Sehr informativ, grundlegendes Finanzwissen neutral und faktenbasiert aufbereitet - absolut empfehlenswert 👍. Danke für die Erläuterung der langfristigen Kostenwirkungen, das hatte ich ehrlich gesagt nicht so auf dem Schirm 😢.
Das Thema hast Du sehr gut aufgearbeitet. Für viele sind ETFs eine gute Wahl. Sie klinken sich einfach in die Marktperformance ein und nehmen die Kosten von ca. 0.2 bis 0.4 Prozent pro Jahr in Kauf. Ebenso wird die Vorabpausche akzeptiert. Leider ist der Irrglaube verbreitet, dass durch diese Steuer ETFs gegenüber der Anlage in Einzelaktien ein Kostenvorteil besteht.
Alles richtig. Manchmal werden die Kosten auch am Anfang des Vertrags abgezogen, das wirkt sich dann noch viel stärker auf die Exponentialfunktion des Zinseszins aus. Ich wünschte in meinen jungen Jahren hätte es TH-cam und solche Infos gegeben. Allerdings sind alte Fonts im Versicherungsmantel ja noch Steuerbefreit, ich vermte das beste ist dann die weiterlaufen zulassen und nebenher privat selbst anzulegen.
@@melsavorbeck5915 Vielen dank für die Info. Aber es ist trotzdem fraglich ob das sinnvoll ist. Bei einer Rückabwicklung habe ich dann ja auch nicht die Aktiengewinne aus dem Fond, auch hatte das Konstrukt damals den Vorteil der Steuerfreiheit bei Auszahlung. Wenn ich nur mein investiertes Geld, meinetwegen mit Inflationsausgleich wiederbekommen würde, wäre es vermutlich doch sehr nachteilhaft. Ich kann es ja nicht vor 20 Jahren investieren. Daher ist es echt gut für die heutigen jungen Menschen, die ihr Geld nicht bei aktiven Fonds in ihrer Bank anlegen. bei 30K nach 20Jahren hat man bei 8% 117K Zinsen und bei 4,5% 43K; - aber nur Inflationsausgleich wäre noch weniger. Fairerweise muss man sagen, der Aspekt der Steuerersparnis ist wirklich sinnvoll gewesen - nur die Nebenkosten sind eben zu hoch. Aber vielleicht sollte ich es mal mit einem unabhängigen Finanzberater durchrechnen lassen.
Inflation ist stark Subjektiv und das immer und ausschließlich, wer kein Auto fährt sich vegetarisch ernährt stehts selber kocht oder sogar auf Arbeit isst, wer vllt. sogar eine günstige Wohnung hat oder einen Vermieter der nicht gierig ist, selbst unseren Strom können wir heute zum Teil selbst erzeugen, so jemanden trifft die Inflation z.B. nicht im Ansatzweise so stark.... nicht alle Punkte liegen in unserer Hand aber bevor wir uns Gedanken über Zinsen machen sollten wir doch erstmal verstehen das Wohlstand aus Geld entsteht das wir nicht ausgeben ob zu 4% Zinsen oder weniger.... und wer so handelt dem kann die Inflation am Arsch vorbei gehen.... mit einem Gewissen Kapital wächst unser Geld auch mit 1,5% Zinsen solange die Erträge höher sind als unsere Ausgaben ;)
...und selbst das stimmt nicht weil die offiziellen Inflationswerte ja durch Einberechnung von langlebigen Gütern künstlich nach unten korrigiert werden. Wenn man also laut Zins - Inflation einen positiven Zins von weniger als 3 oder 4% hat, dann verliert man Geld. Die täglichen Verbrauchsgüter haben eine wesentlich höhere Inflation als die offiziell angegebenen Werte. Wenn man über seine Ausgaben kategorisiert Buch führt sieht man dass die reale Inflationsrate für Verbrauchsgüter die man täglich benötigt wie z.B. Nahrungsmittel, Benzin, Klopapier etc. eher bei 10% als bei 3% liegt.
Zinsen sind nicht nur eine Risikoprämie, sie sind auch der Ausgleich, weil Geld jetzt wertvoller ist als Geld in der Zukunft. Auch um die Inflation bereinigt.
Wie meinst du, um die Inflation bereinigt? Ohne Inflation wäre das Geld ja genauso viel Wert. Eher sogar wertvoller, aufgrund von Effizienzsteigerungen der Wirtschaft
der Zins definiert sich als Ausgleich für den Verzicht auf die Eigentumsprämie der für das Halten von Geld erforderlich ist, nicht als Prämie für eingegangenes Risiko.
Das haut richtig ins Kontor, sehr interessant, sehr gut erklärt. Danke. Aber was mache ich jetzt mit den alten Versicherungen - noch 8 Jahre weiterzahlen oder ruhend stellen? Und selbst in ETF's investieren ( wären so 600 €/monatlich)? Wo/wie bekomme ich die beste Rendite?
Vielen Dank 🎉 Man sollte nicht vergessen, das ca. 1/3 des Gewinns bei Aktien und Fonds natürlich abgeführt werden. Wenn ich mit Aktien/Fonds/ETF aus 1000 EUR in einem Jahr 1080 EUR gewonnen habe, sind das keine 8% Gewinn. Abzüglich 25% Quellensteuer+ 5,5% Soli bleiben am Ende nur etwa 5,6% Rendite. Vorausgesetzt der Sparer Freibetrag von 1000 EUR ist schon ausgeschöpft.
Aktien-ETFs haben eine Teilfreistellungsquote von 30%. D.h. das 30% der Erträge nicht versteuert werden müssen. Man kommt dann insgesamt auf eine Ertragssteuer+Soli auf 18,xx% umgerechnet auf den gesamten Gewinn.
@@christianbrue Das stimmt . Wenn man im ETF Portfolio noch einen Gold ETC hat , wird's noch etwas günstiger , denn die Gewinne aus Gold sind nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei
Super Video! Was würdet ihr denn mit bereits abgeschlossenen Rentenversicherungen machen? Stilllegen oder kündigen und auszahlen lassen, um sie in ETFs zu investieren?
Hej Björn, am besten mal zur Verbraucherzentrale gehen und Dich einmal beraten lassen. Unsere Kursteilnehmer haben das überwiegend gute Erfahrungen gemacht. Grüße Eddy
In die eigene ja ... in mehrere Immobilien derzeit fragwürdig . Da hätte man vor zig Jahren einsteigen müssen. Vergleichbar mit dem Bitcoin . Wer 2009 eingestiegen ist hat's richtig gemacht bzw. Glück gehabt.
Der "Steuereffekt" ist mir auch enorm aufgefallen. Ich bin ( leider ) in Frührente geschubst worden. Damit war der Anlagehorizont für 8Jaher verschoben worden. Interessant und mir nicht klar war, daß es immer unterschiedliche Steuertöpfe für Anlagen exisitieren Fonds vs Einzelaktien Verlust Gewinnausgleiche. Ich sehe est mit den Steuerbescheid das ich richtigerweise und was ich fälschlicherweise Verkauft habe. Egal ob Immobilie im Ausland versus Aktie mit Monstergewinn oder mit Verlust, wird nicht gegengerechnet.
Kommt auf den einzelnen Vertrag an. Es gibt viele, die auch mit den Zulagen unterm Strich schlechter abschneiden als ETF. Oft können sie auch nicht vererbt werden d.h. das Geld ist komplett weg, wenn du früher als "geplant" verstirbst.
Schau dir doch einfach mal deine jährlichen Informationen zur Riester-Rente an. Die kommen meistens am Anfang des Jahres und sind gesetzlich vorgeschrieben. Darin sind auch die angefallenen Kosten des vergangenen Jahres aufgelistet. Setz die einfach in's Verhältnis zu deinen eigenen geleisteten Beiträgen plus der staatlichen Zulagen. Damit errechnest du dir, wie hoch der prozentuale Anteil der Kosten ist, die gleich wieder von deinen Beiträgen und den Zulagen abgezogen werden. Bei einer guten Netto-Police (ohne Abschluss- und Vertriebskosten) liegt dieser Wert bei unter 3-6% (je nach Höhe der Einzahlungen). Bei dem 10-fachen an Zulagen im Vergleich zu den eingezahlten Beiträgen lohnt sich ein Riester-Vertrag auf alle Fälle, es wäre nur schade, wenn dieser Vorteil wieder von den Kosten aufgefressen würde.
Sehr guter Beitrag 👍 die Kosten sind auch der Grund, warum ich seit 15 Jahren nur noch in Einzelaktien unterwegs bin. Dabei versuche ich keine Überrendite zu erzielen, also ich spekuliere nicht, sondern investiere, also Langzeitanlage. Bisher bin ich damit gut gefahren.
Interessant, du investierst in Einzelaktien auf lange Sicht. Sind ETF‘s und Fonds echt so eine Kostenfalle? Klar im Video wurde es erläutert, dennoch kommt es mir gerade komisch vor, weil es gefühlt eine Person ist, die mir gerade mitteilt, dass investieren in Fonds/ETFs zu teuer ist an Kosten. Gerade über Versicherungen. Im mein klar die Versicherung will Geld verdienen. Und selbst wenn ich privat investiere, sind selbst die Kosten so viel höher wie zum Beispiel in Einzelaktien? Danke dir für deine Einschätzung.
