Как экономист с большим уважением отношусь к Автору и его исследованиям. Удивляет как мало людей действительно может понять реальную ценность данного первоклассного материала. Выбрать суть из чисто идеологической и карьеристкой шелухи того времени сквозь зашоренность нынешних "ценностей" это и работа рудокопа, и обогатителя, и металлурга с 5 переделом.
@@Berseny Коммунизм не возможен на разрозненном крестьянском базисе. Страна была крестьянская. Для построения коммуничтического общества необходимо пройти капиталистическую стадию. У нас же связали индустриальный способ производства с социализмом. Чушь.
Хрущев немного спутал коммунизм с благосостоянием. Квартира, машина, и много колбасы в холодильнике это , на минуточку, не коммунизм. Такое ощущение, что верхушка не знала куда шла. А может и знала, но гражданам забыла сообщить.
@@oberonist ай яй. Много советских граждан могли себе позволить в 1936 году холодильник. Или автомобиль. Да хотя бы хату отдельную, которую кстати Хрущев тоже обещал к 1980
@@Gorich181 Коммунизма в СССР не было, и все об этом со школы знали. Хрущева с его волюнтаризмом откорректировали (жаль не все, частные предприятия не восстановили) и продолжили совершенствовать социализм, плодами которого по-прежнему пользуемся.
идея не плохая, справедливая .. Что сейчас творится , все низменые поступки оправдывают Жулики обворовали народ . При этом во всех печатных изданиях орали про голод При этом Березовский заявил . Что не беда если тридцать миллионов не впишутся в рынок. Это бизнес
Лучик надежды - научный, обективный взгляд на ошибки строительства нового общества. Именно Хрущев и партия отошли от классовой борьбы и диктатуры пролетариата. Были нарушены базовые условия. Алексей это и показал. Завалить человека жратвой и барахлом, это не социализм. Это воспитание мелкобуржуазного мудака, это думаю и была цель контреволюции. Классоввя борьба она такая. И кивающие чётко это понимали.
@@ВикаПанфилова-р4ж Истина посередине, да и коммунизм ведь в первую очередь не про идеи, а про способ производства. Сергей правильно сказал про мелкобуржуазного мудака - пост-Хрущёвский "коммунизм" стимулировал потребление ради потребления, мещанство и товарный фетишизм, а это чисто буржуазные фальшивые симулякры, ведь человеку, что бы ни говорили буржуазные говорящие головы, эти вещи не передаются с молоком матери.
Очень подробно и доходчиво! Насколько это возможно в рамках формата. К сожалению, большинству людей сейчас достаточно самых простых ответов и определений. Только черное или белое. Коммунизм либо плох, либо хорош. СССР либо плох, либо хорош. Без анализа, без соблюдения принципа историчности, без разбора деталей, причинно-следственных связей и даже с полным игнорированием фактов. Главное, чтоб попроще) Хотя, уже сами по себе качественные оценки по типу "хорошо-плохо" очень сомнительны, но даже если их принять за единицу измерения, все же странно рассматривать 70 лет Советской власти как некий неизменный, возникший "вдруг" конструкт, который построили, опять же, то ли плохо, то ли хорошо. И да, аргумент, "если бы Союз был "хорошим" он бы не развалился", вообще демагогия чистой воды)) Спасибо за интересный и полезный ролик. Хоть и довольно плотно интересуюсь темой общественно-экономических формаций и, в частности, прогрессивным научным коммунизмом, все же никак не "доходили руки посмотреть" более детально, а почему именно с Н.С. Хрущева начались разброд и шатание в социалистическом обществе, или скорее в руководстве страны. Заниматься изучением темы самостоятельно времени нет. Поскольку труд при капитализме это обязанность и способ выживания)) Безусловно, вопрос не осветить за полчаса в одном ролике, но тем не менее, информация очень полезная, представлена грамотно и понятно. Спасибо!
Шатания начались потому, что после жесткого авторитарного сталинского госкапитализма под названием "социализм, построенный в основном", Хрущев попытался вернуть СССР на путь подлинного социализма - вернуть власть трудящимся. Но это противоречило интересам уже сформировавшегося за годы сталинского руководства, сословия привилегированной Номенклатуры - закомуфлированного до поры класса эксплуататоров, будущей буржуазии.
Вообще это трагедия когда страну в сложнейший переходный период возглавляет очень хитрый но недалекий и необразованный руководитель у которого понимание марскизма на уровне лозунга Жириновского "каждой бабе по мужику каждому мужику по бутылке водки".
А какой по вашему мнению руководитель был лучше понимал марксизм-ленинизм? Если ответите, то не упоминайте пожалуйста сталина. Я думаю многим, если не всем понятно, что коммунизм это не то, что он строил.
@@drserj5222 не руководитель. Фундаментальная ошибка старой коммунистической доктрины в том что они утверждали что сам факт захвата власти пролетариями и организации некоего совета сделает управление экономикой высокого качества, но как оказалось это не так. Специалисты, такие как Сафронов как и любой современный думающий человек поймёт что важен механизм принятия решений и деперсенификация, чтобы решения принимали не личности просто так, с собственным искажённым пониманием и личными интересами, а на основании модели (принятия решений).И так возникает концепция кибернетической экономики.
Алексей, это одно из ваших лучших видео, если не лучшее. Вы очистились от того, что вас не понимали верно ранее и обвиняли в меньшевизме. Молодцы, что изложили позиции учёных того времени, о доле и росте общего, как необходимом факторе движения и переходе кол-ва в качество, т.е. от товарности производства к распределению, в перспективе, по потребности и конечно же сохранение самой цели и направления движения. Подчёркиваю, молодцы. Лучшее видео, вы превзошли сами себя.
@@ВалентинЖуковец-х4й а весь ролик песня про то, что троцкистский меньшевик кукурузник был честным и прямым. Только не фартануло, бояре плохие, и немножко ошибся он в расчетах. Угу. Только это не компьютерная игрушка была и после его всех проделок страна и покатилась под откос, обратно, в объятия капиталистов.
@@ВалентинЖуковец-х4й кроме этого я вижу не продуманную экономическую политику, разгром "Госплана", провал освоения целины. Мало? И после этого можно говорить о том, что Хру "был честным"??? Он был меньшевистом, приспособленцем и троцкистом, чудом избежавшим пули в 1939 году. Что очень прискорбно.
@@ЛюдмилаТитаренко-х5з А где тут реабилитация? Максимум - замена его образа с дебиловатого селюка на карьериста с квадратно-гнездовым образом мышления. Довольно полезно докапываться до истинной сущности и мотивов таких исторческих фигур, чтобы не попадаться на ложные идеалистические крючки вроде "Гитлер был поехавшим злодеем, поэтому напал на СССР", "Хрущев был придурком, поэтому обещал коммунизм к 1980 году", "Горбачев всех предал, поэтому СССР развалился", и.т.д.
@@vadimk3484 до истинных мотивов никто из более менее публичных дикторов не докапываются потому общепринятая версия сильно мифологизирована. Например может оказаться что руководство СССР само буквально сдало под оккупацию половину европейской части СССР только для таго чтоб обеспечить максимально высокий уровень потерь среди идеологически грамотной части первых поколений " строителей коммунизма" . Дабы некому было протестовать когда настанет время " плановой отмены " диктатуры пролетариата в СССР в октябре 1961 на 22 съезде КПСС . И все это для абсолютно планового возврата СССР к капитализму в 1991 . Если рассматривать деятельность Гитлера с "такой" точки зрения то очень просто объясняются многие исторические логические нестыковки 20 века.
Получается, что был оптимизм воли, да не хватило пессимизма разума. Жаль! И всё же эта картина куда лучше, чем те оппортунистические ужасы, что обычно рисуют про тот период. Картина, позволяющая набираться оптимизма снова, вопреки апатии перед поражением. Крепитесь! Будет ещё на нашем веку.
Согласен! А то у многих " сталинистов " очень простая картина встраивается. Был добрый вождь , при нем крепла держава а потом пришёл " злой троцкист оппортунист" Хрущев и все поломал. Напомню первые рыночные поползновение появились при Брежневе.
@@a.petruchin8539 к слову, при всем хорошем, что сделал тов. Сталин, интересно было бы посмотреть на политику политэкономического и исторического образования. Мне вот довелось наткнуться на Краткий курс ВКП(б) 38 года выпуска, и полистав ее, я честно пришел в ужас. Может быть, такая дубовая пропаганда и была необходимой мерой, но основу для будущего отрицания научных расчётов, кажется, заложили именно там...
@@Trokkin любой труд по гуманитарной дисциплине написанный в СССР строится на принципе: "Мы истинно правильные учёные, а те кто за рубежом-буржуазные идиоты"
@@GR-oo9xx Видимо, вы прочитали все гуманитарные труды с 17 по 91 годы, я правильно вас понял? А кажется, что ни одного, иначе как объяснить вашу столь поверхностную позицию.
