Montée du Plateau de la Beille 1998 Pantani 43’20 2024 Pogacar 39’41 Montée du Plat d’Adet 2001 Armstrong 27’04 2024 Pogacar 25’08 Avant on appelait cela du dopage …… maintenant de l’optimisation …… pauvre Tour de France 😢
Ça fait une différence d'environ 1,5 à 2km/h de moyenne sur la montée ce qui est beacoup mais 25 ans de progrès en matière de nutrition, gestion de la course, équipement et d'entrainement ne peuvent pas être négligeables Les records sont fait pour être battu on ne parle de ce complot de dopage que dans le cyclisme dû à son histoire alors que les mêmes enjeux financiers sont présents dans d'autres sports Alors certains cyclistes sont peut-être dopés mais je ne vois pas pourquoi on s'entête à les accuser sans preuves
"Une étude a montré que les améliorations des vélos modernes peuvent réduire les temps de montée de manière significative. Par exemple, selon certaines estimations, un cycliste professionnel pourrait gagner entre 5 et 10% de temps sur une montée longue et difficile en utilisant un vélo moderne par rapport à un vélo des années 90. Sur le col du Plat d'Adet, qui est une ascension d'environ 10 km avec une pente moyenne de 8%, cela pourrait se traduire par un gain de plusieurs minutes." En faisant quelques calculs simples tu peux t'apercevoir que les performances de Pogacar sont un peu moins que 10% meilleur donc c'est cohérent. Il y a également la notion de dopage pour Pantani qui rentre dans la balance mais bon je vais pas te citer toutes les améliorations de l'entraînement et de la récupération depuis plus de 20ans, ça n'a rien à voir ça n'est presque plus le même sport donc rien d'étrange. D'autant plus que le niveau du peloton est de plus en plus haut et homogène ce qui montre bien le différentiel de performance par rapport il y a 20 ans
Le contexte est différent aussi, à Beille les Vismas roulent très fort sur le début, Vingegard démarre à 10km du sommet avec Pogi sur le porte bagage qui finit par enfoncer le clou à 5km de la ligne. Il a passé quasiment les 2/3 de la montée derrière des "équipiers" qui lui font un train d'enfer. On est très loin de l'effort de Pantani qui creuse les écarts sur ses adversaires directs à coups d'accélérations. Ça ne prouve rien, ça ne disculpe personne, mais il faut garder à l'esprit qu'on ne compare pas des montées sèches en contre la montre.
@@nicolasfritsch4664 franchement, le son est tout pourri (sorry). Après, c'est peut-être parce que je suis musicien, et donc sensible à la qualité du son, et que j'ai écouté la vidéo après 8h de répétition. Plein de gens n'en ont cure je suppose. Disons que 1) ça fait amateur alors que le propos est très intéressant (le fond et la forme) 2) si on comparait la qualité du son à une voiture, on serait sur une vieille Lada sans pneu. J'ai déjà vu une chronique où il y avait un micro et une super qualité de son, je m'étais dit "aaaaaah voilà !! Là, j'ai envie d'écouter tout sans plisser les yeux" , mais j'ai plus jamais vu ce micro après. Bref, c'est pas pour être chiant, je suis juste sensible à ça, et ça déforce la qualité du travail je trouve, voilà. Bisous, et vive Remco !!!
Pogacar ne peu pas se faire battre au Sprint par Vingegaard... Pogacar ne peu pas se faire rattraper après une attaque, si c'est arrivé, il y avait forcément une explication... belle analyse, les dogmes du cyclisme sont respectés malgré tout ça, on ne sait pas ce qui peu se passer en troisième semaine... dommage, ça va pas m'éclairer pour mon loto sportif...
BUONDÌ un GRAN bel TOUR dè FRANCE VINCA il MIGLIORE💛 se mi permettete un SALUTO al GRANDE VOECHKLER dai FANS dala ALL KAALINA BÈRGÈM 🇮🇹 I GRANDI CAMPIONI non si scordano mai.👏👍🤝🖐️
Quand les journalistes et les suiveurs arrêteront de défendre l'indéfendable et de prendre le public pour des imbéciles, alors le cyclisme aura une chance de supprimer les tricheurs et de redevenir un sport passionnant !