@@19glwiberlin34 Ich bin selbst Hauptsächlich in einen MSCI world investiert der 0,12% kostet und ich überlege auf einen umzuschichten der 0,05% kostet.
naja der Kostenvorteil von Aktien liegt darin, dass du genau 2* Kosten hast, egal wie lange du die Aktien hältst: Kosten durch den Broker beim Kauf der Aktie und dann beim Verkauf für einen Fond/ETF fallen die Kosten jedes einzelne Jahr erneut an und können sogar steigen und bei Kauf und Verkauf werden auch noch Kosten entstehen also Kosten durch Broker + jährliche Kosten durch den Anbieter des Fond/ETF also von der reinen Kostenseite wären Aktien besser
@@19glwiberlin34 ETF sind das Beste, kein Ausgabeaufschlag, und 0.1-0.15% jährliche Kosten. Du kannst natürlich auch einen aktiv gemanagten Fond bei der Hausbank kaufen für 5% Ausgabeaufschlag und 1.5% jährliche Kosten. Im schlimmsten Fall noch mit Depotgebühren🤣🤣 Im ersten Fall hast du nach zwanzig Jahren 2-3% an Gesamtkosten abgedrückt, im zweiten Fall runde 35%🤣🤣🤣
@@detlefmueller Das stimmt so leider alles überhaupt nicht. 1. Die Kosten für ETFs (die sog. TER) sind aufgrund des hohen Wettbewerbsdrucks tendenziell fallend zumindest für World (Industrieländer) ETFs und / oder ETFs auf den S&P500 . Man kann locker ein breit diversifiziertes ETF Portfolio aufbauen mit einer Gesamt TER von 0,2% pro Jahr. 2. Vergleicht man ein Aktienportfolio mit 5 Aktien mit einem ETF Portfolio mit 5 ETFs sind die Broker Kosten (Neo Broker)(Anschaffung/Verkauf) exakt gleich. Um jetzt einen korrekten Vergleich (nur bezüglich der Kosten !) vorzunehmen nehmen wir an dass die jährliche Durchschnittsrendite des Aktienportfolios gleich der des ETF Portfolio vor TER ist, d.h. die effektive Rendite des ETF Portfolio ist um 0,2% pro Jahr geringer als die des Aktienportfolio, also z.B. nach 10 Jahren ca. 1,02 %. So weit so gut . ABER das ist nur die halbe Wahrheit. Steuern sind definitiv auch Kosten, die die effektive Rendite mindern. Wenn die 5 ETF des ETF Portfolios alles Aktien ETF sind, hat man die maximale Teilfreistellung von 30% bei der Steuer. Wenn man jetzt vergleicht , wie die Kosten die jährliche Renditen mindern ergeben sich für die effektive Rendite und Endbeträge folgende Szenarien Annahmen: Anfangskapital 10.000 EUR ; Kapitalertragssteuer 26,375% , Haltedauer 10 Jahre, Basiszins min 0% / 2% , Freibetrag min 0 EUR / 1000 EUR ; keine manuelle Steueroptimierung (Verkauf mit sofortige Wiederanlage) Aktienportfolio (10% Rendite p.a., 0% steuerliche Teilfreistellung ) ETF Portfolio (9,8% Rendite p.a.; 30% steuerliche Teilfreistellung, nur thesaurierende ETFs ) 1. Effektive jährliche Rendite Aktienportfolio (0 € Freibetrag): 8,072% p.a. Kapital nach 10J : 21.733,93 € 2. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (0 € Freibetrag, Basiszins 0%): 8,503% p.a. Kapital nach 10J : 22.613,59 € 3. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (0 € Freibetrag, Basiszins 2%): 8,425% p.a. Kapital nach 10J : 23.021,60 € 4. Effektive jährliche Rendite Aktienportfolio (1000 € Freibetrag): 8,203% p.a. Kapital nach 10J : 21.997,68 € 5. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (1000 € Freibetrag, Basiszins 0%): 8,628% p.a. Kapital nach 10J : 22.877,34 € 6. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (1000 € Freibetrag, Basiszins 2%): 8,792% p.a. Kapital nach 10J : 23.225,39 € Fazit: Die die jährlichen Kosten der ETF (TER) gegenüber Aktien werden überkompensiert durch die steuerliche Teilfreistellung der ETF Sind Freibeträge vorhanden (je mehr desto besser) bewirken die Vorabpauschalen bei thesaurierenden ETFs quasi eine Art automatische Steueroptimierung (siehe Szenario 5 und 6) , ohne dass man aktiv werden muss. Diesen Effekt gibt es beim Aktienportfolio nicht. Ein Aktienportfolio an sich kann (mit Glück) natürlich mehr Rendite abwerfen als ein ETF Portfolio, was aber beim reinen Kosten&Steuern Vergleich außen vor bleiben muss
Ich bin leider auch darauf "reingefallen". Wobei mir damals schon klar war, dass ein Teil an den Berater und die Bank gehen wird. Ich wollte mich aber nicht selber darum kümmern und habe es trotzdem gemacht. Jetzt möchte ich das ganze Geld da rausziehen und meine "Vermögensverwaltung" selber in die Hand nehmen. Aber ich habe trotzdem Angst davor. Soll ich wirklich einen großen Teil meines Ersparten in ETFs stecken? Und wenn ja, soll ich alles auf einmal oder doch lieber erstmal in kleineren Happen während der Rest auf dem Tageskonto liegt? Es ist eine verdammt schwierige Entscheidung, denn ich bin schon älter und es steht zu viel auf dem Spiel.
ich war in einer ähnlichen situation. habe auf provisionsbasis eine etf-nettopolice abgeschlossen. das ganze zum glück nur 2 jahre bis ich nochmal alles habe prüfen lassen und entsprechend gekündigt habe. ich kann dir nur empfehlen deine situation von einem unabhängigen honorarberater analysieren zu lassen, die können dir empfehlungen geben wie du nun verfahren sollst.
Hallo Thomas, keine Anlageberatung aber was dir helfen könnte ist dich selber richtig einzuschätzen. Wie viele Jahre hast du, bis du das Geld benötigst und bist du flexibel, sollte es zum angepeilten Zeitpunkt grad einen Marktcrash geben. Hast du mehr als 15 Jahre und bist flexibel beim Zeitraum, dann könnten Etfs auf den weltweiten Aktienmarkt für dich sinnvoll sein. Sollte der Zeitpunkt näher sein bleiben dir eher nur sichere Anlageprodukte oder du solltest dich mal zum Thema freiwillige Einzahlung ins Rentensystem informieren. Und das wichtigste, sollte dir jemand hohe Rendite bei kleinem/keinen Risiko versprechen, dann wirst du wahrscheinlich gescamt.
Handele mit Bedacht. Es gibt auch genug Fonds und ETFs die Verluste machen. Da haben auch schon so manche eine Menge Geld verloren. Meiner Erfahrung nach verkaufen viele Leute sogar ihre Fonds, ETFs oder Aktien wenn sie gefallen sind, um den Rest nicht auch noch zu riskieren. Fonds und ETFs sind KEINE absolut sicheren Anlagen.
nichts desto trotz ist es eine gut sache jetzte noch amerikanische langlaufende anleihen zu kaufen da mann in abeshbahrer zeit gute kursgewinne fahren wird .ich persöhnlich bin mit 30% in TLT bzw TMF (3xgehebelter TLT)investiert und bin mega zufieden seit powell die zinswende ofiziell gemacht hat.
Cooles Video. Aber mir fehlts an einer realistischen Einschätzung der Anlageklassen. Alles nur in günstige etfs zu investieren und im Notfall zu verkaufen kann nicht die ultimative Lösung sein. Ich erwarte mehr.
Die Kosten von Altersvorsorge Anlagen in Deutschland sind *haarsträubend*. Seit ich in den USA in einem Fidelity Roth IRA investiere, zahle ich für meine Indexfonds 0.15% im Jahr. Ohne Makler-, Ausgabe-, oder sonstige Gebühren. Ich bin im Nachhinein empört darüber, was ich Deutschland für eine Fonds-gebundene Rentenversicherung bezahlt habe. Gutes Video, ich wünschte ich hätte es vor 15 Jahren gesehen!
Keine Ahnung, ob ich das nicht verstanden habe, aber wenn jeder in ETF investieren würde, dann gäb es doch keine Fondsmanager mehr, die die Fonds erstellen. Und dann hätten ETF's nichts mehr, was sie "kopieren" könnten. Also ist es da nicht sinnvoller einen Teil seiner Investitionen in aktiv geführte Fonds zu stecken, um langfristig auch ETF's zu ermöglichen?
ETFs kopieren einen Index, keine aktiv gemanagte Fonds. Wenn letzte verschwinden, hätte niemand einen Nachteil - ausser den Bankberatern und Fondsmanagern
Mich würde mal die Rechnung genau interessieren bei angenommen 500.000€ davon 1% bzw. 2% wie kommt ihr auf so Hohe Kosten? Wenn ich von 500.000€ 1% oder 2% hab ich nicht Kosten über 100.000€ raus. Bei 1% oder 2% sind ja bloß 5.000€ bei 1% oder 10.000€ bei 2%. Oder hab ich das was nicht verstanden? Sind andere Kosten noch so hoch, dass es sich dann so hoch schaukelt mit den Kosten?
