Тест-драйв каяка Horizon. Новая ракета от Winner Kayak

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 29 พ.ค. 2023
  • Тест-драйв с беглым обзором на новый каяк в линейке Winner. Horizon - морской каяк в гренландском стиле, с тремя герметичными отсеками, скегом, сеточной оснасткой.
    Габариты: 5.19 × 0.53 × 0.37 м.
    Вес: 23 (XHPE), 24 (HDPE), 24 (LLDPE) кг.
    Внутренний размер кокпита: 81.5 × 40 см.
    Высота кокпита: 28.5 см.
    Ссылка на каяк из видео - winner-kayak.ru/product-page/...
    Всё про морской каякинг в Телеграмм - t.me/seakayakingru
    Трек лист:
    0:5 - Miscél - Oceans
    Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
    5:57 - Domitori Taranofu - Light of Eternity
    Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
    11:37 - Track: jantrax - Ronin
    Music Provided by Eternity Music
    Creative Commons Attribution 3.0 Unported License
    creativecommons.org/licenses/by/3.0/deed.en_US

ความคิดเห็น • 100

  • @tovSuxov505
    @tovSuxov505 ปีที่แล้ว +4

    Отличный обзор! Видосы как всегда отличного качества! Спасибо!

  • @vorobushek_psih
    @vorobushek_psih 6 หลายเดือนก่อน +3

    Прошел на нем 950 км по Белому морю. Претензий нет. Мне каяк зашел. Недочеты конечно есть, без этого никак. Но это только личные предпочтения, и замечания. На всех не угодить. Что касается грузоподъемности: палатка, спальник, коврик, шмот, пауэрбанки, 8 литров воды, и 40 банок консерв, и остальной провизии. Плюс топорик, котелок, сковородка, и другие причиндалы. Короче я не утонул))) искал со скегом, скег работает. я против рулей, для это есть весло.

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 5 หลายเดือนก่อน

      Ваш собственный вес какой? Судя по вашим описаниям у вас только консервов было порядка 12кг. Если не больше. Где можно ваш отчет про 950км по Белому морю почитать?

  • @Kachinsky
    @Kachinsky ปีที่แล้ว +3

    С таким хобби, надо в Питер переезжать

  • @dobryileshiy1657
    @dobryileshiy1657 ปีที่แล้ว +1

    Так держать! Хорошее, здоровое увлечение!!!
    Хотя сам на пвх засел))

  • @tovSuxov505
    @tovSuxov505 ปีที่แล้ว +1

    Не зря, не зря! Хороший пример заразителен!

  • @an1mef0rever69
    @an1mef0rever69 ปีที่แล้ว

    Топчик, спасибо ❤

  • @xxpchelxx
    @xxpchelxx ปีที่แล้ว +4

    У меня Раптор со скегом и рулём. Не согласен что скег бесполезен на реке. Против течения в сезон большой воды без скега идти очень тяжело, даже с рулём. Ещё скег помогает от бокового ветра на широкой воде. Удачного плаванья!

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +3

      На широкой в ветер да, помогает, я об этом и сказал, но на реке, лучше уж руль) На Horizon проходил несколько раз быстрины против очень хорошего течения с бурунами и ветра в морду, с убранным скегом за счёт кренов весьма бодро) Вообще на кренах на этой лодке одно удовольствие ходить. С сёрфом в Мск сложности, ещё не довелось покатать хорошие волны на нём, но я уверен что это его стихия и покажет себя отлично

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 8 หลายเดือนก่อน

      На реке по большой воде поймаете плывущую в полводы корягу и привет скегу. Лучше уж действительно руль.

    • @michaell2801
      @michaell2801 7 หลายเดือนก่อน

      @@user-su2ql2if4k он же показал, что скег складывается )

  • @user-yy9dq2io6l
    @user-yy9dq2io6l 10 หลายเดือนก่อน +2

    Отличный аутфиттинг и удивительная остойчивость для такой ширины. Либо просто автор очень опытный каякер и не имеет проблем с балансом😊

    • @BelevichAB
      @BelevichAB 9 หลายเดือนก่อน

      А в чем проблема ? 53 см это широко.

