Particularmente, eu não acho que exista Inteligência Artificial nos jogos comerciais atuais, somente scripts. IA, na minha compreensão, existe apenas quando o aplicativo interpreta sozinho uma situação fática e toma uma decisão com base na compreensão, aumentando essa compreensão com a experiência. IA existe em alguns aplicativos empresariais, meteorológicos, médicos, militares, aeroespaciais, veículos autônomos, até em alguns aplicativos de imagens que usam as Nvidia RTX. O que existe nos jogos são scripts: se ocorrer X, então Y; se não X, então Z. Em suma, ainda não existe IA nos games, muito menos em Stellaris. Por isso a ideia dos templates de builds funcionaria perfeitamente.
Interessante Void! Para você ter feito um vídeo focado nisso, sem dúvida isso é relevante! E levando em consideração outros vídeos similares que você já fez de sistemas, como de HOI4 dos suprimentos, sim sua opinião é muito relevante! Viu, não sei bem o que pensar, pois apesar de ter algumas centenas de horas no game, eu nunca me aprofundei no meta. Sou totalmente leigo comparado a ti, acho que sou igual a uma IA do game atual kkkk Mas a fim de agregar algo vou comentar um pouco sobre, de um jogador casual que não conhece os metas e acredito que boa parte do público é igual a mim, eu simplesmente foco em jogar fazendo quase um hole play com minhas facções, em dificuldades médias, e tomando escolhas agradáveis mas as vezes nada inteligentes, e ainda assim eu venci crises fim de jogo sem nem mesmo saber que era necessário se especializar. Talvez os DEVs não foquem tanto em uma IA inteligente, porque para pessoas como eu, isso acaba não sendo importante. No final eu gosto de um bom desafio, mas gosto de vencer kkkk, e as vezes vencer gastando menos energia é mais gratificante. Mas claro, nem todo mundo nesse mundo é igual a mim, e para você percebo que uma dificuldade maior, com algo que funcione, seria mais recompensador! Para finalizar, concordo totalmente com IA funcional, eficiente e mais difícil, assim como você propôs, apenas espero que conforme a dificuldade escolhida, ela fosse mais ou menos ágil em suas ações, afinal ela tem que ser boa para o Void, e boa para pessoas mais casuais como o Julio IA aqui kkkk! Faço essa contribuição, abraços Void!
Vc é o responsável por Elder ring ser fácil! Obg! Pooo man seu texto e lindo, mas se o jogo n estimula o player a pensar a aprender o jogo qual o sentido dele? Tipo se há 50 funções no game, q use elas e descubra oq é melhor, vc fazer seu game, n simplesmente usar 3 recursos e pronto! Pq Dark souls é fd? Pq lhe permite montar inúmeras builds e o carai, n existe meta, mas ai devido a player como vc, no Elder ring, estabeleu q o meta é X coisa e só usam isso! Tanto no PVE quanto PVP, aiii e fd! O jogo estimula o jogador e se o msm n consegue compreender, xau, vaza e pronto! Bol essa minha crítica à vc! Agora crítica ao jogo, pq simplesmente n modifica a dificuldade? Tipo pra isso q existe, no modo fácil a IA é burra e no modo Expert ela é programada para agir como um player profissional, jogos de lutas funcionam assim, em MK por exemplo eles simulam como seria um pro player jogando baseado em estatística e os carais, n simplesmente, ainnn dificuldade de recursos, mas aquilo, oq se espera da porra da paradox, amo os jogos, mas por ela deter o monopólio de jogos de estratégia ela só faz merda e fdc!!! A cada X tempo tem DLC mas n arruma o simples. Bando de mercenário
Boa Void, uma excelente sugestão de fato. E realmente vendo vc jogando, tanto essa série quanto a dos golfins e outras que acompanhei aqui, vi que a IA é um problema. E ao meu ver, como programador que sou, não entendo de como programar uma IA, mas creio ser bem mais fácil criar uma IA baseada em templates do que fazer tudo no cara ou corou. E como vc disse, a cada expansão é adicionado mais variáveis para a IA ter que lidar, isso acaba criando gargalo total. E pessoas que comentam 'ah, isso vai deixar o jogo mais difícil, melhor não', bom.. o jogo tem vários níveis de dificuldade, se a pessoa coloca na mais difícil possível é pq quer ser desafiada. Assim como em um jogo de xadrez, se o cara não quer experimentar um desafio de verdade e mais imersivo no enredo que vai se desenrolando, então nem deveria ta jogando esse jogo pra início de conversa.
Pra quem não quer passar dificuldade o jogo tem a opção de jogar no fácil. Dizer que a IA não pode melhorar pq o jogo ia ficar mais difícil é uma idiotice.