@@Fabian9006 ETFs oder auch Aktien, Anleihen aller Art, kann man bei jedem online Broker Handeln. Gibt im Web Suchmaschinen, Portale die die Kosten vergleichen. Physische Aktien kauf ich für null Provision, Spread ist xetra, also eng. ETFs hab ich noch nicht gekauft, vlt sind da die gleichen Kosten . Anleihen Kosten mich Provision 10$ bei US Staatsanleihen, 8€ bei dt. Staatsanleihen. Ich hab selbst 1988 als ich dt. Staatsanleihen bei der Landeszentralbank gekauft hatte nur 0,3. % Provision gezahlt Heute kostet das online max 0,1 %
Ja aber lieber lege ich mein Geld in ein Tagesgeldkonto von Trade Republic als in eins von der Sparkasse... Zu sehr schwarz malen soll ma es nicht. Ist zwar auf lange Zeit gesehen nicht gerade sehr effizient aber besser als nur 0,2% und gar nix machen
Bei dem Thema Einzelaktien kann ich nicht zustimmen! Man kann auch mit genügend Einzelaktien seinen eigenen ETF basteln und hat auch keine schlechtere Performance!
Hab ich jetzt doch einen Fehler gemacht als ich eine Betriebsrente bei meinem Arbeitgeber abgeschlossen habe ? Ageber und ich zahlen jeweils monatl. 55€ ein.
Wir haben hier einen Artikel zu BAV: lazyinvestors.de/betriebliche-altersvorsorge/ und ein Video th-cam.com/video/0kug0ixd2Qk/w-d-xo.html Da kannst Du das für Deine Situation nochmal checken. Grüße Eddy
Tatsächlich ist das willkürliche Festlegen eines Zinses ein Verbrechen, insbesondere wenn er unterhalb der Inflation liegt. Diese negative Realrendite verteilt Vermögen von unten nach oben um.
HÄ? Also man kann Rentenversicherungen auch ohne Garantie kaufen.. Bringt Steuervorteile Gesamtkosten der Rentenversicherung mit ETFs p.a. 0,52% Steuervorteil kann nicht geändert werden da VERTRAGSRECHT siehe 01.01.2005 (Also mehr Planungssicherheit) Nettorendite 6,48% p.a. Steuerfreie ETF wechsel in der Ansparphase und nur anteilige Besteuerung in der Auszahlungsphase USW...
Was sind das für Fragen ???? Was soll denn eine "reale" Rendite sein ? Mit ETFs ist eine positive Nettorendite (nach Transakationskosten, Steuern und Inflation) definitiv möglich . Allerdings erfordert das eine gewisse Disziplin und einen Anlagezeitraum von > 10 Jahren
ist ja auch besser so, denn was ist ein "vernüftiger" ETF ? und welche Renditeziele hat man. ? Und welchen Anlagezeitraum peilt man an ? Bei einem Universum von ca. 3000 ETFs schwierig einen oder mehrere "vernünftige" zu empfehlen. Öffentlich und entsprechende Hinweise Kamikaze
8:40 Wenn dein Investment in einen Versicherungsmantel gepackt ist, dann hast du bzgl. veränderlicher Steuergesetze normalerweise Bestandsschutz. Auf der anderen Seite hast du mit dem Versicherer ein Kontrahentenrisiko, und deine Einlagen zählen idR nicht als Sondervermögen. Allein deswegen würde ich für mich sagen, Finger weg.
Das mit der rechnung... Geht sich das schon aus mit den zinsenszins, dass du mit einem anlagevermögen von 50.000 euro und 8% zinsen nach 30 jahren ein kapital von einer halben millionen haben wirst? Der zinseszins greift, dass ist mir schon klar, kommt mir nur sehr viel vor🤷🏻♂️😝
Der Mensch hat hat kein Gefühl für exponentielles Wachstum (wie beim Zinseszins). Die Rechnung ist recht einfach Endvermögen im Beispiel ist: 50.000 € * (1 + 0,08)^30 = 503.132,84 € . So weit so gut. Der Gewinn ist also 503.132,84 € - 50.000 € = 453.132,84 €. Der muss versteuert werden. Der Steuersatz hängt vom Freibetrag, vom Basiszins bei thesaurierenden ETF ab und von der Teilfreistellungsquote ab. Bei 1000 Freibetrag jährlich, 2% durchschnittlicher Basiszins und einer Teilfreistellungsquote von max. 30% (nur Aktien-ETFs) liegt der Steuersatz bei ca. 16%. Also beträgt der Gewinn nach Steuern 453.132,84 € * (1-0,16) = 380.631,59 €. Das Endkapital beträgt also 380.631,59 + 50.000 = 430.631,59 €. Klingt immer noch zu schön um wahr zu sein, denn jetzt muss dieser Betrag mit der Inflationsrate abgezinst werden. Mit 2,5% durchschnittlicher Inflationsrate liegt man wohl nicht so ganz falsch. also´: 430.631,59 € +(1+ 0,025)^-30 = 205.300,46 € netto (nach Steuern und Inflation). Also netto weniger als die Hälfte von einer halben Million aber immerhin netto noch eine Vervierfachung des eingesetzten Kapitals !!
Moin Anna, danke. Warum sprichst Du nicht über BTC? Gerade langfristig und zum jetzigen relativen Kurstief. Aber selbst über die letzten Jahre (und nicht nur incl. seiner Anfangsjahre) gab es bisher keine ertragreichere Anlage weltweit. Das Beste an BTC ist allerdings auch sein gesellschaftspolitisches Potential als dezentrales nicht ausweitbares (nicht inflationierbares) nicht manipulierbares nicht staatlich kontrollierbares Asset. Gruß aus Berlin °L*
Stimmt leider auch so nicht ganz. Bei einem Vergleich Bitcoin mit einer ETF Geldanlage (oder Aktien) kommt es sehr auf den Betrachtungszeitraum an. Seit Beginn ist der Bitcoin vergleichsweise unschlagbar, aber seine Eigenschaft als Krisenwährung bzw. "digitales Gold" konnte er absolut nicht unter Beweis stellen (z.B. Jahr 2022 minus 62%) da wäre man mit Aktien ETF oder Gold besser gefahren. Beim gesellschaftliche Potential gibt es auch negative Aspekte : Die Blockchain selbst gilt als relativ sicher, allerdings sind die Schnittstellen (Kryptobörsen) anfällig für Cyberattaken (ist ja auch schon passiert). Zudem ist der CO2 Fußabdruck katastrophal, da das Proof Of Work Protokoll enorme Mengen an Energie (Rechner und deren Kühlung) verschlingt. Das ist bei Kryptos, die mit dem "Proof of Stake" arbeiten zumindest schon besser. Als weltweit akzeptiertes Zahlungsmittel hat der Bitcoin auch kaum Fortschritte gemacht.
Das wichtigste leider vergessen: nicht irgendwie irgendwo einsteigen! Am Tiefpunkt, wenn das Asset keiner haben will einsteigen, wenn alle rein wollen am Hochpunkt aussteigen!
@@Caddi-Geldanlage Ja stimmt, man kann Kurse nicht vorhersagen. Niemand hat ne Glaskugel. Traden ist nicht unmöglich aber schwer zu erlernen und man muss viele Verluste hinnehmen. Und für die meisten ist dieser approach auf jeden Fall nicht empfehlenswert.
....... es ist eigentlich ganz einfach ..... Geld muss schnellstens in die richtigen Assets umgewandelt werden, alles andere macht keinen Sinn ...... eine Immobilie übrigens, halte ich persönlich nicht für ein richtiges Asset ;-)
Eigene Immobilie: Rendite sind die nicht zu zahlenden Mieten. Vermietete Immobilien: Renditen sind die Mieteinnahmen. Was ist denn für deich ein "richtiges" Asset ?
@@thomasstumpp7312 na das kommt schon mal darauf an, ob man die Immobilie aus angespartem Kapital kauft oder über fremdes Kapital finanziert. Rendite errechnet sich hier aus dem Gewinn oder der Wertsteigerung gegenüber dem Kapitaleinsatz. Die Masse aller Immobilien ist maximal ein Inflationsschutz, aber Rendite erzielen sie in der Regel nicht. Es mag Ausnahmen geben, aber in vielen Fällen sehe ich bei Immobilien keine Rendite. Wertspeicher ja, Rendite meistens nein.... aber ich wollte mit meiner Meinung niemandem auf die Füße treten.
Bei 10% Inflation kannste halt nur verlieren. 10% Rendite oder noch mehr anzupeilen gilt als hoch spekulativ ujd wird den meisten Menschen nicht gelingen. Dann lieber doch nur 4% und die Knöppe zusammen halten.