    • @user-yy9dq2io6l
      @user-yy9dq2io6l 9 หลายเดือนก่อน +2

      @@BelevichAB ну смотря для кого. 53 для экспедиционного каяка это не широко. Много есть примеров лодок такой ширины?

    • @BelevichAB
      @BelevichAB 9 หลายเดือนก่อน

      @@user-yy9dq2io6l Другими словами - это не узко. И это не экспедиционник. Остойчивости, думаю, хватает.

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-yy9dq2io6lда где же он экспедиционный? Грузоподъемность всего 120кг. ПВД в лучшем случае и любительские старты.

    • @user-yy9dq2io6l
      @user-yy9dq2io6l 8 หลายเดือนก่อน +2

      @@user-su2ql2if4k это обычная грузоподъёмность экспедиционного каяка. 120 это более чем достаточно на неделю и даже две. Если собственный вес не 120, конечно))

  • @golos_ochevidnosti
    @golos_ochevidnosti 11 หลายเดือนก่อน +3

    Надо было сделать замер ср скорости допустим на 1 км, против течения и по течению и тогда можно высчитать скорость течения и реальную скорость каяка

  • @travel_tactical
    @travel_tactical ปีที่แล้ว +1

    Природа бомбезная как всегда,настроение отличное,каяк кайфовый,что ещё нужно для удачных выходных?))

  • @user-to3id1qc4x
    @user-to3id1qc4x 11 หลายเดือนก่อน +1

    Хотелось бы покататься на таком, сравнить ощущения с КНБ. Видно, что идет и волну перед собой не гонит, реально обводами носа режет, раздвигает воду..
    Но в ПВДшках где то, не сложишь его и не вернешь к месту старта на попутном катере или попутном автобусе.

  • @user-is6vn1ns3h
    @user-is6vn1ns3h 5 หลายเดือนก่อน

    здравствуйте как он внутри просторный? для габаритных людей он подойдет? я 185см и 115кг я мне там будет комфортно?

  • @antropos9
    @antropos9 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо! а тебе привет от пакрафтеров с маршрутов не доступных для таскания такого судна))

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +1

      Таких маршрутов нет)))

    • @antropos9
      @antropos9 ปีที่แล้ว

      @@nigdenaft большой маршрут по плато Путорана?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +1

      @@antropos9 тележка и вперëд)

    • @antropos9
      @antropos9 ปีที่แล้ว

      @@nigdenaft сурово!!!)) ждем новых путешествий!

    • @Adventureinnature
      @Adventureinnature ปีที่แล้ว +2

      каякеры элита

  • @user-ny6nn6ni8k
    @user-ny6nn6ni8k 7 หลายเดือนก่อน

    Спасибо

  • @user-gp7jo3nb7s
    @user-gp7jo3nb7s ปีที่แล้ว

    Подскажите, какие есть недорогие варианты транспортировки купленного каяка. Например из Москвы в Архангельскую обл.

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +2

      Транспортными компаниями: ПЭК, Байкал Сервис

  • @BAD_88
    @BAD_88 8 หลายเดือนก่อน

    Отличные обзоры. Смотрю с удовольствием и подумываю, вернее, уже выбираю модель для покупки. Если нетрудно, то подскажите адрес магазинов, где можно посмотреть и забрать понравившуюся модель

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  8 หลายเดือนก่อน

      Магазин Winner в Москве работает на данный момент как склад/шоу-рум. По моделям в наличии нужно узнавать на сайте winner-kayak.ru
      Сейчас уже сезон к концу подходит, мало что осталось в наличии, хотя осень/зима лучшее время для покупки каяка, можно заказать любую модель под заказ в нужном цвете/расцветке и весной уже открывать сезон) Кто не первый год в каякинге как раз зимой заказывают, летом хорошие каяки редко можно найти в наличии, раскупают на этапе доставки в Россию