Я поражаюсь на самом деле при нынешних возможностях планирования, и прочих статистических и математических моделях прогнозирования не осуществлять хоть какую-то стратегически важное планирование не научились. Значит это нахрен никому не надо!
Отличный выпуск! Все разложено по полочкам, замечательная подача материала. Теперь становится понятно почему СССР "трясло", а плановая экономика в конце 80-х затухала. Недочёты и отсутствие программы в 60-х вылилось в системный сбой конце 80-х, начале 90-х. Нынешним поколениям здравомыслящих людей это как наглядное пособие, а построение социального государства реально возможно.
Потому что случились реформы сначала Хрущёва, а затем Косыгина-Либермана, окончательно сделавшие экономику неэффективной. Стоило просто сохранить уже отлаженную систему Сталина, и результат к 1980-м был бы совсем другой.
Особенно если они знают тему только по цитатам и плакатам(по мемам). Люди забывают ещё про сельско-деревенский менталитет. Население СССР в 30е годы на 70-80% было деревенским, т.е. эти массы людей переехали в города и привезли свою философию и жизненный опыт. Вот и считаю это одним из факторов закостенения государства к концу в всех сферах жизни.
@@ВладимирЗет-ц2ч Верно !!! Революция выплеснула амебную массу и она со временем поглотила всё. Ленин предупреждал о мелкобуржуазной опасности. "Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло. Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам. Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах. Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией, это - смерть.." Беседа И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 24 апреля 1950 г.
@@Элескей заметьте: в США знали доллар и независимо от своих политических убеждений и моральных установок люди лили воду на мельницу капитализма. Нужно было в СССР строить такую систему, при которой люди любых взглядов и идеологий даже будучи незнакомыми с капиталом лили воду на мельницу социализма. Самовоспроизводство системы - её отличительная черта. Без самовоспроизводства никакая система системой не является
"Наполнить Коммунизм повседневным содержанием..." Пожалуй, Стругацкие в "Понедельник начинается в субботу", в цикле книг про Максима Каммерера очень неплохо описали, каким должен быть НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, без которого, как знал Сталин, невозможно построить Коммунизм.
Неа, плохо Стругацкие описали коммунизм. "ПНВС" - это ода работе и трудоголизму, но жизнь не заключается в работе. Есть еще любовь, семья, дети, родные, друзья, есть природа, живопись, музыка, есть спорт, есть хобби, творчество, есть легкая грусть в осеннем саду, есть радость от прочитанных книг. Есть какая-то совместная работа по облагораживанию общей территории, например, или прочая деятельность на благо общества. Жизнь должна быть гармоничной, все в меру, даже любимая работа. Максим Каммерер проживает не при коммунизме, а в идеальной версии СССР, с мудрыми дядями, что сидят наверху. Винтиков к решению не подпускают. Винтики просто исполнители, героические, умные, благородные, но только винтики. На этом СССР и погорел - на делегировании "умным дядям" задач по развитию общества. дяди могут ошибиться и завести не туда. Хотя быть исполнителем проще, да. Выход - в сознательности и нравственности КАЖДОГО члена общества. Это процесс долгий, но необходимый.
@@dumler_nvvb в ваших словах кроется "подводный камень"- не существует единого образа сознательно тип и нравственности для человека. Как можно понять, что конкретный человек является сознательный и нравственные, а другой нет?
@@jackcyborg3635 Как идеал свободного общества далекого будущего, к которому стоит стремиться - да, на мой взгляд, "Андромеда" подходит очень даже неплохо. Уж точно получше чем непонятный коммунизм Мира Полудня АБС. Только с диалогами у Ефремова, чессказать, всё довольно плохо - люди у него не разговаривают, а будто с трибуны вещают.
Не грустите. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Очень хорошее обозрение!Дискуссия о путях развития социализма в коммунизм наиважнейшая сейчас в нашей истории, дабы не повторять прошлых ошибок. Полностью поддерживаю, эту замечательную команду людей, которая запускает этот необходимейший процесс. Так держать!!!!
Всю дорогу говорил, что перешли от планирования шагов к мечтанию о том как бы круто было бы достичь вот таких то показателей, а затем "это не вина... а беда партийцев". Как же так-то? Они начали страдать х*рнёй, но это их беда, а не вена. Хрущёв своей политической волей подавил конструктивный подход, саботировал социалистическое движение, но "он был честным и требовал решать ту задачу, ради который была образована коммунистическая партия". Возмутительные выводы.
Эм.. ну не было других партийцев второго поколения, а какие были - старались в меру своего разумения. Я считаю хрущева честным, но ограниченным. То, что он оказался руководителем - конечно провал системы подбора кадров. Но при позднем сталине она работала вот так.
Иначе Сафронову пришлось бы признать, что Хрущёв идр. должны были бы нести ответственность (вплоть до уголовной), а такое признание требовало бы стать на «сталинские» позиции, что ни Сафронову, ни его друзьям, ни за что не хочется делать, поэтому ну просто скажем «не получилос, не фартануло, так-то Хрущ нормальный поц, но не шмагла, а так-то всё нормально, а чё такого».
Как тут не провести параллель между Хрущёвым и профессором Выбегалло из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких?! "- А Выбегалло никак не может взять в толк, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует." Читать, конечно, приходилось между строк, но а как иначе? В 1964-м году иначе написать было никак :(
@Ы Шуриков Впервые слышу эту версию. А можно поинтересоваться, откуда вы это знаете? Отдельно замечу, что в то время сказать, что главный отрицательный персонаж романа срисовал (пусть и частично) с действовавшего на тот момент генерального секретаря ЦК Партии, было равносильно карьерному самоубийству.
@Ы Шуриков > Почитайте отзывы о Казанцеве.(Да и самого Казанцева) Спасибо, я вам верю на слово! :) Охотно допускаю, что образ собирательный. Мне просто кажется, что истоки идеи социалистического общества потребления следует искать именно в тогдашнем ЦК и, конечно же, в том, что и как продвигал лично Хрущёв. Поэтому лично я легко вижу схожести в образах реальных и вымышленных.
Здраво, уверенно, чётко всё разъеснено. Очень интересно и крайне познавательно слушать и вникать. Зная большую работоспособность, увлечённость и чёткую направленность деятельности Алексея, нам всем нужно брать с него пример.
Зачем было догонять запад по товарам на душу населения? У них другая система. Продукты главное продать побольше и выкинуть на свалку. Изначально цель неправильная была у хруща
Возможно речь идет о связи развитости орудий труда и эволюции общ строя. Люди изначально жили родоплеменным строем. После аграрной революции (когда мы перестали заниматься собирательством и занялись земледелием) смогли позволить производить больше продуктов труда что привело к появлению территориальной общины (уже был союз нескольких семей). В дальнейшем развитии орудий аграрного труда устоялась монархия . Простояла очень много по времени но только стоило случиться индустриальной революции так сразу монархия рухнула и на смену ей пришел капитализм. Монархия была просто неактуальна при таком экономическом базисе. Можно сделать вывод чем более совершенное орудие труда мы имеем тем больше людей можем обеспечить под собой. Социализм же подразумевает под собой строй форсированного перехода на коммунистический строй из-за этого так важно улучшение производственных мощностей ( от сюда такой акцент на развитии тяжелой промышленности и научных исследованиях)
@@dankam2007 Вы все верно пишите, но нужно учитывать, что социализм не подразумевает априори большее производсто благ на душу населения, оно подразумевает большее чем при капитализме удовлетворение потребностей каждого. Почему феодализм сменился капитализмом: потому, что уровень технического прогресса позволял перейти новому, более эффективному типу производства, который тормозили старые феодальные отношения --- это была предпосылка для смены феодализма капитализмом, а реальной возможностью стало то, что феодальная система упёрлась в тупик когда потомки дворян по прежнему размножались, а вот новых земель для них уже не было, в итоге дворянство стало беднеть, а значит слабеть, открывая, как добровольно (например продажей дворянских титулов богатым буржуям), та и принудительно (через буржуазные революции) дорогу буржуазии. Так и капитализм, в своем перезревшие состоянии может производить на душу населения больше чем при социализме, но в силу капиталистических отношений большая часть произведенной продукции будет уничтожаться не доходя до потребителя ради выгоды от удержания цены на нее, в то время как у многих, кто хотел бы ее купить не будет на нее денег, то есть при том что технический прогресс позволяет удовлетворить потребности каждого, и даже производится продукции больше чем нужно для удовлетворения потребностей каждого, в силу отсталых по отношению к техническим возможностям общественным отношениям, произведенная продукция не доходит до потребителя (это предпосылка). А реальная возможность появится когда правящий класс начнет сталкиваться с проблемами вызванными от обнищания населения (их кормовой базы).
прям офигенский ролик. Сафронову надо почаще пропагандой заниматься. 🚩действительно, все обсуждают, как нам взять власть и какие буржуи нехорошие, но все разговоры о том, что есть коммунизм и как он выглядит в лучшем случае сводятся к цитаткам классиков, а в худшем - представление о нем, как: все как сейчас, только без проблем и в соответствии с моими моральными приницами(или чаще ханжескими хотелками). ну то есть никакой фантазии. надо восполнить пробел.