A Pradoxo tá mais focada no que pode lucrar d oque na qualidade em si, veja o HOI4 Por exemplo ao invés dos caras melhorarem a IA do jogo eles tão preocupados em lançar pacote de expansão focado na Etiópia kkkkkk
Gostei principalmente do ponto do final, a pessoa joga esse tipo de jogo pra não ter um desafio? Então joga outra coisa, eu sinceramente gosto muito do seu canal mas não consigo acompanhar uma série desse jogo até o fim pq e muito monótono, principalmente o end game, jogos de estratégia tem que ter um desafio, se não perde a graça, pq jogar só pra ter uma frota gigante e um jogo travando e tenso
Então, eu ouvi mt sobre a IA do Stellaris ser "a melhor de todos os games da Paradox" e eu até compactuava disso, desde a DLC Nemesis, eu realmente senti uma pressão maior no game para jogar (com a maior dificuldade e Ironman), senti que tinha mais resposta, acho que eles realmente melhoraram a lógica logistica (???) da IA no quesito literal logístico, de locomoção e tals, deixando ela esperta e etc, fazendo expansões safadas até, no game, mas a parte MICRO dela é falha como vc mostrou, eu confesso que não sabia de nada disso, da questão de pesos e etc, pq eu real nem ligava, adoro Stellaris pra caralho e me divertia jogando, antes da Nemesis eu senti falta de desafio mas agora eu até que consigo brincar mais sabe, mas de fato eles só estenderam a bola de neve que vira pro player, e não a impediram, antes tu ficar OP em poucos anos de jogo, hoje eu acho que não é tanto mas ainda vc fica... Mas eu tenho um ponto sobre o motivo de eles usarem esse sistema de pesos e não de meta, como foi apontado acredito eu, seguinte, pelo simples fato da questão da dificuldade do game, aquela opções sabe? Almirante, bla bla bla, então, eu aaacho que essas opções na verdade, fora outras coisas q possam melhorar na IA, isso interfere na % de escolha das opções mais """fortes""" para pegar, em tech, em armas/naves, em planetas e recursos, ele aumenta a chance de escolher o """melhor""" mas como foi apontado, não é que é melhor, igual o Sifão Energético ali, ele é bom sim mas NÃO NO LATE véi, ai na teoria, pra IA, por ser uma tech fora do padrão, deve ser considerada uma arma forte e então a % de escolher ela é maior no template (que também tem % de chance de escolher outras armas SEM NEXO com o padrão seguido da nave (igual tu apontou no vídeo)), seguindo a lógica apresentada no vídeo, e eu tb não sei se é de fato, é oq eu imaginei aqui. Eu dei o exemplo das armas mas pode se aplicar em tech também né, tp, supondo a situação, aparece a opção de uma TECH rara que add comida na produção... MAS A IA É império ROBO, sla, apareceu lá pra pesquisar, na teoria lógica não precisava pegar, pq foda-se né, mas como é "a mais forte" ali por ser rara, talvez tenha mais % de chance da IA pegar essa tech nem precisando. Ai o meu ponto é, a unica falha do Stellaris é ter esse sistema de dificuldade que impossibilita essa IA modo Meta funcionar e ter de deixar essa IA com base em % ae... Ou seja, pros que são ruins no game sla (mas fala sério, o jogo não é o bicho de 7 cabeças assim igual outros da PDX, dá pra sacar como joga e ir aprendendo e melhorando, sem ter esse quesito de escolher dificuldade
Seria bom eles darem uma mesclada nesse tipo de IA, dependendo da dificuldade sabe? Tipo, na mais fácil eles deixam do jeito q ta, no normal eles deixam meio meta meio %, na mais difícil full meta. Não sou bom no stellaris, mas sei mto bem q um mundo minerador deve usar quase tudo, se n tudo, full minério, mas a IA enche de distrito urbano, coloca uns como comida, outros geradores e uns 3 mineradores, além do fato de ela colocar em quase todos os espaços de construção algum tipo de refinaria, msm estando em déficit de minério ou tendo um recurso natural ali.
Não consigo entender o pessoal que defende porque não quer que o jogo fique difícil porque basicamente o cara tá fazendo a mesma coisa vez que joga, vira praticamente um trabalho.kkkkkkkk
Eu chuto uma teoria xD Financeiramente falando, um jogador novo para empresa e mais interessante do que um jogador veterano, por que? Bem, o veterano que ja tem jogo obviamente so vai compra DLC q vier isso se ja nao estiver enjoado do jogo, o jogador novo compra jogo inteiro q com essa pratica de ter jogos com trocentas DLCs q deixa o preço total do jogo salgado, rende mais grana para empressa. Mas para isso é preciso q o jogador novo nao pegue raiva do jogo antes do tempo maximo para devolução -.- Sei la pode ser tudo asneira, so pensei por pensar. é a vida, eu vi(li) galera falando q elden ring e dificil d+ dai vi video de um cara com mago matando maioria dos boss sem mal da chance do boss reagir.... acho q ainda falta conhcimento e tecnologia para uma IA que concilia bem Desafio com Diversão.
Isso é verdade, e acontece muito, era algo que estava sendo discutido em um podcast gringo esses dias. As empresas já acham que seus jogadores fãs, que conhecem os filmes, os desenhos, ou os jogos sempre vão comprar os seus jogos, então estão mirando em ampliar para o publico geral e aumentar as vendas, o que elas se esquecem é que os seus fãs não são fãs incondicionais, e se, para agradar o publico geral, eles desagradarem seus fãs fieis, os fieis vão acabar abandonando a empresa também, e aí ela fica só com um povo que pode ter achado o produto legal em um pequeno momento no tempo e logo logo também vão sumir. Assim que muita franquia anda morrendo, sacrificando seus verdadeiros fãs em busca da ilusão de que um normie va criar um interesse real em quadrinhos, ou jogos de estrategia, se eles tirarem toda complexidade de seus produtos e tudo que os definia.