  • @user-sm7ls7lc3q
    @user-sm7ls7lc3q 8 หลายเดือนก่อน

    Вопрос, хочу каяк купить, пока лишь опыт только на сап-борде.
    Стоит ли покупать надувной каяк дроп-стич или сразу покупать уже морской?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  8 หลายเดือนก่อน +1

      Сразу морской, надувнуха и пластик это небо и земля

    • @MadSandik
      @MadSandik 8 หลายเดือนก่อน

      Берите сразу морской.
      Я эти этапы уже проходил. :)
      Осталась лишь "Шуя-1", больно уж удобна для выездов и при этом складывается врюкзаа 12кг

    • @user-sm7ls7lc3q
      @user-sm7ls7lc3q 8 หลายเดือนก่อน

      @@MadSandik я думал взять надувнуху freesun двухместный из соображений удобства, кинуть в багажник вместо сапа
      А каяк конечно просто так не повозишь

    • @MadSandik
      @MadSandik 8 หลายเดือนก่อน

      @@user-sm7ls7lc3q тогда уж лучше каркасно-надувную, ту же Шую.
      Все эти надувные каяки со всеми новейшими технологиями дроп-стич на море ничуть не лучше, а цена уже другая...
      Ну а дюралевый киль можно после моря опреснять и проживёт он долго.

  • @user-ue7gx5ud1d
    @user-ue7gx5ud1d ปีที่แล้ว

    Привет! Как называется программа для замера скорости? Уж очень высокая получилась.

    • @mikhailchirin8809
      @mikhailchirin8809 ปีที่แล้ว

      Ну, Семён худенький и жилистый..Смоченная поверхность корпуса невелика, отсюда и скорость... Понятно, что мужику под 100 кг трудно добиться такой..)

    • @user-ue7gx5ud1d
      @user-ue7gx5ud1d ปีที่แล้ว

      @@mikhailchirin8809 Не сомневаюсь в способностях семена, но думаю на спокойных участках было течение в 1-3 км/ч.

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +1

      Приветствую! Прога из плей , проверил по спидометру на авто перед заездом, цифры получились те же. Она может не очень точно показывать скорость в конкретный момент, но максимальную определит и запомнит. Для объективности конечно лучше замерять на стоячей воде в штиль

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +1

      @@mikhailchirin8809 не настолько худенький насколько хотелось бы 🤣🤣🤣🤣

    • @devix_
      @devix_ ปีที่แล้ว +1

      @@user-ue7gx5ud1d Как будто от программы что-то зависит. Там же простейший расчёт изменения координат.

  • @BelevichAB
    @BelevichAB 9 หลายเดือนก่อน

    И еще вопрос - реально совсем не текут люки ? Т.е. после 10 эскимосов там нет воды ?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  9 หลายเดือนก่อน +1

      Конкретно на этом Horizon не текут.
      В целом я заметил такую тенденцию среди брендовых производителей. Круглые крышки держат в 99% случаев, на моём Serenity если кинуть мокрые вещи в герметичный отсек и оставить на некоторое время, крышки вздуваются изнутри, т.е. вода начинает испаряться, повышается давление в отсеке, крышка не пропускает даже воздух. С овальными хуже, там 50 на 50, могут немного пропускать по широкому краю, там прилегание хуже, так что как повезёт, зависит в каждом частном случае. Бывает что Бориал Дисигн за 220 т.р. протекает, а менее дорогой каяк нет. Но в брендовых это хотя бы можно вылечить легко. Если смотреть ноунеймы из Китая что завозят в РФ и продают под разными названиями под видом каяков, то там всё очень плохо, крышки настолько тонкие и плохо прилегают что их может снести волной, про герметичность речи не идёт и вылечить это не получится

  • @sandro66666666
    @sandro66666666 5 หลายเดือนก่อน +2

    До 15 км Вы разогнаться не могли) Я думаю 10,ну 11 км/час И и судя по тому как Вы гребли наверно в лучшем случае 9 км. У меня Quanik от Sea Bird.Это гренландец. Я разкочегаревал его 11,5 и с байдарочным,спортивным веслом. Хороший гребец спортивную байдарку не долго 24 км/ч может разогнать. Обычный гребец км 17-18.

