А ведь война кольца смогла реализовать план Саурона: она объелинила Средиземье и после войны наступил мир и порядок. Всё пошло так, как хотел Саурон, но не под его короной
Мне эльфы Толкиена вообще американцев напоминают. Всех учат, всем говорят как жить, и себя называют"старший народ') По поводу мести, это вряд-ли, месть, как таковая является тоже частью сумбурных эмоций. Скорее всего гондор и Рохан были бы взяты в плен и желающим перейти на его сторону дарована свобода. Под протекторатом с одним из назгул. Хоббитов не трогали бы. Они чрезмерно идиализированы. Это мотивация для сомневающихся в собственных силах) Копали бы свои огороды и дальше. А гномы, с удовольствием заключили бы союз. Они меркантильные и расчётливые, Я вообще удивляюсь какого они забыли на той стороне, в союзе с эльфами. Единственное верно, это то, что он перебил бы эльфов. В мире бы ничего особо не поменялось. Природа бы осталась прежней, много людей есть что-то нужно. Поменялся бы политстрой. Король Саурон, и губернаторы назгулы. Вот и все. С автором не согласен.
Победил Саурон стал властелином мира и создал бы Империум человечества и полетели бы они завоевывать необъятный космос. Впрочем это уже совсем другая история =)
Чушь. Император был слегонца тем еще ксенофобом и атеистом. Вместо того, чтобы гнать орков на людские города, он поднял бы эти самые города на факельное шествие по всем уголкам Средиземья. Ну а после, спалил бы к чертям Валинор с Эру Илуватаром. P.S: Тут вон Жиллиман вспоминал Империум до Ереси, и выглядел он как типичное человечество из всяких там стар-треков. Согласитесь, не сочетается с выженным Мордором Саурона.
Я так не думаю, сами подумайте харадримы и истерлинги воюет за саурана, потому что он придя в их пустнынный край где племена воевали между собой смог сделать единую, экономически успешную государству. Там на востоке люди сами сделали саурона своим правителем так как при его правление прекратились между усобицы, люди стали богатеть и перестали голодать, собрали регулярную армию, приучили и содержали мумакилов. И если бы сауран захватил всю власть, то мир ждал бы процветания, он как собака который бегает за машиной и когда достиг не знает что делать. Да он бы может по началу убивал, но его злоба уйдёт, так как все это злобо от того что многие не понимали его и противастаяли и он копил обиду, теперь нету смысла обижаться, и гневаться. Мелкора нету чтобы его совращать. Так что думаю да Средиземья был бы успешным.
"Свободная воля людей" это когда Гондор и Рохан в одни щи воевали против Мордора, а эльфы и гномы учили их жить на всяких советах Элронда. Думаю, что в случае победы Саурона ничего глобально бы не поменялось. Да, выбили бы эльфов. Да, некоторые земли приобрели бы союзники Мордора, но в целом, ничего не поменялось. Просто в Средиземье был новый смотрящий.
Много тысяч лет спустя: Моргот весь такой довольный, вернулся в средиземье и видит все это и охеревает. Какой тогда был бы исход? Битва 2 темных властелина? Или Саурон с радостью бы поприветсвовал бы старого хозяйна?
@@timl8644 не приветствовал бы, после поражения Моргота Саурон окончательно убедился в несбыточности планов своего бывшего учителя, плюс к этому Саурон изначально не был до конца верен Морготу, видя в нем лишь источник власти и силы. При первых же возможностях Саурон тут же молил прощения перед Валар и прочими. Да и Саурон не прям что бы абсолютное зло, просто у него такие методы, да и в принципе зло в Толкиниаде странное, ибо Моргот хоть и злодей, но он просто хотел петь свою песенку.
@@krestonosets если бы был уверен в несбыточности то не стал бы следовать тому же пути. насчёт прощения ну смирился временно он же умен и хитер. изначально он конечно был верен Морготу. и изображен именно как совершенное зло. у Толкиена зло не странное а четко определенное очерченное это такой литер прием. поэтому выглядит нереалистично. что вполне нормально учитывая что это жанр авторской сказки
Судя по всему главным "любовным" интересом у Саурона все же были эльфы и люди. Именно на них так сильно и эффективно действовало кольцо. Гномов и орков он скорее считал не достойными его нового мирового порядка и при успешном покорении детей Эру он бы гномов и орков полностью вырезал. Поэтому кольцо плохо действовало на гномов и хоббитов.
Ещё как хорошо действовало. А как же Голум? Он был нормальным хоббитом. А если брать Торина, то с его характером и судя по опыту как на него действовала алчность из-за золота, кольцо бы и его легко прогнула
@@ziz6546 аргументируйте свою позицию. Покажите источник, где написано то, о чем зашла речь, укажите главу и абзац. Это будет лучше, чем говорить про то, кто читал а кто нет. Если вы читали, то вам это не доставит проблем. Вы же хотели поделиться знаниями с другими людьми? Или же вы хотели докопаться до меня?
А потом Саурон придумал бы банковскую систему, кредитование, доллар, что бы человеки всю жизнь гонялись за заработком, что бы отдать долги по кредитам и воевали между собой, по этой же причине))) Я теперь понял, что он точно выиграл))
Что бы было? Илуватар прислал бы Валар, вместе с Маяр и Ваньяр, которые засунули бы Саурону его кольцо в одно место и вместе с ним утопили бы в жерле Ородруина. Хотя, вообще-то вариант тотальной победы зла уже был (в позднейшей эпохе) - кончилось все устроенным Илуватаром потопом и долгим плаванием одного известного старика вместе с семейством и животинами )
Вроде читал, что Валары были такими мощными духами, что не могли появляться в Арде, иначе ей бы кирдец пришёл, поэтому посылались младшие духи. А разрушить Арду просто так они не могли, это часть замысла Творца. Так что, только в крайнем случае...., когда выхода другого бы не было.....
ага так и рванули наводить. Вон Пятеро магов припёрлись в средиземьи и что? Что они делали за 2000 лет? когда Саурон не воплотился? Ничего сидели на жопах ровно. А как вернул себе Мордор ещё 1000 сидели на жопах ровно. Это полурослик можно свистеть всякое их глобальная политика не интересует
Самое лучшее видео на тему Средиземья. Люди, а никто из вас не задумывался, в нашем мире эльфов то нету. Как я скучаю за ельфами. 😥😀. Я в курсе, эльфы - вымышленные существа Толкиена, но все же ...
Я думаю дело было так (по крайней мере в фильме): 1. Гэндальф не устоял перед силой кольца и присвоил его, отдав Фродо кольцо огня. 2.Для отвлечения внимания создал Братство кольца, а сам хотел поставить свою марионетку Арагорна, чтобы через него с силой гондора и кольца устранить Саурона. 3. Кольцо завело Гэндальфа в ловушку Мории, и т.к он отдал кольцо огня Фродо, а кольцо всевластия ему не подчинялось в полной мере, Гэндальф был повержен. "Бегите Глупцы!" это его последняя фраза, означающая, что они обнанутые глупцы, и им остается только бежать от того, что кольцо сейчас попадет к Саурону. 4. Саурон являясь оборотнем и духом получив кольцо, вселяется в тело Гэндальфа и предстает в виде Белого Мудреца.(ему не в первой). 5. Далее он решает разыграть постановку с Фродо и Сэмом, по сути давая им возможность донести кольцо огня. 6.Ставит Арагорна на престол, попутно устранив других лидеров. 7. Арагорн удачно воплощает все что ему велит властелин, в том числе удачный брак на эльфийке, чтобы подчинить максимум народов. отчищает от неуправляемых дикарей средиземье с помощью Армии мертвых (попутно устраняя и их угрозу). 8. Саурон Белый удачно отвлекает внимание Большим Оком, Голосом Саурона, Назгулами и т.д. было лишь несколько моментов когда его могли раскрыть, это палантир и встреча с Ангмарским Чародеем, который при встрече с "Гэндальфом" понимает, что к чему и не сражается с ним. 9. Орков как источник Хаоса он низвергает у врат мордора с помощью кольца.Они выполнили свою роль и дальше будут только мешать. 10. Порядок в Средиземьи наведен, и Саурон уплывает в Валинор, чтобы доложить о удачном выполнении своего предназначения. 11. По сути таким образом он замыкает арку Моргота, переводя весь созданный им беспорядок к задумке Эру Илуватара.