Void, faz um vídeo de stellaris para iniciantes, tenho a maior vontade de aprender mais do jogo, mas é tanta informação e tanta coisa que fico perdido.
A A.I do stellaris é completamente previsível e quebrada. Não acho que dá a resposta para elas seja a melhor opção mas já dá uma base do que funciona e do que não funciona e deixar ela escolher o que seguir (tipo um espiritualista fanático construir muitos templos e/ou um materialista fanático construir muitos robôs). Nenhuma I.A é realmente inteligente mas ela tem que parecer inteligente algo que a do stellaris peca muito em fazer. Esse jogo precisa de MUITAS melhoras, eu jogo no xbox e você não sabe o quão sofrido é, esse jogo precisa de um polimento geral e na A.I
O stellaris do console é o mesmo em algumas versões pra trás não era? Se pa ainda ta naquelas versões com a performance horrível, e com ctz ainda não teve as melhoras da IA, vai melhorar bastante, mas ainda tem falha em coisas basicas =/
@@CanaldoVoid a nossa dlc nemesis chegou quando os aquáticos lançaram para vocês kkkkk. Nossa versão é super atrasada e pelo oq tudo indica o resto das atualizações e dlcs chegam lá pelo final do ano
se não me engano tem um mod que faz isso que vc fala o skynet AI ou algo assim mas tem varios mods de IA que melhoram ela talvez seria interresante fazer uma serie com algum mod desses
Não sou da "área", estou apenas começando com esse estilo de jogo (estratégia/4x). Mas me parece que Stellaris é um jogo ainda em produção. Enquanto outros jogos ficam muito tempo sendo preparados para lançar (alguns até coisa de 10 anos), eles lançaram Stellaris inacabado, e vão aí ajustando ao longo do tempo. O problema é que parece que a Paradox não tem força de trabalho suficiente para dar conta disso. Então eles ajustam uma coisa, daí quebra outra (igual você disse, mudaram um recurso, e aí a AI bugou tudo). Me perdoe se estiver falando besteira, mas parece que é assim. Isso me fez, por ora, desistir um pouco de Stellaris, a inconsistência e o caráter confuso do jogo me afastaram um pouco. Valeu pelo vídeo!
Concordo plenamente com o que você está falando, depois de um ponto a IA consegue ganhar da gente por mandar frotas em todos os lugares enquanto temos que mover para lá e para cá, já que ela sempre pega brechas em nossas defesas.
Pra mim Spore acaba sendo mais imersivo que stellaris. É surreal o quanto é travado em alguns aspectos e mal balanceado. Depois que passa de um certo ponto, você quer que algumas coisas automatizem, como o gerenciamento de planetas, e simplesmente não dá! Cansa jogar depois de uma parte bah
Que podia ter tbm é templates pré prontos como disseram em outros comentários pra dificuldade normal e mais baixas até pro jogador ter uma ideia melhor para layout das naves. Eu gosto de jogar stellaris mas não a ponto de querer aprender as trocentas milhões de mecanicas e trejeitos do jogo só quero saber o minimamente básico e jogar sem muita enrolação e não ficar 90% do tempo concertando planetas, os planetas eu acho um porre ter gerenciar 1 por 1 depois de uns 20~30 planetas, quando passa dos 50 só faço o minimo, e tenso vc colocar o foco em energia como vc disse, deixar no automatico voltar depois de um tempo o mundo ta focado em minério "WTF IA..." sendo q pedi para focar em outra coisa.
acho que seria melhor uma IA que aprende con o jogador não sei se é possível fazer assim de tentativa e erro e vendo o jogador jogar e aprender com ele acho que seria ideal pra jogos como o estelares seria bom eu acho.
é um problema de player base, quanto mais gente jogar mais facil uma AI aprender ql sao as melhores decisões. Mas o jogo é tao confuso que devem ter umas 5 pessoas jogando Steallaris rs
O que não gosto de stellaris é quando você vai com uma força grande contra uma frota menor e parece que os inimigos não perdem nave nenhuma, quanto ao aumento da dificuldade da IA, acho que quem não quiser que baixe ela é jogue no modo baby
Os mísseis enxame servem para sobrecarregar a defesa pontual inimiga, o arkantos fez um série de desafio em que ele só fica em um sistema e nessa série ele usou e abusou dos mísseis e torpedos, ele só começou a usar menos os mísseis enxame quando já estava muito avançado.
E você acha que esse sistema que implementaram ano passado de crescimento de pop precisa ser remodelado pq ter que esperar 10 anos pra um pop crescer meio que acaba com a jogatina já que os pops são tudo no jogo
O sistema de redução de crescimento de POP em Stellaris é uma solução porca para o problema do jogo em si! Hoje em dia é tão difícil o crescimento populacional normal que não tem se quer mais sentido o jogador criar mega estruturas como os mundos em anéis ou mundos urbanos.
disse tudo. hein void, sou grande fã de total war warhammer(o perfil deve ja ter entregado) e acho o total war 3k fantastico, nessa summer sale peguei o 3k e ja estava ciente q ele eh completamente diferente do warhmmer com muito mais complexidades de gerenciamente q deixa o jogo sensacional, e por essa razão, deixo aqui a sugestao de fazer uma serie bem de tutorial como fez com o imperio do wh2.
