Lydia Benecke ist eine beeindruckende Frau!Ich könnte diesen Job nicht so professionell und nüchtern ausüben.Sie ist aber sehr wichtig für diese Gesellschaft
@@katharinakaspar1655 is that you have have been been to see if I I think think think think think think it would be a good thing is the only way way way way way way way of a good good good good good good good for me käytiin käytiin I think think that that that the UK government to to to get it sorted sorted now that you have yvonnea yvonnea and Xbox is not not to mention a couple couple couple couple days to the next stage is is that that was was aehnliches and a few others others others have to see if I am not a fan of his his his own and a a a bit more about that 44yccccccccc is is not the first time cave to be ccccccccc xxx xxx and a few others are yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy99c99c9c9cy99cp
Es fällt mir wahnsinnig schwer Frau Wagner zuzuhören 😑 Schade das Frau Benecke sehr wenig zu Wort kam bzw. auch sehr unangebracht von ihr unterbrochen wurde. Ihre Aussage "Ich bin ja auch ein bisschen Psychologin" empfinde ich persönlich als sehr unpassend und anmaßend. In der direkten Gegenüberstellung der Sendung kommt Frau Benecke sehr viel professioneller und sympathischer rüber.
Lydia Beneckes Gedanken über Frau Wagner wären auf jeden Fall interessant. Beide in einer Sondersendung, sicher sehr interessant! Wäre die Wissenschaftlerin vs das Jack-Groupie
die Aussage der Rechtsanwältin war sicher unpassend, aber sie hat es sicherlich nicht böse gemeint, sondern vielmehr so gemeint, dass man als Rechtsanwältin und besonders in der Strafverteidigung besondere Menschenkenntnis entwickelt. Strafverteidiger sind defacto gute Menschenkenner.
kann ich nur unterschreiben, der Michael Steinbrecher hat halt nicht nur Moderatorfähigkeiten, der hätte auch Therapeut, Seelsorger werden können, er ist klug, kann zuhören, stellt sensibel seine Fragen und schwingt emotional mit den Gästen mit. Ein toller Mann.
Frau Dr. Lydia Benecke ist so dermaßen sympathisch!!! Sie kommt viel zu wenig und zu kurz zu Wort. Schön, das es so einen wachen Geist noch gibt 😍 Frau Wagner sollte sich in die professionellen Hände von Fr. Dr. Benecke begeben
Ich finde das einzig interessante an Frau Wagner zu beobachten wie sehr sie sich selbst inszenieren muss, nach Aufmerksamkeit giert, im Mittelpunkt stehen will und muss. Man spürt auch, wenn man mal allein Ihre Mimik und Gestik beobachtet, wie es ihr sichtlich nicht zu passen scheint, wenn Lydia Benecke das Wort hat, während sie bei allen männlichen Rundenteilnehmern recht entspannt einfach lauscht. Irgendwie scheint sie sich bedroht durch die andere Frau in der Runde und deren Kompetenz zu fühlen, sofort in direkte Konkurrenz zu gehen und zu versuchen diese auszustechen. Sie möchte halt die "First Lady" sein, wie sie selbst so trefflich in ihrer Erzählung über diesen Unterweger erwähnte.
Ich weiß nicht, ob sie wirklich im Mittelpunkt stehen möchte. Sie fühlt sich aber sichtbar unwohl in der Runde. Sie sieht ängstlich aus. Ich glaube ihr ist klar, dass man sie verurteilt und belächelt. Auch Frau Bennecke und dem Kommissar ist sie unangenehm...
@@saskia8864 leider kann ich deine Wahrnehmung nicht teilen. (Das heißt nicht, dass meine stimmen muss). Aber wenn du sie mal googelst, wirst du feststellen, dass sie keine Gelegenheit auslässt, sich mit ihrer "Geschichte" in Szene zu setzen und m.E. sehr stolz darauf ist.
Echt merkwürdig, wie die Frau als Juristin auf den Unterweger abgefahren ist. Unvorstellbar, auch wenn sie da deutlich jünger war. Ich wäre in Therapie gegangen, wenn ich so ein Gefühl für so einen Kerl, der schon erwiesener Mörder war, attraktiv gefunden hätte.
ich denke das ist relativ schwierig, sich nicht in Bann ziehe zu lassen.... das Böse fasziniert uns Normalos doch irgendwie... etwas tun zu können ohne Reue, Schuldgefühle Sühne (???).
Faszination Ted Bundy zb. Studierte Frauen aus allen Bereichen sind in seinen Bann gezogen worden, trotz der bestialischen Art, wie er Frauen ermordet hat.
Dafür gibt es ein Fachwort: Hybristophilie. Fast alle (Massen-/Serien-)Mörder haben ganze Armeen von Groupies um sich. Eine davon hat vor ein paar Jahren in einer westfälischen Strafanstalt einen seeehr hohen Preis bezahlt: Ihr geliebter Mörder empfing sie eines schönen Tages im Besucherraum auf seine Art: Mit tödlichen Messerstichen ...
Was mich so an Frau Wagners' verhalten schockt ist, dass Sie selbst so emotional instabil ist, obwohl Sie in so einer verantwortungsvollen Position als Strafverteidigerin arbeitet 😳
Warum sollte sie emotional instabil sein? Sie war jung und eine anstrebende Anwältin, ich kann nachvollziehen wie es dazu gekommen ist. Zudem ist sie ein Mensch und kein Roboter.
@@mareeenchen4164 und deswegen verteidigt sie ihn immernoch, und leugnet seine späteren 11 morde. Die würde immer noch zu ihm stehen. Absolut abartige person.
@@Dennis.Voorheez welche morde?...sry bin nicht so informiert würde mich aber gerne mehr mit dem befassen was es mit denn weiteren 11 morden noch auf sich hat?
Wie Frau.Wagner, sich als Juristin mit einem Mann getroffen hat, der bereits gemordet hat, und für viele weitere Verbrechen schuldig gesprochen worden ist, ist für mich einfach so unverständlich. Ich komme darauf nicht klar.
jajajaja, u mich is sie auf FB in kommentarspalte angegangen u nannte mich ahnungslos weil ich unterweger serienmörder nannte. Hier geht sie in d Sendung u lässt sogar so anmoderiern..
Normalerweise höre ich Psychologen nicht gerne zu, da ich den Inhalt oft sehr banal finde. Aber was Lydia Benecke beizutragen hat, ist immer wieder sehr spannend und interessant.
Ich kann gar nicht ausdrücken, wie schockiert ich über die Anwältin bin, die auch noch stolz auf geringe Strafmaße ist für ihre Mandanten und das im Beisein von dem armen Vater und wie sie beifallsheischend zum geläuterten Mörder sieht, der ein Leben lang mit der Schuld leben wird und auch eine längere Haftstrafe angenommen hätte. Die Frau ist nicht sauber im Kopf und hat nicht verstanden, worum es geht. Sie wirkt wie auf mich völlig unempathisch.
Mich stört so, dass diese Wagner Frau Benecke nie ausreden lässt (generell keiner). Die ist SUPER, so kühl und präzise und klug. Hätte ihre Expertise gerne mehr gehört.
Ich find es immer bewegend, wie Eltern teils ihre Kinder beschreiben. Ich lebe, bin ein guter Mensch, und meine Eltern sagen mir nur was ich nicht kann, was schlecht an mir ist, kennen mich nicht.
@@isabelguntinger3301 das schlimme ist, so wuchsen sie auf.. So wuchs ich auf.. Menschen die mir wichtig sind müssen das oft erfahren und denken ich bin kühl.. Obwohl es nicht so ist.. Ich arbeite da extrem dran. Da beißt oft natürlich auch der Unmut darüber und das nicht erfahren haben.. bei mir selbst
Die Frau Wagner war einfach verknallt im ihn und war so Naiv zu denken, dass sie ihn retten könnte . Das lässt tief blicken . First Lady 🙈. Frau Beneke ist wunderbar 🤗
Karl Heinz Hullin hat absolut recht. Jemand der sich suizidiert, bricht sich nicht noch die Nase. Seine Tochter war verliebt, hatte ihre eigene Wohnung und ihr Studium und viele Freunde.
Lydia, danke dir! Endlich spricht jemand das aus was ich als unverzichtbar halte! Kinder Aufklärung in Kindergärten und Schulen!!!!!! Viel wichtiger wie manch andere Fächer die uns später im Leben nichts bringen!!!!!
Ganz ehrlich!!! Wenn Frau Wagner (ein bisschen Psychologin) wäre, dann wäre Sie wohl kaum auf Jack Unterweger reingefallen sondern hätte Ihn durchschaut!!! 🤔
Ich auch. Wer geht den bitte in Unterwäsche schwimmen, wenn man am See wohnt und dazu noch im Badebetrieb arbeitet. Wenn ich mir das Leben nehmen möchte, dann spring ich doch komplett angezogen ins Wasser um definitiv unterzugehen 🤔
Ich vermute auch eher, dass die junge Frau einem Verbrechen zum Opfer gefallen ist. Für einen geübten Schwimmer (war sie nicht sogar Rettungsschwimmerin?) ist es fast unmöglich, sich ohne weitere Hilfsmittel (Fesseln, schwere Gewichte etc.) zu ertränken, daran ändern auch 1,1 Promille Alkohol im Blut nicht viel. Wenn sie sich wirklich hätte umbringen wollen, hätte sie sicher eine andere Methode gewählt, es gibt ja deutlich weniger qualvolle Arten des Suizids als das Ertrinken. - Der Vater tut mit unendlich leid, ich wünsche ihm von ganzem Herzen, dass er die Kraft findet, zu trauern und mit dem tragischen Tod der Tochter abzuschließen.
Hach, wie Frau Benecke so professionell zu ihren eigenen fachlichen Grenzen steht und statt Ihre Meinung und sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen, immer belegt, wie sie zu Aussagen kommt. Das steht in so erfrischendem Kontrast zu dem unqualifizierten Geplapper von Frau Wagner.
Frau Benecke rät Vergewaltigungsopfern unter der Tat es über sich ergehen zu lassen und sich nicht wehren. Wohlwissend, dass das dann vor Gericht , der Polizei und dem Täter als Einwilligung gewertet wird.
@@MsCloudrider, da frage ich mich, welche Gründe es dafür gibt. Vielleicht kennt sie Statistiken, die besagen, dass die Überlebenschancen größer sind, wenn man sich nicht wehrt.
@@juniatamc Mag ja sein. Aber in letzter Zeit liest man viel von Fällen, wo sich die Frauen massiv gewehrt haben und der Täter geflüchtet ist. Jedenfalls, ohne Gegenwehr kommt es meist gar nicht zur Verhandlung, weil sie es ja so wollte. Kann auch nicht richtig sein, da die Täter ja kein Unrechtbewußtsein entwickeln können, wenn sie so davon kommen.
Neben dem Vater der seine Tochter verloren hat ist die Geschichte von dem zu unrecht verdächtigen unglaublich emotional. Da ist die Polizei nicht sehr Empathie voll umgegangen. Das die zwei Familien das Vertrauen in die Justiz verloren haben kann ich gut nach fühlen.
Es ist wahrlich erstaunlich, wie sich die Wagner falsch einschätzt, wie häufig Fremd- und Eigenwahrnehmung auseinanderklaffen. Ich rede jetzt in erster Linie davon, wie sie sich selbst idealisierst und sich stets überschätzt und lange nicht so gut ist, wie sie denkt. Ich HOFFE, das diese Wagner all diese Kommentare lesen wird. Damit sie weiß, dass sie keiner bewundert sondern alle verachten. Ein bisschen Psychologin...unfassbar.
Wie sie sich versucht mit Frau Benecke auf eine Stufe zu stellen. Sorry Girl aber nicht mal der liebe Gott persönlich hat gegen Frau Benecke eine Chance.😂
@@gromarx9771Ihr Vater wird immer in Ihnen weiterleben. Bitte machen Sie Ihn stolz und zerbrechen Sie nicht an der Vaterlosigkeit, ich weiß aus eigener Erfahrung das ohne Vater jemand,Erfahrungen, Liebe und vieles mehr grundlegend fehlen im Leben. Ihr Vater hat es sich jedoch nicht ausgesucht Sie zu verlassen, so wie meiner. Liebste Grüße Michel Brix
@veronikadruschler6825 ganz schlimm, so eine sinnlose Tat😢 ich kann auch keine Empathie mit dem Täter haben und so ganz nehme ich ihm seine "Heilung" nicht ab. Das Fatale ist leider, das Täter in Haft die Sprache der Psychologen annehmen und dann als geheilt gesehen werden. Positiv sicher das er anderen Menschen hilft, aber es ist ein Mensch zu Tode gekommen, das darf nicht vergessen werden
Also irgendwie finde ich diese Frau Wagner total merkwürdig, sie wirkt so abgehoben und als wäre sie stolz auf ihre Beziehung mit nem Serienkiller. Eigentlich sollte man ihr keine Plattform geben.