@@nik-slonharget763 я сломал тебе Властелин колец. В следующий раз когда будешь смотреть обязательно вспомнишь про это. )) Достаточно посмотреть на ютьюбе фрагмент когда Арагорн впервые встречает Гэндальфа белого. Там есть все, даже момент когда "Гэндальф" говорит "Тьма окутала меня" и визуализация глаза Саурона, из вселенной плавно переходящая в глаз Гэндальфа и т.д. th-cam.com/video/UJhEgiJQlFI/w-d-xo.html Я бы мог подробно все расписать но уж больно большой комент получится. Даже такие моменты как в начале, когда Гэндальф едет узнавать что известно людям про кольцо всевластия, чтобы сделать достоверное шоу, которое не вызовет ни у кого сомнений, он это вполне может и сам об этом говорит Бильбо, что он не фокусник а маг. Та же форма колец в фильме менялась, значит нельзя исключать того, что он мог удачно преподнести кольцо огня. и т.д. Короче посмотри фильм под таким углом, и будешь все больше убеждаться в жизнеспособности данной теории ) Вот еще несколько моментов: th-cam.com/video/4x7A6bh5Nl0/w-d-xo.html th-cam.com/video/0R7Y2j1AVKE/w-d-xo.html Кстати по поводу того, что кольцо холодное, конечно, он же кинул в конверте кольцо огня, и знает его свойства, заметь, его руки без колец. th-cam.com/video/PLXvapi4fI4/w-d-xo.html И Бильбо удачно, отправил, чтобы тот не распознал обман , вот хитрюга) Подумай, откуда он знает о том, что рассказал Голлум в Мордоре? А о том, что кольцо нельзя надевать мы тоже узнаем только от Гэндальфа, совпадение, не думаю) Вот кстати и момент, когда Гэндальф сломался, и сам начал говорить "моя прелесть" пускай и шопотом. th-cam.com/video/whF2na8AIbw/w-d-xo.html
Сломаю и тебе гипотезу. Форма кольца огня - с камнем, при удачной иллюзии для смертных эльфы в любом случае опознали бы свое кольцо на совете. Шансов на неопознание Нарья эльфами нет. Может эти бессмертные гаденыши в доле?)
@@dussant9872 Опять же, Эльфы хоть и мастера своего дела, но в 3 эпоху лишь тень своих предков, на совете Гэндальф вполне мог временно подменить кольцо, посмотри, он сидит рядом с Фродо, при том что он не городской волшебник, а самый могущественный маг из присутствующих там, посмотри что он делает когда к кольцу подходит первый человек Боромир и все станет на свои места) А его марионетка Арагорн делает то, что нужно ) th-cam.com/video/SPsZmEAdniU/w-d-xo.html посмотри фильм под таким углом и удивишься количеству моментов в пользу данной гипотезы, я ни в коем случае не говорю что это так и есть, но лично мне такой вариант кажется возможным (конечно говоря именно о фильме) Кстати Элронд носит одно из волшебных колец, и если допустить ,что кольцо власти у Гэндальфа, то можно допустить силу его влияния на Эльфа.th-cam.com/video/SPsZmEAdniU/w-d-xo.html
@@vorkutianin8478 Там сидит могущественный эльф-чародей, родившийся в Первую эпоху, неоднократно видевший кольцо у своего Короля. А также кольцо жамкает тетечка, впитавшая свет Древ, воспитанница Валар, 10000 лет от роду, Хранительница Нэнья, и прочая, и прочая. Шансов на неопознание нет. Смирись. Дополни лучше гмпотезу эльфийским заговором. Эти длинноухие бессмертные много себе позволяют.)
Это яркая иллюстрация того, что было бы, если бы Саурон всю трилогию не тупил и не играл так откровенно в поддавки. И да, я считаю, что Тёмный Лорд был во многом прав. Во всяком случае, он - один из немногих, кто мог бы навести в Средиземье реальный порядок.
Где он тупил? Войска Гондора и Рохана почти полностью были уничтожены у Минас Тирита, если бы не уничтожение кольца, то пошла бы война на истощение где оставалось бы только добить свободные народы людей. А к тому времени на севере орки Дол гул дура и Истерлинги разделались бы с эльфами и гномами, ведь они проиграли только из за уничтожения Саурона
Орки плодятся быстро, неприхотливы, уважают силу, которая есть у повелителя, вокруг горы с в том числе активными вулканами - так что железа и необходимых мощностей для примитивной ковки будет в достатке. На западе Мордора почвообразование завершено, там горы спокойны, так что точно есть ресурсы. При экономном использовании животных ресурсов леса и озера имеется и пропитание, плюс у них развит канибализм. То есть можно целенаправлено вывести породу орков для поедания - как скотину. С орочьей селекцией повелитель хорошо знаком, а описанный выше культ силы гарантирует порядок. В общем, всё необходимое для обеспечения и наращивания армии всё есть.
Не совсем понял как именно проявляется "порабощение" народов и рас Сауроном. Стремление к порядку это ясно, окей. Вырезать эльфов тоже ясно, в конце концов они совершенно не способны на компромисы и совершенно не принимают иного мнения, то бишь нетерпимы до крайности. С такими кашу не сваришь, тут без вопросов. Перемещение хоббитов окей возможно. Не совсем понимаю мотивов, изложенные в ролике меня не убедили, но допустим. С гномами... Я не совсем понял, договорняк с гномами это уже победа, что ещё то? Зачем их высылать? Чтобы они не бунтовали типа? Ну ок, договорились, заключили мир, выслали чтобы не бунтовали и... И что? Потом напали но для чего? Просто во славу зла? Изза страха что они когдато станут настолько могучи что бросят вызов? Ладно, допустим так и есть, тогда что? Вырежем и всех гномов? Ладно, вырезали. С людьми что? Убрали королей, заменили их нухгулами, ок. Что изменилось по сути? Теперь десятину будут платить не королям, а наместникам? Положение крестьян и ремесленников, которые являются основой государств людей изменится? Как? Этого в ролике нет, а именно это и важно для понимания того порядка который будет при Сауроне. Насчёт природы я так и не понял. А почему она собственно изменится? Ну ок, леса вырубят да. Но кушать то всё равно надо. Поля никуда не денутся, это факт. Вобщем ничего не понятно. Я считаю что при Сауроне для обычного человека ничего не поменяется. А эльфы и гномы, да и полурослики... Ну и что? Они были чужими для людей. Чужими и остались. А эльфы к тому же были высокомерными тварями и всегда смотрели на другие расы с высока. Добро они делали ага. Вобщем условное это понятие добро и зло. Чтобы там не писал Толкан.
Эльфы имеют право быть высокомерными. Они прямые потомки Богов по сути. А все остальные чернь. Да и в ведении Фродо у Галадриэль в чаше, было явно видно, что всех людей закуют в цепи и будут они рабами, а не просто рабочими.
Класс 👍 Вот бы такой вариант событий сняли в кино . Было бы очень даже шикарно ! Но как мне кажется что не было бы все так мрачно , как расказанно в ролике . Думаю что Саурон бы действовал после захвата ключевых крепостей , более дипломатично , даже с теми хоббитами. Ведь он и так всем бы доказал, что он Бог и сильнее его в Средиземье нет никого и ещё устраивать бессмысленный геноцид хоббитов и гномов . Кудрявых он мог бы контролировать с помощью Сарумана , который был ещё жив и как раз в шире захватывал власть .Гномы Эребора Железных холмов и Синих гор думаю не тупили бы и пошли бы на переговоры с Сауроном и они бы обязательно договорились , а для контроля над ними можно расположить гарнизоны орков . А вот природа бы действительно пострадала , но в любом случае процесс индустриализации не так уж и плох . Было бы построенного много заводов по производству военной техники , станков , машин , кораблей , строительство асфальтированых дорог и тд . Ну а насчёт назгулов которые вокруг все паганят , так ведь их в Минас моргуле 9 штук сидела , они вот вместе сотни лет так быстро все и осквернили ,причем делали это намеренно . А если бы Саурон их распределил по разным крепостям средиземья ,приказав не пугать народ и поганить природу , то вполне можно жить , даже то что они испускают холод можно использовать на пользу , например , они могли бы быть , что то вроде холодильников для хранения продуктов 😆. Да и те же леса с энтами мог тоже не трогать , ибо мест для строительства заводов и городов придостаточно , например равнина Даголрад и бескрайние топи как раз подойдут для строительства городов и заводов специально для орков , поближе к Мордору . А люди это вообще отдельная тема , да они любят свободу , но ведь существу такого уровня как Саурон , не составит труда в будущем им внушить , что они живут в свободном государстве , сделать это не трудно просто предоставить для них все условия для комфортного проживания ,разрешить путешествовать по просторам Средиземья и так далее. ( Мы тоже живём типо в свободном государстве в котором мы можем делать ,что хотим и типо нас никто не контролирует и причем никто сильно и не жалуются максимум кудахтают в интернете ). Вот с орками пришлось бы потруднее ведь они не очень умны и красивы ,их использовать можно только в качестве армии , полиции , охраны и строителей . Конечно Саурон может дальше их модернизировать , сделать умнее и менее уродливее , но это долгая процедура . Возможно, будет введен ещё один обязательный язык Чёрное наречие ,что бы весь континент мог общаться в случае чего-нибудь на одном .