C’est incroyable de vendre que Pogacar jusqu’à cette année ne s’entraînait pas suffisamment sérieusement alors qu’il explosait déjà tt le monde de façon insolente en titillant les records des « années dopage » et que ce n’est qu’ajd qu’il peut atteindre son plein potentiel grâce à un nouvel entraînement. Je ne sais pas à quel niveau de naïveté on se situe pour réciter ça. Pas un mot sur le fait que la performance d’hier bat celle de Riis en 96, connue pour être la plus forte et la moins propre de l’histoire. Et je ne parle pas en terme de temps mais bien sur de puissance. En prenant en compte que la veille il avait déjà fourni un effort énorme pr gagner (record aussi), que l’étape du jour était extrême, courue à un rythme énorme, qu’on est après 2 semaines de course et qu’il sort d’un Giro gagné avec 10 minutes d’avance!!? Je n’en reviens pas qu’on puisse penser que cette performance est propre, et qui plus est s’en réjouir. 🤢
Ce que vous n'arrivez toujours pas à saisir, les pro Vinge, c'est que Pogacar est un extraterrestre du vélo, depuis tout petit. C'est le Messi ou le Nadal du vélo. On en a un ou deux maxi par siècle des mecs comme ça. Il est surdoué, et en plus de ça c'est un énorme bosseur. Bref, votre seum n'y changera rien. C'est lui le meilleur. Point.
Pogacar a aujourd'hui une hygiène de vie irréprochable contrairement aux coureurs des autres équipes. Il mérite ses victoires et est un exemple de performance pour nous cyclistes. Seuls les jaloux s'en mordent les doigts.
@@JoshuaLRAttention le copier-coller va se voir à force de commencer tes commentaires en parlant des « Pro Vinge » quand bien même aucun élément n’atteste que ton interlocuteur en est un.
Moi je regarde pour les vues d’hélicoptère les châteaux les montagnes les villages c’est beau. Pour le vélo hummmm je préfère pratiquer c’est comme le reste lo😂
Faudrait juste programmer une étape Terre - Lune pour 2025 et voir s'il bat Ariane (la fusée). Le cyclisme est en plein suicide collectif et des gens continuent de fantasmer sur les perfs surréalistes d'extraterrestres se livrant à une Guerre des étoiles sans le moindre éclat. Toutes ces analyses pour prouver quoi ? Que ça roule de façon normal dans le vélo. Sur ce, longue vie aux cyclomoteurs 👺🫡
J ai le pressentiment qu'il va ce passer une surprise. Une chute une faiblesse des deux coureur. J ai aimé la course de remco prudence sécurité il gère bien le tour il attend quel que chose
Dans la famille "réponse à tout", le fils... Pogi s'est fait rattraper et battre au sprint parce qu'il n'avait pas mangé sa tartelette dans la plaine, ni son gel énergie-truc dans la dernière descente... Mais bien sûr, cela ne peut être que ça.
Si si, il a bien compris. Le dopage, pourquoi pas mais même dopé, la nutrition compte. Faire du vélo, ça aide à comprendre ce type de chose au lieu de commenter depuis son canapé.
@@Greenartica tant qu'il y aura des innocents les mains pleines, les commentateurs qui savent tout expliquer auront de beaux jours devant eux. On est content pour toi que tu fasses du vélo petit clown. Baisse la tête; t'auras l'air d'un coureur.
Moi je ne crois pas qu'il soit à 100% même pas 90% d'ailleurs. Il serait vraiment à fond, ses pneus seraient rouges et brûlant mais là, pas de fumée des disques au freinage, pas de chgt de pneus obligatoire pour usure tous les 50 km. Pourtant, on voit bien qu'il freine à chaque virage en pleine ascension de col pour ne pas heurter la falaise. Aller Pog, un ptit effort, je suis sûr que tu peux monter la Bonnette à plus de 30km/h , là tu serais vraiment impressionnant.