Мощный выпуск, эти идеи должны быть основой новой программы для будущего нашей страны сегодня. Такой дискурс объединит всех тех, кто дышит Родиной и хотят для своих потомков справедливое и светлое будущее.
100%, все хотят в коммунизм. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Алексей, как всегда на запредельной высоте. Огромное спасибо. Ваши попытки научным анализом омыть Хруща, заслуживают уважения. Благодаря Плану А стал лучше понимать Союз. Но вопросы косающиеся 20го съезда не исчезли. Уж больно всё это подозрительно. Слишком много узловых точек под жопой у никитки получаются.
Вроде все мы знаем что развал СССР косвенно начался при Хрущеве, но как именно и почему толком никто (я точно) не знает. А теперь, благодаря труду товарища Сафронова стало (мне точно) все ясно! Невозможно переоценить важность такой работы! Благодарю за труд!
Прогресс не стоит на месте. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
@@МихаилТойпаник "Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем" - утопическая мечта всех технократов - что компьютеры все планым им посчитают от ГЭС до болта и гайки. Глушков тоже со своим ОГАСом носился, пока ему не разъяснили про "цифровой фашизм"
А главное - всё решаемо! - 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Чтобы объяснить как действовать в рамках коммунизма, движения к нему, нужно для начала осознание людей, что такое капитализм и не только в русле того, что вооот, ЭКСПЛУАТАЦИЯ, а конкретизированных действий, цепочек деяний, личного выбора каждого человека, его мироустройства и тд.
решения каждого отдельного человека в глобальной цепочке событий не играет особой роли даже самый богатый да его действия весомее простого рабочего в тысячи раз но даже он всего лишь пещинка в системе и фактически заложник этой же системы да он сознательно защищает богатства свои и готов давить рабочих но его действия обуславливаются его средой он вынужден так как если он лично откажется его смеется другие они тоже заложники а главная цель сохранить свое благосостояние так как боятся стать бедными а для них станут все равными при отъеме их собственности означает что они станут как и все бедными а Капитализм это Капитал главная цель капитализма это накопление капитала (капитал это все земля,Люди, труд, заводы,фабрики, озера, леса, дома и тд. капитализм все превратил в товар нет ничего сакрального все можно продать все можно купить все должно работать на увеличение капитала ) с момощью максимизации прибыли и минимизации издержек любым путем а эксплуатация человека человеком,частная собственность это основа эпохи эксплуатации человека человеком которая длится последние десять тысяч лет стержень которого эксплуатация с помощью частной собственности и коммунизм это не альтернатива капитализму завершение всех его процессов это создание единой монополии производства всего у которого один владелец все общество но коммунизм не просто новый этап развития человечества это начало новой эпохи развития человечества коммунизм и главное коммунизм не возможен без мировой революции да изначально он может победить в некоторых даже в отдельно взятой стране но это стран должна встать против сего остального капиталистического мира и распространять коммунизм спонсируя революции восстания и если понадобится может совершить военное вторжение в кап страну чтоб поддержать революцию но планирования строительства высшей стадии коммунизма может наступить только после мировой революции
@@universegmc980 какой же лютый и бредовый механический материализм, с таким же успехом ты мог объяснять всё и высшими силами, то что ты делаешь отссылки на материальные явления ещё не делает твои абстракции от этого более реальными. В твоих суждения некий капитал - это движущая сила, а не человек. Но история вершиться не просто системой, а людьми, народными массами и как показала советская практика, если у вас сын кулака дорывается до власти, сын репрессированного становится генсеком, а мещанин колхозник без должной сознательности начинает проводить реформы, то пиши пропало вашему государству. Для тебя же я добавлю, что марксизм не отрицает роли личности, людей и народных масс, и он её нисколько не принижает. Будь всё так просто, будь всё лишь в материальном аспекте, то капитализм давно бы был уничтожен после ПМВ, но нет. Тебе стоит побольше углубиться в вопросы взаимодействия базиса и надстройки, прежде, чем кого то пытаться учить и догмы проецировать в интернет
@@ЭдуардЗакиров-ц6р роль личности играет роль но не решающую например ленин как бы он не был гениальным без партии он бы не совершил революцию Но и да же партия без сложившихся условий не смогла совершить революцию без действия народных масс Но народные массы не пришли бы в движения без войны Российская империя без войны продолжала бы медленно гнить Люди продолжали бы держаться за те крохи которые у них есть и не решались бы на революцию так как было ещё что терять А почему война случилась Иза кризиса который начался в 1873 году это главная причина И все 40 лет страны готовились к войне за передел мира И сторону которую Россия заняла зависело от того от кого Россия больше всего зависела в экономическом плане Вот возьмём компьютер ты предлогаешь рассмотреть каждый транзистор конденсатор но ты так не увидешь полной картины так как транзисторы входят во многие приборы Что понять что это компьютер надо смотреть на детали целиком и понять основу на чем он базируется
Пока кто-то хочет обогатиться за счёт чужого труда, существует вероятность отката к эксплуататорским системам. Социализм это процесс ликвидации классового разделения. Как только Хрущёв объявил, что социализм построен полностью и окончательно, так и начался откат обратно в капитализм. Процесс ликвидации классового разделения прервался и классы начали формироваться снова. Процесс перехода от социализма назад к капитализму завершился к 1991-му году. Хрущёв был безграмотен, не владел марксистской теорией, основанной на диалектическом подходе. Люди владеющие теорией, но желавшие стать классом эксплуататоров, умело пользовались безграмотностью Хрущёва и последующих руководителей и в итоге довели своё дело до логического завершения - до восстановления капитализма и развала единой страны.
@@Aleksei_Safronov Предположим, что в далёком будущем, когда сменилось уже несколько поколений людей, которые были рождены и воспитаны в условиях общественной собственности на средства производства и не представляют себе другой картины мира, вдруг появляется такой ушлый человек, который решил поэксплуатировать других и на этом обогатиться. Он предпримет попытки это осуществить на практике, но не найдёт себе никакой поддержки среди окружающих его людей и сама его идея сделать такое сойдёт на нет. Вот тогда уже можно будет сказать, что общество близко к построению коммунистического общества. А пока такие идеи личного обогащения находят поддержку в обществе говорить о коммунизме не приходится, а возможен только социализм, как процесс ликвидации самих таких идей путём планомерного и пропорционального развития в интересах каждого члена общества. СССР прогорел именно на том, что борьба прекратилась. Она прекратилась только со стороны трудящихся, со стороны паразитов она продолжилась и привела в итоге к паразитическому обществу, где на вершине находятся не трудящиеся, а эксплуататоры.
@@Aleksei_Safronov И в догонку подкреплю свою позицию словами Ленина, о том что только один класс может осуществить строительство социализма, как первой фазы коммунизма: "Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества. Сила привычки миллионов и десятков миллионов - самая страшная сила. Без партии, железной и закаленной в борьбе, без партии, пользующейся доверием всего честного в данном классе, без партии, умеющей следить за настроением массы и влиять на него, вести успешно такую борьбу невозможно. Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем "победить" миллионы и миллионы мелких хозяйчиков, а они своей повседневной, будничной, невидной, неуловимой, разлагающей деятельностью осуществляют те самые результаты, которые нужны буржуазии, которые реставрируют буржуазию. Кто хоть сколько-нибудь ослабляет железную дисциплину партии пролетариата (особенно во время его диктатуры), тот фактически помогает буржуазии против пролетариата. В.И.Ленин ПСС т.41 ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ "ЛЕВИЗНЫ" В КОММУНИЗМЕ стр. 27
Поэтому нужно всё рассчитать. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Хрущёв был человек, мягко говоря, ограниченный. В принципе "От каждого по способностям, каждому по потребностям" он видел потребности исключительно материальные, притом весьма ограниченные.
Хрущев, когда была _антипартийная группа_ в 57-ом и ему помог Жуков с Фурцевой, спросил у Шелепина. -Вы где учились? -Я закончил техникум, затем институт и аспирантуру, затем еще четыре года в институте красной проффессуры. А Хрущев ему честно и ответил: -А я учился у попа под лавкой, за мешок картошки!
Мне показалось, что сама постановка задачи "догнать и перегнать" сводит на "нет" преимущества коммунизма перед капитализмом. Ведь обыватель может задаться вопросом: "если нужно всё время догонять капитализм, где всё у всех в достатке, то зачем тогда коммунизм?"
33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Когда ушлые карьеристы "ставят"(поддерживают) "над собой" деревенского дурачка поверхностного популиста, чтобы им не мешали набивать портфели, о коммунизме можно забыть.
Беда России в том, что слишком много власти в одних руках. Мы не можем научиться править с помощью команды талантливых людей. нужна свобода слова и обсуждения, а также уважение к другому мнению. Вместо этого все смотрят в рот главному лицу...
