Спасибо. Попробуем отобрать у кого-нибудь Медпром и снять про него видео. К счастью для сотрудников, и к несчастью для "обзорщиков", транспортных вентиляторов очень много. У нас нет доступа ко всем аппаратам. Так что мы попробуем, но не обещаем 😉
Идеальный и наипростейший аппарат ивл для работы с ним как врача так и фельдшера, все предельно просто, немцы молодцы, часто с ним пользуюсь и в меж больничных эвакуациях и как резервный аппарат, естественно при жёстких параметрах вентиляции его не используешь, но все всех других случаях выручает на ура, мой рекорд это вентиляция 1ч 50 мин в режиме аир микс с 2.5 литровым балоном заправленным под 200 атмосфер)
Вот с Sirio я, скорее всего, вам не помогу. Я с этим аппаратом не работал, и нет возможности где-то его достать для тестов. В принципе, логика у всех аппаратов ИВЛ одинаковая. Если вы понимаете что и за чем делаете, то чтение инструкции и 15 минут тыканья в кнопки помогают разобраться с ИВЛом.
Красные тревоги - это тревоги по критическим для пациента событиям. Т.е. эти события могут привести к резкому ухудшению состояния пациента. No assist - это не критическое событие. Аппарат сделал аппаратный вдох, потом он ждёт небольшое время (ориентируясь на установленную частоту). Это время называется "триггерное окно". Если за это время пациент сделает попытку вдоха, аппарат ему поможет независимо от выбранной частоты. Если пациент за это время вдох не сделает, то аппарат выполнит вдох по таймеру и загорится та самая жёлтая лампочка. Отсутствие попытки вдоха пациента - не критическое событие, так как аппарат всё равно выполнит вдох, а значит состоянию пациента ничего не угражает. С помощью этой лампочки аппарат нас просто информирует, что этот вдох начат по таймеру, а не из-за попытки вдоха пациента. Если бы она была красной и со звуковым сигналом, это бы только отвлекало медика в критической ситуации.
Переходник нужен. Можно сделать так: 1. Либо закупить баллоны с соответствующей резьбой. Она шире и короче стандартной отечественной. На неё прекрасно накручивается редуктор-ингалятор из комплекта (в видео именно он) 2. Либо стандартный отечественный баллон + стандартный отечественный редуктор. Обрезаете шланг, идущий в комплекте с аппаратом и на конец шланга, который втыкается в редуктор, запрессовываете нужный фитинг. Тут может возникнуть проблема с креплением баллона. Отечественные немного шире, поэтому придётся мудрить с застёжками. Первый способ лучше и проще. Нужные баллоны в продаже есть.
У нас недавно сняли с бригад, но там уже ветераны были, даже без режима assist. И вот какой вопрос, мы их раз в месяц заряжали, включая в детском режиме на 10-15 минут. Насколько это необходимо?
В аппаратах Medumat Standard основным элементом питания служит батарейка формата LSH14. Они хорошо переносят длительное хранение и практически не подвержены саморазряду. Так что, если я не ошибаюсь, "холостой прогон" аппарата приводит только к разряду этой батарейки, и не более того. Подробнее про батарейки тут: www.saftbatteries.com/products-solutions/products/ls-lsh-lsp . Вторая батарейка - что-то типа CR2032 (точно не помню). Она практически не расходуется, так что и её можно не "тренировать".
Прошу прощения, подскажите пожалуйста! Почему минутный объём на 80кг получился 5 литров? Должно если я не ошибаюсь быть 9 литров? Или все таки ошибаюсь ! Спасибо !
По формуле: 6 мл/кг умножаем на массу (80 кг), получается 480 мл. Это дыхательный объем. Умножаем на частоту (10 в минуту), получаем около 5 литров. Почему мы использовали минимальные значения? Потому что Медумат стандарт может выдавать минимум 50% кислорода. Даже при таких настройках, этого чаще всего достаточно. Недостаточно? Увеличиваем объем и частоту.
@@prosmpпоймите правильно. Очевидно, что отвечает грамотный спец, котррый "в теме". Но с метаболической точки зрения, и это отражено в данном аппарате, в тех параметрах, что задаются (МОД И ЧД), нам куда важнее обеспечение должного МОД, а не жесткая фиксация f. Да пусть она хоть 25 (теоретически) будет, ежели это необходимо для элиминации, например, избытка продуцируемой углекислоты. Мне представляется более правильным рассчеты строить, что предусмотрено интерфейсом аппарата , начиная с МОД (по Дарбиняновской формуле, положим, 9 л/мин), затем выставлять такое количество вдохов, которое обеспечит при делении на их число МОДа(MV) получить рассчетный ДО(Vt), желательно умещающийся в рамки концепции протективной вентиляции, 6-8 мл/кг идеальной массы тела. С бронхообструкцией, астмой и т.п., понятно, упор будем делать на снижение числа вдохов для обеспечения желаемого высокого соотношения времени I:E, даже пренебрегая полноценной вентиляцией. Но это частность.