Чтобы договориться с гномами много и нужно было. Сказать, что был в учениках у бати, кто не со мной тот против Махала. И дипломатия и обман. Индустриализация в Средиземье... А что по ресурсам? У Мелькора была задумка про нефть и уран? Неизвестно. А вот энергия пара вполне логичный вариант. Стимпанка Средиземье под владычеством Саурона. Красиво. А потом сразу электричество, "ГеоТЭС Ородруин принимает на работу граждан не выше 1,5 метра ростом" гласит пропагандистский баннер на одной из стен коридора в Эреборе. Оркам тупо запретят множиться и те со временем вымрут Назгул превратятся в наместников-губернаторов, и то до тех пор пока Саурон не придумает им замену. В конце концов компьютеризация, киборгизация, и плавная замена на роботов. Бррр, вот так вот из фэнтези, через стимпанк, в киберпанк
С людьми тоже сложно. Ведь им не нужно деление на добро и зло, чтобы воевать меж собой. Заметьте, именно у людей основным занятием является война. Так что люди будут всё время воевать, тем самым нарушая порядок
@@ДанилЧистяков-и4у идеи то классные, согласен, реализация хромает на обе ноги. Экранизировать нужно по книге, чтоб была твердая основа для сценария, а книги на тему дальнейшей судьбы Средиземья, мрак помрачнее тьмы Моргота
А теперь давайте внимательно прочтем концовку книги. Что стало с эльфами? Эвакуировались за океан, забрав с собой некоторых приспешников. Что стало с хоббитами? Попали под власть Сарумана (да, его потом убили, но - Шир это задворки, надолго ли они свободными стали?) Так вот вопрос: проиграл ли владыка Майрон? Или Толкиен кое-что переврал?
Да ну...Саурон не такой уж и е#@нутый, он бы просто установил свои порядки после войны и все (грубо говоря взял бы их в рабство как и других своих слуг)
Это как-то мимо совсем... Не о том. В политической игре есть разные лиги. Есть большая лига Арды, в которой играют все ее обитатели, включая эльфов. Ее можно разделить еще на несколько лиг, но это непринципиально. Все айнур играют на лигу выше лиги Арды, их тоже можно еще делить и это тоже непринципиально. У Илуватара своя лига, еще выше, и с кем он там играет - неизвестно. Сам с собой, вероятно. Перехода между лигами нет. Эльфы с их перекачанным ЧСВ полагают, что играют в одной лиге с айнур, из какого заблуждения, собственно, и проистекает их безнадежный конфликт с Сауроном. Для самого же Саурона "победа" в лиге Арды не имеет никакого значения, он - из другой лиги, и у него совершенно другие критерии успеха, соответствующие уровню айнур. Междусобойчик айнур, в свою очередь - просто возня у ног Илуватара, у которого свои цели, выше целей Саурона и тем более выше целей политических фракций Арды. Ему не интересно, кто там кого "победит", ему надо, чтобы течение событий соответствовало каким-то другим требованиям, установленным им самим. Ему, в частности, не требовалось уничтожение Кольца самого по себе, ему надо было, чтобы это случилось "правильно", или не случилось, но тоже "правильно" (удалось ли ему достичь желаемого - вопрос отдельный). Таким образом, мы имеем три совершенно разных уровня со своими правилами и своей борьбой. Глупо рассуждать об успехе или провале Саурона с точки зрения Арды (включая и мнение эльфов по этому поводу).
Не думаю, что природа бы так уж повсеместно была бы разрушена. Климат ЧАСТИ Мордора был необходимостью для содержания армий орков, боявшихся света, не более того. А так да, Саурон бы установил диктатуру, но это вряд ли была бы диктатура из эльфийской пропаганды (Алой Книги, и пр. историй, написанных победителями). Это бы было скорее просвящённым абсолютизмом по типу бонапартизма. Правда, я не исключаю, что победа Саурона привела бы к такому лютому бугурту в правящих кругах за океаном, что нельзя исключать военной агрессии вплоть до Специальной Военной Операции по десауронизации Средиземья.
Ключевое слов "ЕСЛИ БЫ" Саурон победил. Но мы та прекрасно знаем, что этого не МОГЛО быть априори. В основе Властелина колец профессор вложил фундамент, взятый из Библии. Но тема и правда интересная и во многом философская. Я разумеется за Добро. Но мы также знаем всё несовершенство людей и всех созданий Средиземья. Хорошо, когда есть Враг. Это способно объединить народы. Общий рок может выступить гарантией небывалого доселе объединения. Но ЧТО ДАЛЬШЕ? А ведь дальше самое интересное. Что делать с полученной СВОБОДОЙ? Что? Полагаете, будет по принципу "Друг, товарищ, брат"?! Ох, как вряд ли. А дальше начнутся междоусобные разборки в ОТСУТСТВИЕ врага. Это закономерность. Хорошо, пока правит Арагорн будет МЕГА рассвет и процветание, мир и гармония, а дальше? Арагорн уйдёт и кто придёт? Неееее, победа, одержанная над Властелином - это увлекательный этап, полный подлинного смысла и великих мечтаний. Но вот, когда враг повержен, в чём смысл у вольных народов?! История показывает, что вольные народы НЕ СПОСОБНЫ распоряжаться своей свободой. В конечном счёте, вопрос Саурона, если бы он победил, останется всегда открытым. И ещё, если уж мудрые эльфы вырезали своих, что уже говорить про людей или гномов, которые вечно не могут поделить власть. Поэтому так уж эльфы лучше Саурона?! )
А с этого все и начинается, сначала думаешь, что эльфы не так уж лучше Саурона, не так уж лучше Саурона Валар, которые прокляли Всех эльфов из-за одной горе семейки . . . Вот и получается, что никому Средиземье не сперлось, кроме Саурона и смотришь на него уже совсем по другому.
@@ТинаЭлрей Саурон - это Зло. Потому его нужно было остановить. Поэтому и был послан Олорин. То есть Эру не было абсолютно безразлична судьба Средиземья, иначе он позволил бы Саурону завладеть всем. Но вопрос свободы выбора всегда останется камнем преткновения среди людей и гномов. Собственно, это относится и к нам всем. Когда есть Зло - смысл жизни прост. После падения врага, смысл жизни может исчезнуть.
М-да, и загадка остаётся загадкой. Почему Эру и Валлар вернули Метрандира если плевать хотели на средеземье и саурона ибо я не понимаю почему сам Эру его не убил
Ну вообще в феодальном средневековом мире рядовые жители бы ничего не заметили даже. В реальном мире как раз хорошие короли чаще походили на Саурона, а не плохие. У Толкиена мозги христианщиной отравлены были, к сожалению, поэтому это именно что красивая сказка совершенно неприменимая к реальному миру. Властолюбие и стремление к насаждению порядка - это качества абсолютно любого правителя, за исключением трусливых никчёмных олигофренов. Хорошего правителя от плохого отличает лишь наличие мозгов и здравомыслия. Умные стремятся повысить производительность хозяйства, развить торговлю ,науки. культуру, промышленность, потому что они понимают из чего складывается их благополучие, глупые ничего не понимают, а просто хапают и шикуют до тех пор, пока у подданных терпение не лопается. Саурон капризным избалованным идиотом вроде бы не был. Он бы в этом случае попросту не смог бы создать свою империю из ничего. Так то если подумать: создать из такого сброда как орки сильную армию - это уже невероятный подвиг достойный войти в историю. Нанести ими столько поражений и едва не захватить мир - ещё больший подвиг.
Больше интересно, что Саурон бы сделал с Томом Бомбадилом и его Заповедным лесом? Ведь возможно что Том - одни говорят, что это сам Эру Илуватар, другие - что он мощный майа, третьи - что он «воплощение природы Средиземья». Кстати, никто не совался в его владения, за все эпохи, никакой темный властелин. И Кольцо он посчитал это хламом и просто выкинул. Такое впечатление, что Бомбадил - это такой «Доктор Манхэттен» из мира Толкиена, который обладает настолько огромной силой, что если бы он щелкнул пальцем - не было бы никого, ни Саурона, ни орков. Просто ему это слишком скучно, поскольку не было бы «движухи», а так есть на что посмотреть. Но это только гипотеза. Просто что бы случилось, если бы Саурон реально пошёл бы на Тома Бомбадила и его владения?
Короче, все были бы истреблены. А Саурон правил...голыми комнями и песком. Идеальный порядок: отсутствие действий - смерть, небытие. С тем же успехом Саурон мог бы править Луной.
Это конечно интересно ,как бы все было,получи Саурон кольцо обратно. Но так же было бы интересно посмотреть и узнать,что произошло бы,если Саруман заполучил бы единое кольцо себе?! Вот бы автор рассмотрел бы и такую альтернативную версию!