Po mas aí a gente apertaria meia dúzia de botão pra jogar pro player... >E acho< que a automatização é pra ajudar principalmente a quem tá começando não quer ter um derrame e desistir do game kkkkkkkk Eu sou novo no jogo, jogava Civilization VI o que deu uma base, mas cara... com todas as DLC se não fosse esses sistemas de automatização minha experiência teria sido pior 😂 TUDO É MUITO COMPLEXO, pra quem aprende é uma delícia, pra quem bate cabeça é um inferno...
Para mim, o grande problema da falha da IA é o prejuízo da imersão do jogo. Quando se joga qualquer jogo, a gente espera algo que nos desconecte do mundo real, e nos coloque em um mundo de fantasia. Porém, quando nos deparamos com uma IA tomando decisões estúpidas, essa imersão é prejudicada. Este é meu problema com Stellaris. Eu adoro o conceito do jogo. Mas a IA não me faz sentir em um universo cheio de impérios galácticos com suas características únicas e ambições particulares. A falta de customização nas ações da IA, tanto no gerenciamento de recursos, planetas e frotas, quanto nas decisões diplomáticas é frustrante, e quebra qualquer imersão. Não adianta criar éticas distintas e "skins" de naves e raças pra tentar diferenciar os impérios. É necessário criar uma IA decente que saiba o que fazer em cada tipo de cenário. Mas a Paradox não tem esse know how. Os jogos dela não são marcados por boas IAs.
Void tem algo que eu gostaria que mudasse também, no início de stellaris tinha 3 tipos de propulsão você escolhia se queria o tipo atual onde tem uma linha ligando 2 sistemas ou 2 outros sistemas , o que eu mais gostava era aquele que a gente construía um gerador de salto no espaço e este gerador permitia saltar para qualquer sistema incluído no círculo, nunca entendi porque eles tiraram isto. O sistema de propulsão atual é muito fácil bloquear os inimigos já que você já sabe mais ou menos qual é a rota que eles vão usar. Será que tem como sugerir a eles voltar com os 3 sistemas de propulsão, ou será que existe algum mod que conserta isto ?
VoiD. A I.A. do Stellaris antes da DLC Megacorp era funcional e boa e tb tinha aquele maravilhoso sistema de setores q deixava o jogo mais no macro e a performance era muito melhor até no late game rodava liso mas agora depois dessa DLC o jogo se quebrou completamente, nem me lembre quando a Megacorp saiu já no early game era lag e lag e a I.A. era uma batata e sim ela adicionou muita coisa legal e tal mais creo q já deu pra engine do Stellaris tem quase 10 anos, creio q tá na hora de uma nova engine e um Stellaris 2.
Que ódio da Paradoxo, eu esperando que eles melhorassem a inteligência artificial no HOI4 e os os caras dando uma de EA games lançando pacotinho de missões para a etiópia..... Tipo um país nada haver com participação mínima na segunda guerra mundial! Eu fiquei tipo ''PQP sério que eles irão perder tempo com isso?''. Enfim é só um desabafo meu aqui sobre algo que deixou bolado.. Mas também vale para Stellaris, eu mesmo não compro nenhuma DLC de Stellaris enquanto eles não arrumarem a questão do lag, isso é um desaforo, pois é extremamente frustrante você ter que acabar uma partida por causa do lag.... '-'
![Gameplay de Série com Dicas para Iniciantes - Stellaris Lithoids 2.5 #01 [Gameplay Português PT-BR]](http://i.ytimg.com/vi/nGFGRtpFuj8/mqdefault.jpg)
![Máquinas RELIGIOSAS ILUMINADAS na Dificuldade Máxima - Stellaris Machine Age #01 [Gameplay PT-BR]](/img/n.gif)
sim
Particularmente, eu não acho que exista Inteligência Artificial nos jogos comerciais atuais, somente scripts. IA, na minha compreensão, existe apenas quando o aplicativo interpreta sozinho uma situação fática e toma uma decisão com base na compreensão, aumentando essa compreensão com a experiência. IA existe em alguns aplicativos empresariais, meteorológicos, médicos, militares, aeroespaciais, veículos autônomos, até em alguns aplicativos de imagens que usam as Nvidia RTX. O que existe nos jogos são scripts: se ocorrer X, então Y; se não X, então Z. Em suma, ainda não existe IA nos games, muito menos em Stellaris. Por isso a ideia dos templates de builds funcionaria perfeitamente.
No alien isolation existe
ate que enfim alguem entendeu isso.
é exatamente isso!
Interessante Void! Para você ter feito um vídeo focado nisso, sem dúvida isso é relevante! E levando em consideração outros vídeos similares que você já fez de sistemas, como de HOI4 dos suprimentos, sim sua opinião é muito relevante!