@@Antony1424 как вы могли догадаться, я подогнал свои расчёты под 5 литров, которые были упомянуты в ролике 😏 С вашими тезисами полностью согласен. Однако, надо понимать, что большинство фельдшеров и врачей на СМП просто вкрутят 9 л/мин и f 12. Vt значительно выйдет за разумные пределы. Поэтому я бы отталкивался именно от ДО. В идеале - минутный объём делим на расчётный Vt, получаем частоту, её и ставим. Что касается мониторинга газов крови - на СМП есть только пульсоксиметр. Капнометр - практически нонсенс. Лабораторий нет вообще.
@@prosmp да, согласен, про "в идеале", в результате контролируем дых.объем, избегая волюмотравмы, контролируем МОД, избегая гипервентиляции, а частоту-постольку-поскольку. Если не играться со сверхмалыми объемами (работы есть), 4 мл/кг, то частота при правильном МОД и ДО вряд ли испортит нам сильно соотношение фаз дыхательного цикла.
С этим нельзя не согласиться. Но в инструкции к аппарату написано, что эти значения являются рекомендациями и могут быть изменены в зависимости от ситуации. Так что ваши знания значительно улучшат проведение вентиляции 😉
А контур аппарата и дыхательные пути пациента объединены, надо сказать, в особый контур, уже не являясь обособленными структурами :) Аппаратура реагирует на изменение давление в этом объединенном "контуре".
Режима два: CMV и SIMV. Оба режима - это вентиляция по объёму с ограничением по давлению. То есть аппарат подаёт заданный объём за один вдох, но если давление в контуре превышает заданное Pmax, вдох завершается. SIMV включается кнопкой Assist. Это синхронизированный режим. При попытке вдоха пациента, происходит аппаратный вдох вне таймера. Пауза до следующего аппаратного вдоха будет отсчитываться от этой попытки, если паиент не попробует вдохнуть ещё раз за это время.
@@МаринаЖила-щ5р При брадипноэ работают оба режима. Просто в режиме CMV аппарат не будет предпринимать никаких действий в ответ на попытку вдоха пациента. А вот в режиме SIMV при попытке вдоха пациента Medumat выполнит аппаратный вдох вне таймера паузы.
@@Antony1424 чтобы у нас не возникло путаницы в названиях режимов: первый принудительный с управлением по объёму и абсолютным наплевательством на дыхательные попытки, Time Triggering. Второй - принудительный с вариантом выполнить вдох не только по таймеру, а в ответ на падение давления в контуре (наверное, именно давление) при дыхательной попытке. Да, похоже, что IPPV. То есть по американской классификации в аппарате 2 режима: VC-CMV и VC-AC
Тревога Stenosis означает, что по какой-то причине давление в контуре превысило заданное максимальное давление. Аппарат на короткое время переключается на выдох, после чего предпринимает попытку продолжить вдох еще в течение той же фазы вдоха. Если максимальное давление в течение той же фазы вдоха будет превышено во второй раз, аппарат окончательно переключается на выдох и полностью выпускает воздух из системы трубок пациента. Следующая фаза вдоха начинается с после- дующим циклом искусственной вентиляции в соответствии с настроенной частотой. Настройка частоты от этого не меняется. Сигнал подается в случае, если сопротивление дыханию будет превышено в двух последовательных фазах вдоха. Этим предотвращаются ложные сигналы, например, в результате кашля. Что с этим делать? Посмотреть, что привело к тому, что аппарат не может дать пациенту заданный объём. Возможные причины: перекрыт контур, перегнулись трубки, выставлен слишком большой объём для данного пациента, вдох попал на компрессию при ЗМС, у пациента Vt снижен ввиду заболевания, установлено слишком низкое значение Pmax. В описании под видео я оставил ссылку на полную инструкцию на русском языке. drive.google.com/file/d/17eYAkEVM2V7NEVxsSsEYf7pB3xG-NsRQ/view?usp=sharing Там описаны все процедура и настройки аппарата.