@@ВладимирОсетров-р6э а если б рощу спалили? Ему б пришлось найти местечко где-нибудь где нет Саурона. Вероятно, им мог бы стать Форлиндон или какая-нибудь дыра где-то далеко
@@vaishnoryanimator4245 к Бомбадилу всякая шваль вряд ли сунется, сметет, назгулов тоже раскидать вполне способен, тут Саурон лично нужен, и то не факт что победит, учитывая как Бомбадилу было фиолетово, когда сам кольцо надел и спокойно видел Фродо, когда тот решил спрятаться с помощью кольца, только заметил, что цветом Фродо изменился, сложно будет против него воевать
@@ВладимирОсетров-р6э вообще у меня есть теория что Бомбадил - один из Майар. А как известно сильнейшим из Майар является Саурон, так что конец Бомбадила - вопрос времени
Я считаю при Сауроне Средиземье было куда лучше чем при этих слабых людях , Саурон смог бы создать мощную промышленную и развитую Империю . Будь я Сауроном то сначала бы построил заводы , и фабрики , был бы полный контроль над всем , и что бы никто без моего решения никто не смог бы ничего не сделал бы , второе в Изенгарде , в Минас-Тирете , и Рохане и других королевствах , везде посадил бы своих доверенных слуг (наместников ) , которые от моего имени правили бы своими землями . Третье всех отправил бы в рабство . Четвертое восстановил бы Дол-Гулдур , уничтожил бы эльфийскую , и гномью историю , да репрессии это тоже я бы учел , хоббитов я бы отправил бы в рабство или подверг бы жесткой пытки , и др . И еще возродил бы Королевство Ангмар , и смог бы создать мощную тяжеловооруженную армию , и отдал бы некоторые земли союзникам , но только чтоб правили надежно и хорошо . Вот и все . Вот мир моей мечты где я Властелин Саурон .Пишите свои комментарии как вам мой вариант .?
Эльфы лихолесья ещё будут жить там где жили,просто скрытно и со временем их существование станет просто легендой для людей.а остальные уплывут в Валинор
К великому счастью это вряд ли бы произошло, потому что Саурон с самого своего существования показывал себя как чрезмерно высокомерный персонаж. Именно это качество постоянно его подводило, и даже после долгого времени своего существования он так и не учился на своих ошибках.
Потому что весь смысл был именно в том, чтобы идти пешком и всячески страдать. Бросить Кольцо в вулкан - дело десятое, и вообще не факт, что это должно было случиться (Фродо же так и не бросил Кольцо, и орлы тут вообще ни при чем).
Если грубо, после оккупации и полного захвата власти, орки бы стали куда менее удобным ресурсом, а на смену пришли бы кдуа более адекватные расы для развития прогресса и установки новой системы для начала захвата всего мира, а не только Средеземья.
@@ШирНаз да это то понятно. Но я как бы теоритически рассуждал. Вот победил он. А дальше что? Ну на опыте Нуменора он должен был полагать что суваться в Валинор рискованно, да и нужны были бы для этого не только орки, а те же драконы.
Сначала думал : какая прикольная сипатишная эльфийка.. А это Саурон🙄
Эльфийка с подвохом
Ахпхпх ты властелин мира ! Могущественные чем Гитлер или Сталин, или Трамп или Кимчаныр или.. Путлер...
@@МастерКруто-ц9п, и даже чем Наруто
1:55 ты про нее
@@Skiphs469 ага
-Мой лорд, что мы сделаем с полуросликами?
-Уничтожить их всех! И как можно мучительнее!
-Что они такого сделали?
-Они крупно про%;"№лись!
😂
Развил бы технологии и пошел бы покорять космос, как ковенант из HALO
Вот он! Настоящий хеппи энд! 😍
А ведь война кольца смогла реализовать план Саурона: она объелинила Средиземье и после войны наступил мир и порядок. Всё пошло так, как хотел Саурон, но не под его короной
все в Арде делается по плану Эру
Мне эльфы Толкиена вообще американцев напоминают. Всех учат, всем говорят как жить, и себя называют"старший народ') По поводу мести, это вряд-ли, месть, как таковая является тоже частью сумбурных эмоций. Скорее всего гондор и Рохан были бы взяты в плен и желающим перейти на его сторону дарована свобода. Под протекторатом с одним из назгул. Хоббитов не трогали бы. Они чрезмерно идиализированы. Это мотивация для сомневающихся в собственных силах) Копали бы свои огороды и дальше. А гномы, с удовольствием заключили бы союз. Они меркантильные и расчётливые, Я вообще удивляюсь какого они забыли на той стороне, в союзе с эльфами. Единственное верно, это то, что он перебил бы эльфов. В мире бы ничего особо не поменялось. Природа бы осталась прежней, много людей есть что-то нужно. Поменялся бы политстрой. Король Саурон, и губернаторы назгулы. Вот и все. С автором не согласен.
А мне руские орков напоминают
Дурачок ты. Свое глупое восприятие через современные политические тенденции проецируешь.
@@oleksandrmolokov7533тогда ты вымирающий эльф а я процветающий орк.
Года так с 1950 Америки вимирает а долар вот вот рухнет😅@@user-iz5oi487fk6g
с возможным ухудшением экологии ты явно переборщил есть же зелёный край в Мордоре подле моря Нурнен
Озера!
Автор любит перегибать, и проходить по верхам.
@@МаксимГолубничий-р9э море
@@АлексейБуреев-д6д нет
Да не было бы этого ничего. У Средиземья был бы один финал, утопление или разрушение, ибо пустоголовые Валар не умеют иначе"спасать"нуждающихся.
Победил Саурон стал властелином мира и создал бы Империум человечества и полетели бы они завоевывать необъятный космос. Впрочем это уже совсем другая история =)
Чушь. Император был слегонца тем еще ксенофобом и атеистом. Вместо того, чтобы гнать орков на людские города, он поднял бы эти самые города на факельное шествие по всем уголкам Средиземья. Ну а после, спалил бы к чертям Валинор с Эру Илуватаром.
P.S: Тут вон Жиллиман вспоминал Империум до Ереси, и выглядел он как типичное человечество из всяких там стар-треков. Согласитесь, не сочетается с выженным Мордором Саурона.
А потом наварили и ели бы шикарный великий горячий суп. Ультрамаринам подаётся бесплатно
9 примархов
Супчик из людей.
Аааааа вот он ИМПЕРАТОР ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. ОСТАЛОСЬ ПОСТРОИТЬ ЗОЛОТОЙ ТРОН И СОЗДАТЬ ОРОЧИЙ АСТАРТЕС
Саурон это намек на пословицу: благими намереньями дорога в ад выстелена.
Я так не думаю, сами подумайте харадримы и истерлинги воюет за саурана, потому что он придя в их пустнынный край где племена воевали между собой смог сделать единую, экономически успешную государству. Там на востоке люди сами сделали саурона своим правителем так как при его правление прекратились между усобицы, люди стали богатеть и перестали голодать, собрали регулярную армию, приучили и содержали мумакилов. И если бы сауран захватил всю власть, то мир ждал бы процветания, он как собака который бегает за машиной и когда достиг не знает что делать. Да он бы может по началу убивал, но его злоба уйдёт, так как все это злобо от того что многие не понимали его и противастаяли и он копил обиду, теперь нету смысла обижаться, и гневаться. Мелкора нету чтобы его совращать. Так что думаю да Средиземья был бы успешным.
Пока его не затопили бы Валар как нуминор
я не знаю писал кто-то или нет, но хотелось бы поправить, что Саурон командовал не Утумно, а Ангбандом. А так видео годное
"Свободная воля людей" это когда Гондор и Рохан в одни щи воевали против Мордора, а эльфы и гномы учили их жить на всяких советах Элронда. Думаю, что в случае победы Саурона ничего глобально бы не поменялось. Да, выбили бы эльфов. Да, некоторые земли приобрели бы союзники Мордора, но в целом, ничего не поменялось. Просто в Средиземье был новый смотрящий.
Пхпхах ты некто не антон не Василий а некто
Гномы сражались на севере с истерлингами и орками Гундабада, а эльфы лихолесья бились с ордой из дол гул дура.
Много тысяч лет спустя:
Моргот весь такой довольный, вернулся в средиземье и видит все это и охеревает. Какой тогда был бы исход? Битва 2 темных властелина? Или Саурон с радостью бы поприветсвовал бы старого хозяйна?
не смог бы он вернуться. а Саурон возможно да приветствовал бы
@@timl8644 не приветствовал бы, после поражения Моргота Саурон окончательно убедился в несбыточности планов своего бывшего учителя, плюс к этому Саурон изначально не был до конца верен Морготу, видя в нем лишь источник власти и силы. При первых же возможностях Саурон тут же молил прощения перед Валар и прочими. Да и Саурон не прям что бы абсолютное зло, просто у него такие методы, да и в принципе зло в Толкиниаде странное, ибо Моргот хоть и злодей, но он просто хотел петь свою песенку.