Wer Jack Unterwegers Blick gesehen hat, dem ist kalt geworden. Anstelle von Frau Wagner würde ich nie so in der Öffentlichkeit damit protzen, sondern den Mund halten.
Lydia Benecke, die Frau ist einfach genial. Extrem schade, dass ihr so viel Zeit von Frau Wagner geraubt wurde, bei der es sehr schwer ist zuzuhören. Ebenfalls sehr unprofessionell, von allen Beteiligten, Frau Beneckes auf wissenschaftliche Studien bezogene Äußerung zu der Frage, ob jede;r ein;e Mörder;in werden könnte in der Runde zu diskutieren.
Die Anwältin ist ja voll daneben. Wen interessiert denn bitteschön ihre emotionale Abhängigkeit gegenüber dem Massenmörder ??? Das Thema des Abends ist so ernst und interessant, aber Frau Wagner sieht und spricht nur von ihrem Jack. Frau Benecke hätte ich dagegen gerne länger zugehört
Der Vater hat mein vollstes Mitgefühl, ich wünsche ihm viel Kraft und alles Gute 😌 Und diese Anwältin ist wirklich fürchterlich, da haben alle, die das schreiben völlig recht !!!
Ich bin ganz Ihrer Meinung - in beiden Punkten. Das Video habe ich mir bereits das zweite Mal angesehen, wenn die Anwältin sich in Szene setzte, da spule ich jeweils vor - schrecklich!
@@blickwinkel7147 warum demütig? Er hat niemandem was getan. Ich wünsche ihm im Gegenteil, daß er den Kopf bald wieder oben tragen kann und wieder Freude im Leben empfinden kann.
Dass die Frage, ob wir alle zu Mördern werden können, mit allen Gästen besprochen wird anstatt die Aussage der Expertin dafür ( Frau Benecke) einfach stehen zu lassen, ist dämlich.
Ja stimmt. Die gute Frau Anwältin war nicht zu stoppen. Bei uns sagt man: Wenn die mal stirbt muss man das Mundwerk noch separat totschlagen. 🤣 Der Herr Moderator hat gegeben was er könnte sie zu unterbrechen
Die Frage, ob wir alle zu Mördern werden können, hat Kriminaloberrat Josef Wilfling mal erleutert und er war der Meinung: Ja. Er hatte schon den friedlichsten, liebsten Opa, der seinen Enkel erstochen hat (der ihn um viel Geld betrogen und dann noch ausgelacht hat, als der alte Herr sein Haus deswegen zu verlieren schien). Ein Polizist, der aus Habgier seine Ex-Freundin und deren neuen Freund umgebracht hat, um an ihr Geld zu kommen. Oder einen Bauarbeiter, der jahrelang von seinem Vorarbeiter drangsaliert wurde, bis ihm mal der Kragen geplatzt ist und die Baggerschaufel auf den Vorarbeiter runterfallen lassen hat.... Ich glaube auch, jeder kann zum Mörder werden, wenn man den richtigen Auslöser dafür findet. Bei dem einen geht es schnell, beim anderen ist es fast unmöglich.
@@Aarongoldfein_ Ich glaube, da muss man einen Unterschied machen : zum Totschläger kann man aus diesen Gründen bestimmt werden; ob jeder jedoch zum Mörder werden kann, bezweifle ich stark. "Zum Mörder werden" klingt halt viel plakativer, weshalb dieser Ausdruck stets in diesem Zusammenhang bemüht wird, vermute ich.
Es ist krass, wie sich der Mann windet und wie schwer ihm das fällt und dass er ab und an in der dritten Person von sich spricht. Hut ab vor diesem Mut. Schön, dass er sein Leben in den Griff bekommen hat.
Ja, er ist ja auch durchaus ein sympatischer Mann. Ändert aber nichts daran, daß er seinem Opfer keine Chance zum Weiterleben gelassen hat. Er hat sich einfach das Recht heraus genommen, auf brutale Weise dem armen Mann das Leben zu nehmen und der liegt jetzt für immer und ewig auf dem Friedhof. Deshalb bin ich der Meinung, daß ein Mörder lebenslänglich hinter Gitter gehört. Der arme Mensch, der auf dem Friedhof liegt, bekommt sein Leben nicht zurück, da kann der Täter noch so viel bereuen.
@@TheRotkaeppchen100 Macht es den Toten wieder lebendig wenn der Herr ewig hinter gittern ist? Gefängnisstrafen sind größtenteils Blödsinn. Ich hoffe dass die Gefängnisstrafe wie wir sie kennen in Zukunft verschwinden wird. Jeder Mensch soll vergehen oder verbrechen an der Gemeinschaft wieder gut machen. Dazu muss man ihn aber lassen. Deine Idee in auf immer und ewig einzusperren bringt keinem was, außer ein wenig Befriedigung für den Pöbel. Er liegt dem Staat bis zum Lebensende auf der Tasche, muss nicht zwingend arbeiten, und Nützt keinem was. Sein Leben ist quasi nutzlos für alle. Oder er kommt nach 15 Jahren raus, und arbeitet hart, engagiert sich in Gemeinnützigen Institutionen und gibt der Gesellschaft etwas wieder zurück von dem was er genommen hat. Dieser Mann macht es sogar noch besser, er hilft anderen Jungen Mensch nicht auf die Schiefe Bahn zu geraten. Wenn er mit seiner Arbeit nur einen anderen Menschen gerettet hat, von Jugendlichen getötet zu werden, hat er seine Schuld beglichen.
Wie kann man sich in jemanden verlieben der 9 Menschen getötet hat? Wie kann man davon fasziniert sein. Wie Frau Benecke in der kurzen Sequenz schaut, als Frau Wagner von der Beziehung erzählt, spricht Bände.
Ich finde man spürt die unterdrückte Trauer dieses Vaters vom Bodensee. Ich fand es kaum auszuhalten wie er gesprochen hat. Den ganzen Schmerz in seinen Augen. Gut, daß seine Psyche das erst Mal in Aktionismus umwandelt. Ich glaube sonst wäre der Schmerz für ihn nicht zu überleben. Ich wünsche der Familie alle Kraft die nötig ist um diese Trauer leiser werden zu lassen um im Leben wieder aufrecht gehen zu können
Er hat längst nicht alle Ungereimtheiten aufgezählt, die es da gibt. Ich habe mal den Fall in einer längeren Doku auf YT gesehen, wo alles sehr gut herausgearbeitet wird. Ich glaube nach diesen Indizien auch nicht, dass sich die Frau selbst getötet hat, oder dass es ein Unfall war.
Was der Vater nicht sagt: es war die Zeit der Asylantenflut der Göttin und allerorts waren damals Vergewaltigungen und Morde. Auch meinen13 jährige Tochter wurde Opfer. Es wurde mancherorts wenn möglich vertuscht um ja nicht als Rassist dazustehen. Es gibt Hinwrise auf Asylsucher aber natürlich wird sie Staatsanwaltschaft die Polizei nicht bestärken da zu ermitteln. Ich hab selber erlebt wie ein Polizeisprecher schon einen Tag nach bekannt werden der Vergewaltigung versuchte meiner Tochter eine Mitschuld zu geben. Eine Mitschuld an was ? Das Kind war 13 und wurde von einem Gleichaltrigen Syrer der in ihrer Klasse war das n eine Wohnung gelockt wo dann 4 erwachsene Asylanten über sie herfielen. Ich habe leider keine Hoffnung das der arme Herr Hulin eines Tages zur Ruhe kommt.
Tolle Sendung wie immer! Auch, weil hier Themen behandelt werden, an die sich kaum jemand dran traut. Offenheit und Ehrlichkeit und ich danke allen Menschen hier, die so mutig ihre Meinung sagen!
Wieso durfte der Vater nicht länger über die Ermittlungen reden, warum die Ermittler meinen, dass es sich um einen Suizid handelt und was der Vater von den verschiedenen Ermittlern hält? Welche Erklärungen die Ermittler dafür angegeben haben, dass die Leichenschau ergeben hat, dass die Leiche der Tochter zwei Wochen im Wasser gelegen haben soll?
Der hat noch großes Glück gehabt! Wenn der wahre Täter nicht von alleine aufgeflogen wäre würde der arme Mann jetzt noch im Knast sitzen. Möchte nicht wissen wieviele Menschen unschuldig im Knast sitzen weil es kein Kontrollorgan in der deutschen Justiz gibt- die können machen was sie wollen.
Wie sollten uns mal bei allen bedanken für diese offene Sendung. Ob jemand einmal unterbrochen hat, oder welche Motive er hat in diese Sendung gekommen zu sein vermag ich nicht zu beurteilen. Und der hier allgemein schlechten Beurteilung über Frau Wagner kann ich mich nicht anschließen und finde auch nicht, daß sie nun so übermäßig geredet hat. Eine sehr interessante Sendung. Vielen Dank Herr Steinbrecher. Sie sind Spitze hätte Herr Rosendahl gesagt :-))
Mein letzter Partner wurde auch so bedingungslos von jeder Frau geliebt, die ihm über den Weg lief. Es gibt solch charismatische Personen, die eine so krasse Anziehungskraft haben. Interessant das der Sohn die ewig von ihm gepflegten Eltern erschlägt.....Da hatte sich so viel Hass aufgebaut.
Der Vater tut mir extrem leid. Und ich fand es nicht in Ordnung, wie sowohl von Petermann als auch von Benecke so sehr auf dem Thema möglicher Suizid rumgeritten wurde. Ja, Frau Benecke (die ich grundlegend sehr respektiere, das möchte ich damit nicht sagen) sagte mehrfach, sie spreche allgemein und nicht über den Fall - aber trotzdem, nach dem sehr emotionalen Bericht eines Vaters, der (mit guten Gründen) von einem Gewaltverbrechen an seiner Tochter ausgeht, dann so darauf rumzureiten, dass Angehörige oft einen Suizid nicht wahrhaben wollen, war einfach nicht cool.
Der Schläger-Typ hat sich wirklich geändert. Man hört ihm an, dass er es bereut und seine Taten selbst verurteilt und als Falsch ansieht. Er spricht selbst über sich von Scham, er nennt den Pizzabäcker nicht "Typen" oder "den anderen", sondern "das Opfer" und den Ort als "Tatort". Er hat sehr analysiert, was er getan hat und für das alles habe ich großen Respekt vor ihm und erkenne seinen Wandel an!
Sie haben bedingt Recht, meiner Meinung nach. Denn "das Opfer" hört sich extrem distanziert an. Denn "das Opfer" hat auch einen Namen. Zudem ist mir aufgefallen, dass der Täter fast ausnahmslos den Begriff "man" verwendet, und zwar immer da, wo eigentlich "ich" stehen müsste. Also auch hier eine Verallgemeinerung und Distanz. Aber ich glaube ihm schon, dass er sich sehr verändert hat, vielleicht will er sich durch diese Begriffe selbst von seinem früheren ICH distanzieren.