@@Ygorij не в том месте ищете. Россия классическая авторитарная империя, которая сыпется уже второй век. До демократии ей/нам далеко. Поезжайте в Западную Европу - родину гражданских свобод и прав человека. Лучше на Средиземноморье. Здесь в России человек - это собственность государства, подданый в лучшем случае.
@@Paul_Brainstorm Вы не поняли. Ищем не буржуазную демократию, а народную. В западной Европе - буржуазная демократия, демократия для богатых, способных оплатить услуги политиков. Это демократия имеет другое название, демократическая диктатура капитала. Кстати, я не в Роиссе живу, а в той самой Европе. И просто нереально «счастлив» от регулярного «демократического» повышения пенсионного возраста и прочих инициатив подобной же «демократичности».
@@Paul_Brainstorm И у вас пробелы в знаниях по теме. Вы на коммунистическом канале. Думаю, вы в курсе, что такое "государство"? Государство - это аппарат насилия и принуждения в руках ПРАВЯЩЕГО КЛАССА. Соответственно, буржуазное государство для пролетариата - априори, диктатура.
Не отношу себя к коммунистам, но работа Алексея прям вызывает уважение. Тема, с исторической и экономической точки зрения крайне интересная. Жду выхода книги, по которой делаются ролики, хотелось бы все увидеть в печатном виде. Иронично, но благодаря честности автора, ясно видна принципиальная проблема коммунистической идеологии в принципе: централизация экономики ведет к централизации власти, централизация власти к волюнтаризму (как яркий пример - описанное в ролике), а волюнтаризм неизбежно ведет к краху социалистического государства или откату его обратно к капитализму, что мы и наблюдаем на практике.
Диктатура пролетариата - это про расширении демократии, про децентрализацию власти. Хрущев пошёл верным путём, но чтобы задуманное реализовалось, нужно было сначала подготовить экономику и людей. Доставшиеся от Сталина предприятия-гиганты нужно было пилить на цеха и распределять по территориям таким образом, чтобы они могли обеспечивать собственные потребности.
@@RoKushnir нет, предприятия не пилили на цеха и не распределяли по регионам - в этом и была ошибка. Если бы в каждом регионе был свой полноценный кусочек промышленности, то проблемы местничества не было бы. Проблема только в том, что при таком подходе партия не нужна и никто её кормить не будет. Для людей это не проблема, а вот для дядек, уютно устроившихся в кабинетах, это смерти подобно.
Приятно посмотреть и послушать мечты о коммунизме, где все будет бесплатно и все будет в кайф и вообще наверное не надо будет умирать 😇. Но реальность не щадит никого. Так что продолжаем вкалывать по 12 часов вместо 5 на отверточной сборке, за небольшие деньги при растущих ценах на все)
Коммунизм не обещал все бесплатно! Он гарантировал достойную зарплату , бесплатное и качественное лечение и образование. Мне посчастливилось жить при коммунистах, где все были равны и профессор и мент и работяга с завода. Старики по мусорным бакам не рылись а детвора ездила в пионерские лагеря бесплатные и вокруг было море кружков! Развивайся и учись.
@@СашаСаша-з8я2к Коммунизм обещал всё бесплатно, невежда! И ты никогда не жил где все равны. Каста номенклатурных бюрократов была значительно "равнее". Именно кастовое общество и эта номенклатурная каста коннкретно - ликвидировала и социализм и СССР.
@@nickhaze2132 И процент и сами привилегии были значительны - вполне сопоставимы с положением вещей при феодализме. Вообще не важно, каковы привилегии относительно - важно что они есть, и их наличие определяет факт эксплуатации, поскольку привилегии есть форма присвоения одними людьми труда других и есть - эксплуатация.
Однобокое понимание потребителя. С чего вы решили,что при коммунизме блага станут падать с неба по первому требованию? Пахать до седьмого пота необходимо при любом политическом режиме.
"Или Хрущову хотелось добиться такого же эффекта, которого в свое время добился Сталин" - Тот момент когда бездарность, пытается доказать что она не бездарность.
Вот только отметим, что эта бездарность... Пережила все партийные свары, войну и потом переиграла Сталина... И еще умудрилась выбить фундамент построения коммунизма...Такая же как горбатый...
@@igoriv5961 От сюда и вывод, как разрушать что то, мастер. Как строить, бездарность. КАПИТАН БЕЗДАРНОСТЬ! - завитые если хотите просрать все свои достижения добытые потом и кровью.
А зачем оставлять коммунизм будущим поколениям? 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Очень интересно. Я помню те времена, родители были воодушевлены, на стройке появилось много приспособлений для облегчения труда строителей, в пищевой промышленности появились необыкновенные вкусные и полезные продукты, молодёжь одевалась красиво, люди стали переезжать в новые благоустроенные дома из подвалов и бараков. Но вскоре началась кукурузная эпопея, куда-то исчезли продукты и скоро Никита слетел со всех должностей.
Товарищи, дорогие мои, вы только вдумайтесь в эту мысль: во власти действительно шла живая дискуссия о об улучшении быта каждого советского гражданина. Мы жили в фантастическом государстве!
@@Сержулькин если "совок", как вы презрительно изволили выразиться, думает о простом человек, основывает свои планы, опираясь на перспективы благосостояния граждан, то я и за совок двумя руками.
Всё будет. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Я бы так с высока на бесплатные услуги не смотрел. Бесплатность дает свободу от принуждения, а только тогда труд и может стать потребностью. Она дает и избавление от всякого несправедливого неравенства, так как привилегии становятся невозможными. Бесплатные услуги сейчас повсюду уничтожают - и в бывшем СССР, и на Западе - и это не случайность. Капиталисты знают, что они представляют собой опасность, элемент социализма в их строю. Но при СССР стремление к справедливости заставили уйти на задний план, поскольку оно легко могло перерасти в политическую борьбу с бюрократией. А людям было трудно превратиться в альтруистов, добровольно работающих на пользу своим ближним, пока бюрократы пользовались своим положением, чтобы работать на пользу самим себе. Именно в устранении несправедливых неравенств состоит один из принципиальных отличий социализма от даже самого социального капиталистического государства. А другое отличие должна быть настоящая власть трудящихся над средствами производства, чего при диктатуре партии и центра тоже не могло быть. По меньшей мере хозяйственные руководители должны были быть выборными и решения по местам должны были приниматься трудящимися. Это стремление к свободе и демократизму уступило технократическому (и централистическому) представлению о социализме еще в первые годы Советской власти. Так что отзываться о "Государстве и революции" как о всего лишь историческом явлении тоже не стоит - Хрущев и другие руководители руководились высказанными в нем стремлениями скорее слишком мало, чем наоборот.
100% - 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Очень хороший ролик. Спасибо Алексею. Так держать! Продолжайте и дальше просвещать народные массы. Вы делаете очень нужную работу! "Товарищ, верь! Взойдет она, звезда пленительного счастья..."
Очень хорошо подмечено: коммунизм это не сытость.Переходить к коммунизму надо постепенно и невозможно завершить построение социализма и затем построить коммунизм к какой либо дате. Социализм это тотже коммунизм в начальной фазе, который в своем развитиии прстепенно переходит в новое качество в рамках единого непрерывного процесса. Надо было оставить 2-ю программу еще на 20-30 лет, к тому же 3-я программа партии была антикоммунистической по своей сути.
Помню, отец с другом когда выпивали, вспоминая брежневскую эру, всегда говорили, что коммунизм на самом деле был, - просто мы дураки не понимали этого.)
@@ir-ayr8839 средняя зарплата в 1980 году 160р. Примерно 50 долл. Автомобиль Жигули 21063, по очереди, 8000. Кило мяса на рынке от 5 р. Джинсы или кроссовки, 150, цветной телик 750.
@@raZZkataeV 160 рублей примерно 50 долларов? Чего? Даже по официальному курсу это было куда больше. А по реальным продуктам то получали вполне на уровне европы, может, не Германии, но на уровне Испании так уж точно. И это все при куче бесплатных услуг и жилье.
Вы уверены, что понимаете правильно эту фразу Сталина? Уверены, что она имеет позитивный смысл? Знаете кого и для чего Сталин ввёл в высшей орган власти (толи политбюро, толи ЦК) одного, никому неизвестного философа?
Ого. Спасибо за выпуск, теперь правление Хрущева стало более понятно. И более понятны стали мотивы произошедших изменений и те процессы, которые привели в конце концов к распаду союза. Пока не очень понятно что с этим делать, но при условии отсутствия революционной ситуации норм.
Всё просто. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
@@МихаилТойпаник Это хорошо, но как я понял "наполнение коммунизма повседневным содержанием" превратилось как то само по себе в капитализм, ибо люди (во главе государства в первую очередь) стали думать о своем "повседневном содержании" больше, чем о стране. Ну и коммунизм не нужен в первую очередь капиталистам, так что такие эксперименты вряд ли случатся сами по себе.