@@krestonosets если бы был уверен в несбыточности то не стал бы следовать тому же пути. насчёт прощения ну смирился временно он же умен и хитер. изначально он конечно был верен Морготу. и изображен именно как совершенное зло. у Толкиена зло не странное а четко определенное очерченное это такой литер прием. поэтому выглядит нереалистично. что вполне нормально учитывая что это жанр авторской сказки
ну..они бы поженились
Судя по всему главным "любовным" интересом у Саурона все же были эльфы и люди. Именно на них так сильно и эффективно действовало кольцо. Гномов и орков он скорее считал не достойными его нового мирового порядка и при успешном покорении детей Эру он бы гномов и орков полностью вырезал. Поэтому кольцо плохо действовало на гномов и хоббитов.
Ещё как хорошо действовало. А как же Голум? Он был нормальным хоббитом. А если брать Торина, то с его характером и судя по опыту как на него действовала алчность из-за золота, кольцо бы и его легко прогнула
@@kirilltischenko4822челик если не читал первоисточник то не надо выстраивать всякую дичь
@@ziz6546 аргументируйте свою позицию. Покажите источник, где написано то, о чем зашла речь, укажите главу и абзац. Это будет лучше, чем говорить про то, кто читал а кто нет. Если вы читали, то вам это не доставит проблем. Вы же хотели поделиться знаниями с другими людьми? Или же вы хотели докопаться до меня?
0:46 ну насчёт этого и размышлять не стоит достаточно поиграть в битву за Средиземье и противостояние
А потом Саурон придумал бы банковскую систему, кредитование, доллар, что бы человеки всю жизнь гонялись за заработком, что бы отдать долги по кредитам и воевали между собой, по этой же причине)))
Я теперь понял, что он точно выиграл))
@@fonfom6159 И стал царём и ставленником Саурона))
Поддерживаю. Он, наверное, победил
Глупость.Саурон норм.
Действительно, прям капитализм описали)
Орки бы в пятерочку тогда бы шли работать или же в кфс
Саурон: "Не я такой - жизнь такая". Гендальф: "Если бы кабы, то во рту росли бы грибы".
Что бы было? Илуватар прислал бы Валар, вместе с Маяр и Ваньяр, которые засунули бы Саурону его кольцо в одно место и вместе с ним утопили бы в жерле Ородруина. Хотя, вообще-то вариант тотальной победы зла уже был (в позднейшей эпохе) - кончилось все устроенным Илуватаром потопом и долгим плаванием одного известного старика вместе с семейством и животинами )
Э-эм... Ты про Ноя или про эарендиля?
Нет, Валары бы не стали вмешиваться. Они дали такую клятву
Вроде читал, что Валары были такими мощными духами, что не могли появляться в Арде, иначе ей бы кирдец пришёл, поэтому посылались младшие духи. А разрушить Арду просто так они не могли, это часть замысла Творца. Так что, только в крайнем случае...., когда выхода другого бы не было.....
@@grigorybazhul Бред.
@@Maksim_Blokhin бред у тебя в штанах, а скажи, как создавалась Арда?
А потом убежавшие в Валинор эльфы такие:" ребята, там этот на кольцах помешанный в край распоясался, давайте собирайтесь и айда порядок наводить"
Такого больше никогда не будет после падения Нуменора
ага так и рванули наводить.
Вон Пятеро магов припёрлись в средиземьи и что? Что они делали за 2000 лет? когда Саурон не воплотился? Ничего сидели на жопах ровно. А как вернул себе Мордор ещё 1000 сидели на жопах ровно. Это полурослик можно свистеть всякое их глобальная политика не интересует
@@ОлегТактаров-ю4ш Будет. Дагор Дагорат.
Самое лучшее видео на тему Средиземья. Люди, а никто из вас не задумывался, в нашем мире эльфов то нету. Как я скучаю за ельфами. 😥😀. Я в курсе, эльфы - вымышленные существа Толкиена, но все же ...
Особенно эльфийки. Особенно в аниме. Ммм ~
как же ты шикарно рассказываешь) так держать!
И тут я вспомнила Мадару с вечным цукуёми
#0:10 "невероятно проработанный нос каски" 😄
Я думаю дело было так (по крайней мере в фильме):
1. Гэндальф не устоял перед силой кольца и присвоил его, отдав Фродо кольцо огня.
2.Для отвлечения внимания создал Братство кольца, а сам хотел поставить свою марионетку Арагорна, чтобы через него с силой гондора и кольца устранить Саурона.
3. Кольцо завело Гэндальфа в ловушку Мории, и т.к он отдал кольцо огня Фродо, а кольцо всевластия ему не подчинялось в полной мере, Гэндальф был повержен.
"Бегите Глупцы!" это его последняя фраза, означающая, что они обнанутые глупцы, и им остается только бежать от того, что кольцо сейчас попадет к Саурону.
4. Саурон являясь оборотнем и духом получив кольцо, вселяется в тело Гэндальфа и предстает в виде Белого Мудреца.(ему не в первой).
5. Далее он решает разыграть постановку с Фродо и Сэмом, по сути давая им возможность донести кольцо огня.
6.Ставит Арагорна на престол, попутно устранив других лидеров.
7. Арагорн удачно воплощает все что ему велит властелин, в том числе удачный брак на эльфийке, чтобы подчинить максимум народов.
отчищает от неуправляемых дикарей средиземье с помощью Армии мертвых (попутно устраняя и их угрозу).
8. Саурон Белый удачно отвлекает внимание Большим Оком, Голосом Саурона, Назгулами и т.д.
было лишь несколько моментов когда его могли раскрыть, это палантир и встреча с Ангмарским Чародеем, который при встрече с "Гэндальфом" понимает, что к чему и не сражается с ним.
9. Орков как источник Хаоса он низвергает у врат мордора с помощью кольца.Они выполнили свою роль и дальше будут только мешать.
10. Порядок в Средиземьи наведен, и Саурон уплывает в Валинор, чтобы доложить о удачном выполнении своего предназначения.
11. По сути таким образом он замыкает арку Моргота, переводя весь созданный им беспорядок к задумке Эру Илуватара.
ни себе хуа теория)
@@nik-slonharget763 я сломал тебе Властелин колец. В следующий раз когда будешь смотреть обязательно вспомнишь про это. ))
Достаточно посмотреть на ютьюбе фрагмент когда Арагорн впервые встречает Гэндальфа белого. Там есть все, даже момент когда "Гэндальф" говорит "Тьма окутала меня" и визуализация глаза Саурона, из вселенной плавно переходящая в глаз Гэндальфа и т.д.
th-cam.com/video/UJhEgiJQlFI/w-d-xo.html
Я бы мог подробно все расписать но уж больно большой комент получится.
Даже такие моменты как в начале, когда Гэндальф едет узнавать что известно людям про кольцо всевластия, чтобы сделать достоверное шоу, которое не вызовет ни у кого сомнений, он это вполне может и сам об этом говорит Бильбо, что он не фокусник а маг.
Та же форма колец в фильме менялась, значит нельзя исключать того, что он мог удачно преподнести кольцо огня. и т.д.
Короче посмотри фильм под таким углом, и будешь все больше убеждаться в жизнеспособности данной теории )
Вот еще несколько моментов:
th-cam.com/video/4x7A6bh5Nl0/w-d-xo.html
th-cam.com/video/0R7Y2j1AVKE/w-d-xo.html
Кстати по поводу того, что кольцо холодное, конечно, он же кинул в конверте кольцо огня, и знает его свойства, заметь, его руки без колец.
th-cam.com/video/PLXvapi4fI4/w-d-xo.html
И Бильбо удачно, отправил, чтобы тот не распознал обман , вот хитрюга) Подумай, откуда он знает о том, что рассказал Голлум в Мордоре?
А о том, что кольцо нельзя надевать мы тоже узнаем только от Гэндальфа, совпадение, не думаю)
Вот кстати и момент, когда Гэндальф сломался, и сам начал говорить "моя прелесть" пускай и шопотом.
th-cam.com/video/whF2na8AIbw/w-d-xo.html
Сломаю и тебе гипотезу. Форма кольца огня - с камнем, при удачной иллюзии для смертных эльфы в любом случае опознали бы свое кольцо на совете. Шансов на неопознание Нарья эльфами нет. Может эти бессмертные гаденыши в доле?)