@@nicolasfritsch4664 Ton point de vue est intéressant Nicolas Fritsch mais il est très inquiétant. Pogacar n'est jamais à fond et il colle des raclées monumentales à tout le monde (stade, Catalogne, Giro, tour). Je rêverais qu'un jour tu invites Christophe Basson et que vous échangiez sur ce qu'il se passe actuellement dans le cyclisme
![[UNCUT] “อภิสิทธิ์” ครม.อุ๊งอิ๊ง แย่งเก้าอี้กันฝุ่นตลบ “ทักษิณ” บงการเอง Iคนดังนั่งเคลียร์I 21ส.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/a_b-kItw2jY/mqdefault.jpg)
Montée du Plateau de la Beille
1998 Pantani 43’20
2024 Pogacar 39’41
Montée du Plat d’Adet
2001 Armstrong 27’04
2024 Pogacar 25’08
Avant on appelait cela du dopage …… maintenant de l’optimisation …… pauvre Tour de France 😢
Ça fait une différence d'environ 1,5 à 2km/h de moyenne sur la montée ce qui est beacoup mais 25 ans de progrès en matière de nutrition, gestion de la course, équipement et d'entrainement ne peuvent pas être négligeables
Les records sont fait pour être battu on ne parle de ce complot de dopage que dans le cyclisme dû à son histoire alors que les mêmes enjeux financiers sont présents dans d'autres sports
Alors certains cyclistes sont peut-être dopés mais je ne vois pas pourquoi on s'entête à les accuser sans preuves
"Une étude a montré que les améliorations des vélos modernes peuvent réduire les temps de montée de manière significative. Par exemple, selon certaines estimations, un cycliste professionnel pourrait gagner entre 5 et 10% de temps sur une montée longue et difficile en utilisant un vélo moderne par rapport à un vélo des années 90. Sur le col du Plat d'Adet, qui est une ascension d'environ 10 km avec une pente moyenne de 8%, cela pourrait se traduire par un gain de plusieurs minutes."
En faisant quelques calculs simples tu peux t'apercevoir que les performances de Pogacar sont un peu moins que 10% meilleur donc c'est cohérent. Il y a également la notion de dopage pour Pantani qui rentre dans la balance mais bon je vais pas te citer toutes les améliorations de l'entraînement et de la récupération depuis plus de 20ans, ça n'a rien à voir ça n'est presque plus le même sport donc rien d'étrange. D'autant plus que le niveau du peloton est de plus en plus haut et homogène ce qui montre bien le différentiel de performance par rapport il y a 20 ans
Le contexte est différent aussi, à Beille les Vismas roulent très fort sur le début, Vingegard démarre à 10km du sommet avec Pogi sur le porte bagage qui finit par enfoncer le clou à 5km de la ligne. Il a passé quasiment les 2/3 de la montée derrière des "équipiers" qui lui font un train d'enfer. On est très loin de l'effort de Pantani qui creuse les écarts sur ses adversaires directs à coups d'accélérations.
Ça ne prouve rien, ça ne disculpe personne, mais il faut garder à l'esprit qu'on ne compare pas des montées sèches en contre la montre.
Moi aussi j'aime bien Remco 👍
achetez lui un micro svp
Il n'est certes pas joli mais on entend bien, non ? Question sérieuse !
@@nicolasfritsch4664 oui je trouve qu'on vous entend plutôt bien 👍
@@nicolasfritsch4664 franchement, le son est tout pourri (sorry). Après, c'est peut-être parce que je suis musicien, et donc sensible à la qualité du son, et que j'ai écouté la vidéo après 8h de répétition. Plein de gens n'en ont cure je suppose.
Disons que 1) ça fait amateur alors que le propos est très intéressant (le fond et la forme) 2) si on comparait la qualité du son à une voiture, on serait sur une vieille Lada sans pneu.