  • @user-zn9cy2oq4s
    @user-zn9cy2oq4s ปีที่แล้ว +2

    Привет! Есть какие-то уже планы по путешествиям на этот сезон?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +3

      Привет! Будут) Сейчас вопрос в определении с маршрутом, сколько получится выбить свободного времени

  • @pash_kent
    @pash_kent ปีที่แล้ว +1

    Можно ещё обзор на каяк одисей?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +1

      Сделаем)

  • @user-to3id1qc4x
    @user-to3id1qc4x 11 หลายเดือนก่อน +1

    А какая ширина у него? - увидел уже в описании, 53см. Не ожидал что настолько узкий.

  • @Adventureinnature
    @Adventureinnature ปีที่แล้ว

    Привет, ты на нем отправишься в новые трипы?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  ปีที่แล้ว +1

      Приветствую) Будем думать) Эта лодка подойдёт на автономку до одного месяца, если без пополнения припасов. Если больше, то уже нужно что-то ловить или покупать в дороге

    • @Adventureinnature
      @Adventureinnature ปีที่แล้ว

      @@nigdenaft ну да, настоящий самурайинг! Удачи! Ждем новых видео

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@nigdenaftэта лодка пойдёт в автономку на месяц? С грузоподъемностью 120кг и такими маленькими отсеками? Если только в автономку на месяц потусоваться на пляже.

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  8 หลายเดือนก่อน

      @@user-su2ql2if4k рекомендую ознакомиться с понятием легкоходство

  • @user-zm4gi2uc7x
    @user-zm4gi2uc7x 9 หลายเดือนก่อน

    Один км в детстве я за 4 минуты ходил на байдарке СССР.

  • @BelevichAB
    @BelevichAB 9 หลายเดือนก่อน +1

    15 км/ч на ровной воде ? Это глюк GPS. Лодка 5м так не ходит. Только спортивные 40 см. Скег... По мне это удобнее руля. Не понял идею, что руль для реки, а скег для моря. На море не бывает ветра ? А на реке ? Очень странно.

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 8 หลายเดือนก่อน

      Да человек откровенную пургу несёт. У него кругом сплошная магия. Лодка шириной 53см у него мега-устойчивая, с грузоподъемностью 120кг и мелкими отсеками с его слов можно автономку на месяц ходить, при этом видно как запихнул бокс и штормовку и места в отсеке уже практически нет. И летает она у него 15км/ч. И нафига люди берут серию Epic за 400+ тысяч или топовые Nelo для скорости? Вот же оно, чудо инженерной мысли))

    • @sandro66666666
      @sandro66666666 5 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-su2ql2if4kавтор хороший путешевственник. Параметры лодок он не изучал,обзор по ощущениям,а они обманчивы. Но смотреть интересно) Видосы классные!

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 5 หลายเดือนก่อน +1

      @@sandro66666666 ну если слабоумие и отвага (иначе его самый большой вояж я назвать не могу) с неимоверным фартом, это хороший путешественник, тогда не вопрос)) К слову о ширине лодки. Человек нахваливает остойчивость, советует ее для походов и т.д. А он пробовал ее перевернуть и залезть обратно? А груженую? Хотя что это я, хорошему путешественнику это ведь совершенно ни к чему, это другие люди гибнут (причём куда более опытные) на той же Онеге например, а этот чувак бессмертен, крут, и гребёт как боженька (15км/ч на расслабоне)🤣🤣🤣
      О качестве обзора мое мнение остается прежним.

  • @user-to3id1qc4x
    @user-to3id1qc4x 11 หลายเดือนก่อน +1

    Ролик твой на канале продающего сайта заметил. В обмен на рекламу каяк продавец выдал?

  • @sheberin
    @sheberin 7 หลายเดือนก่อน

    Кокпит для меня 110см . Могу залезть сзади опустить зад и просунуть ноги. Лечь в каяке и спать. Спал в центре Балтики .Ширина 68см . Не скоростная. Средняя 5,3 км/час . Рули скеги в море не нужны.