@@dussant9872 Опять же, Эльфы хоть и мастера своего дела, но в 3 эпоху лишь тень своих предков, на совете Гэндальф вполне мог временно подменить кольцо, посмотри, он сидит рядом с Фродо, при том что он не городской волшебник, а самый могущественный маг из присутствующих там, посмотри что он делает когда к кольцу подходит первый человек Боромир и все станет на свои места) А его марионетка Арагорн делает то, что нужно )
th-cam.com/video/SPsZmEAdniU/w-d-xo.html
посмотри фильм под таким углом и удивишься количеству моментов в пользу данной гипотезы, я ни в коем случае не говорю что это так и есть, но лично мне такой вариант кажется возможным (конечно говоря именно о фильме)
Кстати Элронд носит одно из волшебных колец, и если допустить ,что кольцо власти у Гэндальфа, то можно допустить силу его влияния на Эльфа.th-cam.com/video/SPsZmEAdniU/w-d-xo.html
@@vorkutianin8478 Там сидит могущественный эльф-чародей, родившийся в Первую эпоху, неоднократно видевший кольцо у своего Короля. А также кольцо жамкает тетечка, впитавшая свет Древ, воспитанница Валар, 10000 лет от роду, Хранительница Нэнья, и прочая, и прочая. Шансов на неопознание нет. Смирись.
Дополни лучше гмпотезу эльфийским заговором. Эти длинноухие бессмертные много себе позволяют.)
Это яркая иллюстрация того, что было бы, если бы Саурон всю трилогию не тупил и не играл так откровенно в поддавки.
И да, я считаю, что Тёмный Лорд был во многом прав. Во всяком случае, он - один из немногих, кто мог бы навести в Средиземье реальный порядок.
Хотел бы жить в выжженной пустыне и быть рабом? Поэтому у вас путин и правит, не зря русню орками называют.
Пут....Саурон знает,что делает.
@@кАнал-ж4г во-во. Даже тут нашлись адепты этой хрени
А что он делал? Он хаос, только портил, для себя и под себя, 0 толку
Где он тупил? Войска Гондора и Рохана почти полностью были уничтожены у Минас Тирита, если бы не уничтожение кольца, то пошла бы война на истощение где оставалось бы только добить свободные народы людей. А к тому времени на севере орки Дол гул дура и Истерлинги разделались бы с эльфами и гномами, ведь они проиграли только из за уничтожения Саурона
круто!
а что с Томом Бомбадилом?
его из лесу вряд ли вышло бы выкурить, да и подчинить себе невозможно, как и убить.
наконец мы стали задавать правильные вопросы!
Том станет партизаном
Том бы не выстоял против Саурона.Вот и все,об этом прямо говориться в текстах
Немного не так, но мысль верная, да. Том - неплохая подсказка для желающих понять происходящее.
@@lordbelegur8859 Том- это бессмертное существо, и вздумай Саурон хоть зайти на краюшек его земли, то Саурону @@@@@.
Саурон - Бог Император. Шикарно.
И поэтому он терпел поражение?
Только изо своей гордыни
Ты топ! Крутое видео, но можешь сделать видео про гномов Орокарни? Желаю успеха!
меня всегда интересовал один вопрос: откуда у Мордора столько средств на создание и содержание армии?)))
есть ли ролик отвечающий на этот вопрос?)))
Орки плодятся быстро, неприхотливы, уважают силу, которая есть у повелителя, вокруг горы с в том числе активными вулканами - так что железа и необходимых мощностей для примитивной ковки будет в достатке. На западе Мордора почвообразование завершено, там горы спокойны, так что точно есть ресурсы.
При экономном использовании животных ресурсов леса и озера имеется и пропитание, плюс у них развит канибализм. То есть можно целенаправлено вывести породу орков для поедания - как скотину. С орочьей селекцией повелитель хорошо знаком, а описанный выше культ силы гарантирует порядок.
В общем, всё необходимое для обеспечения и наращивания армии всё есть.
@@alexey_latyshev спасибо)
Было бы что похожее на девиз Иматеха Повелителя Бурь из вселенной Вархаммер 40 000 - " Порядок Единство Повиновение !".
Не совсем понял как именно проявляется "порабощение" народов и рас Сауроном. Стремление к порядку это ясно, окей. Вырезать эльфов тоже ясно, в конце концов они совершенно не способны на компромисы и совершенно не принимают иного мнения, то бишь нетерпимы до крайности. С такими кашу не сваришь, тут без вопросов. Перемещение хоббитов окей возможно. Не совсем понимаю мотивов, изложенные в ролике меня не убедили, но допустим. С гномами... Я не совсем понял, договорняк с гномами это уже победа, что ещё то? Зачем их высылать? Чтобы они не бунтовали типа? Ну ок, договорились, заключили мир, выслали чтобы не бунтовали и... И что? Потом напали но для чего? Просто во славу зла? Изза страха что они когдато станут настолько могучи что бросят вызов? Ладно, допустим так и есть, тогда что? Вырежем и всех гномов? Ладно, вырезали. С людьми что? Убрали королей, заменили их нухгулами, ок. Что изменилось по сути? Теперь десятину будут платить не королям, а наместникам? Положение крестьян и ремесленников, которые являются основой государств людей изменится? Как? Этого в ролике нет, а именно это и важно для понимания того порядка который будет при Сауроне. Насчёт природы я так и не понял. А почему она собственно изменится? Ну ок, леса вырубят да. Но кушать то всё равно надо. Поля никуда не денутся, это факт. Вобщем ничего не понятно. Я считаю что при Сауроне для обычного человека ничего не поменяется. А эльфы и гномы, да и полурослики... Ну и что? Они были чужими для людей. Чужими и остались. А эльфы к тому же были высокомерными тварями и всегда смотрели на другие расы с высока. Добро они делали ага. Вобщем условное это понятие добро и зло. Чтобы там не писал Толкан.
про эльфов - точно
Эльфы имеют право быть высокомерными. Они прямые потомки Богов по сути. А все остальные чернь. Да и в ведении Фродо у Галадриэль в чаше, было явно видно, что всех людей закуют в цепи и будут они рабами, а не просто рабочими.
Мордор расширяется до пределов Средиземья
@@motokokusanagi783 какие они потомки Богов? Их просто создали первыми, отсюда их гонор.....
@@motokokusanagi783 в цепи были как раз хоббиты закованы
Молодцы, так держать!
Класс 👍
Вот бы такой вариант событий сняли в кино . Было бы очень даже шикарно ! Но как мне кажется что не было бы все так мрачно , как расказанно в ролике . Думаю что Саурон бы действовал после захвата ключевых крепостей , более дипломатично , даже с теми хоббитами. Ведь он и так всем бы доказал, что он Бог и сильнее его в Средиземье нет никого и ещё устраивать бессмысленный геноцид хоббитов и гномов . Кудрявых он мог бы контролировать с помощью Сарумана , который был ещё жив и как раз в шире захватывал власть .Гномы Эребора Железных холмов и Синих гор думаю не тупили бы и пошли бы на переговоры с Сауроном и они бы обязательно договорились , а для контроля над ними можно расположить гарнизоны орков . А вот природа бы действительно пострадала , но в любом случае процесс индустриализации не так уж и плох . Было бы построенного много заводов по производству военной техники , станков , машин , кораблей , строительство асфальтированых дорог и тд . Ну а насчёт назгулов которые вокруг все паганят , так ведь их в Минас моргуле 9 штук сидела , они вот вместе сотни лет так быстро все и осквернили ,причем делали это намеренно . А если бы Саурон их распределил по разным крепостям средиземья ,приказав не пугать народ и поганить природу , то вполне можно жить , даже то что они испускают холод можно использовать на пользу , например , они могли бы быть , что то вроде холодильников для хранения продуктов 😆. Да и те же леса с энтами мог тоже не трогать , ибо мест для строительства заводов и городов придостаточно , например равнина Даголрад и бескрайние топи как раз подойдут для строительства городов и заводов специально для орков , поближе к Мордору . А люди это вообще отдельная тема , да они любят свободу , но ведь существу такого уровня как Саурон , не составит труда в будущем им внушить , что они живут в свободном государстве , сделать это не трудно просто предоставить для них все условия для комфортного проживания ,разрешить путешествовать по просторам Средиземья и так далее. ( Мы тоже живём типо в свободном государстве в котором мы можем делать ,что хотим и типо нас никто не контролирует и причем никто сильно и не жалуются максимум кудахтают в интернете ). Вот с орками пришлось бы потруднее ведь они не очень умны и красивы ,их использовать можно только в качестве армии , полиции , охраны и строителей . Конечно Саурон может дальше их модернизировать , сделать умнее и менее уродливее , но это долгая процедура . Возможно, будет введен ещё один обязательный язык Чёрное наречие ,что бы весь континент мог общаться в случае чего-нибудь на одном .
Чтобы договориться с гномами много и нужно было. Сказать, что был в учениках у бати, кто не со мной тот против Махала. И дипломатия и обман. Индустриализация в Средиземье... А что по ресурсам? У Мелькора была задумка про нефть и уран? Неизвестно. А вот энергия пара вполне логичный вариант. Стимпанка Средиземье под владычеством Саурона. Красиво. А потом сразу электричество, "ГеоТЭС Ородруин принимает на работу граждан не выше 1,5 метра ростом" гласит пропагандистский баннер на одной из стен коридора в Эреборе.