Leider ist auch das wieder nicht korrekt. Die Inflation ist natürlich nicht 10% . Ja, es gab mal einen Monat mit über 11% Die durchschnittliche Inflationsrate seit EUR Einführung 1999 lag bis Ende 2021 bei 1,5% (bis heute bei knapp 2%), also nix mit 10% über einen langen Anlagezeitraum. Der MSCI World (ETF) hat über die letzen 13 Jahre eine Rendite von 10,98% pro Jahr hingelegt (inklusive Ereignisse wie Corona Knick und Ukraine Krieg), also 10% sind alles andere andere als "hoch" spekulativ
@@thomasstumpp7312 Von Deinen knapp 11% des MSCI World musst du dann deine errechneten knapp 2% Euroinflation abziehen und bist bei realen 9%. Und das der Produktkorb zur Berechnung der Inflation auch nicht ganz dem des einfachen Durchschnittsbürgers entspricht ist mittlerweile auch bekannt.
Bitte auch ein Video zu Bitcoin machen. Da kenne ich mich nur wenig aus. Da wäre wichtig ob's überhaupt (einfach ) möglich ist, einen physischen Bitcoin Teil Hacking sicher, in eine sichere Wallet zu bekommen und bei sich zu verwahren.
Sieh dir am besten einen Bitcoin ETN (Exchange Traded Note). Da gibts einen von 21Shares (0,21% TER). Der bildet die Bitcoin Entwicklung 1:1 ab und ist mit echten Bitcoin besichert. Das muss man sich bzgl. Wallet , Hacking usw. deutlich weniger Sorgen machen. Der ETN erfüllt auch die Voraussetzungen damit Gewinne steuerfrei bleiben , wenn die ETN Anteile mehr als 1 Jahr gehalten werden
Leider sind einige Aussagen etwas falsch -heute bekommt man bei einigen Unternehmen zwischen 6,75%-13%. Das sind auch keine Unternehmen mit größeren Gefahren wie Aktien oder Anleihen . Wenn ich heute nach 30 Jahren Aktien kauf oder verkauf schaue ,so sollte man nur in 3-9 Aktien investieren .
ich bin leider zu doof um bei 50.000€ Anlage und 8% und 30Jahren auf 500.000€ zu kommen. Bei mir gibt das 120.000€ + die Anlage also 170.000€ bestenfalls. Aber gut wie gesagt ich bin zu doof um das zu verstehen. Ich will nicht sagen das die Frau da unrecht hat. Ich versteh es nur nicht wie das gerechnet wird.
Also das ist ja grundsätzlich alles korrekt, aber auch ein ETF bildet den Index mit Abweichung ab und die Gesamtkostenquote von ETF enthält nicht alle Kosten. Wirklich falsch ist eines, wirklich Reich sind Menschen nur mit Investments in Einzelaktien geworden. Eigentlich alle wirklich reichen Leute halten wenige einzelne Aktien.
Komische Antwort und nur die halbe Wahrheit. Stimmt , ein ETF bildet seinen zugrunde liegenden Index ab und kann von diesem abweichen , allerdings auch nach oben ! Es gibt genug Beispiele von ETFs die über Jahre eine negative Tracking Difference (also Index wird übertroffen) aufweisen. Ist Betrag der negativen Tracking Difference höher als die ausgewiesene TER kostet der ETF praktisch gar nichts. Die meisten wirklich reichen Menschen können irgendwas besonders gut (Musiker Sportler etc) oder sind clevere Geschäftsleute mit guten Ideen, Idealismus (Elon Musk, Bill Gates , Aldi Brüder etc.). Der Vergleich Aktien / ETF hinkt, da es ETFs so lange noch gar nicht gibt. Mit Einzelakten reich zu werden ist Glückssache (ähnlich wie die Lottomillionäre). Vor dem Internetzeitalter war es möglich durch Fleiß und hohen Arbeitsaufwand unterbewertete Aktien herauszufinden und sich so einen Informationsvorsprung zu erarbeiten. Die Zeiten sind vorbei. Bei ETFs ist der Faktor Zeit am wichtigsten. In einigen Jahrzehnten wird man vermehrt ETF Investoren sehen, die mit ETFs reich geworden sind
Ich selber habe auch gut Aktien gut Kohle gemacht. Fakt ist aber auch, das man sich mit der Materie beschäftigen muss. Ein paar Leichen hat jeder Aktionär der Aktiv ist in seinem Depot. Gibt allerdings auch genug Leute, die sehr viel Geld an der Börse verzockt haben...
Allerdings ist es für viele Anleger schwierig die richtige Auswahl der Aktien zu treffen. Oft wird zu kurzfristig gedacht und die stark in den sozialen Medien besprochenen Aktien werden gekauft.
Ich habe noch so ne fondgebundene altersvorsorge. Bringe es nicht über das Herz den zu kündigen obwohl ich weiß wie kacke das ist im Vergleich zum freien ETF depot
geld auf der bank? ab auf ein depot! eine bank ist ruhendesgeld und ruhendesgeld ist totes geld das musste ich vor 10jahren leider selbst merken 150000€ für die tonne :D
Geldanlage / Altersvorsorge abhaken in 5 Schritten (Webinar) ► lazyinvestors.de/webinar/
duennschiss als ob die reale inflation in 2009 0.9% war
Jedes der 3 Themen wäre ein einzelnes Video wert gewesen. Geballtes Wissen von einer Fachfrau exzellent rübergebracht, sollte Schulstoff werden.
Brauch und benutzbar die Infos, stimme deine Kompliment zu
In der Schule wird sowas nie kommen, denn die Kinder sollen gehorsam arbeiten lernen , nicht selbstständig denken
@@tradomas Dann wird es Zeit, dass wir das endlich ändern!
Ich habe es aufgegeben diesen Zusammenhang zu erklären. Die Unwissenheit und Unselbstständigkeit der Bevölkerung ist erschreckend !!!!!!
Und das ist auch gut so. Die Rente ist sicher. Nichts soll sich ändern, büdde*Sarkasmus aus
Das Video sollte verpflichtend jeder Bürger ansehen. Wie immer hervorragend und leicht verständlich aufbereitet. Danke ❤ CU
Jeder ist seines Glückes Schmied. Warum muss man Leute zu etwas zwingen, weil einige denken das es wichtig ist.
Eigenverantwortung ist das Stichwort
Sehr informativ, grundlegendes Finanzwissen neutral und faktenbasiert aufbereitet - absolut empfehlenswert 👍. Danke für die Erläuterung der langfristigen Kostenwirkungen, das hatte ich ehrlich gesagt nicht so auf dem Schirm 😢.
Super Video! Knapp und gut verständlich. Weiter so! Dafür Daumen hoch!
danke :)
Danke für die Reminder. Gut dargestellt. Graphiken helfen.
Kurz und knapp super viel Info, weiter so😊
Danke
Teile ich. Soweit kommt es noch 🤡 wo kommen wir da hin?
Super erklärt ich glaub vielen ist es nicht bewusst das unterm Strich viel weniger Übrig bleibt
Weiter so
Beeindruckend das es zugelassen wird, dass solche Videos für die Allgemeinheit zur Verfügung steht 👍🏻
Danke, Super erklärt - jetzt blicke ich schon besser mit dem Zins-Hype durch !
Danke 🤩
Das Thema hast Du sehr gut aufgearbeitet. Für viele sind ETFs eine gute Wahl. Sie klinken sich einfach in die Marktperformance ein und nehmen die Kosten von ca. 0.2 bis 0.4 Prozent pro Jahr in Kauf. Ebenso wird die Vorabpausche akzeptiert. Leider ist der Irrglaube verbreitet, dass durch diese Steuer ETFs gegenüber der Anlage in Einzelaktien ein Kostenvorteil besteht.
Wer glaubt denn daran, dass durch die Vorabpauschale ein Kostenvorteil besteht?
Alles richtig. Manchmal werden die Kosten auch am Anfang des Vertrags abgezogen, das wirkt sich dann noch viel stärker auf die Exponentialfunktion des Zinseszins aus. Ich wünschte in meinen jungen Jahren hätte es TH-cam und solche Infos gegeben. Allerdings sind alte Fonts im Versicherungsmantel ja noch Steuerbefreit, ich vermte das beste ist dann die weiterlaufen zulassen und nebenher privat selbst anzulegen.
Es gibt Möglichkeit, aus einigen dieser Verträge herauszukommen. Schau mal bei der Verbraucherzentrale NRW.
@@melsavorbeck5915 Vielen dank für die Info. Aber es ist trotzdem fraglich ob das sinnvoll ist. Bei einer Rückabwicklung habe ich dann ja auch nicht die Aktiengewinne aus dem Fond, auch hatte das Konstrukt damals den Vorteil der Steuerfreiheit bei Auszahlung. Wenn ich nur mein investiertes Geld, meinetwegen mit Inflationsausgleich wiederbekommen würde, wäre es vermutlich doch sehr nachteilhaft. Ich kann es ja nicht vor 20 Jahren investieren. Daher ist es echt gut für die heutigen jungen Menschen, die ihr Geld nicht bei aktiven Fonds in ihrer Bank anlegen. bei 30K nach 20Jahren hat man bei 8% 117K Zinsen und bei 4,5% 43K; - aber nur Inflationsausgleich wäre noch weniger. Fairerweise muss man sagen, der Aspekt der Steuerersparnis ist wirklich sinnvoll gewesen - nur die Nebenkosten sind eben zu hoch. Aber vielleicht sollte ich es mal mit einem unabhängigen Finanzberater durchrechnen lassen.
