🙏
🙌
🙏 Merci infiniment 🙏 aVous et à Christophe ANDRÉ pour cet échange 🙌 Ainsi j’ai compris que mes réactions, attentes et besoins étaient «normales » et non excessives. Divorcée, mes Enfants vivant en province, j’ai été confrontée à l’annonce d’un cancer du poumon (jamais fumé) après 2 cancers du sein, donc dans cette période éprouvante de crise sanitaire je me suis sentie perdue et j’ai eu besoin de ressentir de la consolation 🥺 J’ai cru que j’étais faible et exigeante mais votre échange m’a fait comprendre que c’était naturel et non une marque de faiblesse 😔 Ce qui me touche et va m’aider à avancer pour m’en sortir en attendant un « autre Bonheur » 🤗 Merciiiii infiniment pour cette CONSOLATION que vous m’avez apportée 😉 Merci pour ces podcasts 👌
🙏🏻✨
Merci infiniment, vous deux.
Rémi
Merci beaucoup, alors je rajoute "la Consolation " comme processus de guérisons dans le Deuil 🙏🕊🌹
J’ai été très touché, je n’aurais pu mettre ces mots sur ce que j’ai vécu. J’ai tellement manqué de consolation lors de moments extrêmement difficiles. Je ne sais pas si j’aurais pu les recevoir, être forte en façade m’a évité de sombrer. Merci 🙏
🤗
Quand on écoute realmente c'est programme pour moi difícil me de toute manière comme vous dites en la obscurité siempre ily à une lumière ça sevré que une personne parfois sourt de la consolation pour m'être en place la possibilité .merci
Bravo pour cette initiation accessible 👍🙏
Merci d'avoir illuminé ma journée
Je crois que de tous les podcasts métamorphose que j'ai écouté, celui ci est mon préferé ! Les livres de Christophe André sont tellement passionants ... j'avais enregistré un podcast sur son livre " Imparfaits, libres et heureux " sur l'estime de soi car à l'intérieur il donne tellement de clés pratiques et à la fois avec une rare profondeur. Merci pour votre travail, vous m'inspirez beaucoup ❤
Merci Mila 🙌
Magnifique émission. Un sujet rare traité avec accuité , Merci 🙏
J' aime bcp cette conversation subtile et aidante 🙂
La consolation, ce serait une attention, une douceur, une tendresse... qui nous maintiennent debout ? Nous laissant faire notre cheminement...
Tout ce que dit cet homme est tellement juste et vrai... sa voix est tellement douce et forte à la fois... j'aurais tant aimé le connaître en tant que psy... il m'aurait sans doute réconciliée avec cette profession qui n'a vraiment pas su m'apporter ce dont j'avais besoin... il contribue à la réhumanisation de la société et ça me rend heureuse de le savoir et de participer à ma façon en partageant ce podcast...
Merci infiniment Monsieur !!!!
Une vraie consolation 🙏🏻
Wouaw! Merci... ce podcast m a fait un immense bien... la justesse des mots... MERCI... vraiment...
Un grand merci à vous !
Merci pour ce partage que je partage et partage encore, dans tous les sens, comme un message à celles et ceux qui souffrent actuellement 🙏🏽
Je pense à vous...
❤
Je dirais même plus, je panse à vous ❤🙏🏽
Merci
Super réconfortant
Merci beaucoup à Christophe pour ses enseignements !.. merci Anne !… revenir à l’essentiel, dans notre intériorité accueillir ces émotions de tristesse et de détresse et grâce aux sens ressentir la Vie et la Beauté du Vivant autour de soi … dans la simplicité… c’est aussi ce qu’il nous est demandé de vivre en cette période s’il on veut se consoler .. être dans cette conscience que nous sommes finis dans cet infini … Merci 🙏 💕
🙏🏻✨
Une belle personne
😍😍✨
Ses mots sont juste magnifiques. Merci pour cet échange!
Merci à vous 😊
Chagrins, déceptions, frustrations, maladies, deuils ou simple spleen, notre vie est émaillée d’adversités petites ou grandes auxquelles il faut faire face. C’est alors qu’intervient la consolation. Ou plutôt LES consolations, pour nous relever, chaque fois que nous avons trébuché. Et quand nous ne sommes pas nous-mêmes confrontés à l’adversité, c’est souvent le tour de l’un de nos proches, et nous sommes alors transformés en consolant.