Оркам тупо запретят множиться и те со временем вымрут
Назгул превратятся в наместников-губернаторов, и то до тех пор пока Саурон не придумает им замену.
В конце концов компьютеризация, киборгизация, и плавная замена на роботов. Бррр, вот так вот из фэнтези, через стимпанк, в киберпанк
С людьми тоже сложно. Ведь им не нужно деление на добро и зло, чтобы воевать меж собой. Заметьте, именно у людей основным занятием является война. Так что люди будут всё время воевать, тем самым нарушая порядок
@@iskin_imperium Столько классных идей . Хоть ещё один фильм снимай про будущее Средиземья 😃
@@ДанилЧистяков-и4у идеи то классные, согласен, реализация хромает на обе ноги. Экранизировать нужно по книге, чтоб была твердая основа для сценария, а книги на тему дальнейшей судьбы Средиземья, мрак помрачнее тьмы Моргота
@@ИльяСалинский в итоге остаются гномы, созидатели камня и металла, дети Аулэ под управлением бывшего ученика Аулэ
Вай какие красивые рыжые девушки!
А теперь давайте внимательно прочтем концовку книги. Что стало с эльфами? Эвакуировались за океан, забрав с собой некоторых приспешников. Что стало с хоббитами? Попали под власть Сарумана (да, его потом убили, но - Шир это задворки, надолго ли они свободными стали?) Так вот вопрос: проиграл ли владыка Майрон? Или Толкиен кое-что переврал?
Да ну...Саурон не такой уж и е#@нутый, он бы просто установил свои порядки после войны и все (грубо говоря взял бы их в рабство как и других своих слуг)
Спасибо самый реалистичный вариант развития событий у тебя
Короче Саурон первый коммунист Средиземья
Это как-то мимо совсем... Не о том.
В политической игре есть разные лиги. Есть большая лига Арды, в которой играют все ее обитатели, включая эльфов. Ее можно разделить еще на несколько лиг, но это непринципиально. Все айнур играют на лигу выше лиги Арды, их тоже можно еще делить и это тоже непринципиально. У Илуватара своя лига, еще выше, и с кем он там играет - неизвестно. Сам с собой, вероятно. Перехода между лигами нет. Эльфы с их перекачанным ЧСВ полагают, что играют в одной лиге с айнур, из какого заблуждения, собственно, и проистекает их безнадежный конфликт с Сауроном. Для самого же Саурона "победа" в лиге Арды не имеет никакого значения, он - из другой лиги, и у него совершенно другие критерии успеха, соответствующие уровню айнур. Междусобойчик айнур, в свою очередь - просто возня у ног Илуватара, у которого свои цели, выше целей Саурона и тем более выше целей политических фракций Арды. Ему не интересно, кто там кого "победит", ему надо, чтобы течение событий соответствовало каким-то другим требованиям, установленным им самим. Ему, в частности, не требовалось уничтожение Кольца самого по себе, ему надо было, чтобы это случилось "правильно", или не случилось, но тоже "правильно" (удалось ли ему достичь желаемого - вопрос отдельный). Таким образом, мы имеем три совершенно разных уровня со своими правилами и своей борьбой. Глупо рассуждать об успехе или провале Саурона с точки зрения Арды (включая и мнение эльфов по этому поводу).
Когда нибудь пилишь видео, Топ 5 сильных мечей воинов Средиземье.
Самый сильный меч,это-калаш!
Самый сильный табуретка из бара
@@ФоменкоСевастьян +
@@user-gr1nv5ur8y нет! самый сильный - МИНИГАН!
Не думаю, что природа бы так уж повсеместно была бы разрушена. Климат ЧАСТИ Мордора был необходимостью для содержания армий орков, боявшихся света, не более того.
А так да, Саурон бы установил диктатуру, но это вряд ли была бы диктатура из эльфийской пропаганды (Алой Книги, и пр. историй, написанных победителями). Это бы было скорее просвящённым абсолютизмом по типу бонапартизма.
Правда, я не исключаю, что победа Саурона привела бы к такому лютому бугурту в правящих кругах за океаном, что нельзя исключать военной агрессии вплоть до Специальной Военной Операции по десауронизации Средиземья.
почему то у меня тёмный властелин ассоциируется с другим.. тёмным властелином.. о да! он бы задал жару всем задницам средиземья!
лайк!
Только Саурону не следовало бы заходить на территорию Тома Бомбадила.А то щелчок пальца и Саурону и всем его оркам крышка)
Саурон как раз предлагал гномам Морию и три кольца, взамен на информацию о хоббитах или кольце
Крутое видео
Сделай видео про Дрогота
А МИНУСЫ БУДУТ?????
Класс видео
Если бы такое случилось Манве пришёл и всё управлению Саурона конец
Сделайте, пожалуйста, видео, что было бы, если бы Саруман завладел кольцом, то есть уруки убили Фродо, и принесли ему кольцо.
+
Тогда бы балисты брали осгилиат а чорные врата подорвались на его минах
Давай видео про гномов железных холмов пожалуйста
Всегда рад твоим видео супер 👍👍👍
Топ!
Ключевое слов "ЕСЛИ БЫ" Саурон победил. Но мы та прекрасно знаем, что этого не МОГЛО быть априори. В основе Властелина колец профессор вложил фундамент, взятый из Библии. Но тема и правда интересная и во многом философская. Я разумеется за Добро. Но мы также знаем всё несовершенство людей и всех созданий Средиземья. Хорошо, когда есть Враг. Это способно объединить народы. Общий рок может выступить гарантией небывалого доселе объединения. Но ЧТО ДАЛЬШЕ? А ведь дальше самое интересное. Что делать с полученной СВОБОДОЙ? Что? Полагаете, будет по принципу "Друг, товарищ, брат"?! Ох, как вряд ли. А дальше начнутся междоусобные разборки в ОТСУТСТВИЕ врага. Это закономерность. Хорошо, пока правит Арагорн будет МЕГА рассвет и процветание, мир и гармония, а дальше? Арагорн уйдёт и кто придёт? Неееее, победа, одержанная над Властелином - это увлекательный этап, полный подлинного смысла и великих мечтаний. Но вот, когда враг повержен, в чём смысл у вольных народов?! История показывает, что вольные народы НЕ СПОСОБНЫ распоряжаться своей свободой. В конечном счёте, вопрос Саурона, если бы он победил, останется всегда открытым. И ещё, если уж мудрые эльфы вырезали своих, что уже говорить про людей или гномов, которые вечно не могут поделить власть. Поэтому так уж эльфы лучше Саурона?! )
А с этого все и начинается, сначала думаешь, что эльфы не так уж лучше Саурона, не так уж лучше Саурона Валар, которые прокляли Всех эльфов из-за одной горе семейки . . .
Вот и получается, что никому Средиземье не сперлось, кроме Саурона и смотришь на него уже совсем по другому.
@@ТинаЭлрей Саурон - это Зло. Потому его нужно было остановить. Поэтому и был послан Олорин. То есть Эру не было абсолютно безразлична судьба Средиземья, иначе он позволил бы Саурону завладеть всем. Но вопрос свободы выбора всегда останется камнем преткновения среди людей и гномов. Собственно, это относится и к нам всем. Когда есть Зло - смысл жизни прост. После падения врага, смысл жизни может исчезнуть.
Я всегда болел за Саурона. Логичнее было бы так закончить
Не плохо
Годно
М-да, и загадка остаётся загадкой. Почему Эру и Валлар вернули Метрандира если плевать хотели на средеземье и саурона ибо я не понимаю почему сам Эру его не убил
А мне кажется (моё мнение, никому не навязываю), что не плохой расклад
благодарю
Повелитель,мы захватили Средиземье. А че дальше-то нам делать?!
Ну вообще в феодальном средневековом мире рядовые жители бы ничего не заметили даже.
В реальном мире как раз хорошие короли чаще походили на Саурона, а не плохие. У Толкиена мозги христианщиной отравлены были, к сожалению, поэтому это именно что красивая сказка совершенно неприменимая к реальному миру.
Властолюбие и стремление к насаждению порядка - это качества абсолютно любого правителя, за исключением трусливых никчёмных олигофренов. Хорошего правителя от плохого отличает лишь наличие мозгов и здравомыслия. Умные стремятся повысить производительность хозяйства, развить торговлю ,науки. культуру, промышленность, потому что они понимают из чего складывается их благополучие, глупые ничего не понимают, а просто хапают и шикуют до тех пор, пока у подданных терпение не лопается. Саурон капризным избалованным идиотом вроде бы не был. Он бы в этом случае попросту не смог бы создать свою империю из ничего. Так то если подумать: создать из такого сброда как орки сильную армию - это уже невероятный подвиг достойный войти в историю. Нанести ими столько поражений и едва не захватить мир - ещё больший подвиг.