@@Amicsification - для этого и требуется организация. Сбор средств и компьютерный анализ, создание и тестирование математической модели - позволит сформулировать пошаговый алгоритм (на любом уровне, от домовой коммуны, колхоза и народного предприятия - до областей, стран и всей планеты) - как строится коммунизм, как он функционирует, что для этого нужно на каждом этапе. Получив модель/алгоритм - можно будет запустить обсуждение. Люди обязательно оценят как сам продукт (готовую модель и пошаговый алгоритм - "сделай сам" DIY), так и долгожданную возможность обсудить суть, пощупать руками. Мы получим готовый проект, с инструкцией по воплощению его в жизнь. Сейчас коммунизм - воспринимается либо как набор общих (ни о чём) формул Маркса, либо фраза Ленина. Либо как лагерная система Сталина/Гитлера/Мао/Ким Ир Сена. Нищий остров Куба. СССР - развалился. Китай - капитализм под брендом коммунизма. Люди сейчас думают, что коммунизм - это сказка. Если туда лезть с гаечным ключом - она рассеется, как туман. Растает, как мираж оазиса в жаркой пустыне. Проектирование - первый шаг к постройке. Без проекта, математической модели - можно бесконечно обсуждать, спорить, доказывать друг другу своё видение коммунизма. Или повторять пустые, не актуальные формулировки Ленина и Маркса 100 и 150 летней давности.
Очень хорошо изложено, спасибо за такой хороший ролик. Всё очень познавательно я думал как то по другому насчёт периода правления Хрущева и его команды.
Послушал, понял, что коммунизм строить - задача архисложная! Нужна мощная теоретическая база, адекватное руководство, а не кивальщики, учёт мировой конъюнктуры и т.п. Хрущев может и искренне хотел построить коммунизм, но понимал путь к нему по своему, не хватало ума.
Наоборот - всё просто! 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
У Клим Саныча Жукова есть несколько видео (серия Эпоха интерпретаций, вроде). Там он громит неправильный подход к образованию в Союзе, когда на выходе получались высококлассные профессионалы своего дела, но из-за задвигания философии и марксизма на второстепенный план, не умеющие думать о том, как развивается и должно развиваться общество в целом. Хотя ориентация на профессиональную подготовку и была вызвана объективными причинами. Ну ничего, в следующей попытке построения социализма, мы постараемся учесть этот недостаток.
Сейчас всё решаемо. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
А вот интереснее было сравнить что из ниже сказанного не было сделано в 50-60 ые: "5) История партии учит, далее, что партия не может выполнить своей роли руководителя рабочего класса, если она, увлекшись успехами, начинает зазнаваться, если она перестает замечать недостатки своей работы, если она боится признать свои ошибки, боится во время исправить их открыто и честно. Партия непобедима, если она не боится критики и самокритики, если она не замазывает ошибок и недостатков своей работы, если она учит и воспитывает кадры на ошибках партийной работы, если она умеет во время исправлять свои ошибки. Партия погибает, если она скрывает свои ошибки, затушевывает больные вопросы, прикрывает свои недочеты фальшивым парадом благополучия, не терпит критики и самокритики, проникается чувством самодовольства, отдается чувству самовлюбленности и начинает почивать на лаврах. "Отношение политической партии, говорит Ленин, к ее ошибкам есть один из важнейших и вернейших критериев серьезности партии и исполнения ею на деле ее обязанностей к своему классу и к трудящимся массам. Открыто признать ошибку, вскрыть ее причины, проанализировать обстановку, ее породившую, обсудить внимательно средства исправить ошибку - вот это признак серьезной партии, вот это исполнение ею своих обязанностей, вот это - воспитание и обучение класса, а затем и массы" (Ленин, т. XXV, стр. 200). И дальше: "Все революционные партии, которые до сих пор гибли, - гибли от того, что зазнавались и не умели видеть, в чем их сила, и боялись говорить о своих слабостях. А мы не погибнем, потому что не боимся говорить о своих слабостях, и научимся преодолевать слабость" (Ленин, т. XXVII, стр. 260-261). 6) Наконец, история партии учит, что без широких связей с массами, без постоянного укрепления этих связей, без умения прислушиваться к голосу масс и понимать их наболевшие нужды, без готовности не только учить массы, но и учиться у масс, - партия рабочего класса не может быть действительно массовой партией, способной вести за собой миллионы рабочего класса и всех трудящихся. Партия непобедима, если она умеет, как говорит Ленин, "связаться, сблизиться, до известной степени, если хотите, слиться с самой широкой массой трудящихся, в первую голову пролетарской, но также и с непролетарской трудящейся массой" (Ленин, т. XXV, стр. 174). Партия гибнет, если она замыкается в свою узкопартийную скорлупу, если она отрывается от масс, если она покрывается бюрократическим налетом. "Можно признать, как правило, говорит тов. Сталин, что пока большевики сохраняют связь с широкими массами народа, они будут непобедимыми. И, наоборот, стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку. У древних греков в системе их мифологии был один знаменитый герой Антей, который был, как повествует мифология, сыном Посейдона - бога морей, и Геи - богини земли. Он питал особую привязанность к матери своей, которая его родила, вскормила и воспитала. Не было такого героя, которого бы он не победил - этот Антей. Он считался непобедимым героем. В чем состояла его сила? Она состояла в том, что каждый раз, когда ему в борьбе с противником приходилось туго, он прикасался к земле, к своей матери, которая родила и вскормила его, и получал новую силу. Но у него было все-таки свое слабое место - это опасность быть каким-либо образом оторванным от земли. Враги учитывали эту его слабость и подкарауливали его. И вот нашелся враг, который использовал эту его слабость и победил его. Это был Геркулес. Но как он его победил? Он оторвал его от земли, поднял на воздух, отнял у него возможность прикоснуться к земле и задушил его, таким образом, в воздухе. Я думаю, что большевики напоминают нам героя греческой мифологии, Антея. Они, так же, как и Антей, сильны тем, что держат связь со своей матерью, с массами, которые породили, вскормили и воспитали их. И пока они держат связь со своей матерью, с народом, они имеют все шансы на то, чтобы остаться непобедимыми. В этом ключ непобедимости большевистского руководства" (Сталин, "О недостатках партийной работы"). Таковы основные уроки исторического пути, пройденного большевистской партией." -Краткий курс истории ВКП(б).
Классно! И сразу вспоминается долго не понятое мною высказывание Сталина о увеличении классовой борьбы по мере приближения к коммунизму. Вроде классов уже нет, но классовая борьба будет увеличиваться. А дело то в том, что прошлое это чрезвычайно живучая система. Это как плесень. И она будет раз за разом прорастать, реплицироваться в казалось бы уже стерильном от мелкобуржуазной идеи обществе. И каждый раз именно коммунисты должны быть на острие борьбы. Именно коммунисты должны указывать простому народу на его ошибки в управлении страной. Главное не бояться говорить правду и смеяться над собой. Смеяться, чтобы измениться.
@@VladimirUshanov слышали о футбольном матче между киевским Динамо и фашистскими сборными в оккупированном Киеве? Так вот, фашисты кричали хайль хитлер, а киевляне физкульт привет! Вы совершенно не разбираетесь в том, о чём пытаетесь рассуждать.
Крайне полезный контент, на фоне дискуссий на тему "что-же в СССР пошло не так". Переосмысление опыта СССР, основанное на научном подходе, позволит найти пути развития общества нового типа.
А нужна самая малость. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Когда Сталин хотел отодвинуть партию от власти - получил инсульт и отсутствие лечения, когда Хрущев захотел отодвинуть партию от власти - сняли с должности. Больше партию от власти никто не хотел отодвинуть. Так и сгнила.
Это самый вдохновенный выпуск из всей серии! Отдельное спасибо за то, что из выпуска в выпуск язык повествования становится чуть более доступным. Спасибо за труд!