Viu, não sei bem o que pensar, pois apesar de ter algumas centenas de horas no game, eu nunca me aprofundei no meta. Sou totalmente leigo comparado a ti, acho que sou igual a uma IA do game atual kkkk
Mas a fim de agregar algo vou comentar um pouco sobre, de um jogador casual que não conhece os metas e acredito que boa parte do público é igual a mim, eu simplesmente foco em jogar fazendo quase um hole play com minhas facções, em dificuldades médias, e tomando escolhas agradáveis mas as vezes nada inteligentes, e ainda assim eu venci crises fim de jogo sem nem mesmo saber que era necessário se especializar. Talvez os DEVs não foquem tanto em uma IA inteligente, porque para pessoas como eu, isso acaba não sendo importante.
No final eu gosto de um bom desafio, mas gosto de vencer kkkk, e as vezes vencer gastando menos energia é mais gratificante. Mas claro, nem todo mundo nesse mundo é igual a mim, e para você percebo que uma dificuldade maior, com algo que funcione, seria mais recompensador!
Para finalizar, concordo totalmente com IA funcional, eficiente e mais difícil, assim como você propôs, apenas espero que conforme a dificuldade escolhida, ela fosse mais ou menos ágil em suas ações, afinal ela tem que ser boa para o Void, e boa para pessoas mais casuais como o Julio IA aqui kkkk!
Faço essa contribuição, abraços Void!
eu sou uma IA tb, só que burra
Vc é o responsável por Elder ring ser fácil! Obg! Pooo man seu texto e lindo, mas se o jogo n estimula o player a pensar a aprender o jogo qual o sentido dele? Tipo se há 50 funções no game, q use elas e descubra oq é melhor, vc fazer seu game, n simplesmente usar 3 recursos e pronto! Pq Dark souls é fd? Pq lhe permite montar inúmeras builds e o carai, n existe meta, mas ai devido a player como vc, no Elder ring, estabeleu q o meta é X coisa e só usam isso! Tanto no PVE quanto PVP, aiii e fd! O jogo estimula o jogador e se o msm n consegue compreender, xau, vaza e pronto! Bol essa minha crítica à vc!
Agora crítica ao jogo, pq simplesmente n modifica a dificuldade? Tipo pra isso q existe, no modo fácil a IA é burra e no modo Expert ela é programada para agir como um player profissional, jogos de lutas funcionam assim, em MK por exemplo eles simulam como seria um pro player jogando baseado em estatística e os carais, n simplesmente, ainnn dificuldade de recursos, mas aquilo, oq se espera da porra da paradox, amo os jogos, mas por ela deter o monopólio de jogos de estratégia ela só faz merda e fdc!!! A cada X tempo tem DLC mas n arruma o simples. Bando de mercenário
Void tu já foi banido de quantos fóruns por falar disso?
Kkkkkkkkkkkkk
Boa pergunta
void foi banido no Reddit nesse exato momento
Boa Void, uma excelente sugestão de fato. E realmente vendo vc jogando, tanto essa série quanto a dos golfins e outras que acompanhei aqui, vi que a IA é um problema. E ao meu ver, como programador que sou, não entendo de como programar uma IA, mas creio ser bem mais fácil criar uma IA baseada em templates do que fazer tudo no cara ou corou. E como vc disse, a cada expansão é adicionado mais variáveis para a IA ter que lidar, isso acaba criando gargalo total. E pessoas que comentam 'ah, isso vai deixar o jogo mais difícil, melhor não', bom.. o jogo tem vários níveis de dificuldade, se a pessoa coloca na mais difícil possível é pq quer ser desafiada. Assim como em um jogo de xadrez, se o cara não quer experimentar um desafio de verdade e mais imersivo no enredo que vai se desenrolando, então nem deveria ta jogando esse jogo pra início de conversa.
Pra quem não quer passar dificuldade o jogo tem a opção de jogar no fácil. Dizer que a IA não pode melhorar pq o jogo ia ficar mais difícil é uma idiotice.
A Pradoxo tá mais focada no que pode lucrar d oque na qualidade em si, veja o HOI4 Por exemplo ao invés dos caras melhorarem a IA do jogo eles tão preocupados em lançar pacote de expansão focado na Etiópia kkkkkk
Gostei principalmente do ponto do final, a pessoa joga esse tipo de jogo pra não ter um desafio? Então joga outra coisa, eu sinceramente gosto muito do seu canal mas não consigo acompanhar uma série desse jogo até o fim pq e muito monótono, principalmente o end game, jogos de estratégia tem que ter um desafio, se não perde a graça, pq jogar só pra ter uma frota gigante e um jogo travando e tenso
So falou verduras Tomara que eles façam isso pq e uma solução fácil e inteligente
Glr bora marcar a paradox no twitter, vai que alguém de lá ouve isso né
Então, eu ouvi mt sobre a IA do Stellaris ser "a melhor de todos os games da Paradox" e eu até compactuava disso, desde a DLC Nemesis, eu realmente senti uma pressão maior no game para jogar (com a maior dificuldade e Ironman), senti que tinha mais resposta, acho que eles realmente melhoraram a lógica logistica (???) da IA no quesito literal logístico, de locomoção e tals, deixando ela esperta e etc, fazendo expansões safadas até, no game, mas a parte MICRO dela é falha como vc mostrou, eu confesso que não sabia de nada disso, da questão de pesos e etc, pq eu real nem ligava, adoro Stellaris pra caralho e me divertia jogando, antes da Nemesis eu senti falta de desafio mas agora eu até que consigo brincar mais sabe, mas de fato eles só estenderam a bola de neve que vira pro player, e não a impediram, antes tu ficar OP em poucos anos de jogo, hoje eu acho que não é tanto mas ainda vc fica...