Inflation ist stark Subjektiv und das immer und ausschließlich, wer kein Auto fährt sich vegetarisch ernährt stehts selber kocht oder sogar auf Arbeit isst, wer vllt. sogar eine günstige Wohnung hat oder einen Vermieter der nicht gierig ist, selbst unseren Strom können wir heute zum Teil selbst erzeugen, so jemanden trifft die Inflation z.B. nicht im Ansatzweise so stark.... nicht alle Punkte liegen in unserer Hand aber bevor wir uns Gedanken über Zinsen machen sollten wir doch erstmal verstehen das Wohlstand aus Geld entsteht das wir nicht ausgeben ob zu 4% Zinsen oder weniger.... und wer so handelt dem kann die Inflation am Arsch vorbei gehen.... mit einem Gewissen Kapital wächst unser Geld auch mit 1,5% Zinsen solange die Erträge höher sind als unsere Ausgaben ;)
Ja aber finde erst mal einen Vermieter der normale Preise anbietet😂
Das ist wie 6 richtige im Lotto.
...und selbst das stimmt nicht weil die offiziellen Inflationswerte ja durch Einberechnung von langlebigen Gütern künstlich nach unten korrigiert werden. Wenn man also laut Zins - Inflation einen positiven Zins von weniger als 3 oder 4% hat, dann verliert man Geld. Die täglichen Verbrauchsgüter haben eine wesentlich höhere Inflation als die offiziell angegebenen Werte. Wenn man über seine Ausgaben kategorisiert Buch führt sieht man dass die reale Inflationsrate für Verbrauchsgüter die man täglich benötigt wie z.B. Nahrungsmittel, Benzin, Klopapier etc. eher bei 10% als bei 3% liegt.
Tolles Video. Weiter so!
Danke 🤩
Zinsen sind nicht nur eine Risikoprämie, sie sind auch der Ausgleich, weil Geld jetzt wertvoller ist als Geld in der Zukunft. Auch um die Inflation bereinigt.
Wie meinst du, um die Inflation bereinigt? Ohne Inflation wäre das Geld ja genauso viel Wert. Eher sogar wertvoller, aufgrund von Effizienzsteigerungen der Wirtschaft
der Zins definiert sich als Ausgleich für den Verzicht auf die Eigentumsprämie der für das Halten von Geld erforderlich ist, nicht als Prämie für eingegangenes Risiko.
Hä?
@@foxjulius9056siehe "Eigentum Zins und Geld" Prof Steiger, Prof Heinsohn
@@uwenaumann8964 "Eigentumsprämie" ist Quark mit Sosse, lieber Freund
Das haut richtig ins Kontor, sehr interessant, sehr gut erklärt. Danke.
Aber was mache ich jetzt mit den alten Versicherungen - noch 8 Jahre weiterzahlen oder ruhend stellen? Und selbst in ETF's investieren ( wären so 600 €/monatlich)? Wo/wie bekomme ich die beste Rendite?
Ruhend stellen oder sogar auflösen.
Vielen Dank 🎉 Man sollte nicht vergessen, das ca. 1/3 des Gewinns bei Aktien und Fonds natürlich abgeführt werden.
Wenn ich mit Aktien/Fonds/ETF aus 1000 EUR in einem Jahr 1080 EUR gewonnen habe, sind das keine 8% Gewinn. Abzüglich 25% Quellensteuer+ 5,5% Soli bleiben am Ende nur etwa 5,6% Rendite.
Vorausgesetzt der Sparer Freibetrag von 1000 EUR ist schon ausgeschöpft.
Aktien-ETFs haben eine Teilfreistellungsquote von 30%. D.h. das 30% der Erträge nicht versteuert werden müssen. Man kommt dann insgesamt auf eine Ertragssteuer+Soli auf 18,xx% umgerechnet auf den gesamten Gewinn.
Wie hast du die 5,6% ausgerechnet?
@@christianbrue Das stimmt . Wenn man im ETF Portfolio noch einen Gold ETC hat , wird's noch etwas günstiger , denn die Gewinne aus Gold sind nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei
Super Video! Was würdet ihr denn mit bereits abgeschlossenen Rentenversicherungen machen? Stilllegen oder kündigen und auszahlen lassen, um sie in ETFs zu investieren?
Hej Björn,
am besten mal zur Verbraucherzentrale gehen und Dich einmal beraten lassen. Unsere Kursteilnehmer haben das überwiegend gute Erfahrungen gemacht.
Grüße
Eddy
am liebsten mag ich den satz meines ehemahligen provisionsvermittlers „auch ich muss ja von irgendwas leben…“ 🤡
👍👍👍
Ich stecke alles in Immobilien. Das wird in ca. 20 Jahren meine Rente sein. Mit der Abschreibung drücke ich meine Steuerlast heute.
In die eigene ja ... in mehrere Immobilien derzeit fragwürdig . Da hätte man vor zig Jahren einsteigen müssen. Vergleichbar mit dem Bitcoin . Wer 2009 eingestiegen ist hat's richtig gemacht bzw. Glück gehabt.
Der "Steuereffekt" ist mir auch enorm aufgefallen. Ich bin ( leider ) in Frührente geschubst worden. Damit war der Anlagehorizont für 8Jaher verschoben worden. Interessant und mir nicht klar war, daß es immer unterschiedliche Steuertöpfe für Anlagen exisitieren Fonds vs Einzelaktien Verlust Gewinnausgleiche. Ich sehe est mit den Steuerbescheid das ich richtigerweise und was ich fälschlicherweise Verkauft habe. Egal ob Immobilie im Ausland versus Aktie mit Monstergewinn oder mit Verlust, wird nicht gegengerechnet.
Sehr gut erklärt.
Wie seht ihr Riester, wenn man mehrere Kinder hat? Ich zahle nur einen kleinen Teil ein, bekomme aber das 10-fache an Zulagen.
Kommt auf den einzelnen Vertrag an. Es gibt viele, die auch mit den Zulagen unterm Strich schlechter abschneiden als ETF. Oft können sie auch nicht vererbt werden d.h. das Geld ist komplett weg, wenn du früher als "geplant" verstirbst.
Schau dir doch einfach mal deine jährlichen Informationen zur Riester-Rente an. Die kommen meistens am Anfang des Jahres und sind gesetzlich vorgeschrieben.
Darin sind auch die angefallenen Kosten des vergangenen Jahres aufgelistet. Setz die einfach in's Verhältnis zu deinen eigenen geleisteten Beiträgen plus der staatlichen Zulagen.
Damit errechnest du dir, wie hoch der prozentuale Anteil der Kosten ist, die gleich wieder von deinen Beiträgen und den Zulagen abgezogen werden.
Bei einer guten Netto-Police (ohne Abschluss- und Vertriebskosten) liegt dieser Wert bei unter 3-6% (je nach Höhe der Einzahlungen).
Bei dem 10-fachen an Zulagen im Vergleich zu den eingezahlten Beiträgen lohnt sich ein Riester-Vertrag auf alle Fälle, es wäre nur schade, wenn dieser Vorteil wieder von den Kosten aufgefressen würde.
Gutes video👌🏻👌🏻👌🏻
Sehr guter Beitrag 👍 die Kosten sind auch der Grund, warum ich seit 15 Jahren nur noch in Einzelaktien unterwegs bin. Dabei versuche ich keine Überrendite zu erzielen, also ich spekuliere nicht, sondern investiere, also Langzeitanlage. Bisher bin ich damit gut gefahren.
Interessant, du investierst in Einzelaktien auf lange Sicht. Sind ETF‘s und Fonds echt so eine Kostenfalle? Klar im Video wurde es erläutert, dennoch kommt es mir gerade komisch vor, weil es gefühlt eine Person ist, die mir gerade mitteilt, dass investieren in Fonds/ETFs zu teuer ist an Kosten. Gerade über Versicherungen. Im mein klar die Versicherung will Geld verdienen. Und selbst wenn ich privat investiere, sind selbst die Kosten so viel höher wie zum Beispiel in Einzelaktien?
Danke dir für deine Einschätzung.
@@19glwiberlin34 Ich bin selbst Hauptsächlich in einen MSCI world investiert der 0,12% kostet und ich überlege auf einen umzuschichten der 0,05% kostet.
naja der Kostenvorteil von Aktien liegt darin, dass du genau 2* Kosten hast, egal wie lange du die Aktien hältst:
Kosten durch den Broker beim Kauf der Aktie und dann beim Verkauf
für einen Fond/ETF fallen die Kosten jedes einzelne Jahr erneut an und können sogar steigen
und bei Kauf und Verkauf werden auch noch Kosten entstehen
also Kosten durch Broker + jährliche Kosten durch den Anbieter des Fond/ETF
also von der reinen Kostenseite wären Aktien besser
@@19glwiberlin34 ETF sind das Beste, kein Ausgabeaufschlag, und 0.1-0.15% jährliche Kosten. Du kannst natürlich auch einen aktiv gemanagten Fond bei der Hausbank kaufen für 5% Ausgabeaufschlag und 1.5% jährliche Kosten. Im schlimmsten Fall noch mit Depotgebühren🤣🤣
Im ersten Fall hast du nach zwanzig Jahren 2-3% an Gesamtkosten abgedrückt, im zweiten Fall runde 35%🤣🤣🤣
@@detlefmueller Das stimmt so leider alles überhaupt nicht. 1. Die Kosten für ETFs (die sog. TER) sind aufgrund des hohen Wettbewerbsdrucks tendenziell fallend zumindest für World (Industrieländer) ETFs und / oder ETFs auf den S&P500 . Man kann locker ein breit diversifiziertes ETF Portfolio aufbauen mit einer Gesamt TER von 0,2% pro Jahr.