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  7 หลายเดือนก่อน

      Рули и скеги ещë как нужны, когда ветерок хороший задует и поднимется волна) Средняя скорость Horizon 9-10 км/ч

    • @sheberin
      @sheberin 7 หลายเดือนก่อน

      Главное вернуться живым

  • @user-zm4gi2uc7x
    @user-zm4gi2uc7x 9 หลายเดือนก่อน +1

    250 м норматив для 14 летнего гребца 58 сек был

  • @user-mv3ki9iw7j
    @user-mv3ki9iw7j 11 หลายเดือนก่อน

    Ну в принципе, скоростные у неё, не сильно лучше чем у тех же маринок, поддувных. И наверное даже сравняются новой удлинённой версией оной. В принципе для них норма хода на полностью грружёной лодке (аля автономка), 6-7км час, не особо напрягаясь... но в принципе и габаритыне парметры очень похожие, только что т.к. двушка, те менее острые. Но зато ест ьи плюс, и большой, это складная транспортировка... Касаемо неубиваемости, при каечтенной обкладке пенками, даже долбась самым отмороженынм образом по всем камням порогах, крайне редко получается хоть что то в ней процарапать, ну а на ровняках и вообще всё ни по чём. При этом собственная масса, даже у двушки 20кг. против 24х у однухи, этого каяка. Т.ч. интересно бы сравнить их "на весах" в одном русле подвесив, и с равной нагрузкой, но думаю разница если и будет в его пользу, то не большая. Вот зато если поломать каяк, а это тоже реально, налетев в волну или на скорости напрмиер на какой то металическоё остриё, оный в походных условиях замтено хуже ремонтируемый, хотя конечно и может быть закеен, аналогично байдаркам, материалом поверх.

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  11 หลายเดือนก่อน +1

      Ахахаххахаха😂😂😂 По скорости такая же?) Можем устроить гонку) Horizon будет как минимум раза в два быстрее) По прочности в разы, переносить загруженную байду нельзя, нужно бережно хранить, собирать и разбирать каждый раз, комфорт посадки даже сравнивать с каяком бесполезно. Крены, сëрф, эскимос и другие элементы каякинга сразу мимо

    • @user-mv3ki9iw7j
      @user-mv3ki9iw7j 11 หลายเดือนก่อน

      @@nigdenaft НА тему гонки с радостью, но с большой веротностью оную проиграю, не столько по разнице лодок, а больше по физ подготовке, увы не часто хожу в походы, хотя за спиной так же есть и не одна сотня километров пройденных, как по рекам, так и по морю...
      Ну а лучшим, и реально интересным и показательным сравнением тут будет, испытание в течении, когда лодки привязываются через весы, но находятся в одинаковом течении (что равно одинаковой скорости, например быстринка под мостом, что для оных будет вполне достойным аналогом продувке в трубе для самолётов), так же большую роль играет и нагрузка и даже развесовка в лодке, а для байдарок ещё и натяг или надутость.
      Тут двушка само собой очти уверенно, проиграет, однушке т.к. ширше, и более плоское дно, но и стоит не забывать что двушка всё же имеет и двух гребцов. А разница судя по всему, будет и не такой значительной...
      Более же килеватая версия, не удивлюсь что и вообще полностью сравняется по ходовому сопротивленгию с каяком, т.к. форма одинаковая, как в прочем и масса.
      Касаемо же поднимать, то современые байдарки без туда таскаются гружёными, само собой, если это не какой то лютый перегруз, когда оную и физически то поднять непросто... А вот увидеть различия, в таком тесте, думаю будет всем интересно, т.ч. можно даже снять интересный контент, раз этим увлекаешься.
      Про хранение со второй даже удорбней, разбирать конечно можно, но и тут не обязательно, но чаще всего транспортировка и хранение в разобранном виде банально на порядок удобней, т.ч. сиё явно не плюс и минус каяка.
      Про элементы и прочее, тут нет разницы, да и с посадкой вопрос решается элементарно удобным спасиком и сиджушкой...
      Так же интересно ещё сравнить и цены, чую каяк тут окажется далеко в отстающих... даже будучи одноместным против двухместного судна.