Lo La in einer fachlich richtigen Therapie wird der Klient darauf hingewiesen von sich nicht verallgemeinernd als man sprechen soll, denn das distanziert und gerade in Therapie geht es ja um die eigenen Gefühle, weswegen man immer als „ich“ von sich sprechen sollte, nicht als „man“ und wird darauf auch explizit hingewiesen 👌🏻☺️
Lydia Benecke bewundere ich für ihr großes Wissen 🖤 Frau Wagner kommt mir vor wie ein verliebter Teenager 🙃 Dass sie die First Lady war, gefällt ihr immer noch 😉
Ja ich finde sie sehr grenzwertig bzw. Sie hat etwas von einer Narzistin an sich , sie merkt, dass sie Frau Benecke nicht gewachsen ist, der Moderator hätte eingreifen müssen! Jack Unterweger ist ein grausamer Mörder gewesen. Ich konnte noch nie verstehen, dass es Strafverteidiger gibt, aber wir leben ja in einem Rechtsstaat
@@hildegardjaeger9533 Wenn es keine Strafverteidiger gäbe, könnte man ja jeden Menschen alles anhängen, also braucht es Verteidiger, denn Menschen werden auch unschuldig verurteilt. Allerdings würde ich auch keinen Serienmörder oder Vergewaltiger oder Gewaltverbrecher, der der Tat überführt wurde, verteidigen wollen.
fand ich auch schade, statt dessen hat sich diese unprofessionelle Rechtsanwältin Wagner in Scene gesetzt. Dabei hätte man das mit einem Satz abhandeln können, blöde, naive unprofessionelle, selbstverliebte Anwältin läßt eigenen Freund sitzen um Serien mörder zu lieben, fertig.
@@SavedByJesusHeimatLiebe denke ich auch, ich habe mal den Ton abgestellt und nur die Körpersprache beobachtet. Sie hat schon ein sehr selbstverliebtes Lächeln.
".. Dass ich erfolgreich mein Leben gestalten kann" 39.31. Leider hast du einem anderen Menschen diese Moglichkeit genommen. Reue zu sehen aber macht Mut und bringt den Menschen zwar nicht mehr zuruck, hilft aber sicherlich auch den Familienmitgliedern des Betroffenen den Fall etwas besser zu verarbeiten. Ich wunsche es Ihnen zumindest.
Ja. Flirten mit der Gefahr. Und de facto einfach ein perverses, mickriges Hemd, welches sich mit seinen Taten nicht auseinandersetzen konnte und sich feige um die Ecke brachte. "Ich wollte für seine Unschuld kämpfen!" Is klar.....Ein trauriger Beweis für den Umstand, dass man auch als RA nicht die hellste Kerze auf der Torte sein muss. "Ich war seine First Lady"!" Würg....
@Justine Schmidt @Justine Schmidt Bitte denken Sie daran, dass auch die Protagonisten unserer Videos Ihren Kommentar sehen können. Möchten Sie gerne so behandelt werden? Achten Sie bitte in Zukunft auf Ihre Wortwahl! www.swr.de/netiquette Das SWR Team
@@SWR Stimmt schon,aber es ist unerträglich,wie diese Frau in jeder Sendung in der Sie zu Gast war,diesen Psychopathen verherrlicht.Jack dies...Jack das...Seine Opfer dagegen, werden durch die Bezeichnung "'Prostituierte' fast entmenschlicht.
Frau Wagner glaubt bis heute nicht ganz an seine Schuld. Ein bissl Psychologin ist sie auch. Sie bestreitet nach wie vor seine Schuld. Erst vor einigen Tagen sagte sie, dass das Urteil nicht rechtskräftig ist, weil er sich nach seinem Einspruch erhängte. Unrecht hat sie nach dem Gesetz nicht. Er war Narzisst und hatte einige Suizidversuche hinter sich. War sein Selbstmord ein Unfall eines Narzissten der dadurch sein Urteil beeinflussen wollte ? Wer behauptet hinter eine Stirn blicken zu können, so einen kann ich nicht ernst nehmen.
@@eugenczelenski8708 Er erhängte sich mit einem ganz speziellen seltenen Knoten am Strick, den auch die Opfer an ihren Fesselungen hatten. Er hat sich selbst im Tod überführt.
Zum Fall Isabelle Kellenberger: der Freund war der Letzte, der sagt, sie gehört zu haben. Er ruft erst nach 8 Tagen die Eltern an, weil er sie vermisst. Kurz vor dem Verschwinden gab es zwischen den beiden einen "Zwischenfall"/ Streit. Kommt mir alles sehr komisch vor...
Die Anwältin sah es als "Zeichen" dass sie in der Nähe von Jack Unterweger wohnte, d.h. sie ist / war abergläubisch. Darüber hinaus hatte sie offensichtlich kindliche Omnipotenzgefühle im Sinne von Rettungs- und Heilungsfantasien.
Petermann fand ich auch einmal gut! Aber nachdem ich Hinweise zu einem Mordfall gegeben habe und er mich nach anfänglichem Interesse irgendwann abwimmelte, glaube ich, dass er sich eher profilieren will, dieser Profiler!
@@1478805 Die Prostituiertenmorde in Bremerhaven Anfang der 1990er Jahre. Einer meiner Brüder passt genau ins Profil und hat sich öfter in Bremerhaven und Umgebung aufgehalten. Ich habe vor über einem Jahr eine zeugenschaftliche Vernehmung gehabt (koordiniert von der inzwischen zuständigen Kripo Cuxhaven), Vergleichs-DNA abgegeben, aber obwohl der Fall letzten Herbst bei XY gezeigt wurde, tut sich nichts! Ein Anruf in Cuxhaven vor einigen Monaten ergab, dass die Unterlagen inzwischen beim LKA in Wiesbaden liegen. Ich habe den Eindruck, man will, darf oder kann nicht ermitteln! Wenn ich hier höre, dass ein DNA-Abgleich innerhalb von Tagen möglich ist, und mir die Kripo Cuxhaven erzählt, das dauere Monate, kommt mir das doch alles sehr merkwürdig vor.
@@anitramklar5722 ja ist sehr merkwürdig zum einen ! zum anderen ist es sehr interessant !ist für sie bestimmt alles nicht einfach warum das so lange dauert kann ich auch nicht verstehen aber wem wundert es noch in Deutschland dauert immer etwas länger bis sich was tut Ich wünsche ihnen auf jedenfalls alles gute und bleiben die dran wenn sie da einen Verdacht haben!
@@1478805 Ich werde auf jeden Fall dranbleiben! Im Januar werde ich beim BKA anrufen und den zuständigen Sachbearbeiter verlangen. Ich habe das Gefühl, dass man oft gar nicht genau zuhört. So ähnlich wie manchmal beim Arzt! Denen muss man die Dinge mehrfach schildern, damit sie in die Gänge kommen. Ich habe auch letzten Monat bei XY angerufen, aber die seien auch nicht zuständig. Das verstehe, wer will! Ich will ja auch endlich mit dem Thema abschließen, egal was dabei herauskommt. - Zum Zustand in unserem Land, in dem wir ja alle angeblich so gut und gerne leben, will ich mich hier erst gar nicht auslassen! 😉 Ebenfalls alles Gute und eine schöne Weihnachtszeit! 🙋
Wieder hervorragend moderiert von Herrn Steinbrecher zu dem interessanten , aber auch schwierigen Thema . Das es Frauen gab die sich sehr für den Frauenmörder interessierten oder schwärmten , fand ich grotesk .
kann ich auch nicht kapieren. Aber es gibt ja genügend Frauen, die auf bad guys stehen. Weiß nicht warum, ich mag die good guys. Und dann wundern sich die Frauen, wenn sie von den bad guys vermöbelt werden. Tja, Augen auf bei der Partnerwahl
Beste deutsche Talkshow und bester Moderator weil einfühlsam und empathisch.🥰 Hammer Gäste und Geschichten. Das aus Böblingen weis ich noch der Täter war doch glaub erst 18 oder so ? Da war mal was mit Taxi Fahrer und so 🤔
Dem Schläger ist eine zweite Chance gegeben worden, bloß 6,5 Jahre saß er im Haft und kriegt hier sogar Applaus für seine Reue und seinen Willen für ein neues Leben. Wer gibt bitte ein zweites Leben/Chance für den Pizzalieferant?? Er hat gar nix gemacht und ist einfach so brutal ermordet worden. Wie würden sich seine Angehörigen denken??
@@gromarx9771ich glaube auch das er das wirklich bereut. Er beschöniigt kein bisschen seine Tat und er wirkt sehr ehrlich und authentisch, von daher kann ich dich verstehen! Aber gleichzeitig denke ich, dass das ein schwerer Prozess war. Da sieht man aber auch das resozialisieren wohl doch möglich ist.
Es ist eben nicht in jedem eine solche Veranlagung . Identische Situationen bringen nie dieselben Verhaltensweisen . Manche überfallen in Geldnot Banken , andere bringen andere um , die nächsten bringen sich selber um , wieder andere arbeiten an einer akzeptablen Lösung .
Zumindest nicht ohne Supervision und Eigentherapie, denn da ist ja was gewaltig schief im Schädel, wenn frau sich in einen Gewaltverbrecher verliebt, der ausgerechnet auch noch Frauen aufs Grausamste quält und meuchelt. Kann ich nicht verstehen, beim besten Willen nicht.
Ja, Herr Steinbrecher ist sonst TOP, aber von dem Vater, der seine Tochter vermutlich gerade erst an ein Gewaltverbrechen verloren hat direkt umzuschwenken zum MÖRDER in der Runde war mehr als unsensibel!!! Das hätte so nicht passieren dürfen. Der Vater tut mir SO leid.
@M Vielen Dank für Ihren Kommentar und dass Sie sich die Mühe gemacht haben, Ihre Kritikpunkte bezüglich der Reihenfolge der Gäste aufzuschreiben. Wir nehmen die Kritik gerne entgegen und werden sie zukünftig in die Umsetzung unserer Inhalte mit einbeziehen. Das SWR TH-cam-Team
Bei der Vorstellungsrunde war ich etwas verunsichert als Herr Braun beklatscht wurde. Ein Schläger und Totschläger?? Aber er hat es verdient. Er will etwas zurückgeben mit seinem Einsatz an Jugendlichen, was er der Gesellschaft genommen hat. Ein sehr guter Ansatz. Er war sehr ehrlich, schonungslos sich selbst gegenüber. Er kann es nicht ungeschehen machen, dafür leidet er auch. Ich wünsche ihm alles gute auf seinem weiteren Weg
Dennoch zeigt man diesen Menschen, dass man ihn nicht hasst und respektiert, oder die meisten Menschen, zumindest akzeptieren und deshalb auch das Klatschen.
Ich bin da ganz anderer Meinung. Sehe das deutlicher rigoroser. Meiner Meinung nach müsste er bis zum Ends seines Lebens im Gefängnis sitzen. Aber lebenslänglich gibt es in unserem Rechtssystem ja sowieso nicht wirklich.
@@rosadallago9543 Meine volle Zustimmung . Ich finde es sehr befremdlich einen Mörder dafür zu loben ,dass er keine Verbrechen mehr verübt . Einen Verbrecher dafür Respekt zu zollen ,dass er sich jetzt zivilisiert verhält was eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein sollte. Ich wünsche Niemanden Glück dafür dass er sich wie ein Mensch benimmt sondern im Gegensatz zu einigen Kommis erwarte ich solches von anderen. Er hätte lebenslänglich hinter Gittern gehört ,denn sein Opfer bekommt auch keine zweite Chance
@@jilljan5668 Wer hat denn was davon, wenn er lebenslänglich hinter Gittern sitzt? So kann er der Gesellschaft viel mehr zurückgeben, indem er mit Jungendlichen arbeitet und denen schonungslos seinen Lebensweg schildert, damit sie begreifen, was für ein desaster passiert, wenn man sich nicht im Griff hat. Im Knast ist er nur eine Belastung für den Steuerzahler, noch dazu unnütz, weil er eben keine Gefahr mehr für die Gesellschaft ist und sogar draußen jetzt nützliche Präventivarbeit mit Jungendlichen macht. Anders sieht das natürlich mit untherapierbaren Psychopathen aus, vor denen muß die Menschheit geschützt werden, die gehören in der Tat lebenslang hinter Gittern.