2. Vergleicht man ein Aktienportfolio mit 5 Aktien mit einem ETF Portfolio mit 5 ETFs sind die Broker Kosten (Neo Broker)(Anschaffung/Verkauf) exakt gleich. Um jetzt einen korrekten Vergleich (nur bezüglich der Kosten !) vorzunehmen nehmen wir an dass die jährliche Durchschnittsrendite des Aktienportfolios gleich der des ETF Portfolio vor TER ist, d.h. die effektive Rendite des ETF Portfolio ist um 0,2% pro Jahr geringer als die des Aktienportfolio, also z.B. nach 10 Jahren ca. 1,02 %. So weit so gut . ABER das ist nur die halbe Wahrheit. Steuern sind definitiv auch Kosten, die die effektive Rendite mindern. Wenn die 5 ETF des ETF Portfolios alles Aktien ETF sind, hat man die maximale Teilfreistellung von 30% bei der Steuer.
Wenn man jetzt vergleicht , wie die Kosten die jährliche Renditen mindern ergeben sich für die effektive Rendite und Endbeträge folgende Szenarien
Annahmen:
Anfangskapital 10.000 EUR ; Kapitalertragssteuer 26,375% , Haltedauer 10 Jahre, Basiszins min 0% / 2%
, Freibetrag min 0 EUR / 1000 EUR ; keine manuelle Steueroptimierung (Verkauf mit sofortige Wiederanlage)
Aktienportfolio (10% Rendite p.a., 0% steuerliche Teilfreistellung )
ETF Portfolio (9,8% Rendite p.a.; 30% steuerliche Teilfreistellung, nur thesaurierende ETFs )
1. Effektive jährliche Rendite Aktienportfolio (0 € Freibetrag): 8,072% p.a. Kapital nach 10J : 21.733,93 €
2. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (0 € Freibetrag, Basiszins 0%): 8,503% p.a. Kapital nach 10J : 22.613,59 €
3. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (0 € Freibetrag, Basiszins 2%): 8,425% p.a. Kapital nach 10J : 23.021,60 €
4. Effektive jährliche Rendite Aktienportfolio (1000 € Freibetrag): 8,203% p.a. Kapital nach 10J : 21.997,68 €
5. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (1000 € Freibetrag, Basiszins 0%): 8,628% p.a. Kapital nach 10J : 22.877,34 €
6. Effektive jährliche Rendite ETF Portfolio (1000 € Freibetrag, Basiszins 2%): 8,792% p.a. Kapital nach 10J : 23.225,39 €
Fazit:
Die die jährlichen Kosten der ETF (TER) gegenüber Aktien werden überkompensiert durch die steuerliche Teilfreistellung der ETF
Sind Freibeträge vorhanden (je mehr desto besser) bewirken die Vorabpauschalen bei thesaurierenden ETFs quasi eine Art automatische Steueroptimierung (siehe Szenario 5 und 6) , ohne dass man aktiv werden muss. Diesen Effekt gibt es beim Aktienportfolio nicht. Ein Aktienportfolio an sich kann (mit Glück) natürlich mehr Rendite abwerfen als ein ETF Portfolio, was aber beim reinen Kosten&Steuern Vergleich außen vor bleiben muss
Danke!
Wow, danke 🙏
Super Video
Danke!
Hab ihr einen eigenen Anlage Sparplan mit ETFs? Der unter eurer Verwaltung Steht Lazy Investor?
Ich bin leider auch darauf "reingefallen". Wobei mir damals schon klar war, dass ein Teil an den Berater und die Bank gehen wird. Ich wollte mich aber nicht selber darum kümmern und habe es trotzdem gemacht. Jetzt möchte ich das ganze Geld da rausziehen und meine "Vermögensverwaltung" selber in die Hand nehmen. Aber ich habe trotzdem Angst davor. Soll ich wirklich einen großen Teil meines Ersparten in ETFs stecken? Und wenn ja, soll ich alles auf einmal oder doch lieber erstmal in kleineren Happen während der Rest auf dem Tageskonto liegt? Es ist eine verdammt schwierige Entscheidung, denn ich bin schon älter und es steht zu viel auf dem Spiel.
ich war in einer ähnlichen situation. habe auf provisionsbasis eine etf-nettopolice abgeschlossen. das ganze zum glück nur 2 jahre bis ich nochmal alles habe prüfen lassen und entsprechend gekündigt habe. ich kann dir nur empfehlen deine situation von einem unabhängigen honorarberater analysieren zu lassen, die können dir empfehlungen geben wie du nun verfahren sollst.
Hallo Thomas, keine Anlageberatung aber was dir helfen könnte ist dich selber richtig einzuschätzen. Wie viele Jahre hast du, bis du das Geld benötigst und bist du flexibel, sollte es zum angepeilten Zeitpunkt grad einen Marktcrash geben. Hast du mehr als 15 Jahre und bist flexibel beim Zeitraum, dann könnten Etfs auf den weltweiten Aktienmarkt für dich sinnvoll sein. Sollte der Zeitpunkt näher sein bleiben dir eher nur sichere Anlageprodukte oder du solltest dich mal zum Thema freiwillige Einzahlung ins Rentensystem informieren. Und das wichtigste, sollte dir jemand hohe Rendite bei kleinem/keinen Risiko versprechen, dann wirst du wahrscheinlich gescamt.
@@kevlee9588 ich bin 48. Also noch ein paar Jahre bis zur Rente. Aber auch irgendwie schon in Sicht.
behalte immer ein "Notgroschen" zurück und lege nicht alles an, auch wenn es noch so attraktiv erscheint :)
Handele mit Bedacht. Es gibt auch genug Fonds und ETFs die Verluste machen. Da haben auch schon so manche eine Menge Geld verloren. Meiner Erfahrung nach verkaufen viele Leute sogar ihre Fonds, ETFs oder Aktien wenn sie gefallen sind, um den Rest nicht auch noch zu riskieren. Fonds und ETFs sind KEINE absolut sicheren Anlagen.
Alles korrekt. Guter Beitrag.
Persönlich setzte ich lieber auf im Aktienregister eingetragene Titel mit meinem Namen.
nichts desto trotz ist es eine gut sache jetzte noch amerikanische langlaufende anleihen zu kaufen da mann in abeshbahrer zeit gute kursgewinne fahren wird .ich persöhnlich bin mit 30% in TLT bzw TMF (3xgehebelter TLT)investiert und bin mega zufieden seit powell die zinswende ofiziell gemacht hat.
Cooles Video. Aber mir fehlts an einer realistischen Einschätzung der Anlageklassen. Alles nur in günstige etfs zu investieren und im Notfall zu verkaufen kann nicht die ultimative Lösung sein. Ich erwarte mehr.
Könnt ihr mal erklären wie Geld ensteht?
Die Kosten von Altersvorsorge Anlagen in Deutschland sind *haarsträubend*.
Seit ich in den USA in einem Fidelity Roth IRA investiere, zahle ich für meine Indexfonds 0.15% im Jahr. Ohne Makler-, Ausgabe-, oder sonstige Gebühren.
Ich bin im Nachhinein empört darüber, was ich Deutschland für eine Fonds-gebundene Rentenversicherung bezahlt habe. Gutes Video, ich wünschte ich hätte es vor 15 Jahren gesehen!
👍👍👍👍
Rentenversicherung:Dinge die man haben möchte kann man nicht versichern 😏
Banken: "Hymnus auf die Bankiers" E.Kästner
Keine Ahnung, ob ich das nicht verstanden habe, aber wenn jeder in ETF investieren würde, dann gäb es doch keine Fondsmanager mehr, die die Fonds erstellen. Und dann hätten ETF's nichts mehr, was sie "kopieren" könnten. Also ist es da nicht sinnvoller einen Teil seiner Investitionen in aktiv geführte Fonds zu stecken, um langfristig auch ETF's zu ermöglichen?
Wir haben dazu ein ganzes Video gemacht: th-cam.com/video/fVj0crcyxqc/w-d-xo.html
Schaus Dir gerne mal an :)
ETFs kopieren einen Index, keine aktiv gemanagte Fonds. Wenn letzte verschwinden, hätte niemand einen Nachteil - ausser den Bankberatern und Fondsmanagern
Mich würde mal die Rechnung genau interessieren bei angenommen 500.000€ davon 1% bzw. 2% wie kommt ihr auf so Hohe Kosten?