J'ai déjà vu une chronique où il y avait un micro et une super qualité de son, je m'étais dit "aaaaaah voilà !! Là, j'ai envie d'écouter tout sans plisser les yeux" , mais j'ai plus jamais vu ce micro après.
Bref, c'est pas pour être chiant, je suis juste sensible à ça, et ça déforce la qualité du travail je trouve, voilà. Bisous, et vive Remco !!!
Pogacar ne peu pas se faire battre au Sprint par Vingegaard... Pogacar ne peu pas se faire rattraper après une attaque, si c'est arrivé, il y avait forcément une explication... belle analyse, les dogmes du cyclisme sont respectés malgré tout ça, on ne sait pas ce qui peu se passer en troisième semaine... dommage, ça va pas m'éclairer pour mon loto sportif...
Très bonne analyse merci
Vu les performances des deux extraterrestres ,on est clairement revenu 20 ans en arrière.
BUONDÌ un GRAN bel TOUR dè FRANCE VINCA il MIGLIORE💛 se mi permettete un SALUTO al GRANDE VOECHKLER dai FANS dala ALL KAALINA BÈRGÈM 🇮🇹 I GRANDI CAMPIONI non si scordano mai.👏👍🤝🖐️
Excellente analyse sportive merci 😊
Avec l’aide de Max j’ai plus besoin d’écouter Femke et journaliste Allemand qui toujours rate ses pronostique. Je suis content. Vive le France2😂
Quand les journalistes et les suiveurs arrêteront de défendre l'indéfendable et de prendre le public pour des imbéciles, alors le cyclisme aura une chance de supprimer les tricheurs et de redevenir un sport passionnant !
Allez pogi.
Le tour est plié ou, peut-être, mais pas sur.
Il sera plié à Nice pas avant, surtout avec ce qu'il reste à faire
C’est incroyable de vendre que Pogacar jusqu’à cette année ne s’entraînait pas suffisamment sérieusement alors qu’il explosait déjà tt le monde de façon insolente en titillant les records des « années dopage » et que ce n’est qu’ajd qu’il peut atteindre son plein potentiel grâce à un nouvel entraînement. Je ne sais pas à quel niveau de naïveté on se situe pour réciter ça.
Pas un mot sur le fait que la performance d’hier bat celle de Riis en 96, connue pour être la plus forte et la moins propre de l’histoire. Et je ne parle pas en terme de temps mais bien sur de puissance.
En prenant en compte que la veille il avait déjà fourni un effort énorme pr gagner (record aussi), que l’étape du jour était extrême, courue à un rythme énorme, qu’on est après 2 semaines de course et qu’il sort d’un Giro gagné avec 10 minutes d’avance!!?
Je n’en reviens pas qu’on puisse penser que cette performance est propre, et qui plus est s’en réjouir. 🤢
Ce que vous n'arrivez toujours pas à saisir, les pro Vinge, c'est que Pogacar est un extraterrestre du vélo, depuis tout petit. C'est le Messi ou le Nadal du vélo. On en a un ou deux maxi par siècle des mecs comme ça. Il est surdoué, et en plus de ça c'est un énorme bosseur. Bref, votre seum n'y changera rien. C'est lui le meilleur. Point.
Pogacar a aujourd'hui une hygiène de vie irréprochable contrairement aux coureurs des autres équipes. Il mérite ses victoires et est un exemple de performance pour nous cyclistes. Seuls les jaloux s'en mordent les doigts.
T'en qu'on a pas la preuve formelle la présomption innocence est de mise
@@JoshuaLR Et Messi et Nadal sont propres aussi naturellement, dans des sports qui rapportent plus d’argent que le cyclisme ? 😂
@@JoshuaLRAttention le copier-coller va se voir à force de commencer tes commentaires en parlant des « Pro Vinge » quand bien même aucun élément n’atteste que ton interlocuteur en est un.
le même volonté de nous vendre Pogacar comme on nous vendait Armstrong..
T'es seul à penser et constater sa
@@RaphaelChvpas vraiment non…
On nous a vendu la Jumbo l'an passé et on a été preneurs, y me semble !