@@nicolemayer618 Sorry,aber welche Einsichten und welches Verhalten er während seiner Haftszeit am Tag legte ist unintressant ,denn zum Zeitpunkt der Verurteilung lag solches in der Zukunft und wer kann schon in die Zukunft schauen?Die Verurteilung an sich ist eine Schande und man sollte den Fokus nicht auf den Täter legen sondern auch einmal auf das Opfer selber und dessen Angehörige,die genauso lebenslang unter dieser sinnlosen Tat leiden.6,5Jahre ist in Anbetracht der vielen vorhergegangenen Gewaltaktionen plus dieser Tötung eindeutig zu wenig und was die Kosten angeht so zählt für Dich anscheinend das Leben eines unschuldigen Menschen gar nichts-Hauptsache gespart.Solche Urteile verursachen erst diese angstfreie Jugendkriminalität anstatt abzuschrecken,denn wie erwähnt zum Zeitpunkt des Urteils war er nicht der reumütige und einsichtige Mensch sondern ein gewaltbereiter Mörder,der viele weitere Opfer auf sein Gewissen hatte und somit ist das Urteil wiederholt eine Schande und ein Schlag ins Gesicht für jedes Opfer.Ein vernichtetes Menschenleben und viele geschlagene Opfer scheint in Deinen Augen weniger als 6,5Jahre Haft wert zu sein?Kein Wunder dass die Kriminalität blüht wie selten zuvor,wenn es Menschen gibt ,die selbst Haftverschonung gewähren würden solange wie der Täter etwas widergutmachen möchte,was man niemals wiedergutmachen kann zumal man dadurch viele Steuergelder einspart.Vor lauter Humanität gegenüber den Tätern werden viele Inhuman gegenüber den Opfern und dass bereitet zusehends weitere Straftaten.Er hat es geschafft und ich hoffe dass er viele Jahre vor sich hat mit einen qualvollen Gewissen,denn die Angehörigen leiden genauso lang,aber dass vergißt man lieber,denn man selber ist kein Opfer und spart erst Recht Steuern
falls Sie den J.U. meinen - der hat Suizid begangen. und falls Sie den jungen Mann meinen, der im Studio sitzt - der hat seine Strafe verbüßt. und jeder hat das Recht auf eine zweite Chance, die er nicht nur bekommen sondern offensichtlich auch sehr gut genutzt hat. Er macht absolut den Eindruck, dass er sein "altes" Verhalten wieder gut machen will und sich auch entsprechend verhält. für mich ist er authentisch und er sagt ja auch, dass er die sich quasi für die zweite Chance bedanken möchte durch sein Engagement.
Frau Wagner ist einer unangenehme und sehr extrovertierte Person. Die Dame möchte ständig vor der Kamera stehen. S. „ Schauplatz,Gericht“, in dieser Sendung des ORF ist sie ständig präsent und redet recht viel, ohne was zu sagen...
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag liebe Nadine 🎉 Ich wünsche dir und deine wunderbaren Katzen das ihr Gesund und glücklich immer zusammen bleibt 🎊🌿🕊🐈⬛🐈🐈⬛💝 Die Pflanze heißt Distel🌹
Wie ich mit dem Vater mitfühle der seine Tochter auf tragischer Weise verloren hat das eigene Kind zu verlieren das schrecklichste was es gibt vorallem wenn man selber Kinder hat 😪 das tut so weh wenn man auch nicht weiß was genau passiert ist.......ich glaube ich hätte mich selber umgebracht kann niemals ohne mein Kind leben
Bei dem ersten Fall sind mir bei erstem Hören folgende Dinge sehr seltsam und verdächtig vorgekommen: 1. Es ist nicht normal und hört sich sehr ungesund an bis früh um halb 4 mit dem "Freund" zu telefonieren. 2. Warum lief die Spülmaschine Tage/Wochen später? Wäre ich die Polizei würde ich den Freund auf jeden Fall noch seeeehr!! unter die Lupe nehmen. Hört sich für mich nach evtl. Trennungsabsicht Ihrerseits an/Streit von ihm aus.....und er dann evtl. hinfuhr und sie umbrachte. Aber die Polizei scheint Tatsachen zu ignorieren, wenn sie vom Ertrinken ausgeht obwohl kein Wasser in der Lunge gefunden wurde. Das alleine schließt Ertrinken ja aus.
Die Vorhänge alle zugezogen, sieht nach nächtlichem/ bzw sehr frühmorgendlichen 'Auf- bzw Abbruch' aus. Die Nase bricht man sich auch nicht leicht alleine. Wer sich umbringt, will es sicherlich nicht unbedingt in Unterwäsche und geht ohne Klamotten aus der Wohnung, gerade als Frau noch unwahrscheinlicher.
@@stilianifakidaraki3724 bei der Promillezahl werden Autofahrer zur MPU geschickt, weil sie nicht mehr in der Lage sind klar zu denken. Wenn sie wollen, dann nennen sie es betrunken, wenn sie damit zufrieden sind.
Ich frage mich seit Jahren, welches Zeit-Raum-Kontinuum nötig wäre, damit er den Namen Peter Axelmann führen würde. Habe jetzt frisch meinen Master in Physik beendet und bewerbe mich mit diesem Dissertationsthema seit einem Jahr mittlerweile beim 25. Professor. Ich denke schon über ein private publishing nach und über eine medienwirksame crowdfunding Aktion, die die Finanzierung sicherstellen soll. Die Wissenschaft hat einen schweren Stand in Deutschland.
Lydia Benecke ist eine beeindruckende Frau!Ich könnte diesen Job nicht so professionell und nüchtern ausüben.Sie ist aber sehr wichtig für diese Gesellschaft
o
Axel Petermann und Lydia Benecke könnte ich stundenlang zuhören: Interessante Schilderungen und äusserst sympathisches Auftreten
Dem stimme ich zu.
Ich bin ganz Ihrer Meinung!
Finde sie auch Brilliant , jedes mal m
@@katharinakaspar1655 is that you have have been been to see if I I think think think think think think it would be a good thing is the only way way way way way way way of a good good good good good good good for me käytiin käytiin I think think that that that the UK government to to to get it sorted sorted now that you have yvonnea yvonnea and Xbox is not not to mention a couple couple couple couple days to the next stage is is that that was was aehnliches and a few others others others have to see if I am not a fan of his his his own and a a a bit more about that 44yccccccccc is is not the first time cave to be ccccccccc xxx xxx and a few others are yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy99c99c9c9cy99cp
@@hannelorezimmel108
N
Es fällt mir wahnsinnig schwer Frau Wagner zuzuhören 😑
Schade das Frau Benecke sehr wenig zu Wort kam bzw. auch sehr unangebracht von ihr unterbrochen wurde.
Ihre Aussage "Ich bin ja auch ein bisschen Psychologin" empfinde ich persönlich als sehr unpassend und anmaßend.
In der direkten Gegenüberstellung der Sendung kommt Frau Benecke sehr viel professioneller und sympathischer rüber.
Gaste sind besonders interesant. redezeit für frau beneken war zu kurz hat entsprechen mehr zu sagen.
@seltener vogel Ich finde das auch - leider darf sie weiterhin ihren Job ausführen, für mich ein NOGO!
Lydia Beneckes Gedanken über Frau Wagner wären auf jeden Fall interessant. Beide in einer Sondersendung, sicher sehr interessant! Wäre die Wissenschaftlerin vs das Jack-Groupie
die Aussage der Rechtsanwältin war sicher unpassend, aber sie hat es sicherlich nicht böse gemeint, sondern vielmehr so gemeint, dass man als Rechtsanwältin und besonders in der Strafverteidigung besondere Menschenkenntnis entwickelt. Strafverteidiger sind defacto gute Menschenkenner.
@@finnia-mithundundhuhn9102 LP l
Ich finde, Michael Steinbrecher ist einer der sympathischsten Moderatoren, die es gibt
kann ich nur unterschreiben, der Michael Steinbrecher hat halt nicht nur Moderatorfähigkeiten, der hätte auch Therapeut, Seelsorger werden können, er ist klug, kann zuhören, stellt sensibel seine Fragen und schwingt emotional mit den Gästen mit. Ein toller Mann.
Frau Dr. Lydia Benecke ist so dermaßen sympathisch!!! Sie kommt viel zu wenig und zu kurz zu Wort. Schön, das es so einen wachen Geist noch gibt 😍
Frau Wagner sollte sich in die professionellen Hände von Fr. Dr. Benecke begeben
Brrrr bei dieser Frau Wagner läuft es mir eiskalt den Rücken runter.Diese Frau hat ein echtes Problem und sollte dringend in Therapie😱
Ich finde das einzig interessante an Frau Wagner zu beobachten wie sehr sie sich selbst inszenieren muss, nach Aufmerksamkeit giert, im Mittelpunkt stehen will und muss. Man spürt auch, wenn man mal allein Ihre Mimik und Gestik beobachtet, wie es ihr sichtlich nicht zu passen scheint, wenn Lydia Benecke das Wort hat, während sie bei allen männlichen Rundenteilnehmern recht entspannt einfach lauscht. Irgendwie scheint sie sich bedroht durch die andere Frau in der Runde und deren Kompetenz zu fühlen, sofort in direkte Konkurrenz zu gehen und zu versuchen diese auszustechen.
Sie möchte halt die "First Lady" sein, wie sie selbst so trefflich in ihrer Erzählung über diesen Unterweger erwähnte.
Eine bessere Werbung für eine Strafverteidigerin kann es doch gar nicht geben, als mal einen Mörder geliebt zu haben.
Ich weiß nicht, ob sie wirklich im Mittelpunkt stehen möchte.
Sie fühlt sich aber sichtbar unwohl in der Runde. Sie sieht ängstlich aus.
Ich glaube ihr ist klar, dass man sie verurteilt und belächelt.
Auch Frau Bennecke und dem Kommissar ist sie unangenehm...
@@saskia8864 leider kann ich deine Wahrnehmung nicht teilen.
(Das heißt nicht, dass meine stimmen muss).
Aber wenn du sie mal googelst, wirst du feststellen, dass sie keine Gelegenheit auslässt, sich mit ihrer "Geschichte" in Szene zu setzen und m.E. sehr stolz darauf ist.
@@Christina-tv6rm
Oh man : (
Sie müsste wohl selbst dringend in Therapie. Sie scheint sich mit Mördern und Sadisten gut identifizieren zu können...
@@saskia8864 Nein sie bekommt von manipulativen Tätern, die ihr Muster durchschauen, genau die Bestätigung, die sie braucht.
Axel Petermann - was für ein sympathischer, intelligenter und bescheidener Mensch! Er strahlt so viel Ruhe und Wärme aus.
W2w
Echt merkwürdig, wie die Frau als Juristin auf den Unterweger abgefahren ist. Unvorstellbar, auch wenn sie da deutlich jünger war. Ich wäre in Therapie gegangen, wenn ich so ein Gefühl für so einen Kerl, der schon erwiesener Mörder war, attraktiv gefunden hätte.
ich denke das ist relativ schwierig, sich nicht in Bann ziehe zu lassen.... das Böse fasziniert uns Normalos doch irgendwie... etwas tun zu können ohne Reue, Schuldgefühle Sühne (???).
Faszination Ted Bundy zb. Studierte Frauen aus allen Bereichen sind in seinen Bann gezogen worden, trotz der bestialischen Art, wie er Frauen ermordet hat.
Dafür gibt es ein Fachwort: Hybristophilie. Fast alle (Massen-/Serien-)Mörder haben ganze Armeen von Groupies um sich. Eine davon hat vor ein paar Jahren in einer westfälischen Strafanstalt einen seeehr hohen Preis bezahlt: Ihr geliebter Mörder empfing sie eines schönen Tages im Besucherraum auf seine Art: Mit tödlichen Messerstichen ...
@@mgp4235 Finde ich überhaupt nicht, zum Glück.
@@petrad-rg2vt ich auch nicht, empfinde solche abartigen Straftaten als abstoßend, vor allen Dingen Missbrauchsfälle🤢
Frau W. sehr unsympathisch. Frau Benecke, gute, wertschätzende und klare Stellungnahmen/Erklärungen. Es macht großen Spaß Ihnen zu zuhören.
Was mich so an Frau Wagners' verhalten schockt ist, dass Sie selbst so emotional instabil ist, obwohl Sie in so einer verantwortungsvollen Position als Strafverteidigerin arbeitet 😳
Warum sollte sie emotional instabil sein? Sie war jung und eine anstrebende Anwältin, ich kann nachvollziehen wie es dazu gekommen ist. Zudem ist sie ein Mensch und kein Roboter.
@@mareeenchen4164 und deswegen verteidigt sie ihn immernoch, und leugnet seine späteren 11 morde. Die würde immer noch zu ihm stehen. Absolut abartige person.
@@mareeenchen4164 s ist 9aaa
@@Dennis.Voorheez welche morde?...sry bin nicht so informiert würde mich aber gerne mehr mit dem befassen was es mit denn weiteren 11 morden noch auf sich hat?