Грамотно, лаконично, но полно, по делу. Однако МОД (МV) маловата для 80 кг мужчины. А как же формула Дарбиняна (m/10+1) л/мин? Или упрощенный аналог -100-110 мл/кг массы тела в мин? По ним 8-9 л/мин, да, это навскидку, окончательный подбор по газам крови, сатурации, капнографии, механике дыхания и пр, но 5 л/мин явно маловато. Это режим "тупо стандартной СЛР"-500 *10., для всех взрослых.
Спасибо!!! Прекрасная подача, максимально подробно и даже с подсказками, Вы облегчили мне жизнь, искренне благодарю🤟✨
Серьёзно только на этом канале я нашёл по настоящему качественную информацию на нужную мне тему, огромное спасибо))
Спасибо за отзыв 🙃
Грамотная несбивчивая речь, приятный тембр голоса. Спасибо.
Да, причем поминает все важнейшие нюансы, вопросы, возникающие у приступающего к вентиляции, важные как новичку, так и имевшему опыт.
Спасибо,сам работаю с таким аппаратом,но очень редко ,поэтому обзор очень КСТАТИ,ещё раз спасибо!!!
Спасибо за отзыв! Удачи в работе.
Хороший видео обзор, хотелось бы ещё увидеть и послушать про аппарат ивл Medumat transport и кардиомонитор Сorpuls3. Спасибо!
В планах есть и такое, но не всё сразу 😉
Большое спасибо, как всегда интересно. Medumat мне очень нравится. Но было бы здорово такой же лаконичный рассказ про ИВЛ/ВВЛ ТМТ 4/40😊
Спасибо. Попробуем отобрать у кого-нибудь Медпром и снять про него видео. К счастью для сотрудников, и к несчастью для "обзорщиков", транспортных вентиляторов очень много. У нас нет доступа ко всем аппаратам. Так что мы попробуем, но не обещаем 😉
@@prosmp если получится😊 спасибо за ответ! У нас на бригадах, в основном, 4/40; есть несколько медуматов и один 3/30 остался))
Не забывайте, что в комментариях можно задавать вопросы и получать на них ответы.
Идеальный и наипростейший аппарат ивл для работы с ним как врача так и фельдшера, все предельно просто, немцы молодцы, часто с ним пользуюсь и в меж больничных эвакуациях и как резервный аппарат, естественно при жёстких параметрах вентиляции его не используешь, но все всех других случаях выручает на ура, мой рекорд это вентиляция 1ч 50 мин в режиме аир микс с 2.5 литровым балоном заправленным под 200 атмосфер)
Полностью согласен! Пожалуй, это лучший аппарат для фельдшера.
Спасибо за Вашу работу!
Спасибо за отзыв!
Спасибо большое! Ждём другие видео
Я Вам очень благодарна за ответы, все понятно, хотелось бы ещё увидеть от Вас ликбез по аппарату Siare Siriо st2
Вот с Sirio я, скорее всего, вам не помогу. Я с этим аппаратом не работал, и нет возможности где-то его достать для тестов. В принципе, логика у всех аппаратов ИВЛ одинаковая. Если вы понимаете что и за чем делаете, то чтение инструкции и 15 минут тыканья в кнопки помогают разобраться с ИВЛом.
Молодцы!!
Спасибо за видео! Хотелось бы про их же дефибриллятор бесовский!!!
Ок, подумаем, где его взять, и отснимем.
Пожалуйста сделайте такое же видео для других аппаратов ИВЛ Weinmann (Medumat Standart2, Medumat Easy CPR, Medumat Transport)
Может быть и сделаем, но пока что мы заняты организацией Битвы ИВЛов.
Спасибо большое!
Спасибо большое, очень интересно :)
Спасибо за отзыв.
Нуууу очень понятно ✊😇
Отлично!
Ну когдаж про meducore standard …😜интересует режим кардиоверсии в принципе…😊
Спасибо за вашу работу! Пожалуйста расскажите про аппарат Stephan F120-Mobil. Заранее благодарю!
Спасибо за отзыв. Аппарат Stephan F120-Mobile популярен в основном у неонатологов. Попробуем его найти и заснять, но не обещаем.