Mas eu tenho um ponto sobre o motivo de eles usarem esse sistema de pesos e não de meta, como foi apontado acredito eu, seguinte, pelo simples fato da questão da dificuldade do game, aquela opções sabe? Almirante, bla bla bla, então, eu aaacho que essas opções na verdade, fora outras coisas q possam melhorar na IA, isso interfere na % de escolha das opções mais """fortes""" para pegar, em tech, em armas/naves, em planetas e recursos, ele aumenta a chance de escolher o """melhor""" mas como foi apontado, não é que é melhor, igual o Sifão Energético ali, ele é bom sim mas NÃO NO LATE véi, ai na teoria, pra IA, por ser uma tech fora do padrão, deve ser considerada uma arma forte e então a % de escolher ela é maior no template (que também tem % de chance de escolher outras armas SEM NEXO com o padrão seguido da nave (igual tu apontou no vídeo)), seguindo a lógica apresentada no vídeo, e eu tb não sei se é de fato, é oq eu imaginei aqui. Eu dei o exemplo das armas mas pode se aplicar em tech também né, tp, supondo a situação, aparece a opção de uma TECH rara que add comida na produção... MAS A IA É império ROBO, sla, apareceu lá pra pesquisar, na teoria lógica não precisava pegar, pq foda-se né, mas como é "a mais forte" ali por ser rara, talvez tenha mais % de chance da IA pegar essa tech nem precisando. Ai o meu ponto é, a unica falha do Stellaris é ter esse sistema de dificuldade que impossibilita essa IA modo Meta funcionar e ter de deixar essa IA com base em % ae... Ou seja, pros que são ruins no game sla (mas fala sério, o jogo não é o bicho de 7 cabeças assim igual outros da PDX, dá pra sacar como joga e ir aprendendo e melhorando, sem ter esse quesito de escolher dificuldade
Seria bom eles darem uma mesclada nesse tipo de IA, dependendo da dificuldade sabe? Tipo, na mais fácil eles deixam do jeito q ta, no normal eles deixam meio meta meio %, na mais difícil full meta.
Não sou bom no stellaris, mas sei mto bem q um mundo minerador deve usar quase tudo, se n tudo, full minério, mas a IA enche de distrito urbano, coloca uns como comida, outros geradores e uns 3 mineradores, além do fato de ela colocar em quase todos os espaços de construção algum tipo de refinaria, msm estando em déficit de minério ou tendo um recurso natural ali.
Torçamos que os desenvolvedores assistam esse video kskskss
Não consigo entender o pessoal que defende porque não quer que o jogo fique difícil porque basicamente o cara tá fazendo a mesma coisa vez que joga, vira praticamente um trabalho.kkkkkkkk
Para por essas tuas ideia a paradox teria que tirar o rng do jogo, sendo assim, espera deitado voido, porque sentado vai dar dor nas costas....
Eu chuto uma teoria xD Financeiramente falando, um jogador novo para empresa e mais interessante do que um jogador veterano, por que? Bem, o veterano que ja tem jogo obviamente so vai compra DLC q vier isso se ja nao estiver enjoado do jogo, o jogador novo compra jogo inteiro q com essa pratica de ter jogos com trocentas DLCs q deixa o preço total do jogo salgado, rende mais grana para empressa. Mas para isso é preciso q o jogador novo nao pegue raiva do jogo antes do tempo maximo para devolução -.- Sei la pode ser tudo asneira, so pensei por pensar.
é a vida, eu vi(li) galera falando q elden ring e dificil d+ dai vi video de um cara com mago matando maioria dos boss sem mal da chance do boss reagir.... acho q ainda falta conhcimento e tecnologia para uma IA que concilia bem Desafio com Diversão.
Isso é verdade, e acontece muito, era algo que estava sendo discutido em um podcast gringo esses dias.
As empresas já acham que seus jogadores fãs, que conhecem os filmes, os desenhos, ou os jogos sempre vão comprar os seus jogos, então estão mirando em ampliar para o publico geral e aumentar as vendas, o que elas se esquecem é que os seus fãs não são fãs incondicionais, e se, para agradar o publico geral, eles desagradarem seus fãs fieis, os fieis vão acabar abandonando a empresa também, e aí ela fica só com um povo que pode ter achado o produto legal em um pequeno momento no tempo e logo logo também vão sumir.
Assim que muita franquia anda morrendo, sacrificando seus verdadeiros fãs em busca da ilusão de que um normie va criar um interesse real em quadrinhos, ou jogos de estrategia, se eles tirarem toda complexidade de seus produtos e tudo que os definia.