  • @user-su2ql2if4k
    @user-su2ql2if4k 8 หลายเดือนก่อน

    Каяк шириной 53см вы рекомендуете новичкам?)) Серьезно?))) Мда....

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  8 หลายเดือนก่อน

      Попробуйте походить на разных лодках для начала. Я периодически провожу тест-драйвы Horizon для людей, как профи так и тех кто никогда не сидел в лодке, за всë время не было ни одного оверкиля, новички чувствуют себя в каяке замечательно. Остойчивость определяется не только шириной, но и геометрией

    • @user-su2ql2if4k
      @user-su2ql2if4k 8 หลายเดือนก่อน

      @@nigdenaft где территориально проходят тест-драйвы ваши? Очень интересно попробовать этот каяк, который судя по вашим же описаниям является сплошным противоречием: вы говорите что он спортивный, узкий, при этом остойчивый. Я занимался греблей и прекрасно представляю поведение спортивной байдарки. Узкая спортивная лодка под новичком остойчивой быть может только в исключительных случаях, а именно если человек обладает природным талантом чувствовать баланс. Даже если в данном каяке центр тяжести сместили максимально вниз, при ширине 53см для остойчивости достаточной для новичка - этого не хватит. Никакой уникальной формы днища/обводов я не увидел.

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  8 หลายเดือนก่อน

      @@user-su2ql2if4k тест драйвы провожу в Москве, ближайший будет в следующую субботу, если действительно интересно, приезжайте и попробуйте сами) Информация о точном месте проведения появится завтра на сайте winner-kayak.ru

    • @sandro66666666
      @sandro66666666 5 หลายเดือนก่อน

      Остойчивость бывает первичная,бывает вторичная. Бывает первичная остойчивость плохая,а вторичная хорошая,бывает наоборот,бывает одинаковая. Всё зависит от конфигурации днища. Например у спортивной современной байдарки нет остойчивости вообще. Никакой,ни первичной,ни вторичной. Когда вы в неё садитесь,остойчивость у неё это ваше умение балансировать и держаться веслом за воду. Если человек взрослый,то научиться сложно и это просто пипец дискомфортно. Рекомендую)

  • @user-zm4gi2uc7x
    @user-zm4gi2uc7x 4 หลายเดือนก่อน

    1 км 4 минуты. Купи спортивную байдарку у тебя вес небольшой за 150 -200 т можно хорошую лодку взять там тоже место есть в лодке из углеволокна. И весло за 30т винт или каплю а это у тебя не весло лучше конечно скандинавского. Скандинавское это чтото😂😂😂

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  4 หลายเดือนก่อน

      и останется эта лодка за 150-200 тр на первом же галечном пляже, при заходе в прибойную волну)))

  • @user-we8kc1xx1b
    @user-we8kc1xx1b 11 หลายเดือนก่อน

    А на море такой каяк как?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  11 หลายเดือนก่อน

      Как в своей родной стихии)

    • @user-we8kc1xx1b
      @user-we8kc1xx1b 11 หลายเดือนก่อน

      @@nigdenaft спасибо за ответ!

  • @user-we8kc1xx1b
    @user-we8kc1xx1b 11 หลายเดือนก่อน +1

    Я не могу понять,если есть скег зачем реданы?есть Виннеры и без скега и без реданов,где логика?

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  11 หลายเดือนก่อน

      Реданы имеют двойное назначение, в том числе и как рёбра жёсткости, на каяках с плоским дном это актуально. Наличие реданов повышает устойчивость на курсе, но не настолько чтобы отказаться от скега или руля, тем более если лодка будет использоваться для сёрфинга

    • @user-we8kc1xx1b
      @user-we8kc1xx1b 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@nigdenaft так,судя из этой логики на кояке должно быть хоть что то,но нет ни реданов ни скега например на Отиум 1

    • @nigdenaft
      @nigdenaft  8 หลายเดือนก่อน

      @@user-we8kc1xx1b так у Отиум 1 есть руль, скег ему не нужен