Спасибо за обзор, я только не совсем понял почему No Assist это жёлтая тревога без звукового сигнала , а не красная
Красные тревоги - это тревоги по критическим для пациента событиям. Т.е. эти события могут привести к резкому ухудшению состояния пациента. No assist - это не критическое событие. Аппарат сделал аппаратный вдох, потом он ждёт небольшое время (ориентируясь на установленную частоту). Это время называется "триггерное окно". Если за это время пациент сделает попытку вдоха, аппарат ему поможет независимо от выбранной частоты. Если пациент за это время вдох не сделает, то аппарат выполнит вдох по таймеру и загорится та самая жёлтая лампочка. Отсутствие попытки вдоха пациента - не критическое событие, так как аппарат всё равно выполнит вдох, а значит состоянию пациента ничего не угражает. С помощью этой лампочки аппарат нас просто информирует, что этот вдох начат по таймеру, а не из-за попытки вдоха пациента. Если бы она была красной и со звуковым сигналом, это бы только отвлекало медика в критической ситуации.
@@prosmp спасибо большое за ответ! Вы самый лучший канал по СМП который я встречал !
Спасибо за отзыв, нам очень приятно )
Нужен ли переходник с редуктора на российский баллон?/резьба подходит?
Переходник нужен. Можно сделать так:
1. Либо закупить баллоны с соответствующей резьбой. Она шире и короче стандартной отечественной. На неё прекрасно накручивается редуктор-ингалятор из комплекта (в видео именно он)
2. Либо стандартный отечественный баллон + стандартный отечественный редуктор. Обрезаете шланг, идущий в комплекте с аппаратом и на конец шланга, который втыкается в редуктор, запрессовываете нужный фитинг. Тут может возникнуть проблема с креплением баллона. Отечественные немного шире, поэтому придётся мудрить с застёжками.
Первый способ лучше и проще. Нужные баллоны в продаже есть.
У нас недавно сняли с бригад, но там уже ветераны были, даже без режима assist. И вот какой вопрос, мы их раз в месяц заряжали, включая в детском режиме на 10-15 минут. Насколько это необходимо?
В аппаратах Medumat Standard основным элементом питания служит батарейка формата LSH14. Они хорошо переносят длительное хранение и практически не подвержены саморазряду. Так что, если я не ошибаюсь, "холостой прогон" аппарата приводит только к разряду этой батарейки, и не более того. Подробнее про батарейки тут: www.saftbatteries.com/products-solutions/products/ls-lsh-lsp . Вторая батарейка - что-то типа CR2032 (точно не помню). Она практически не расходуется, так что и её можно не "тренировать".
@@prosmp, спасибо за информацию.
Прошу прощения, подскажите пожалуйста! Почему минутный объём на 80кг получился 5 литров? Должно если я не ошибаюсь быть 9 литров? Или все таки ошибаюсь ! Спасибо !
По формуле: 6 мл/кг умножаем на массу (80 кг), получается 480 мл. Это дыхательный объем. Умножаем на частоту (10 в минуту), получаем около 5 литров. Почему мы использовали минимальные значения? Потому что Медумат стандарт может выдавать минимум 50% кислорода. Даже при таких настройках, этого чаще всего достаточно. Недостаточно? Увеличиваем объем и частоту.
@@prosmp Спасибо большое!
@@prosmpпоймите правильно. Очевидно, что отвечает грамотный спец, котррый "в теме". Но с метаболической точки зрения, и это отражено в данном аппарате, в тех параметрах, что задаются (МОД И ЧД), нам куда важнее обеспечение должного МОД, а не жесткая фиксация f. Да пусть она хоть 25 (теоретически) будет, ежели это необходимо для элиминации, например, избытка продуцируемой углекислоты. Мне представляется более правильным рассчеты строить, что предусмотрено интерфейсом аппарата , начиная с МОД (по Дарбиняновской формуле, положим, 9 л/мин), затем выставлять такое количество вдохов, которое обеспечит при делении на их число МОДа(MV) получить рассчетный ДО(Vt), желательно умещающийся в рамки концепции протективной вентиляции, 6-8 мл/кг идеальной массы тела. С бронхообструкцией, астмой и т.п., понятно, упор будем делать на снижение числа вдохов для обеспечения желаемого высокого соотношения времени I:E, даже пренебрегая полноценной вентиляцией. Но это частность.
@@Antony1424 как вы могли догадаться, я подогнал свои расчёты под 5 литров, которые были упомянуты в ролике 😏 С вашими тезисами полностью согласен. Однако, надо понимать, что большинство фельдшеров и врачей на СМП просто вкрутят 9 л/мин и f 12. Vt значительно выйдет за разумные пределы. Поэтому я бы отталкивался именно от ДО. В идеале - минутный объём делим на расчётный Vt, получаем частоту, её и ставим.
Что касается мониторинга газов крови - на СМП есть только пульсоксиметр. Капнометр - практически нонсенс. Лабораторий нет вообще.