Void, faz um vídeo de stellaris para iniciantes, tenho a maior vontade de aprender mais do jogo, mas é tanta informação e tanta coisa que fico perdido.
A A.I do stellaris é completamente previsível e quebrada. Não acho que dá a resposta para elas seja a melhor opção mas já dá uma base do que funciona e do que não funciona e deixar ela escolher o que seguir (tipo um espiritualista fanático construir muitos templos e/ou um materialista fanático construir muitos robôs). Nenhuma I.A é realmente inteligente mas ela tem que parecer inteligente algo que a do stellaris peca muito em fazer. Esse jogo precisa de MUITAS melhoras, eu jogo no xbox e você não sabe o quão sofrido é, esse jogo precisa de um polimento geral e na A.I
O stellaris do console é o mesmo em algumas versões pra trás não era?
Se pa ainda ta naquelas versões com a performance horrível, e com ctz ainda não teve as melhoras da IA, vai melhorar bastante, mas ainda tem falha em coisas basicas =/
@@CanaldoVoid a nossa dlc nemesis chegou quando os aquáticos lançaram para vocês kkkkk.
Nossa versão é super atrasada e pelo oq tudo indica o resto das atualizações e dlcs chegam lá pelo final do ano
se não me engano tem um mod que faz isso que vc fala o skynet AI ou algo assim mas tem varios mods de IA que melhoram ela talvez seria interresante fazer uma serie com algum mod desses
Eu gasto mais tempo micro gerenciando cada planeta do que rodando o jogo.
Não sou da "área", estou apenas começando com esse estilo de jogo (estratégia/4x). Mas me parece que Stellaris é um jogo ainda em produção. Enquanto outros jogos ficam muito tempo sendo preparados para lançar (alguns até coisa de 10 anos), eles lançaram Stellaris inacabado, e vão aí ajustando ao longo do tempo. O problema é que parece que a Paradox não tem força de trabalho suficiente para dar conta disso. Então eles ajustam uma coisa, daí quebra outra (igual você disse, mudaram um recurso, e aí a AI bugou tudo). Me perdoe se estiver falando besteira, mas parece que é assim. Isso me fez, por ora, desistir um pouco de Stellaris, a inconsistência e o caráter confuso do jogo me afastaram um pouco. Valeu pelo vídeo!
Concordo plenamente com o que você está falando, depois de um ponto a IA consegue ganhar da gente por mandar frotas em todos os lugares enquanto temos que mover para lá e para cá, já que ela sempre pega brechas em nossas defesas.
Pra mim Spore acaba sendo mais imersivo que stellaris. É surreal o quanto é travado em alguns aspectos e mal balanceado. Depois que passa de um certo ponto, você quer que algumas coisas automatizem, como o gerenciamento de planetas, e simplesmente não dá! Cansa jogar depois de uma parte bah
O que parece é que os desenvolvedores só querem criar coisas novas para vender, parece que não há interesse em melhorar o jogo.
Que podia ter tbm é templates pré prontos como disseram em outros comentários pra dificuldade normal e mais baixas até pro jogador ter uma ideia melhor para layout das naves. Eu gosto de jogar stellaris mas não a ponto de querer aprender as trocentas milhões de mecanicas e trejeitos do jogo só quero saber o minimamente básico e jogar sem muita enrolação e não ficar 90% do tempo concertando planetas, os planetas eu acho um porre ter gerenciar 1 por 1 depois de uns 20~30 planetas, quando passa dos 50 só faço o minimo, e tenso vc colocar o foco em energia como vc disse, deixar no automatico voltar depois de um tempo o mundo ta focado em minério "WTF IA..." sendo q pedi para focar em outra coisa.
Me ajuda Void T^T eu não entendo essa economia torta, do nada ta normal e do nada começa a fica tudo no negativo TwT
acho que seria melhor uma IA que aprende con o jogador não sei se é possível fazer assim de tentativa e erro e vendo o jogador jogar e aprender com ele acho que seria ideal pra jogos como o estelares seria bom eu acho.
é um problema de player base, quanto mais gente jogar mais facil uma AI aprender ql sao as melhores decisões. Mas o jogo é tao confuso que devem ter umas 5 pessoas jogando Steallaris rs
O que não gosto de stellaris é quando você vai com uma força grande contra uma frota menor e parece que os inimigos não perdem nave nenhuma, quanto ao aumento da dificuldade da IA, acho que quem não quiser que baixe ela é jogue no modo baby
Os mísseis enxame servem para sobrecarregar a defesa pontual inimiga, o arkantos fez um série de desafio em que ele só fica em um sistema e nessa série ele usou e abusou dos mísseis e torpedos, ele só começou a usar menos os mísseis enxame quando já estava muito avançado.