@@memelegends605 die jack unterweger nach seiner entlassung begangen hat 👍🏻
Wie Frau.Wagner, sich als Juristin mit einem Mann getroffen hat, der bereits gemordet hat, und für viele weitere Verbrechen schuldig gesprochen worden ist, ist für mich einfach so unverständlich. Ich komme darauf nicht klar.
Faszination des Bösen.
jajajaja, u mich is sie auf FB in kommentarspalte angegangen u nannte mich ahnungslos weil ich unterweger serienmörder nannte. Hier geht sie in d Sendung u lässt sogar so anmoderiern..
@@agnes-juliemartin7030 sonderlich authentisch ist sie nicht...
@@katharinawasauchimmer3228 Sie ist Teil der ASPERGER-JUSTIZ. Deshalb auch die Anziehung zum Serienmörder. Die haben regelmäßig auch autistische Züge.
ich versteh das auch nicht, als ob es nicht genügend Männer gäbe ohne Vorstrafen. Irgendwas ist doch da im Kopf kaputt.
Normalerweise höre ich Psychologen nicht gerne zu, da ich den Inhalt oft sehr banal finde. Aber was Lydia Benecke beizutragen hat, ist immer wieder sehr spannend und interessant.
Psychologen reden doch nichts Banales. Sie erklären Zusammenhänge und besonders in dieser Sendung werden sehr gute Psycholog/innen ausgesucht.
Ich kann gar nicht ausdrücken, wie schockiert ich über die Anwältin bin, die auch noch stolz auf geringe Strafmaße ist für ihre Mandanten und das im Beisein von dem armen Vater und wie sie beifallsheischend zum geläuterten Mörder sieht, der ein Leben lang mit der Schuld leben wird und auch eine längere Haftstrafe angenommen hätte. Die Frau ist nicht sauber im Kopf und hat nicht verstanden, worum es geht. Sie wirkt wie auf mich völlig unempathisch.
völlig richtig.
Ich dachte gerade das Gleiche. Ich verstehe auch gar nicht warum man diese Person dem armen Vater zumutet.
Mich stört so, dass diese Wagner Frau Benecke nie ausreden lässt (generell keiner). Die ist SUPER, so kühl und präzise und klug. Hätte ihre Expertise gerne mehr gehört.
ging mir auch so, hätte gerne mehr von Frau Benecke und weniger von Frau Wagner gehört.
Ich find es immer bewegend, wie Eltern teils ihre Kinder beschreiben.
Ich lebe, bin ein guter Mensch, und meine Eltern sagen mir nur was ich nicht kann, was schlecht an mir ist, kennen mich nicht.
Du bist gut, so wie du bist ❣️
Du bist einzigartig und wertvoll 👑
Damit zeigen deine Eltern ihre eigene Unzufriedenheit mit sich selbst. Das hat nix mit dir zu tun. Du bist genug. Genau so wie du bist, bist du ok.
@@isabelguntinger3301 das schlimme ist, so wuchsen sie auf.. So wuchs ich auf.. Menschen die mir wichtig sind müssen das oft erfahren und denken ich bin kühl.. Obwohl es nicht so ist.. Ich arbeite da extrem dran. Da beißt oft natürlich auch der Unmut darüber und das nicht erfahren haben.. bei mir selbst
Bleib dran, arbeite weiter hart an dir. Du bist schon weit und reflektiert!
Die Frau Wagner war einfach verknallt im ihn und war so Naiv zu denken, dass sie ihn retten könnte . Das lässt tief blicken . First Lady 🙈. Frau Beneke ist wunderbar 🤗
Der Vater tut mir so leid. So schlimm ein Kind zu verlieren 😭😭😭
Ich denke sein Bauchgefühl sagt ihm !etwas!". Aber er hat darüber keine Unterstützung.
Karl Heinz Hullin hat absolut recht. Jemand der sich suizidiert, bricht sich nicht noch die Nase. Seine Tochter war verliebt, hatte ihre eigene Wohnung und ihr Studium und viele Freunde.
@@IrisHaackich denke auch, dass da nicht sauber ermittelt wurde. Interessant wäre zu erfahren, ob sich etwas ergeben hat.
Lydia, danke dir! Endlich spricht jemand das aus was ich als unverzichtbar halte!
Kinder Aufklärung in Kindergärten und Schulen!!!!!!
Viel wichtiger wie manch andere Fächer die uns später im Leben nichts bringen!!!!!
Ganz ehrlich!!!
Wenn Frau Wagner (ein bisschen Psychologin) wäre, dann wäre Sie wohl kaum auf Jack Unterweger reingefallen sondern hätte Ihn durchschaut!!! 🤔
ja, das denke ich auch. Wer wirklich eine professionelle Psychologin ist, hat auch professionelle Distanz zu Straftätern.
Frau Wagner macht mich ein "bisschen" aggressiv
Wie der Vater mit den Tränen kämpft ist unglaublich ergreifend ...😔
0
@@inakruger2955 was?
@@inakruger2955 Ff
Da ist mir ein Fehler unterlaufen....sorry !!
Geht mir auch nahe!
Axel Petermann - meinen Respekt. Soviel Achtung und Empathie in einem Ermittler (a. d.)...
Bester Moderator gerade für solche emotionalen Themen 🌺
Der Familie vom Bodensee viel Kraft aus dem Ruhrgebiet - keine Sachen an, festes Umfeld , Nase gebrochen.. ich glaube, was der Vater glaubt..
Ich auch. Wer geht den bitte in Unterwäsche schwimmen, wenn man am See wohnt und dazu noch im Badebetrieb arbeitet. Wenn ich mir das Leben nehmen möchte, dann spring ich doch komplett angezogen ins Wasser um definitiv unterzugehen 🤔
Es ist komplett egal was ihr glaubt. Es geht um harte Fakten.
@@michel1362 die da wären?
Ich vermute auch eher, dass die junge Frau einem Verbrechen zum Opfer gefallen ist. Für einen geübten Schwimmer (war sie nicht sogar Rettungsschwimmerin?) ist es fast unmöglich, sich ohne weitere Hilfsmittel (Fesseln, schwere Gewichte etc.) zu ertränken, daran ändern auch 1,1 Promille Alkohol im Blut nicht viel. Wenn sie sich wirklich hätte umbringen wollen, hätte sie sicher eine andere Methode gewählt, es gibt ja deutlich weniger qualvolle Arten des Suizids als das Ertrinken. - Der Vater tut mit unendlich leid, ich wünsche ihm von ganzem Herzen, dass er die Kraft findet, zu trauern und mit dem tragischen Tod der Tochter abzuschließen.
Keiner begeht nen suizid und lässt zuhause wasch und Spülmaschine laufen...
Hach, wie Frau Benecke so professionell zu ihren eigenen fachlichen Grenzen steht und statt Ihre Meinung und sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen, immer belegt, wie sie zu Aussagen kommt. Das steht in so erfrischendem Kontrast zu dem unqualifizierten Geplapper von Frau Wagner.
Frau Benecke rät Vergewaltigungsopfern unter der Tat es über sich ergehen zu lassen und sich nicht wehren. Wohlwissend, dass das dann vor Gericht , der Polizei und dem Täter als Einwilligung gewertet wird.
@@MsCloudrider, da frage ich mich, welche Gründe es dafür gibt. Vielleicht kennt sie Statistiken, die besagen, dass die Überlebenschancen größer sind, wenn man sich nicht wehrt.
@@juniatamc Mag ja sein. Aber in letzter Zeit liest man viel von Fällen, wo sich die Frauen massiv gewehrt haben und der Täter geflüchtet ist. Jedenfalls, ohne Gegenwehr kommt es meist gar nicht zur Verhandlung, weil sie es ja so wollte. Kann auch nicht richtig sein, da die Täter ja kein Unrechtbewußtsein entwickeln können, wenn sie so davon kommen.
@@berrygrash6124 mhm und weil es leute gibt die das denken isses auch so....klingt dämlich
@@berrygrash6124 glaub ich sofort kappa
Neben dem Vater der seine Tochter verloren hat ist die Geschichte von dem zu unrecht verdächtigen unglaublich emotional. Da ist die Polizei nicht sehr Empathie voll umgegangen. Das die zwei Familien das Vertrauen in die Justiz verloren haben kann ich gut nach fühlen.
richtig schön der Frau Benecke zuzuhören 🥰🥰🥰
Schön, wie sie dem Vater des Opfers zuhört. Auch das ist wichtig.
Es ist wahrlich erstaunlich, wie sich die Wagner falsch einschätzt, wie häufig Fremd- und Eigenwahrnehmung auseinanderklaffen. Ich rede jetzt in erster Linie davon, wie sie sich selbst idealisierst und sich stets überschätzt und lange nicht so gut ist, wie sie denkt.
Ich HOFFE, das diese Wagner all diese Kommentare lesen wird. Damit sie weiß, dass sie keiner bewundert sondern alle verachten. Ein bisschen Psychologin...unfassbar.
Wie sie sich versucht mit Frau Benecke auf eine Stufe zu stellen. Sorry Girl aber nicht mal der liebe Gott persönlich hat gegen Frau Benecke eine Chance.😂
Und solche menschen wie frau wagner sind im rechtsystem... traurig bitter verantwortungslos...
Der arme Pizza Fahrer, mein Beileid gilt den Angehörigen...
Danke ich bin damals 19 Monate alt gewesen als mein Papa erstochen worden ist.
@@gromarx9771Ihr Vater wird immer in Ihnen weiterleben. Bitte machen Sie Ihn stolz und zerbrechen Sie nicht an der Vaterlosigkeit, ich weiß aus eigener Erfahrung das ohne Vater jemand,Erfahrungen, Liebe und vieles mehr grundlegend fehlen im Leben.
Ihr Vater hat es sich jedoch nicht ausgesucht Sie zu verlassen, so wie meiner.
Liebste Grüße
Michel Brix
@@gromarx9771wie traurig 😢
@veronikadruschler6825
ganz schlimm, so eine sinnlose Tat😢 ich kann auch keine Empathie mit dem Täter haben und so ganz nehme ich ihm seine "Heilung" nicht ab.
Das Fatale ist leider, das Täter in Haft die Sprache der Psychologen annehmen und dann als geheilt gesehen werden.
Positiv sicher das er anderen Menschen hilft, aber es ist ein Mensch zu Tode gekommen, das darf nicht vergessen werden
Also irgendwie finde ich diese Frau Wagner total merkwürdig, sie wirkt so abgehoben und als wäre sie stolz auf ihre Beziehung mit nem Serienkiller. Eigentlich sollte man ihr keine Plattform geben.
Warum? Es ist doch wichtig auch solche Menschen anzuhören
@@felixgurlebeck2750ich finde man hätte sie dem armen Vater nicht zumuten sollen
Wer Jack Unterwegers Blick gesehen hat, dem ist kalt geworden. Anstelle von Frau Wagner würde ich nie so in der Öffentlichkeit damit protzen, sondern den Mund halten.
Lydia Benecke, die Frau ist einfach genial. Extrem schade, dass ihr so viel Zeit von Frau Wagner geraubt wurde, bei der es sehr schwer ist zuzuhören. Ebenfalls sehr unprofessionell, von allen Beteiligten, Frau Beneckes auf wissenschaftliche Studien bezogene Äußerung zu der Frage, ob jede;r ein;e Mörder;in werden könnte in der Runde zu diskutieren.
Die Anwältin ist ja voll daneben. Wen interessiert denn bitteschön ihre emotionale Abhängigkeit gegenüber dem Massenmörder ??? Das Thema des Abends ist so ernst und interessant, aber Frau Wagner sieht und spricht nur von ihrem Jack. Frau Benecke hätte ich dagegen gerne länger zugehört
Gerechterweise muß man aber sagen, daß sie ja auch ganz gezielt danach gefragt worden ist
Der Vater hat mein vollstes Mitgefühl, ich wünsche ihm viel Kraft und alles Gute 😌
Und diese Anwältin ist wirklich fürchterlich, da haben alle, die das schreiben völlig recht !!!
Ich bin ganz Ihrer Meinung - in beiden Punkten. Das Video habe ich mir bereits das zweite Mal angesehen, wenn die Anwältin sich in Szene setzte, da spule ich jeweils vor - schrecklich!