Superbe < Vision des consolations >
Gratitude 🙏💖
Merci
✨✨
J’ai eu la chance d’être consolée par un camarade de classe à 15 ans lors du décès accidentel de ma marraine.
Il était le beau gosse blond, blagueur et pas très sérieux. Il m’a pris les mains en souriant et m’a regardé de longues minutes au fond des yeux. Il m’a donné tellement de réconfort sans prononcer le moindre mot.
Merci à lui et à vous pour ce joli message consolant.
Merci à lui 🙏🏻
Merci...
C' est génial !
❤️❤️❤️ merci 😊✨
Merci beaucoup !
Merci à vous !
Merci..merci....
Merci à vous !
Parfois c'est les gens qui laisse un mal en nous si la personne à profiter où bien si quelqu'un a été été mal honnête ça reste un mal en nous
Super
🙏🏻
Christophe a oublié de préciser à quel point nos animaux domestiques sont des consolateurs de nos chagrins. Mon chat 🐱 qui ronronne et me caline semble vraiment me comprendre... et me soulage de mes peines mieux que personne !
C'est vrai !
😍
J’ai bien compris qu’il ne fallait pas attendre la souffrance pour enrichir ma vie en douceur…
Pour réparer ce qui a été brisé !c est ça...
❤
❣
🙏🙏🙏
💚
🙏🙏🙏🙏🙏
Immensd
J'aurais un petit conseil à donner faite le bien avec vôtre coeur ❤️ donner avec vôtre conscience
Peut on demander de la consolation à nos proches ?
Oui !
Quand le soignant et le patient ont pas la même vision de la vie comment ils puissent se comprendre les 2 l un enface de l autre chacun son point de vue sue la vie comment ils font trouver tous les 2 un compromis ?????????????
Une question c est quoi le vrais bonheur ?????????????????
Il est subjectif, à vous de trouver le votre Rose 🙏🏻
@@metamorphosepodcastbonjour. Dû a une grande épreuve dans ma vie , on m as dirigé vers la relaxation. Je suis tombée sur les vidéos de Christophe, j ai écouté toute ses vidéos. On se rejoint sur nous opinion de la vie, je pensais comme lui sur certaines choses, je trouve c est un grand homme avec une grande sagesse, j admire beaucoup ce monsieur c est un exemple pour tous les hommes sur cette terre. Parcontre il faut que je retrouve mon chemin de bonheur après mon épreuve j ai de la chance que je suis aidé par une personne qui admire aussi Christophe. Vu je suis bien entourée par cette personne et les vidéos, je vais trouver mon bonheur j ai encore l espoir malgré mon épreuve une grande leçon de vie merci beaucoup. 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
. . . Bonne Année . . . 2023 !
Et merci.
Je traverse actuellement de "drôles" de ressentis, pas drôle du tout, en fait. Des vertiges et nausées , acouphènes, des pressions dans mon crâne, des angoisses maousses et des gargouillis et chaleurs dans mon ventre. Mon mental cavale vers les pires interprétations auquel les diverses analyses médicales n'ont pu répondre.
Je vous remercie pour vos vidéos.
Merveilleuse année 2023 ! Bonheur, amour et santé 😁✨
"consolation"? j'ai consolé, enfant, une mère aux comportements déviants et porté le poids de sa haine et de son immaturité. J'ai le sentiment de n'en avoir jamais reçu (et surtout aucun appui moral, psychologique et encore moins affectif dans mon enfance et maintenant encore ...autant dire que, comme bcp, j'ai eu de mauvaises cartes en mains dès le départ)...bref, il a fallu que je me débrouille seule...tout ce que je me souhaite, c'est de finir ma vie le plus paisiblement et dignement possible. Le reste, je n'en ai plus rien à carrer. J'étais altruiste. Je deviens auto-centrée, limite aigrie. J'aurais pu apporter bcp à ceux qui auraient osé m'écouter mais personne ne l'a fait. Qu'ils se démerdent tous. Je tire un trait et je pense enfin à moi, à me consoler (justement).
Oui le temps de l'auto-consolation est venu pour vous
@@metamorphosepodcast Merci pour votre réponse. Bonne soirée.
Je vous envoie mes plus douces pensées 🌺
@@laetitiacambresy6544 ❤️ merci Laetitia...vous me redonnez un peu d'espoir en l'humanité.
Je suis un peu comme vous, Magali.
Une heure d'une bonne nourriture pour mon cerveau ;-) Merci pour ce podcast.
Avec plaisir 😁
Merci