A falha da IA é ela ser muito fraca e não fazer frotas, isso é ridículo
E você acha que esse sistema que implementaram ano passado de crescimento de pop precisa ser remodelado pq ter que esperar 10 anos pra um pop crescer meio que acaba com a jogatina já que os pops são tudo no jogo
por isso sou obrigado a jogar com mod como Startech e starnet, pq se nao fica muito facil
Como desativar o projeto automatico pq eu não estou conseguindo salvar meu projetos de naves
o negócio é fazer de todas coisas boas por iguais, pra também nao ficar monótono, o jogo é bom, mas é mt complexo!
voce sabe porque as frotas diminuem de tamanho eu faço frotas grandes ai guando estou jogando as frotas diminuem de tamanho
O sistema de redução de crescimento de POP em Stellaris é uma solução porca para o problema do jogo em si! Hoje em dia é tão difícil o crescimento populacional normal que não tem se quer mais sentido o jogador criar mega estruturas como os mundos em anéis ou mundos urbanos.
Tio Void, tem mod que conserta isso
uma das mulheres ia e do pathfinder já tive o meu time morto várias
ta certíssimo void, a IA é muito burra e eles tem que arrumar!
Tem mod que arruma isso, se não me engano Skynet AI !!!
the treta has began
disse tudo. hein void, sou grande fã de total war warhammer(o perfil deve ja ter entregado) e acho o total war 3k fantastico, nessa summer sale peguei o 3k e ja estava ciente q ele eh completamente diferente do warhmmer com muito mais complexidades de gerenciamente q deixa o jogo sensacional, e por essa razão, deixo aqui a sugestao de fazer uma serie bem de tutorial como fez com o imperio do wh2.
Void causando NA VIDA. KKKK
CUIDADO VAI GERAR INTRIGAS KKK
Po mas aí a gente apertaria meia dúzia de botão pra jogar pro player... >E acho< que a automatização é pra ajudar principalmente a quem tá começando não quer ter um derrame e desistir do game kkkkkkkk Eu sou novo no jogo, jogava Civilization VI o que deu uma base, mas cara... com todas as DLC se não fosse esses sistemas de automatização minha experiência teria sido pior 😂
TUDO É MUITO COMPLEXO, pra quem aprende é uma delícia, pra quem bate cabeça é um inferno...
Para mim, o grande problema da falha da IA é o prejuízo da imersão do jogo. Quando se joga qualquer jogo, a gente espera algo que nos desconecte do mundo real, e nos coloque em um mundo de fantasia. Porém, quando nos deparamos com uma IA tomando decisões estúpidas, essa imersão é prejudicada. Este é meu problema com Stellaris. Eu adoro o conceito do jogo. Mas a IA não me faz sentir em um universo cheio de impérios galácticos com suas características únicas e ambições particulares. A falta de customização nas ações da IA, tanto no gerenciamento de recursos, planetas e frotas, quanto nas decisões diplomáticas é frustrante, e quebra qualquer imersão. Não adianta criar éticas distintas e "skins" de naves e raças pra tentar diferenciar os impérios. É necessário criar uma IA decente que saiba o que fazer em cada tipo de cenário. Mas a Paradox não tem esse know how. Os jogos dela não são marcados por boas IAs.
Atualmente tem o mesmo problema?
quais mods de menu você está usando?
Void tem algo que eu gostaria que mudasse também, no início de stellaris tinha 3 tipos de propulsão você escolhia se queria o tipo atual onde tem uma linha ligando 2 sistemas ou 2 outros sistemas , o que eu mais gostava era aquele que a gente construía um gerador de salto no espaço e este gerador permitia saltar para qualquer sistema incluído no círculo, nunca entendi porque eles tiraram isto. O sistema de propulsão atual é muito fácil bloquear os inimigos já que você já sabe mais ou menos qual é a rota que eles vão usar. Será que tem como sugerir a eles voltar com os 3 sistemas de propulsão, ou será que existe algum mod que conserta isto ?
Não tiraram o salto n
@@luizcarlos6782 tem como usar o salto ? os 3 sistemas de propulsão ainda funcionam ? se tiver me fale como que eu vou fazer.
Verduras só verduras
VoiD. A I.A. do Stellaris antes da DLC Megacorp era funcional e boa e tb tinha aquele maravilhoso sistema de setores q deixava o jogo mais no macro e a performance era muito melhor até no late game rodava liso mas agora depois dessa DLC o jogo se quebrou completamente, nem me lembre quando a Megacorp saiu já no early game era lag e lag e a I.A. era uma batata e sim ela adicionou muita coisa legal e tal mais creo q já deu pra engine do Stellaris tem quase 10 anos, creio q tá na hora de uma nova engine e um Stellaris 2.
No fórum só tem puxa saco da Paradoxo, é impossível colocar uma crítica lá.....
reddit e pior ainda bixo
essa HUD é algum tipo de mod ou é devido a alguma dlc?
verduras
Tá certo 👍
COM CORDO
sim²
Que ódio da Paradoxo, eu esperando que eles melhorassem a inteligência artificial no HOI4 e os os caras dando uma de EA games lançando pacotinho de missões para a etiópia.....
Tipo um país nada haver com participação mínima na segunda guerra mundial! Eu fiquei tipo ''PQP sério que eles irão perder tempo com isso?''. Enfim é só um desabafo meu aqui sobre algo que deixou bolado..
Mas também vale para Stellaris, eu mesmo não compro nenhuma DLC de Stellaris enquanto eles não arrumarem a questão do lag, isso é um desaforo, pois é extremamente frustrante você ter que acabar uma partida por causa do lag.... '-'