Ohje der arme Vater 😓.... Es muss bestimmt schrecklich sein deine Tochter so zu verlieren und diese ganze Ungewissheit
Lieber leidender Papa, gehe demütig in Dich und bitte, dass der Zufall
@@blickwinkel7147 warum demütig? Er hat niemandem was getan. Ich wünsche ihm im Gegenteil, daß er den Kopf bald wieder oben tragen kann und wieder Freude im Leben empfinden kann.
Dass die Frage, ob wir alle zu Mördern werden können, mit allen Gästen besprochen wird anstatt die Aussage der Expertin dafür ( Frau Benecke) einfach stehen zu lassen, ist dämlich.
Ja stimmt. Die gute Frau Anwältin war nicht zu stoppen. Bei uns sagt man: Wenn die mal stirbt muss man das Mundwerk noch separat totschlagen. 🤣 Der Herr Moderator hat gegeben was er könnte sie zu unterbrechen
@@mimidecado2116 Darf ich mal fragen, wo du herkommst? Bin aus der Westpfalz (ZW) und meine Oma hat das auch immer gesagt 😅😅😅
Die Frage, ob wir alle zu Mördern werden können, hat Kriminaloberrat Josef Wilfling mal erleutert und er war der Meinung: Ja.
Er hatte schon den friedlichsten, liebsten Opa, der seinen Enkel erstochen hat (der ihn um viel Geld betrogen und dann noch ausgelacht hat, als der alte Herr sein Haus deswegen zu verlieren schien).
Ein Polizist, der aus Habgier seine Ex-Freundin und deren neuen Freund umgebracht hat, um an ihr Geld zu kommen.
Oder einen Bauarbeiter, der jahrelang von seinem Vorarbeiter drangsaliert wurde, bis ihm mal der Kragen geplatzt ist und die Baggerschaufel auf den Vorarbeiter runterfallen lassen hat....
Ich glaube auch, jeder kann zum Mörder werden, wenn man den richtigen Auslöser dafür findet. Bei dem einen geht es schnell, beim anderen ist es fast unmöglich.
@@mimidecado2116 😂
@@Aarongoldfein_ Ich glaube, da muss man einen Unterschied machen : zum Totschläger kann man aus diesen Gründen bestimmt werden; ob jeder jedoch zum Mörder werden kann, bezweifle ich stark. "Zum Mörder werden" klingt halt viel plakativer, weshalb dieser Ausdruck stets in diesem Zusammenhang bemüht wird, vermute ich.
Es ist krass, wie sich der Mann windet und wie schwer ihm das fällt und dass er ab und an in der dritten Person von sich spricht. Hut ab vor diesem Mut. Schön, dass er sein Leben in den Griff bekommen hat.
Ja, er ist ja auch durchaus ein sympatischer Mann.
Ändert aber nichts daran, daß er seinem Opfer keine Chance zum Weiterleben gelassen hat.
Er hat sich einfach das Recht heraus genommen, auf brutale Weise dem armen Mann das Leben zu nehmen und der liegt jetzt für immer und ewig auf dem Friedhof.
Deshalb bin ich der Meinung, daß ein Mörder lebenslänglich hinter Gitter gehört.
Der arme Mensch, der auf dem Friedhof liegt, bekommt sein Leben nicht zurück, da kann der Täter noch so viel bereuen.
@@TheRotkaeppchen100 Macht es den Toten wieder lebendig wenn der Herr ewig hinter gittern ist? Gefängnisstrafen sind größtenteils Blödsinn. Ich hoffe dass die Gefängnisstrafe wie wir sie kennen in Zukunft verschwinden wird. Jeder Mensch soll vergehen oder verbrechen an der Gemeinschaft wieder gut machen. Dazu muss man ihn aber lassen.
Deine Idee in auf immer und ewig einzusperren bringt keinem was, außer ein wenig Befriedigung für den Pöbel.
Er liegt dem Staat bis zum Lebensende auf der Tasche, muss nicht zwingend arbeiten, und Nützt keinem was. Sein Leben ist quasi nutzlos für alle.
Oder er kommt nach 15 Jahren raus, und arbeitet hart, engagiert sich in Gemeinnützigen Institutionen und gibt der Gesellschaft etwas wieder zurück von dem was er genommen hat. Dieser Mann macht es sogar noch besser, er hilft anderen Jungen Mensch nicht auf die Schiefe Bahn zu geraten. Wenn er mit seiner Arbeit nur einen anderen Menschen gerettet hat, von Jugendlichen getötet zu werden, hat er seine Schuld beglichen.
Wie kann man sich in jemanden verlieben der 9 Menschen getötet hat? Wie kann man davon fasziniert sein. Wie Frau Benecke in der kurzen Sequenz schaut, als Frau Wagner von der Beziehung erzählt, spricht Bände.
Diese Frau hat Sympathie zu dem Täter, weil sie sehr viele gleiche Teile in sich trägt, erschreckend, aber ist so🤷🏼♀️
GUTE, SEHR WICHTIGE SENDUNG, danke SWR
Ich finde man spürt die unterdrückte Trauer dieses Vaters vom Bodensee. Ich fand es kaum auszuhalten wie er gesprochen hat. Den ganzen Schmerz in seinen Augen. Gut, daß seine Psyche das erst Mal in Aktionismus umwandelt. Ich glaube sonst wäre der Schmerz für ihn nicht zu überleben.
Ich wünsche der Familie alle Kraft die nötig ist um diese Trauer leiser werden zu lassen um im Leben wieder aufrecht gehen zu können
Er hat längst nicht alle Ungereimtheiten aufgezählt, die es da gibt. Ich habe mal den Fall in einer längeren Doku auf YT gesehen, wo alles sehr gut herausgearbeitet wird. Ich glaube nach diesen Indizien auch nicht, dass sich die Frau selbst getötet hat, oder dass es ein Unfall war.
Viele Morde sind ungeklärt in unserem Staat.
@@seniorarubia nicht nur hier !!!
Was der Vater nicht sagt: es war die Zeit der Asylantenflut der Göttin und allerorts waren damals Vergewaltigungen und Morde. Auch meinen13 jährige Tochter wurde Opfer. Es wurde mancherorts wenn möglich vertuscht um ja nicht als Rassist dazustehen. Es gibt Hinwrise auf Asylsucher aber natürlich wird sie Staatsanwaltschaft die Polizei nicht bestärken da zu ermitteln.
Ich hab selber erlebt wie ein Polizeisprecher schon einen Tag nach bekannt werden der Vergewaltigung versuchte meiner Tochter eine Mitschuld zu geben. Eine Mitschuld an was ? Das Kind war 13 und wurde von einem Gleichaltrigen Syrer der in ihrer Klasse war das n eine Wohnung gelockt wo dann 4 erwachsene Asylanten über sie herfielen.
Ich habe leider keine Hoffnung das der arme Herr Hulin eines Tages zur Ruhe kommt.
@@berrygrash6124 Einfach nur furchtbar. Es tut mir so leid. Am Ende des Lebens kommt für jeden die wirklich gerechte Strafe.
"Es war nicht nur Frau Wagner, es waren ja auch Intellektuelle!" 😂 Sehr schön und so auf den Punkt!!!!!!
😂 ich dachte erst, ich hätte es falsch verstanden.
klasse 😂
Hahahaa, dachte auch so, what?
Wer hat das denn wann gesagt?🙈 Scheine ich wohl überhört zu haben😂
Das war so cool und ihr Gesicht dazu 😅
Tolle Sendung wie immer! Auch, weil hier Themen behandelt werden, an die sich kaum jemand dran traut. Offenheit und Ehrlichkeit und ich danke allen Menschen hier, die so mutig ihre Meinung sagen!
Verstehe nicht, wie man mit Daumen unten reagieren kann.
Das erste Paar tut mir so leid. Die Ungewissheit muss schrecklich sein.
;( 🖤
Wieso durfte der Vater nicht länger über die Ermittlungen reden, warum die Ermittler meinen, dass es sich um einen Suizid handelt und was der Vater von den verschiedenen Ermittlern hält? Welche Erklärungen die Ermittler dafür angegeben haben, dass die Leichenschau ergeben hat, dass die Leiche der Tochter zwei Wochen im Wasser gelegen haben soll?
Egal was wir über wen denken aber ich habe Respekt vor dieser Offenheit. Und man sieht, es gibt wohl nichts was es nicht gibt.....
Ich kann dieser Frau nicht zuhören.Schreckliche Stimme!
Und ich meine nicht Frau Benecke.
Wie er bei 27:13 gerade noch die Kurve von „auf die Fresse" zu „verprügeln" schafft 😂😂
Man ist das unangenehm, dass Fr. Wagner selbst mit einem psychischen Problem da sitzt. Das wirkt so unprofessionell.
so isses.
Der Gast der unschuldig verhaftet und verdaechtigt wurde tut mir echt leid. Das ist ja schon allerhand was da passiert ist, unglaublich ....
Der hat noch großes Glück gehabt! Wenn der wahre Täter nicht von alleine aufgeflogen wäre würde der arme Mann jetzt noch im Knast sitzen. Möchte nicht wissen wieviele Menschen unschuldig im Knast sitzen weil es kein Kontrollorgan in der deutschen Justiz gibt- die können machen was sie wollen.
Staatsanwaltschaft Darmstadt.
Ich denke schon, daß da auch unterschwellig eine Diskriminierung und Antipathie gegen Homosexuelle mitspielt?
Wie sollten uns mal bei allen bedanken für diese offene Sendung. Ob jemand einmal unterbrochen hat, oder welche Motive er hat in diese Sendung gekommen zu sein vermag ich nicht zu beurteilen. Und der hier allgemein schlechten Beurteilung über Frau Wagner kann ich mich nicht anschließen und finde auch nicht, daß sie nun so übermäßig geredet hat. Eine sehr interessante Sendung. Vielen Dank Herr Steinbrecher. Sie sind Spitze hätte Herr Rosendahl gesagt :-))
Mein letzter Partner wurde auch so bedingungslos von jeder Frau geliebt, die ihm über den Weg lief. Es gibt solch charismatische Personen, die eine so krasse Anziehungskraft haben. Interessant das der Sohn die ewig von ihm gepflegten Eltern erschlägt.....Da hatte sich so viel Hass aufgebaut.
Also ich finde den Unterweger so ein Kotzbrocken, mir unerklärlich wie man so einen Mann attraktiv finden kann.
@@mimidecado2116 Besser hätte ich es nicht ausdrücken können, genau meine Meinung.
Der Vater tut mir extrem leid. Und ich fand es nicht in Ordnung, wie sowohl von Petermann als auch von Benecke so sehr auf dem Thema möglicher Suizid rumgeritten wurde. Ja, Frau Benecke (die ich grundlegend sehr respektiere, das möchte ich damit nicht sagen) sagte mehrfach, sie spreche allgemein und nicht über den Fall - aber trotzdem, nach dem sehr emotionalen Bericht eines Vaters, der (mit guten Gründen) von einem Gewaltverbrechen an seiner Tochter ausgeht, dann so darauf rumzureiten, dass Angehörige oft einen Suizid nicht wahrhaben wollen, war einfach nicht cool.
ja, da habe ich auch geschluckt, das war taktlos. Außerdem denke ich, daß der Vater recht hat, wenn er ein Verbrechen vermutet.
Habe ich ähnlich empfunden
Die Frau Wagner ist sehr unsymphatisch!
Der Schläger-Typ hat sich wirklich geändert. Man hört ihm an, dass er es bereut und seine Taten selbst verurteilt und als Falsch ansieht.
Er spricht selbst über sich von Scham, er nennt den Pizzabäcker nicht "Typen" oder "den anderen", sondern "das Opfer" und den Ort als "Tatort". Er hat sehr analysiert, was er getan hat und für das alles habe ich großen Respekt vor ihm und erkenne seinen Wandel an!
Sie haben bedingt Recht, meiner Meinung nach. Denn "das Opfer" hört sich extrem distanziert an. Denn "das Opfer" hat auch einen Namen. Zudem ist mir aufgefallen, dass der Täter fast ausnahmslos den Begriff "man" verwendet, und zwar immer da, wo eigentlich "ich" stehen müsste. Also auch hier eine Verallgemeinerung und Distanz. Aber ich glaube ihm schon, dass er sich sehr verändert hat, vielleicht will er sich durch diese Begriffe selbst von seinem früheren ICH distanzieren.