@@prosmp да, согласен, про "в идеале", в результате контролируем дых.объем, избегая волюмотравмы, контролируем МОД, избегая гипервентиляции, а частоту-постольку-поскольку. Если не играться со сверхмалыми объемами (работы есть), 4 мл/кг, то частота при правильном МОД и ДО вряд ли испортит нам сильно соотношение фаз дыхательного цикла.
ориентируясь на цветовые пиктограммы, мы видим, что взрослый 80-кг мужчина находится на грани между ребенком и подростком)
С этим нельзя не согласиться. Но в инструкции к аппарату написано, что эти значения являются рекомендациями и могут быть изменены в зависимости от ситуации. Так что ваши знания значительно улучшат проведение вентиляции 😉
Только извините давление наверное не в дыхательных путях а в контуре
Да, вы правы. Спасибо, что указали на неточность.
А контур аппарата и дыхательные пути пациента объединены, надо сказать, в особый контур, уже не являясь обособленными структурами :) Аппаратура реагирует на изменение давление в этом объединенном "контуре".
Подскажите как называются режимы в этом Ивл
Режима два: CMV и SIMV. Оба режима - это вентиляция по объёму с ограничением по давлению. То есть аппарат подаёт заданный объём за один вдох, но если давление в контуре превышает заданное Pmax, вдох завершается. SIMV включается кнопкой Assist. Это синхронизированный режим. При попытке вдоха пациента, происходит аппаратный вдох вне таймера. Пауза до следующего аппаратного вдоха будет отсчитываться от этой попытки, если паиент не попробует вдохнуть ещё раз за это время.
@@prosmp то есть этот режим работает при брадипное?
@@МаринаЖила-щ5р При брадипноэ работают оба режима. Просто в режиме CMV аппарат не будет предпринимать никаких действий в ответ на попытку вдоха пациента. А вот в режиме SIMV при попытке вдоха пациента Medumat выполнит аппаратный вдох вне таймера паузы.
@@prosmpили все ж AssistControl(драггеровский IPPV)? Или таки именно SIMV?
@@Antony1424 чтобы у нас не возникло путаницы в названиях режимов: первый принудительный с управлением по объёму и абсолютным наплевательством на дыхательные попытки, Time Triggering. Второй - принудительный с вариантом выполнить вдох не только по таймеру, а в ответ на падение давления в контуре (наверное, именно давление) при дыхательной попытке. Да, похоже, что IPPV. То есть по американской классификации в аппарате 2 режима: VC-CMV и VC-AC
И если срабатывает стеноз, что делать?
Тревога Stenosis означает, что по какой-то причине давление в контуре превысило заданное максимальное давление. Аппарат на короткое время переключается на выдох, после чего предпринимает попытку продолжить вдох еще в течение той же фазы вдоха. Если максимальное давление в течение той же фазы вдоха будет превышено во второй раз, аппарат окончательно переключается на выдох и полностью выпускает воздух из системы трубок пациента. Следующая фаза вдоха начинается с после-
дующим циклом искусственной вентиляции в соответствии с настроенной частотой. Настройка частоты от этого не меняется. Сигнал подается в случае, если сопротивление дыханию будет превышено в двух последовательных фазах вдоха. Этим предотвращаются ложные сигналы, например, в результате кашля.
Что с этим делать? Посмотреть, что привело к тому, что аппарат не может дать пациенту заданный объём. Возможные причины: перекрыт контур, перегнулись трубки, выставлен слишком большой объём для данного пациента, вдох попал на компрессию при ЗМС, у пациента Vt снижен ввиду заболевания, установлено слишком низкое значение Pmax.
В описании под видео я оставил ссылку на полную инструкцию на русском языке. drive.google.com/file/d/17eYAkEVM2V7NEVxsSsEYf7pB3xG-NsRQ/view?usp=sharing Там описаны все процедура и настройки аппарата.
Очень грамотно. Скоропомощникам, думаю, большое подспорье. Аппарат хорош. Прост и надежен.
Зачем я смотрю, у нас - то и веймана нет)
Видимо, потому что это чертовски интересно и познавательно)
Грамотно, лаконично, но полно, по делу. Однако МОД (МV) маловата для 80 кг мужчины. А как же формула Дарбиняна (m/10+1) л/мин? Или упрощенный аналог -100-110 мл/кг массы тела в мин? По ним 8-9 л/мин, да, это навскидку, окончательный подбор по газам крови, сатурации, капнографии, механике дыхания и пр, но 5 л/мин явно маловато. Это режим "тупо стандартной СЛР"-500 *10., для всех взрослых.
Согласен, МОД маловат.