Wenn ich von 500.000€ 1% oder 2% hab ich nicht Kosten über 100.000€ raus. Bei 1% oder 2% sind ja bloß 5.000€ bei 1% oder 10.000€ bei 2%. Oder hab ich das was nicht verstanden? Sind andere Kosten noch so hoch, dass es sich dann so hoch schaukelt mit den Kosten?
Hast du mit jährlich anfallenden Kosten gerechnet?
@@Fabian9006 wo werden den 1 % laufende Kosten abgezogen, das war vlt 1980 der Fall.
@@tradomas Wo werden denn nicht so viel abgezogen?
@@Fabian9006
ETFs oder auch Aktien, Anleihen aller Art, kann man bei jedem online Broker Handeln.
Gibt im Web Suchmaschinen, Portale die die Kosten vergleichen.
Physische Aktien kauf ich für null Provision, Spread ist xetra, also eng.
ETFs hab ich noch nicht gekauft, vlt sind da die gleichen Kosten .
Anleihen Kosten mich Provision 10$ bei US Staatsanleihen, 8€ bei dt. Staatsanleihen.
Ich hab selbst 1988 als ich dt. Staatsanleihen bei der Landeszentralbank gekauft hatte nur 0,3. % Provision gezahlt
Heute kostet das online max 0,1 %
@@Fabian9006 ich vermute dass du dich nur für ETF, Aktien, Anleihen interessierst. Oder auch andere Assets?
Ja aber lieber lege ich mein Geld in ein Tagesgeldkonto von Trade Republic als in eins von der Sparkasse... Zu sehr schwarz malen soll ma es nicht. Ist zwar auf lange Zeit gesehen nicht gerade sehr effizient aber besser als nur 0,2% und gar nix machen
Welche Bank gibt 4% aufs Zinskonto?
Auf meiner Bank nur für Neukunden.
Bei Tagesgeld keine seriöse (sichere) Bank außer für Neukunden und auch nur für max. 6 Monate
Bei dem Thema Einzelaktien kann ich nicht zustimmen! Man kann auch mit genügend Einzelaktien seinen eigenen ETF basteln und hat auch keine schlechtere Performance!
Noch dazu werden die Zinsen versteuert 😅.
Absolute Irrsinn !
Hab ich jetzt doch einen Fehler gemacht als ich eine Betriebsrente bei meinem Arbeitgeber abgeschlossen habe ? Ageber und ich zahlen jeweils monatl. 55€ ein.
Wenn der Arbeitsgeber den Beitrag zur Betriebsrente mit 100% bezuschusst ist das auf jeden Fall eine gute Sache.
Wir haben hier einen Artikel zu BAV: lazyinvestors.de/betriebliche-altersvorsorge/ und ein Video th-cam.com/video/0kug0ixd2Qk/w-d-xo.html
Da kannst Du das für Deine Situation nochmal checken.
Grüße
Eddy
Tatsächlich ist das willkürliche Festlegen eines Zinses ein Verbrechen, insbesondere wenn er unterhalb der Inflation liegt. Diese negative Realrendite verteilt Vermögen von unten nach oben um.
HÄ? Also man kann Rentenversicherungen auch ohne Garantie kaufen..
Bringt Steuervorteile
Gesamtkosten der Rentenversicherung mit ETFs p.a. 0,52%
Steuervorteil kann nicht geändert werden da VERTRAGSRECHT siehe 01.01.2005 (Also mehr Planungssicherheit)
Nettorendite 6,48% p.a.
Steuerfreie ETF wechsel in der Ansparphase und nur anteilige Besteuerung in der Auszahlungsphase
USW...
Ich versuche einen gesunden mix aus konservativ und Risiko zu finden.
Wo kriegt man eine reale Rendite ohne Aktien? Das wäre wichtig zu wissen.
Im moment bekommst du 4% zinsen bei trade republic nur wenn du das geld da einlagerst, du musst es nicht investieren
Nirgendwo, außer durch ein eigenes buisness
Was sind das für Fragen ???? Was soll denn eine "reale" Rendite sein ? Mit ETFs ist eine positive Nettorendite (nach Transakationskosten, Steuern und Inflation) definitiv möglich . Allerdings erfordert das eine gewisse Disziplin und einen Anlagezeitraum von > 10 Jahren
@@julianeckardt9714 das stimmt so nun gar nicht
Jeder redet immer über etf s aber keiner empfiehlt einen vernünftigen
ist ja auch besser so, denn was ist ein "vernüftiger" ETF ? und welche Renditeziele hat man. ? Und welchen Anlagezeitraum peilt man an ? Bei einem Universum von ca. 3000 ETFs schwierig einen oder mehrere "vernünftige" zu empfehlen. Öffentlich und entsprechende Hinweise Kamikaze
Ja hallo! Super Video! Es gibt nur eine Lösung: Bitcoin ❤
8:40 Wenn dein Investment in einen Versicherungsmantel gepackt ist, dann hast du bzgl. veränderlicher Steuergesetze normalerweise Bestandsschutz. Auf der anderen Seite hast du mit dem Versicherer ein Kontrahentenrisiko, und deine Einlagen zählen idR nicht als Sondervermögen. Allein deswegen würde ich für mich sagen, Finger weg.
Einmal jedem Schüler zeigen!
Nein, ist herrschaftswissen daher nur für Privatschulen, andere Kids bekommen davon Augenkrebs und Lehrer sofort entlassen
Das mit der rechnung... Geht sich das schon aus mit den zinsenszins, dass du mit einem anlagevermögen von 50.000 euro und 8% zinsen nach 30 jahren ein kapital von einer halben millionen haben wirst?
Der zinseszins greift, dass ist mir schon klar, kommt mir nur sehr viel vor🤷🏻♂️😝
@@andrep.2004 sagte ich ja, zinsenzins, nur das endergebnis is mir etwas hoch vorgekommen☝🏻😉
Der Mensch hat hat kein Gefühl für exponentielles Wachstum (wie beim Zinseszins). Die Rechnung ist recht einfach
Endvermögen im Beispiel ist: 50.000 € * (1 + 0,08)^30 = 503.132,84 € . So weit so gut. Der Gewinn ist also 503.132,84 € - 50.000 € = 453.132,84 €. Der muss versteuert werden. Der Steuersatz hängt vom Freibetrag, vom Basiszins bei thesaurierenden ETF ab und von der Teilfreistellungsquote ab. Bei 1000 Freibetrag jährlich, 2% durchschnittlicher Basiszins und einer Teilfreistellungsquote von max. 30% (nur Aktien-ETFs) liegt der Steuersatz bei ca. 16%. Also beträgt der Gewinn nach Steuern 453.132,84 € * (1-0,16) = 380.631,59 €. Das Endkapital beträgt also 380.631,59 + 50.000 = 430.631,59 €. Klingt immer noch zu schön um wahr zu sein, denn jetzt muss dieser Betrag mit der Inflationsrate abgezinst werden. Mit 2,5% durchschnittlicher Inflationsrate liegt man wohl nicht so ganz falsch.
also´: 430.631,59 € +(1+ 0,025)^-30 = 205.300,46 € netto (nach Steuern und Inflation). Also netto weniger als die Hälfte von einer halben Million aber immerhin netto noch eine Vervierfachung des eingesetzten Kapitals !!
Moin Anna,
danke. Warum sprichst Du nicht über BTC?
Gerade langfristig und zum jetzigen relativen Kurstief.
Aber selbst über die letzten Jahre (und nicht nur incl. seiner Anfangsjahre) gab es bisher keine ertragreichere Anlage weltweit.
Das Beste an BTC ist allerdings auch sein gesellschaftspolitisches Potential als
dezentrales
nicht ausweitbares (nicht inflationierbares)
nicht manipulierbares
nicht staatlich kontrollierbares
Asset.
Gruß aus Berlin
°L*
Stimmt leider auch so nicht ganz. Bei einem Vergleich Bitcoin mit einer ETF Geldanlage (oder Aktien) kommt es sehr auf den Betrachtungszeitraum an. Seit Beginn ist der Bitcoin vergleichsweise unschlagbar, aber seine Eigenschaft als Krisenwährung bzw. "digitales Gold" konnte er absolut nicht unter Beweis stellen (z.B. Jahr 2022 minus 62%) da wäre man mit Aktien ETF oder Gold besser gefahren. Beim gesellschaftliche Potential gibt es auch negative Aspekte : Die Blockchain selbst gilt als relativ sicher, allerdings sind die Schnittstellen (Kryptobörsen) anfällig für Cyberattaken (ist ja auch schon passiert). Zudem ist der CO2 Fußabdruck katastrophal, da das Proof Of Work Protokoll enorme Mengen an Energie (Rechner und deren Kühlung) verschlingt. Das ist bei Kryptos, die mit dem "Proof of Stake" arbeiten zumindest schon besser. Als weltweit akzeptiertes Zahlungsmittel hat der Bitcoin auch kaum Fortschritte gemacht.
Das wichtigste leider vergessen: nicht irgendwie irgendwo einsteigen! Am Tiefpunkt, wenn das Asset keiner haben will einsteigen, wenn alle rein wollen am Hochpunkt aussteigen!