Der ist einfach nur therapiert worden, dann sprechen die Leute immer so 😅
Ich finde ihn immernoch gruselig "aufs M.."...! Er trägt die Aggression noch in sich.
Lo La in einer fachlich richtigen Therapie wird der Klient darauf hingewiesen von sich nicht verallgemeinernd als man sprechen soll, denn das distanziert und gerade in Therapie geht es ja um die eigenen Gefühle, weswegen man immer als „ich“ von sich sprechen sollte, nicht als „man“ und wird darauf auch explizit hingewiesen 👌🏻☺️
@@cruelad1075 Er hat so gesprochen wie er damals war und nicht beschönigt
Ach Frau Lydia Benecke wie halten Sie soviel Grausamkeit nur aus. Großes Kompliment für sie und ihrer Arbeit.
Die "Strafverteidigerin" kann man sich kaum anhören, so unprofessionell.
Lydia Benecke bewundere ich für ihr großes Wissen 🖤
Frau Wagner kommt mir vor wie ein verliebter Teenager 🙃
Dass sie die First Lady war, gefällt ihr immer noch 😉
Ja, sie ist stolz darauf, dass sie die "First Lady" eines Frauen-Massenmörders war, da fasst man sich wirklich an den Kopf
Ja ich finde sie sehr grenzwertig bzw. Sie hat etwas von einer Narzistin an sich , sie merkt, dass sie Frau Benecke nicht gewachsen ist, der Moderator hätte eingreifen müssen! Jack Unterweger ist ein grausamer Mörder gewesen. Ich konnte noch nie verstehen, dass es Strafverteidiger gibt, aber wir leben ja in einem Rechtsstaat
@@hildegardjaeger9533 Wenn es keine Strafverteidiger gäbe, könnte man ja jeden Menschen alles anhängen, also braucht es Verteidiger, denn Menschen werden auch unschuldig verurteilt. Allerdings würde ich auch keinen Serienmörder oder Vergewaltiger oder Gewaltverbrecher, der der Tat überführt wurde, verteidigen wollen.
Der Michael Steinbrecher hat das außerordentlich gut moderiert. Gute Gäst. Gutes Klima. Abwechslungsreiche Themen. Große Klasse.
Toll...hab nur wegen Frau Benecke geschaut und Sie kommt kaum zu Wort...
Geht mir genauso!🙄
fand ich auch schade, statt dessen hat sich diese unprofessionelle Rechtsanwältin Wagner in Scene gesetzt. Dabei hätte man das mit einem Satz abhandeln können, blöde, naive unprofessionelle, selbstverliebte Anwältin läßt eigenen Freund sitzen um Serien mörder zu lieben, fertig.
Frau Wagner, wenn ich ihnen zuhöre nehme ich ein grosses ego und ein narzistisches verhalten war...
Das ist oft so, ein Mensch mit einer Persönlichkeitstörung zieht andere mit psychischen Problemen / Persönlichkeitstörungen an.
Frau Wagner ist unerträglich.
hoch narzisstisch
@@SavedByJesusHeimatLiebe denke ich auch, ich habe mal den Ton abgestellt und nur die Körpersprache beobachtet. Sie hat schon ein sehr selbstverliebtes Lächeln.
Hat mich sehr gefesselt. Bitte eine Fortsetzung
"Nicht nur Frau Wagner, sondern auch Intellektuelle." Uhh, war das ein subtiler Diss, Herr Moderator? 🙈
Yess, der Moderator stellt die entscheidende Frage: beschäftigen wir uns zuviel mit den Tätern? Ja, ja und ja!
".. Dass ich erfolgreich mein Leben gestalten kann" 39.31. Leider hast du einem anderen Menschen diese Moglichkeit genommen. Reue zu sehen aber macht Mut und bringt den Menschen zwar nicht mehr zuruck, hilft aber sicherlich auch den Familienmitgliedern des Betroffenen den Fall etwas besser zu verarbeiten. Ich wunsche es Ihnen zumindest.
Wow. So wertvoll, diese vielseitige, menschliche und dennoch teils wissenschaftlich angedeutete Diskussionsrunde - danke!
Jack hier Jack da........schlimm diese Wagner
Ja. Flirten mit der Gefahr. Und de facto einfach ein perverses, mickriges Hemd, welches sich mit seinen Taten nicht auseinandersetzen konnte und sich feige um die Ecke brachte. "Ich wollte für seine Unschuld kämpfen!" Is klar.....Ein trauriger Beweis für den Umstand, dass man auch als RA nicht die hellste Kerze auf der Torte sein muss.
"Ich war seine First Lady"!" Würg....
Warum unterbricht Frau Wagner Frau Benecke mehrfach? Das nervt.
Die Wagner ist so dermaßen widerlich, ich könnte im Strahl kotzen.
@Justine Schmidt @Justine Schmidt Bitte denken Sie daran, dass auch die Protagonisten unserer Videos Ihren Kommentar sehen können. Möchten Sie gerne so behandelt werden? Achten Sie bitte in Zukunft auf Ihre Wortwahl! www.swr.de/netiquette
Das SWR Team
@@SWR Stimmt schon,aber es ist unerträglich,wie diese Frau in jeder Sendung in der Sie zu Gast war,diesen Psychopathen verherrlicht.Jack dies...Jack das...Seine Opfer dagegen, werden durch die Bezeichnung "'Prostituierte' fast entmenschlicht.
Heftige Runde, hat mich wirklich berührt. Ich wünsche allen Gästen das Beste ❤
"Es war ja nicht nur Frau Wagner, es waren ja auch Intellektuelle" :D
Frau Wagner war fest davon überzeugt, daß Unterweger keinesfalls der Serienmörder gewesen sei.
Frau Wagner glaubt bis heute nicht ganz an seine Schuld. Ein bissl Psychologin ist sie auch. Sie bestreitet nach wie vor seine Schuld. Erst vor einigen Tagen sagte sie, dass das Urteil nicht rechtskräftig ist, weil er sich nach seinem Einspruch erhängte. Unrecht hat sie nach dem Gesetz nicht. Er war Narzisst und hatte einige Suizidversuche hinter sich. War sein Selbstmord ein Unfall eines Narzissten der dadurch sein Urteil beeinflussen wollte ? Wer behauptet hinter eine Stirn blicken zu können, so einen kann ich nicht ernst nehmen.
@@eugenczelenski8708 er war es!
🤣
@@eugenczelenski8708 Er erhängte sich mit einem ganz speziellen seltenen Knoten am Strick, den auch die Opfer an ihren Fesselungen hatten. Er hat sich selbst im Tod überführt.
Sehr interessante Sendung, eröffnet einem Einblicke, die man sich so niemals hätte vorstellen können
Heilige Mutter der drei faltigkeiteiten,,die steht doch immer noch auf ihn.sehr gruselig
Die Sendung finde ich super der Moderatore ist sehr einfühlsam die Themen sind sehr interessant er geht mit den Gästen sehr gut um
Sehr Interessantes Gespräch!
Zum Fall Isabelle Kellenberger: der Freund war der Letzte, der sagt, sie gehört zu haben. Er ruft erst nach 8 Tagen die Eltern an, weil er sie vermisst. Kurz vor dem Verschwinden gab es zwischen den beiden einen "Zwischenfall"/ Streit. Kommt mir alles sehr komisch vor...
Die Polizei wird den sicher genau unter die Lupe genommen haben!
@@IZaubermausIWenn Beweise fehlen sind die leider machtlos....
Wenn Beweise fehlen muss man als Kriminaler danach suchen. @@Maulwuerfel
Die Anwältin ist nicht ganz dicht!!
Die Anwältin sah es als "Zeichen" dass sie in der Nähe von Jack Unterweger wohnte, d.h. sie ist / war abergläubisch.
Darüber hinaus hatte sie offensichtlich kindliche Omnipotenzgefühle im Sinne von Rettungs- und Heilungsfantasien.
Die Frau Benecke und Herr Petermann find ich klasse.
Petermann fand ich auch einmal gut! Aber nachdem ich Hinweise zu einem Mordfall gegeben habe und er mich nach anfänglichem Interesse irgendwann abwimmelte, glaube ich, dass er sich eher profilieren will, dieser Profiler!
@@anitramklar5722 liest sich sehr interessant! Was war das für ein Mordfall wenn ich fragen darf !?
@@1478805 Die Prostituiertenmorde in Bremerhaven Anfang der 1990er Jahre. Einer meiner Brüder passt genau ins Profil und hat sich öfter in Bremerhaven und Umgebung aufgehalten. Ich habe vor über einem Jahr eine zeugenschaftliche Vernehmung gehabt (koordiniert von der inzwischen zuständigen Kripo Cuxhaven), Vergleichs-DNA abgegeben, aber obwohl der Fall letzten Herbst bei XY gezeigt wurde, tut sich nichts! Ein Anruf in Cuxhaven vor einigen Monaten ergab, dass die Unterlagen inzwischen beim LKA in Wiesbaden liegen. Ich habe den Eindruck, man will, darf oder kann nicht ermitteln! Wenn ich hier höre, dass ein DNA-Abgleich innerhalb von Tagen möglich ist, und mir die Kripo Cuxhaven erzählt, das dauere Monate, kommt mir das doch alles sehr merkwürdig vor.
@@anitramklar5722 ja ist sehr merkwürdig zum einen ! zum anderen ist es sehr interessant !ist für sie bestimmt alles nicht einfach warum das so lange dauert kann ich auch nicht verstehen aber wem wundert es noch in Deutschland dauert immer etwas länger bis sich was tut Ich wünsche ihnen auf jedenfalls alles gute und bleiben die dran wenn sie da einen Verdacht haben!
@@1478805 Ich werde auf jeden Fall dranbleiben! Im Januar werde ich beim BKA anrufen und den zuständigen Sachbearbeiter verlangen. Ich habe das Gefühl, dass man oft gar nicht genau zuhört. So ähnlich wie manchmal beim Arzt! Denen muss man die Dinge mehrfach schildern, damit sie in die Gänge kommen. Ich habe auch letzten Monat bei XY angerufen, aber die seien auch nicht zuständig. Das verstehe, wer will! Ich will ja auch endlich mit dem Thema abschließen, egal was dabei herauskommt. - Zum Zustand in unserem Land, in dem wir ja alle angeblich so gut und gerne leben, will ich mich hier erst gar nicht auslassen! 😉 Ebenfalls alles Gute und eine schöne Weihnachtszeit! 🙋
Wieder hervorragend moderiert von Herrn Steinbrecher zu dem interessanten , aber auch schwierigen Thema . Das es Frauen gab die sich sehr für den Frauenmörder interessierten oder schwärmten , fand ich grotesk .
kann ich auch nicht kapieren. Aber es gibt ja genügend Frauen, die auf bad guys stehen. Weiß nicht warum, ich mag die good guys. Und dann wundern sich die Frauen, wenn sie von den bad guys vermöbelt werden. Tja, Augen auf bei der Partnerwahl
DAS WAR DOCH EINDEUTIG KEIN SELBSTMORD!!!!!
Beste deutsche Talkshow und bester Moderator weil einfühlsam und empathisch.🥰
Hammer Gäste und Geschichten.
Das aus Böblingen weis ich noch der Täter war doch glaub erst 18 oder so ?
Da war mal was mit Taxi Fahrer und so 🤔
Dem Schläger ist eine zweite Chance gegeben worden, bloß 6,5 Jahre saß er im Haft und kriegt hier sogar Applaus für seine Reue und seinen Willen für ein neues Leben. Wer gibt bitte ein zweites Leben/Chance für den Pizzalieferant?? Er hat gar nix gemacht und ist einfach so brutal ermordet worden. Wie würden sich seine Angehörigen denken??
Ich würde denken das er seine Tat wirklich bereut. Und als Tochter des Opfers habe ich sogar mit ihm Telefoniert und ihm verziehen.
@@gromarx9771du hast aber ein großes Herz. Respekt und alles Gute für dich.
@@gromarx9771ich glaube auch das er das wirklich bereut. Er beschöniigt kein bisschen seine Tat und er wirkt sehr ehrlich und authentisch, von daher kann ich dich verstehen! Aber gleichzeitig denke ich, dass das ein schwerer Prozess war.