@@RaphaelChv Non nous sommes beaucoup !!! Il faut vraiment avoir q'un seul neurone pour ne pas se rendre compte qu'il est dopé à mort !!!
Moi je regarde pour les vues d’hélicoptère les châteaux les montagnes les villages c’est beau. Pour le vélo hummmm je préfère pratiquer c’est comme le reste lo😂
C'est quoi ce titre de merde !!! Et le Giro il ne l'a pas fait à 100 % peut être ? Si tel est le cas s'il se donne à 100 % le mec il s'envole !!!
Faudrait juste programmer une étape Terre - Lune pour 2025 et voir s'il bat Ariane (la fusée). Le cyclisme est en plein suicide collectif et des gens continuent de fantasmer sur les perfs surréalistes d'extraterrestres se livrant à une Guerre des étoiles sans le moindre éclat. Toutes ces analyses pour prouver quoi ? Que ça roule de façon normal dans le vélo. Sur ce, longue vie aux cyclomoteurs 👺🫡
Ouais voilà 🚀
Le Giro non il était clairement en contrôle. Il n'y avait personne en face.
@@TEYRIS01 Enfin un connaisseur du vélo ! Il a même avoué à demi mot derrière une "blague" que le Giro c'était de l'entrainement..
entraînement en zone 2, avant le premier seuil ventilatoire pour lui au giro
J ai le pressentiment qu'il va ce passer une surprise. Une chute une faiblesse des deux coureur. J ai aimé la course de remco prudence sécurité il gère bien le tour il attend quel que chose
@@oceanbleu6072 tout le monde est tombé chez les favoris plus ou moins récemment donc c'est au tour de Dopacar normalement 🤣
Remco est à sa place , dans le top 5
Remco ne peut pas suivre ces 2 là
C'est des monstres
Y'a rien qu'il attends
Dans la famille "réponse à tout", le fils...
Pogi s'est fait rattraper et battre au sprint parce qu'il n'avait pas mangé sa tartelette dans la plaine, ni son gel énergie-truc dans la dernière descente... Mais bien sûr, cela ne peut être que ça.
Allez faire 200km en vélo sans manger vous comprendrez.
@@oscarpatrick5747 tu es gentil, mais visiblement tu ne comprends pas grand chose au film.
Si si, il a bien compris. Le dopage, pourquoi pas mais même dopé, la nutrition compte. Faire du vélo, ça aide à comprendre ce type de chose au lieu de commenter depuis son canapé.
@@Greenartica tant qu'il y aura des innocents les mains pleines, les commentateurs qui savent tout expliquer auront de beaux jours devant eux.
On est content pour toi que tu fasses du vélo petit clown. Baisse la tête; t'auras l'air d'un coureur.
Salut @@PA-jh5vi!
Moi je ne crois pas qu'il soit à 100% même pas 90% d'ailleurs. Il serait vraiment à fond, ses pneus seraient rouges et brûlant mais là, pas de fumée des disques au freinage, pas de chgt de pneus obligatoire pour usure tous les 50 km. Pourtant, on voit bien qu'il freine à chaque virage en pleine ascension de col pour ne pas heurter la falaise. Aller Pog, un ptit effort, je suis sûr que tu peux monter la Bonnette à plus de 30km/h , là tu serais vraiment impressionnant.
C'est quoi cette analyse de bistrot. 😂
J'avoue j'étais bourré.
@@nicolasfritsch4664😂😂😂
@@nicolasfritsch4664 Ton point de vue est intéressant Nicolas Fritsch mais il est très inquiétant. Pogacar n'est jamais à fond et il colle des raclées monumentales à tout le monde (stade, Catalogne, Giro, tour). Je rêverais qu'un jour tu invites Christophe Basson et que vous échangiez sur ce qu'il se passe actuellement dans le cyclisme
@@ludovicletessier1172 il a beaucoup de choses à dire 😉
@@user-xm3fo1it8v oh que oui