А главное - всё осуществимо прямо сейчас. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
По делу. Недостаток: вообще ни слова о международных аспектах, которые не могли не учитываться в программе. У падения строя в блоке стран, строивших социализм, имелись две главные причины. Первая - это борьба с ними мирового капитала, блока развитых капстран. На подрывную деятельность и на прямые военные агрессии отпускались колоссальные средства, предпринимались огромные усилия. Вторая - это отступление о фнудаментального принципа пролетарского интернационализма, пролетарской солидарности. Еще в самом начале интервенции и гражданской войны Ленин провозгласил лозунг: "Социалистическое отечество в опасности!". До совершения революции в России у пролетариата своего отечества в мире еще не имелось. Победа в гражданской войне опасность для этого отечества еще не сняла, потому что новая мировая война, прямая военная агрессия в будущем оставалась тогда еще неизбежной. Обеспечить победу в ней могла только сплоченность пролетариев разных национальных республик, вошедших в состав СССР. Обеспечили победу принципы создания Советского Союза, обеспечивавшие в этой "единой фабрике" равноправие народов, свободу их волеизъявления. Побочным результатом окончания Второй Мировой войны явился каскад социалистических революций во многих странах. Тем самым социалистическое отечество расширило свои границы на планете, но те же принципы объединения, которые реализовались в СССР, в нем не осуществились. Уже с конца 1940-х гг. между странами соцлагеря стали появляться и усиливаться конфликты, впоследствии дошедшие до формы прямых военных столкновений. В каждой стране их руководители, их коммунисты пытались строить собственный социализм, гораздо менее переживая за другие соцстраны. Дело дошло до того, что с 1960 г. руководство КПСС додумалось строить в отдельно взятом СССР коммунизм, основываясь на сделанном идеологами партии выводе о том, что социализм в нашей стране построен полностью, окончательно и безвозратно. Всякому грамотному думающему коммунисту абсолютно ясно, что идея построения коммунизма в отдельно взятой стране - полнейшая чушь собачья, к марксизму не имеющая никакого отношения, потому что по представлениям классиков коммунизм реализуем исключительно в мировых масштабах и он представляет собой ничто иное, как тот самый полностью, окончательно и безвозвратно построенный социализм. В реальности же задача коммунистов стран соцлагеря состояла в успешном осуществлении обгона передовых капстран, в том, чтобы победить их в экономическом и социальном соревновании. Тогда как задача ставилась успешно догонять, а это существенно другая стратегия. Догонять можно бесконечно долго, постоянно сокращая отставание, но и сохраняя его притом. Исторический парадокс состоял в том, что чем больше соцстраны догоняли развитые капстраны, усиливая собственные достижения, могущество, тем уязвимее они становились. По принципу карточного домика: чем выше его достраивают, тем больше риск его саморазрушения. Потому что самого сильного конкурента убивают насмерть. Советская программа построения коммунизма представляла собой американский стандарт жизни при сохранении советского строя - ни больше, ни меньше. Тогда как действительная задача была в направлении на обгон и в его осуществлении, прежде всего по производительности труда. И добиваться решения этой задачи представлялось тем эффективнее, чем более сплоченно участвовали бы нем все страны мировой системы социализма (как "единая фабрика", единое "социалистическое отечество"). Из-за таких ошибочных представлений мировая система социализма пошла "сыпаться" вплоть до распада СССР, крушения строя. Учет этих ошибок может позволить восстановить доверие рабочего класса, а их игнорирование не даст ничего, кроме бесконечного безнадежного топтания на месте.
Всё правильно, кроме упоминания "американского стандарта жизни" как эквивалента качества и высокого уровня существования. Тот же самый пропагандистский вброс (про якобы высокий "американский стандарт жизни" для ВСЕХ) прозвучал и в видео. Кто-нибудь может подробно изложить - в чём заключается т.н. "американский стандарт жизни" (РЕАЛЬНЫЙ, а не показанный в голливудских фильмах), какой процент населения США живёт при таком "стандарте" (тогда и сейчас) и, самое главное, за счёт каких ресурсов этот "стандарт" поддерживается (для части населения).
Как экономист с большим уважением отношусь к Автору и его исследованиям.
Удивляет как мало людей действительно может понять реальную ценность данного первоклассного материала.
Выбрать суть из чисто идеологической и карьеристкой шелухи того времени сквозь зашоренность нынешних "ценностей" это и работа рудокопа, и обогатителя, и металлурга с 5 переделом.
В наше время такие люди редкость.
Его смотрят и слушают. Просто потребность пока невелика. Всё-таки бытие определяет сознание.
@@Berseny Коммунизм не возможен на разрозненном крестьянском базисе.
Страна была крестьянская.
Для построения коммуничтического общества необходимо пройти капиталистическую стадию.
У нас же связали индустриальный способ производства с социализмом.
Чушь.
так это говно, а не материал.
Поддерживаю. Алексей проделывает титаническую очень ценную работу.
Хрущев немного спутал коммунизм с благосостоянием. Квартира, машина, и много колбасы в холодильнике это , на минуточку, не коммунизм. Такое ощущение, что верхушка не знала куда шла. А может и знала, но гражданам забыла сообщить.
Ну да. Для советского человека это и был коммунизм
@@raZZkataeV который УЖЕ появился с 1936 года. Вопрос к советскому человеку - почему он не распознал очевидного и покорно кушал хрущёвскую лапшу
@@oberonist ай яй. Много советских граждан могли себе позволить в 1936 году холодильник. Или автомобиль. Да хотя бы хату отдельную, которую кстати Хрущев тоже обещал к 1980
@@oberonist с колбасой кстати при товарище Сталине было хорошо. Коммерческая торговля работала даже в войну
@@raZZkataeV холодильник и автомобиль это определение коммунизма, что ли? :) Я смотрю, хрущёвсую лапшу до сих пор с ушей не сняли
Вооо! Адекватная критика советской экономики. А не эти "дефицит, нежизнеспособна, блаблабла"
Так он об этом и сказал
это не критика, а стандартное от защитников СССР: коммунизм это збс, просто он у нас был неправильный
@@Gorich181 ах да, ведь законом предписано критиковать его строго через означенные мною выше принципы :-)
@@Gorich181 Коммунизма в СССР не было, и все об этом со школы знали. Хрущева с его волюнтаризмом откорректировали (жаль не все, частные предприятия не восстановили) и продолжили совершенствовать социализм, плодами которого по-прежнему пользуемся.
идея не плохая, справедливая ..
Что сейчас творится , все низменые поступки оправдывают
Жулики обворовали народ .
При этом во всех печатных изданиях орали про голод
При этом Березовский заявил .
Что не беда если тридцать миллионов не впишутся в рынок.
Это бизнес
В этот раз хочу особенно отметить улучшение качества повествования! Очень чётко, ясно, и по делу! Спасибо за труд!
А на этом канале всегда ВСЕГДА ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО .
Качество подкачало.
@@ВоваМ-ь3ц Вы, дорогой товарищ, тот еще экспЁрт ....
@@ВоваМ-ь3ц Качество чего подкачало?
@@AnotherRussianGuy качество работы
Молодец Алексей. Научный подход - ваше главное оружие. Прочь сомнения, только вперёд.
В последней фразе, вот прям лучик надежды дал Алексей, спасибо.
лучик надежды на что? тебе не кажется , что копируешь тех кто гривой кивал хрущеву?
Лучик надежды - научный, обективный взгляд на ошибки строительства нового общества. Именно Хрущев и партия отошли от классовой борьбы и диктатуры пролетариата. Были нарушены базовые условия.
Алексей это и показал. Завалить человека жратвой и барахлом, это не социализм. Это воспитание мелкобуржуазного мудака, это думаю и была цель контреволюции. Классоввя борьба она такая. И кивающие чётко это понимали.
@@Chipo17g но тем не менее идеей не будешь сыт.
@@ВикаПанфилова-р4ж Истина посередине, да и коммунизм ведь в первую очередь не про идеи, а про способ производства. Сергей правильно сказал про мелкобуржуазного мудака - пост-Хрущёвский "коммунизм" стимулировал потребление ради потребления, мещанство и товарный фетишизм, а это чисто буржуазные фальшивые симулякры, ведь человеку, что бы ни говорили буржуазные говорящие головы, эти вещи не передаются с молоком матери.
@@vadimk3484 я знаю, я просто хотела спровоцировать других объяснить эти детали
Очень подробно и доходчиво! Насколько это возможно в рамках формата. К сожалению, большинству людей сейчас достаточно самых простых ответов и определений. Только черное или белое. Коммунизм либо плох, либо хорош. СССР либо плох, либо хорош. Без анализа, без соблюдения принципа историчности, без разбора деталей, причинно-следственных связей и даже с полным игнорированием фактов. Главное, чтоб попроще)
Хотя, уже сами по себе качественные оценки по типу "хорошо-плохо" очень сомнительны, но даже если их принять за единицу измерения, все же странно рассматривать 70 лет Советской власти как некий неизменный, возникший "вдруг" конструкт, который построили, опять же, то ли плохо, то ли хорошо. И да, аргумент, "если бы Союз был "хорошим" он бы не развалился", вообще демагогия чистой воды))
Спасибо за интересный и полезный ролик. Хоть и довольно плотно интересуюсь темой общественно-экономических формаций и, в частности, прогрессивным научным коммунизмом, все же никак не "доходили руки посмотреть" более детально, а почему именно с Н.С. Хрущева начались разброд и шатание в социалистическом обществе, или скорее в руководстве страны. Заниматься изучением темы самостоятельно времени нет. Поскольку труд при капитализме это обязанность и способ выживания)) Безусловно, вопрос не осветить за полчаса в одном ролике, но тем не менее, информация очень полезная, представлена грамотно и понятно. Спасибо!
Шатания начались потому, что после жесткого авторитарного сталинского госкапитализма под названием "социализм, построенный в основном", Хрущев попытался вернуть СССР на путь подлинного социализма - вернуть власть трудящимся. Но это противоречило интересам уже сформировавшегося за годы сталинского руководства, сословия привилегированной Номенклатуры - закомуфлированного до поры класса эксплуататоров, будущей буржуазии.