Da sieht man aber auch das resozialisieren wohl doch möglich ist.
Es ist eben nicht in jedem eine solche Veranlagung . Identische Situationen bringen nie dieselben Verhaltensweisen . Manche überfallen in Geldnot Banken , andere bringen andere um , die nächsten bringen sich selber um , wieder andere arbeiten an einer akzeptablen Lösung .
"Axel Petermann" Komplett verpeilt ... Unfassbar was dieser Chaot da von sich gibt ""
? ? ? Selber vielleicht verpeilt ? Herr Petermann war sachlich kompetent.
Die Anwältin hört sich wirklich gern selber reden. Sie wirkt nicht sehr sympathisch. Sorry.
Nicht sorry, Fakt ist Fakt
Finden alle hier im Forum
Die Frau dürfte man doch nie wieder in so einem beruf arbeiten lassen .Punkt
Zumindest nicht ohne Supervision und Eigentherapie, denn da ist ja was gewaltig schief im Schädel, wenn frau sich in einen Gewaltverbrecher verliebt, der ausgerechnet auch noch Frauen aufs Grausamste quält und meuchelt. Kann ich nicht verstehen, beim besten Willen nicht.
Ja, Herr Steinbrecher ist sonst TOP, aber von dem Vater, der seine Tochter vermutlich gerade erst an ein Gewaltverbrechen verloren hat direkt umzuschwenken zum MÖRDER in der Runde war mehr als unsensibel!!! Das hätte so nicht passieren dürfen. Der Vater tut mir SO leid.
so isses.
Die Platzierung/Reihenfolge der Gäste fand ich auch schon öfter problematisch in mehreren Sendungen.
@M Vielen Dank für Ihren Kommentar und dass Sie sich die Mühe gemacht haben, Ihre Kritikpunkte bezüglich der Reihenfolge der Gäste aufzuschreiben. Wir nehmen die Kritik gerne entgegen und werden sie zukünftig in die Umsetzung unserer Inhalte mit einbeziehen.
Das SWR TH-cam-Team
Bei der Vorstellungsrunde war ich etwas verunsichert als Herr Braun beklatscht wurde. Ein Schläger und Totschläger?? Aber er hat es verdient. Er will etwas zurückgeben mit seinem Einsatz an Jugendlichen, was er der Gesellschaft genommen hat. Ein sehr guter Ansatz. Er war sehr ehrlich, schonungslos sich selbst gegenüber. Er kann es nicht ungeschehen machen, dafür leidet er auch. Ich wünsche ihm alles gute auf seinem weiteren Weg
Dennoch zeigt man diesen Menschen, dass man ihn nicht hasst und respektiert, oder die meisten Menschen, zumindest akzeptieren und deshalb auch das Klatschen.
Ich bin da ganz anderer Meinung. Sehe das deutlicher rigoroser. Meiner Meinung nach müsste er bis zum Ends seines Lebens im Gefängnis sitzen. Aber lebenslänglich gibt es in unserem Rechtssystem ja sowieso nicht wirklich.
@@rosadallago9543 Meine volle Zustimmung . Ich finde es sehr befremdlich einen Mörder dafür zu loben ,dass er keine Verbrechen mehr verübt . Einen Verbrecher dafür Respekt zu zollen ,dass er sich jetzt zivilisiert verhält was eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein sollte. Ich wünsche Niemanden Glück dafür dass er sich wie ein Mensch benimmt sondern im Gegensatz zu einigen Kommis erwarte ich solches von anderen. Er hätte lebenslänglich hinter Gittern gehört ,denn sein Opfer bekommt auch keine zweite Chance
@@jilljan5668 Wer hat denn was davon, wenn er lebenslänglich hinter Gittern sitzt? So kann er der Gesellschaft viel mehr zurückgeben, indem er mit Jungendlichen arbeitet und denen schonungslos seinen Lebensweg schildert, damit sie begreifen, was für ein desaster passiert, wenn man sich nicht im Griff hat. Im Knast ist er nur eine Belastung für den Steuerzahler, noch dazu unnütz, weil er eben keine Gefahr mehr für die Gesellschaft ist und sogar draußen jetzt nützliche Präventivarbeit mit Jungendlichen macht. Anders sieht das natürlich mit untherapierbaren Psychopathen aus, vor denen muß die Menschheit geschützt werden, die gehören in der Tat lebenslang hinter Gittern.
@@nicolemayer618 Sorry,aber welche Einsichten und welches Verhalten er während seiner Haftszeit am Tag legte ist unintressant ,denn zum Zeitpunkt der Verurteilung lag solches in der Zukunft und wer kann schon in die Zukunft schauen?Die Verurteilung an sich ist eine Schande und man sollte den Fokus nicht auf den Täter legen sondern auch einmal auf das Opfer selber und dessen Angehörige,die genauso lebenslang unter dieser sinnlosen Tat leiden.6,5Jahre ist in Anbetracht der vielen vorhergegangenen Gewaltaktionen plus dieser Tötung eindeutig zu wenig und was die Kosten angeht so zählt für Dich anscheinend das Leben eines unschuldigen Menschen gar nichts-Hauptsache gespart.Solche Urteile verursachen erst diese angstfreie Jugendkriminalität anstatt abzuschrecken,denn wie erwähnt zum Zeitpunkt des Urteils war er nicht der reumütige und einsichtige Mensch sondern ein gewaltbereiter Mörder,der viele weitere Opfer auf sein Gewissen hatte und somit ist das Urteil wiederholt eine Schande und ein Schlag ins Gesicht für jedes Opfer.Ein vernichtetes Menschenleben und viele geschlagene Opfer scheint in Deinen Augen weniger als 6,5Jahre Haft wert zu sein?Kein Wunder dass die Kriminalität blüht wie selten zuvor,wenn es Menschen gibt ,die selbst Haftverschonung gewähren würden solange wie der Täter etwas widergutmachen möchte,was man niemals wiedergutmachen kann zumal man dadurch viele Steuergelder einspart.Vor lauter Humanität gegenüber den Tätern werden viele Inhuman gegenüber den Opfern und dass bereitet zusehends weitere Straftaten.Er hat es geschafft und ich hoffe dass er viele Jahre vor sich hat mit einen qualvollen Gewissen,denn die Angehörigen leiden genauso lang,aber dass vergißt man lieber,denn man selber ist kein Opfer und spart erst Recht Steuern
Ein Leben ist kostbar! Es ist leider so, dass viele Menschen, einem Mörder den A.... pudern! Alle kümmern sich nur um den Täter, nicht um die Opfer!
Das Opfer lebt ja auch nicht mehr?
@@headinthesound Aber die Angehörigen der Opfer. Wo bleiben da die Auffangstationen und Therapieangebote? Die werden im Regen stehen gelassen.
Jetzt passt mal auf ich bin die Tochter des Opfers das von Herrn Braun erstochen eprden ist. Habe mit ihm telefoniert und ihm verziehen
Lasst den Herrn Braun doch mal in Ruhe habe ihm verziehen stehe sogar in Kontakt mit ihm
Wie krank muß man eigentlich sein, um einen Mörder zu feiern . Einfach nur zum kotzen.
Genau das regt mich auch auf dass der noch frei raumläuft 😠
@@Rockygirl1236 er hat gebüßt und es ist 20 Jahre her.....
Wen meinst du? Wer wird gefeiert?
@@heikelucke7093 und es ist ihm hoch anzurechnen, wie offen er spricht und ich nehme ihm seine Reue absolut ab.
falls Sie den J.U. meinen - der hat Suizid begangen. und falls Sie den jungen Mann meinen, der im Studio sitzt - der hat seine Strafe verbüßt. und jeder hat das Recht auf eine zweite Chance, die er nicht nur bekommen sondern offensichtlich auch sehr gut genutzt hat. Er macht absolut den Eindruck, dass er sein "altes" Verhalten wieder gut machen will und sich auch entsprechend verhält. für mich ist er authentisch und er sagt ja auch, dass er die sich quasi für die zweite Chance bedanken möchte durch sein Engagement.
Respekt für Detlef, das er damit hinterher so gut umging, daß hat mich doch ziemlich geschockt
Frau Wagner ist einer unangenehme und sehr extrovertierte Person. Die Dame möchte ständig vor der Kamera stehen. S. „ Schauplatz,Gericht“, in dieser Sendung des ORF ist sie ständig präsent und redet recht viel, ohne was zu sagen...
Der Vater tut mir unfassbar Leid ❤️🩹❤️🩹
Lebe Axel ♥ Ein Super Lehrer. Der Beste !
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag liebe Nadine 🎉
Ich wünsche dir und deine wunderbaren Katzen das ihr Gesund und glücklich immer zusammen bleibt 🎊🌿🕊🐈⬛🐈🐈⬛💝
Die Pflanze heißt Distel🌹
Wie ich mit dem Vater mitfühle der seine Tochter auf tragischer Weise verloren hat das eigene Kind zu verlieren das schrecklichste was es gibt vorallem wenn man selber Kinder hat 😪 das tut so weh wenn man auch nicht weiß was genau passiert ist.......ich glaube ich hätte mich selber umgebracht kann niemals ohne mein Kind leben
Wagner ist einfach eine lachnummer.
Ein Groupie, das seine eigene "Besonderheit" darin sieht, vom Idol beachtet worden zu sein und noch heute medienwirksam davon zehrt.
45:06 noch nie so ein süßes Nicken gesehen 😂
Bei dem ersten Fall sind mir bei erstem Hören folgende Dinge sehr seltsam und verdächtig vorgekommen:
1. Es ist nicht normal und hört sich sehr ungesund an bis früh um halb 4 mit dem "Freund" zu telefonieren.
2. Warum lief die Spülmaschine Tage/Wochen später?
Wäre ich die Polizei würde ich den Freund auf jeden Fall noch seeeehr!! unter die Lupe nehmen. Hört sich für mich nach evtl. Trennungsabsicht Ihrerseits an/Streit von ihm aus.....und er dann evtl. hinfuhr und sie umbrachte. Aber die Polizei scheint Tatsachen zu ignorieren, wenn sie vom Ertrinken ausgeht obwohl kein Wasser in der Lunge gefunden wurde. Das alleine schließt Ertrinken ja aus.
Die Vorhänge alle zugezogen, sieht nach nächtlichem/ bzw sehr frühmorgendlichen 'Auf- bzw Abbruch' aus. Die Nase bricht man sich auch nicht leicht alleine. Wer sich umbringt, will es sicherlich nicht unbedingt in Unterwäsche und geht ohne Klamotten aus der Wohnung, gerade als Frau noch unwahrscheinlicher.
@@inesstrunk809 die Dame war besoffen, da macht man schon mal Dinge, die man nüchtern nicht macht.
@@Sportroemer 1 Komma Promille ist nicht "besoffen" - nicht ansatzweise. Extrem respektlos von Dir, das zu behaupten!
@@stilianifakidaraki3724 bei der Promillezahl werden Autofahrer zur MPU geschickt, weil sie nicht mehr in der Lage sind klar zu denken. Wenn sie wollen, dann nennen sie es betrunken, wenn sie damit zufrieden sind.
@@Sportroemer Ich habe das eben gegoogelt und Sie haben Recht. Ist tatsächlich "betrunken".
Dieser Schläger ist höchst unglaubwürdig
Aggressiver Gesichtsausdruck,der Typ ist und bleibt ein böser Mensch.
Dieser Axel sieht ein bisschen aus wie der böse Zwilling von Albert Einstein :D
😄
Habe einiges über Einstein gelesen. Als ein Privatmensch war er böse genug.
Axel wohnt in Bremen und ist hier sehr angesehen. Er wohnt sehr gesichert. Hohe Mauern und alles geschlossen. Zum Schutz.
Asterix.
Ich frage mich seit Jahren, welches Zeit-Raum-Kontinuum nötig wäre, damit er den Namen Peter Axelmann führen würde. Habe jetzt frisch meinen Master in Physik beendet und bewerbe mich mit diesem Dissertationsthema seit einem Jahr mittlerweile beim 25. Professor. Ich denke schon über ein private publishing nach und über eine medienwirksame crowdfunding Aktion, die die Finanzierung sicherstellen soll. Die Wissenschaft hat einen schweren Stand in Deutschland.