Das ist "Timing" und führt in den meisten Fällen zu nichts . Wissenschaftlich erwiesen !
#Bitcoin
Ich lerne Trading
Du wirst damit auf Dauer keine Rendite haben. Kurzfristig weiß keiner wo die Kurse hingehen.
@@Caddi-Geldanlage Ja stimmt, man kann Kurse nicht vorhersagen. Niemand hat ne Glaskugel. Traden ist nicht unmöglich aber schwer zu erlernen und man muss viele Verluste hinnehmen. Und für die meisten ist dieser approach auf jeden Fall nicht empfehlenswert.
@@useless1für die meisten inklusiver dir... Viel Spaß beim Geld verbrennen ;)
@@syforce9297 Bin schon 3 Jahre dabei aktuell 13000 im plus, aber danke lol
Dann hältst du dich für schlauer als über 90% aller Trader? Dann hättest du aber doch Bitcoin schon studiert und verstanden. 🤔
....... es ist eigentlich ganz einfach ..... Geld muss schnellstens in die richtigen Assets umgewandelt werden, alles andere macht keinen Sinn ...... eine Immobilie übrigens, halte ich persönlich nicht für ein richtiges Asset ;-)
Eigene Immobilie: Rendite sind die nicht zu zahlenden Mieten. Vermietete Immobilien: Renditen sind die Mieteinnahmen. Was ist denn für deich ein "richtiges" Asset ?
@@thomasstumpp7312 na das kommt schon mal darauf an, ob man die Immobilie aus angespartem Kapital kauft oder über fremdes Kapital finanziert. Rendite errechnet sich hier aus dem Gewinn oder der Wertsteigerung gegenüber dem Kapitaleinsatz. Die Masse aller Immobilien ist maximal ein Inflationsschutz, aber Rendite erzielen sie in der Regel nicht. Es mag Ausnahmen geben, aber in vielen Fällen sehe ich bei Immobilien keine Rendite. Wertspeicher ja, Rendite meistens nein.... aber ich wollte mit meiner Meinung niemandem auf die Füße treten.
Bei 10% Inflation kannste halt nur verlieren. 10% Rendite oder noch mehr anzupeilen gilt als hoch spekulativ ujd wird den meisten Menschen nicht gelingen. Dann lieber doch nur 4% und die Knöppe zusammen halten.
Leider ist auch das wieder nicht korrekt. Die Inflation ist natürlich nicht 10% . Ja, es gab mal einen Monat mit über 11%
Die durchschnittliche Inflationsrate seit EUR Einführung 1999 lag bis Ende 2021 bei 1,5% (bis heute bei knapp 2%), also nix mit 10% über einen langen Anlagezeitraum. Der MSCI World (ETF) hat über die letzen 13 Jahre eine Rendite von 10,98% pro Jahr hingelegt (inklusive Ereignisse wie Corona Knick und Ukraine Krieg), also 10% sind alles andere andere als "hoch" spekulativ
@@thomasstumpp7312
Von Deinen knapp 11% des MSCI World musst du dann deine errechneten knapp 2% Euroinflation abziehen und bist bei realen 9%.
Und das der Produktkorb zur Berechnung der Inflation auch nicht ganz dem des einfachen Durchschnittsbürgers entspricht ist mittlerweile auch bekannt.
Bitte auch ein Video zu Bitcoin machen.
Da kenne ich mich nur wenig aus.
Da wäre wichtig ob's überhaupt (einfach ) möglich ist, einen physischen Bitcoin Teil Hacking sicher, in eine sichere Wallet zu bekommen und bei sich zu verwahren.
Sieh dir am besten einen Bitcoin ETN (Exchange Traded Note). Da gibts einen von 21Shares (0,21% TER). Der bildet die Bitcoin Entwicklung 1:1 ab und ist mit echten Bitcoin besichert. Das muss man sich bzgl. Wallet , Hacking usw. deutlich weniger Sorgen machen. Der ETN erfüllt auch die Voraussetzungen damit Gewinne steuerfrei bleiben , wenn die ETN Anteile mehr als 1 Jahr gehalten werden
Können ja auch nicht alle reich werden 😂😊
Können schon aber sollten nicht, nicht? 😮
Was ist reich?
@@tradomas das ist relativ ich habe jetzt schon soviel Geld wie noch nie im Leben und eigentlich ist es nichts 😄😁😆
Leider sind einige Aussagen etwas falsch -heute bekommt man bei einigen Unternehmen zwischen 6,75%-13%. Das sind auch keine Unternehmen mit größeren Gefahren wie Aktien oder Anleihen . Wenn ich heute nach 30 Jahren Aktien kauf oder verkauf schaue ,so sollte man nur in 3-9 Aktien investieren .
Warum sollte man nur in 3-9 Aktien investieren?
Wie hast du die Gefahren bestimmt?
@@Fabian9006 . Die Anzahl der AGs ist nebensächlich, Wichtig ist deren Qualität.
Eine Berkshire H. Aktie zb. wird nicht abstürzen
@@tradomas Echt? Hat dir das deine Glaskugel über Berkshire gesagt?
@@Fabian9006 wenn B. abstürzt, wird das genauso mit dem S&P Index passieren.
@@tradomas warum wird das passieren?
Und deshalb in Bitcoin sparen.
ich bin leider zu doof um bei 50.000€ Anlage und 8% und 30Jahren auf 500.000€ zu kommen. Bei mir gibt das 120.000€ + die Anlage also 170.000€ bestenfalls. Aber gut wie gesagt ich bin zu doof um das zu verstehen. Ich will nicht sagen das die Frau da unrecht hat. Ich versteh es nur nicht wie das gerechnet wird.
Nimm einfach einen Onlinerechner. Hast du evtl einfach 50000€ +8% * 30 gerechnet?
Also das ist ja grundsätzlich alles korrekt, aber auch ein ETF bildet den Index mit Abweichung ab und die Gesamtkostenquote von ETF enthält nicht alle Kosten.
Wirklich falsch ist eines, wirklich Reich sind Menschen nur mit Investments in Einzelaktien geworden. Eigentlich alle wirklich reichen Leute halten wenige einzelne Aktien.
Komische Antwort und nur die halbe Wahrheit. Stimmt , ein ETF bildet seinen zugrunde liegenden Index ab und kann von diesem abweichen , allerdings auch nach oben ! Es gibt genug Beispiele von ETFs die über Jahre eine negative Tracking Difference (also Index wird übertroffen) aufweisen. Ist Betrag der negativen Tracking Difference höher als die ausgewiesene TER kostet der ETF praktisch gar nichts. Die meisten wirklich reichen Menschen können irgendwas besonders gut (Musiker Sportler etc) oder sind clevere Geschäftsleute mit guten Ideen, Idealismus (Elon Musk, Bill Gates , Aldi Brüder etc.). Der Vergleich Aktien / ETF hinkt, da es ETFs so lange noch gar nicht gibt. Mit Einzelakten reich zu werden ist Glückssache (ähnlich wie die Lottomillionäre). Vor dem Internetzeitalter war es möglich durch Fleiß und hohen Arbeitsaufwand unterbewertete Aktien herauszufinden und sich so einen Informationsvorsprung zu erarbeiten. Die Zeiten sind vorbei. Bei ETFs ist der Faktor Zeit am wichtigsten. In einigen Jahrzehnten wird man vermehrt ETF Investoren sehen, die mit ETFs reich geworden sind
Bitcoin fixes this! 😀
🇹🇷
Ja, ma kann sich nur wiederholen,....... Es gibt keine Alternative zu Aktien. Hat es nie gegeben und wird auch in Zukunft nicht geben.
So ist es.
@@Caddi-Geldanlage..ja, das hab ich schon vor 30 Jahren kapiert und bin wohlhabend geworden.
Ich selber habe auch gut Aktien gut Kohle gemacht. Fakt ist aber auch, das man sich mit der Materie beschäftigen muss. Ein paar Leichen hat jeder Aktionär der Aktiv ist in seinem Depot. Gibt allerdings auch genug Leute, die sehr viel Geld an der Börse verzockt haben...
Setze dir hier mal ein Lesezeichen für 2029 : Bitcoin ! Obwohl, ein Blick in die Vergangenheit reicht auch schon.
Allerdings ist es für viele Anleger schwierig die richtige Auswahl der Aktien zu treffen. Oft wird zu kurzfristig gedacht und die stark in den sozialen Medien besprochenen Aktien werden gekauft.
Schatzi, dein Depot ist von 300'000 auf 150'000 gefallen.
Macht nichts, hab doch mein Notgroschen....
meinen*
Ich habe noch so ne fondgebundene altersvorsorge. Bringe es nicht über das Herz den zu kündigen obwohl ich weiß wie kacke das ist im Vergleich zum freien ETF depot
Davon wirst du nicht sterben. Dein Berater und an Fonds/Bank Beteiligte wissen deine Liebe und Faulheit zu schätzen 😅
Sie müssen davon wie arme Loite leben 😂
Welcher Fond ist das denn?
geld auf der bank? ab auf ein depot!
eine bank ist ruhendesgeld und ruhendesgeld ist totes geld
das musste ich vor 10jahren leider selbst merken 150000€ für die tonne :D