@@VladimirUshanov М-да… Вы видимо это все взяли из цикла «мифы и легенды про СССР»))
@@1fs65hjka89 Мифы, это то чем питаетесь вы и такие как вы. Это вы не знаете настоящей истории.
@@VladimirUshanov Объективно, аргументированно) Железная логика) Всего доброго))
@@1fs65hjka89 У вас научился. )))
Спасибо команде канала простые числа и отдельно Алексею Сафронову за предоставленный труд.
ага спасибо нассал в уши ! во всем виноват хрущев !
Вообще это трагедия когда страну в сложнейший переходный период возглавляет очень хитрый но недалекий и необразованный руководитель у которого понимание марскизма на уровне лозунга Жириновского "каждой бабе по мужику каждому мужику по бутылке водки".
нда система не должна быть устроена так что сильно зависит от личности главного руководителя
А какой по вашему мнению руководитель был лучше понимал марксизм-ленинизм? Если ответите, то не упоминайте пожалуйста сталина. Я думаю многим, если не всем понятно, что коммунизм это не то, что он строил.
@@drserj5222 не руководитель. Фундаментальная ошибка старой коммунистической доктрины в том что они утверждали что сам факт захвата власти пролетариями и организации некоего совета сделает управление экономикой высокого качества, но как оказалось это не так. Специалисты, такие как Сафронов как и любой современный думающий человек поймёт что важен механизм принятия решений и деперсенификация, чтобы решения принимали не личности просто так, с собственным искажённым пониманием и личными интересами, а на основании модели (принятия решений).И так возникает концепция кибернетической экономики.
@@drserj5222 Ленин же !
@@drserj5222 ,
"не упоминайте пожалуйста сталина. Я думаю многим, если не всем понятно, что коммунизм это не то, что он строил."
А что он строил?
Разменяли мечту о коммунизме на мелкобуржуазную алчность
материалисты решили, что лучше синица в руке, чем царство небесное где-то там))
@@v4dim83 коммунизм и есть материалисты . Материализм , это основа философии коммунизма . Только нахрен , вам это знать .
@@RETINSKIY кого менять .
@@v4dim83 Скорее что нет нищих, есть пока не состоявшиеся миллионеры, которые или мало работают, или недостаточно сильно хотят )
@@АнтонПавлов-ъ7ш т.е. вы иронии не поняли и сразу хамить начали)
Алексей, это одно из ваших лучших видео, если не лучшее. Вы очистились от того, что вас не понимали верно ранее и обвиняли в меньшевизме. Молодцы, что изложили позиции учёных того времени, о доле и росте общего, как необходимом факторе движения и переходе кол-ва в качество, т.е. от товарности производства к распределению, в перспективе, по потребности и конечно же сохранение самой цели и направления движения. Подчёркиваю, молодцы. Лучшее видео, вы превзошли сами себя.
То есть, оправдание преступлений лысого меньшевика не является теперь меньшевизмом?
@@MrOil7I0 где вы услышали оправдания
@@ВалентинЖуковец-х4й а весь ролик песня про то, что троцкистский меньшевик кукурузник был честным и прямым. Только не фартануло, бояре плохие, и немножко ошибся он в расчетах. Угу. Только это не компьютерная игрушка была и после его всех проделок страна и покатилась под откос, обратно, в объятия капиталистов.
@@MrOil7I0 ну если вы видите только это, то ок
@@ВалентинЖуковец-х4й кроме этого я вижу не продуманную экономическую политику, разгром "Госплана", провал освоения целины. Мало? И после этого можно говорить о том, что Хру "был честным"??? Он был меньшевистом, приспособленцем и троцкистом, чудом избежавшим пули в 1939 году. Что очень прискорбно.
Удивительной глубины и проработки доклад.
Спасибо вашей команде за такую работу!
Удивительная работа по реабилитации Хрущева))
@@ЛюдмилаТитаренко-х5з 😁👍
@@ЛюдмилаТитаренко-х5з наоборот....))
@@ЛюдмилаТитаренко-х5з А где тут реабилитация? Максимум - замена его образа с дебиловатого селюка на карьериста с квадратно-гнездовым образом мышления. Довольно полезно докапываться до истинной сущности и мотивов таких исторческих фигур, чтобы не попадаться на ложные идеалистические крючки вроде "Гитлер был поехавшим злодеем, поэтому напал на СССР", "Хрущев был придурком, поэтому обещал коммунизм к 1980 году", "Горбачев всех предал, поэтому СССР развалился", и.т.д.
@@vadimk3484 до истинных мотивов никто из более менее публичных дикторов не докапываются потому общепринятая версия сильно мифологизирована. Например может оказаться что руководство СССР само буквально сдало под оккупацию половину европейской части СССР только для таго чтоб обеспечить максимально высокий уровень потерь среди идеологически грамотной части первых поколений " строителей коммунизма" . Дабы некому было протестовать когда настанет время " плановой отмены " диктатуры пролетариата в СССР в октябре 1961 на 22 съезде КПСС . И все это для абсолютно планового возврата СССР к капитализму в 1991 . Если рассматривать деятельность Гитлера с "такой" точки зрения то очень просто объясняются многие исторические логические нестыковки 20 века.
Благодарю за ясную и грамотную речь. Такое не часто встретишь в интернете, особливо когда повествование идет об экономике и политике.
Если это намёк на Каца, то тонко...
Получается, что был оптимизм воли, да не хватило пессимизма разума. Жаль! И всё же эта картина куда лучше, чем те оппортунистические ужасы, что обычно рисуют про тот период. Картина, позволяющая набираться оптимизма снова, вопреки апатии перед поражением. Крепитесь! Будет ещё на нашем веку.
Да даже если и не на нашем веку - будет
Согласен! А то у многих " сталинистов " очень простая картина встраивается. Был добрый вождь , при нем крепла держава а потом пришёл " злой троцкист оппортунист" Хрущев и все поломал. Напомню первые рыночные поползновение появились при Брежневе.
@@a.petruchin8539 к слову, при всем хорошем, что сделал тов. Сталин, интересно было бы посмотреть на политику политэкономического и исторического образования. Мне вот довелось наткнуться на Краткий курс ВКП(б) 38 года выпуска, и полистав ее, я честно пришел в ужас. Может быть, такая дубовая пропаганда и была необходимой мерой, но основу для будущего отрицания научных расчётов, кажется, заложили именно там...
@@Trokkin любой труд по гуманитарной дисциплине написанный в СССР строится на принципе: "Мы истинно правильные учёные, а те кто за рубежом-буржуазные идиоты"
@@GR-oo9xx Видимо, вы прочитали все гуманитарные труды с 17 по 91 годы, я правильно вас понял? А кажется, что ни одного, иначе как объяснить вашу столь поверхностную позицию.
Моя любимая рубрика! Смотрю с удовольствием.
Алексею и каналу "Простые числа" закономерное большое спасибо за вдумчивую и понятную лекцию.
Я поражаюсь на самом деле при нынешних возможностях планирования, и прочих статистических и математических моделях прогнозирования не осуществлять хоть какую-то стратегически важное планирование не научились. Значит это нахрен никому не надо!
Отличный выпуск! Все разложено по полочкам, замечательная подача материала. Теперь становится понятно почему СССР "трясло", а плановая экономика в конце 80-х затухала. Недочёты и отсутствие программы в 60-х вылилось в системный сбой конце 80-х, начале 90-х. Нынешним поколениям здравомыслящих людей это как наглядное пособие, а построение социального государства реально возможно.
Потому что случились реформы сначала Хрущёва, а затем Косыгина-Либермана, окончательно сделавшие экономику неэффективной. Стоило просто сохранить уже отлаженную систему Сталина, и результат к 1980-м был бы совсем другой.
Каким бы не был результат, любая система столкнётся с кризисом в процессе развития.
Первопроходцам тяжело не избежать ошибок.
Особенно если они знают тему только по цитатам и плакатам(по мемам).
Люди забывают ещё про сельско-деревенский менталитет. Население СССР в 30е годы на 70-80% было деревенским, т.е. эти массы людей переехали в города и привезли свою философию и жизненный опыт. Вот и считаю это одним из факторов закостенения государства к концу в всех сферах жизни.
Первопроходимцам
@@ВладимирЗет-ц2ч Верно !!! Революция выплеснула амебную массу и она со временем поглотила всё. Ленин предупреждал о мелкобуржуазной опасности.
"Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло.
Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам.
Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах.
Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией, это - смерть.."
Беседа И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 24 апреля 1950 г.
@@raZZkataeV Всяких хватало . Такие как вы тоже были и немало.
@@Элескей заметьте: в США знали доллар и независимо от своих политических убеждений и моральных установок люди лили воду на мельницу капитализма.
Нужно было в СССР строить такую систему, при которой люди любых взглядов и идеологий даже будучи незнакомыми с капиталом лили воду на мельницу социализма. Самовоспроизводство системы - её отличительная черта. Без самовоспроизводства никакая система системой не является
"Наполнить Коммунизм повседневным содержанием..."