А что Саурон сделал бы с Саруманом?
Больше интересно, что Саурон бы сделал с Томом Бомбадилом и его Заповедным лесом? Ведь возможно что Том - одни говорят, что это сам Эру Илуватар, другие - что он мощный майа, третьи - что он «воплощение природы Средиземья». Кстати, никто не совался в его владения, за все эпохи, никакой темный властелин. И Кольцо он посчитал это хламом и просто выкинул. Такое впечатление, что Бомбадил - это такой «Доктор Манхэттен» из мира Толкиена, который обладает настолько огромной силой, что если бы он щелкнул пальцем - не было бы никого, ни Саурона, ни орков. Просто ему это слишком скучно, поскольку не было бы «движухи», а так есть на что посмотреть. Но это только гипотеза. Просто что бы случилось, если бы Саурон реально пошёл бы на Тома Бомбадила и его владения?
@@Mr.Em1200 думаю если бы смог, что то сделать, давно бы сделал и Саурон, и ангмарский король чародей и молькор
@@СергейЕрмаков-ъ3л солидарен. Уверен, что они знали, насколько он непрост и насколько может быть опасен, если его разгневать.
Короче, все были бы истреблены. А Саурон правил...голыми комнями и песком. Идеальный порядок: отсутствие действий - смерть, небытие. С тем же успехом Саурон мог бы править Луной.
Я думаю, что, кто-нибудь из Валлар лично прибыл бы в Средиземье и разобрался бы с Сауроном.
Это конечно интересно ,как бы все было,получи Саурон кольцо обратно. Но так же было бы интересно посмотреть и узнать,что произошло бы,если Саруман заполучил бы единое кольцо себе?! Вот бы автор рассмотрел бы и такую альтернативную версию!
Кстати да... Может властелином Мордора стал бы белый колдун)
Ты забыл , а что Саурон будет с Томом Бомбодилом???
Возрождение МЕЛЬКОРА, потом.
Орки:Хазяин давай возродим вашего хазяина
Саурон: ДА НА ХУЙ ОНО НАДО
Дух Мелькора:БЛ*
Согласен только он бы не выражался
А сразу бы убил того кто это предложил забыв от гнева и про
Оружте и про магию голыми руками бы придушил!
Тогда весь средиземье подчинился ему.
откуда кадр на 5:45 ?
Это мод в тотал вар помоему
Это же очевидно! В случае победы Саурона, Валинор пришел бы снова и потопил вторую половину Средиземья, как проделал это уже в прошлый раз😅
почему все говорят ,,Назгул" , вместо ,,Назгулов'' ?
Про Тома Бомбадила что то забыли, с ним то что делать?
А он смылся куда-нибудь и скрывается от Саурона, вынашивая план по его уничтожению
@@vaishnoryanimator4245 куда? он же из своей рощи не выходит никогда, как и его жена
@@ВладимирОсетров-р6э а если б рощу спалили? Ему б пришлось найти местечко где-нибудь где нет Саурона. Вероятно, им мог бы стать Форлиндон или какая-нибудь дыра где-то далеко
@@vaishnoryanimator4245 к Бомбадилу всякая шваль вряд ли сунется, сметет, назгулов тоже раскидать вполне способен, тут Саурон лично нужен, и то не факт что победит, учитывая как Бомбадилу было фиолетово, когда сам кольцо надел и спокойно видел Фродо, когда тот решил спрятаться с помощью кольца, только заметил, что цветом Фродо изменился, сложно будет против него воевать
@@ВладимирОсетров-р6э вообще у меня есть теория что Бомбадил - один из Майар. А как известно сильнейшим из Майар является Саурон, так что конец Бомбадила - вопрос времени
Да ну какая ж это сказка? Это ж быль. Да, блэт?
3:41 никаких пошлых мыслей
Я считаю при Сауроне Средиземье было куда лучше чем при этих слабых людях , Саурон смог бы создать мощную промышленную и развитую Империю . Будь я Сауроном то сначала бы построил заводы , и фабрики , был бы полный контроль над всем , и что бы никто без моего решения никто не смог бы ничего не сделал бы , второе в Изенгарде , в Минас-Тирете , и Рохане и других королевствах , везде посадил бы своих доверенных слуг (наместников ) , которые от моего имени правили бы своими землями . Третье всех отправил бы в рабство . Четвертое восстановил бы Дол-Гулдур , уничтожил бы эльфийскую , и гномью историю , да репрессии это тоже я бы учел , хоббитов я бы отправил бы в рабство или подверг бы жесткой пытки , и др . И еще возродил бы Королевство Ангмар , и смог бы создать мощную тяжеловооруженную армию , и отдал бы некоторые земли союзникам , но только чтоб правили надежно и хорошо . Вот и все . Вот мир моей мечты где я Властелин Саурон .Пишите свои комментарии как вам мой вариант .?
Хмм будешь, моим наследником?
@@ВладыкаСаурон-е8в спасибо мой лорд .
@@ВладыкаСаурон-е8в НА КОЛЕНИ!
@@serega7600 И ТЫ!
@@bai_blai1162 мой лорд за что .
А будет ли фильм про 1, 2 эпоху про Моргота?
Нет
Иза сраных родственников Толкина С***
@@ФоменкоСевастьян ну, лучше уж так, чем чтобы эти фильмы были извращены каким нибудь неканоном и творческим переосмыслением авторов(авторок)))
@@GrafVladan ну что ж, вот и наступил 2022 год и сериал от амазона...
@@danilvohmyanin3418 да, настали черные времена. А потом и до сильма доберуться, жадные дальние родственники отдадут права, и все.
неплохо рассказана Гитлеровская история)
Так эльфы оказывается вымрут после событий фильма,их больше не будет существовать в мире средеземья
добро пожаловать в суровый реальный мир! и да! не все эльфы вымрут! часть из них покинет Средиземье и уплывёт!
Они проснутся во время 2 музыки майор
@@ФоменкоСевастьян О БОЖЕ! ой то есть О ЭРУ! ОН ЖИВ!
Эльфы лихолесья ещё будут жить там где жили,просто скрытно и со временем их существование станет просто легендой для людей.а остальные уплывут в Валинор
Начался бы Аберкромби.
Хотелось бы
К великому счастью это вряд ли бы произошло, потому что Саурон с самого своего существования показывал себя как чрезмерно высокомерный персонаж. Именно это качество постоянно его подводило, и даже после долгого времени своего существования он так и не учился на своих ошибках.
не...это как раз абсолютно тривиальный взгляд... на тему
2:28 с богами хаоса саурон общий язык не нашол бы точно
Саурон социалист, ясно
Я согласен с темным властелином
Почему надо было идти пешком когда есть орлы!
Потому что весь смысл был именно в том, чтобы идти пешком и всячески страдать. Бросить Кольцо в вулкан - дело десятое, и вообще не факт, что это должно было случиться (Фродо же так и не бросил Кольцо, и орлы тут вообще ни при чем).
тогда книги бы не было
Ну не реальность же.
Не новость играл в властелин колец битва за Средиземье 2 там события еслиб Саурон победил ну и первая часть тоже
Не думаю что валар закрыли бы на это глаза
Если грубо, после оккупации и полного захвата власти, орки бы стали куда менее удобным ресурсом, а на смену пришли бы кдуа более адекватные расы для развития прогресса и установки новой системы для начала захвата всего мира, а не только Средеземья.
Если бы победил Саурон, то был бы плагиат, в звездный войнах зло победило, но войну проиграло.
И у Саурона не было доступа к 3 кольцам Эльфов, созданых Келебримбором
С каждой минутой убеждаюсь что Путин это Саурон
Эдорас
Samsug J7 Ты меня вычислил, было приятно, 20 лет править России))
А Готмог это Навальный
@@ФоменкоСевастьян НЕТ! Я СТАЛИН!
Нет. Путин это Волдеморт.
th-cam.com/video/FlP4RVbQMpg/w-d-xo.html
Чувак если бы саурон выйграл то тут бы вступился Манве или Тулкас как не крути
Мне вот интересно другое, а если бы он победил, то организовал ли он бы вторжение в Валинор?
Нет кончено! у него духа не хватит...
@@ШирНаз а может и не так? Может ему Валинор не нужен?
@@alexanderrudakov59 Валинор просто так не отдаст Средиземью Саурону
@@ШирНаз да это то понятно. Но я как бы теоритически рассуждал. Вот победил он. А дальше что? Ну на опыте Нуменора он должен был полагать что суваться в Валинор рискованно, да и нужны были бы для этого не только орки, а те же драконы.
@@ШирНаз а если Валинор сам наведаетьса к нему ?
А Валлар бы просто смотрели и ничего бы не сделали?
А какое отношение имеет кольцо Барахира к Саурону?