Пожалуй, Стругацкие в "Понедельник начинается в субботу", в цикле книг про Максима Каммерера очень неплохо описали, каким должен быть НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, без которого, как знал Сталин, невозможно построить Коммунизм.
Неа, плохо Стругацкие описали коммунизм. "ПНВС" - это ода работе и трудоголизму, но жизнь не заключается в работе. Есть еще любовь, семья, дети, родные, друзья, есть природа, живопись, музыка, есть спорт, есть хобби, творчество, есть легкая грусть в осеннем саду, есть радость от прочитанных книг. Есть какая-то совместная работа по облагораживанию общей территории, например, или прочая деятельность на благо общества.
Жизнь должна быть гармоничной, все в меру, даже любимая работа.
Максим Каммерер проживает не при коммунизме, а в идеальной версии СССР, с мудрыми дядями, что сидят наверху. Винтиков к решению не подпускают. Винтики просто исполнители, героические, умные, благородные, но только винтики. На этом СССР и погорел - на делегировании "умным дядям" задач по развитию общества. дяди могут ошибиться и завести не туда. Хотя быть исполнителем проще, да.
Выход - в сознательности и нравственности КАЖДОГО члена общества. Это процесс долгий, но необходимый.
а может у Ефремова в "Туманности Андромеды"?
@@jackcyborg3635 Вот у Ефремова там да, живые люди, а не картонки с агитплакатов.
@@dumler_nvvb в ваших словах кроется "подводный камень"- не существует единого образа сознательно тип и нравственности для человека. Как можно понять, что конкретный человек является сознательный и нравственные, а другой нет?
@@jackcyborg3635 Как идеал свободного общества далекого будущего, к которому стоит стремиться - да, на мой взгляд, "Андромеда" подходит очень даже неплохо. Уж точно получше чем непонятный коммунизм Мира Полудня АБС.
Только с диалогами у Ефремова, чессказать, всё довольно плохо - люди у него не разговаривают, а будто с трибуны вещают.
Алексей спасибо за серию таких видео!
Заставка просто огонь!
Простым числам так же низкий поклон за Ваш труд!
Потрясающе. Спасибо за отличный выпуск. Очень вдохновляюще, и в то же время, грустно.
Не грустите. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Благодарю за труд ☝️ ожидаю ещё интересных и информативных роликов ☝️
Очень хорошее обозрение!Дискуссия о путях развития социализма в коммунизм наиважнейшая сейчас в нашей истории, дабы не повторять прошлых ошибок. Полностью поддерживаю, эту замечательную команду людей, которая запускает этот необходимейший процесс. Так держать!!!!
Всю дорогу говорил, что перешли от планирования шагов к мечтанию о том как бы круто было бы достичь вот таких то показателей, а затем "это не вина... а беда партийцев". Как же так-то? Они начали страдать х*рнёй, но это их беда, а не вена. Хрущёв своей политической волей подавил конструктивный подход, саботировал социалистическое движение, но "он был честным и требовал решать ту задачу, ради который была образована коммунистическая партия".
Возмутительные выводы.
Эм.. ну не было других партийцев второго поколения, а какие были - старались в меру своего разумения. Я считаю хрущева честным, но ограниченным. То, что он оказался руководителем - конечно провал системы подбора кадров. Но при позднем сталине она работала вот так.
Иначе Сафронову пришлось бы признать, что Хрущёв идр. должны были бы нести ответственность (вплоть до уголовной), а такое признание требовало бы стать на «сталинские» позиции, что ни Сафронову, ни его друзьям, ни за что не хочется делать, поэтому ну просто скажем «не получилос, не фартануло, так-то Хрущ нормальный поц, но не шмагла, а так-то всё нормально, а чё такого».
Как тут не провести параллель между Хрущёвым и профессором Выбегалло из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких?!
"- А Выбегалло никак не может взять в толк, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует."
Читать, конечно, приходилось между строк, но а как иначе? В 1964-м году иначе написать было никак :(
Совершенно справедливо.
@Ы Шуриков Впервые слышу эту версию. А можно поинтересоваться, откуда вы это знаете? Отдельно замечу, что в то время сказать, что главный отрицательный персонаж романа срисовал (пусть и частично) с действовавшего на тот момент генерального секретаря ЦК Партии, было равносильно карьерному самоубийству.
@Ы Шуриков > Почитайте отзывы о Казанцеве.(Да и самого Казанцева)
Спасибо, я вам верю на слово! :)
Охотно допускаю, что образ собирательный. Мне просто кажется, что истоки идеи социалистического общества потребления следует искать именно в тогдашнем ЦК и, конечно же, в том, что и как продвигал лично Хрущёв.
Поэтому лично я легко вижу схожести в образах реальных и вымышленных.
Здраво, уверенно, чётко всё разъеснено. Очень интересно и крайне познавательно слушать и вникать. Зная большую работоспособность, увлечённость и чёткую направленность деятельности Алексея, нам всем нужно брать с него пример.
Зачем было догонять запад по товарам на душу населения? У них другая система. Продукты главное продать побольше и выкинуть на свалку. Изначально цель неправильная была у хруща
И что продукты выкинули на свалку?
Ну это же хрущ. Обожатели Америки и контрреволюционер
Возможно речь идет о связи развитости орудий труда и эволюции общ строя. Люди изначально жили родоплеменным строем. После аграрной революции (когда мы перестали заниматься собирательством и занялись земледелием) смогли позволить производить больше продуктов труда что привело к появлению территориальной общины (уже был союз нескольких семей). В дальнейшем развитии орудий аграрного труда устоялась монархия . Простояла очень много по времени но только стоило случиться индустриальной революции так сразу монархия рухнула и на смену ей пришел капитализм. Монархия была просто неактуальна при таком экономическом базисе. Можно сделать вывод чем более совершенное орудие труда мы имеем тем больше людей можем обеспечить под собой. Социализм же подразумевает под собой строй форсированного перехода на коммунистический строй из-за этого так важно улучшение производственных мощностей ( от сюда такой акцент на развитии тяжелой промышленности и научных исследованиях)
Изначально неправильно было наличие Хруща у власти с его "буквальным" пониманием марксизма.
@@dankam2007 Вы все верно пишите, но нужно учитывать, что социализм не подразумевает априори большее производсто благ на душу населения, оно подразумевает большее чем при капитализме удовлетворение потребностей каждого.
Почему феодализм сменился капитализмом: потому, что уровень технического прогресса позволял перейти новому, более эффективному типу производства, который тормозили старые феодальные отношения --- это была предпосылка для смены феодализма капитализмом, а реальной возможностью стало то, что феодальная система упёрлась в тупик когда потомки дворян по прежнему размножались, а вот новых земель для них уже не было, в итоге дворянство стало беднеть, а значит слабеть, открывая, как добровольно (например продажей дворянских титулов богатым буржуям), та и принудительно (через буржуазные революции) дорогу буржуазии.
Так и капитализм, в своем перезревшие состоянии может производить на душу населения больше чем при социализме, но в силу капиталистических отношений большая часть произведенной продукции будет уничтожаться не доходя до потребителя ради выгоды от удержания цены на нее, в то время как у многих, кто хотел бы ее купить не будет на нее денег, то есть при том что технический прогресс позволяет удовлетворить потребности каждого, и даже производится продукции больше чем нужно для удовлетворения потребностей каждого, в силу отсталых по отношению к техническим возможностям общественным отношениям, произведенная продукция не доходит до потребителя (это предпосылка). А реальная возможность появится когда правящий класс начнет сталкиваться с проблемами вызванными от обнищания населения (их кормовой базы).
История СССР искажена до безобразия. Надеюсь что при жизни Ваш труд достойно оценят.
@Anarcho-communism ну видимо не так хорошо, как Соловьева.
Только глянул старый 30 минутный ролик про совнархозы и подумал, что долго не было Алексея, и вот тебе новый ролик ! приступил к просмотру.
Тоже недавно о нем вспоминал)
И тут бац, новый ролик!
Спасибо за труд. Идеи Струмилина и в наши дни актуальны
Как я вовремя зашел, огромное спасибо за новую работу, успехов во всём!
Спасибо большое, Алексей. Ваши старания очень пригодятся в будущем при строительстве нового мира.
Блин, я не знаю как вы это делаете, но. Именно об этом я размышляю уже несколько недель. Рад что наши мысли в одном потоке.
МОЙ КОММЕНТАРИЙ В ПОДДЕРЖКУ КАНАЛА!
СПАСИБО ЗА ВИДЕО!
Спасибо за вашу работу!
В те времена жили гиганты. Восхищаюсь, сколь масштабно можно планировать.
Спасибо, товарищи за работу!
прям офигенский ролик. Сафронову надо почаще пропагандой заниматься. 🚩действительно, все обсуждают, как нам взять власть и какие буржуи нехорошие, но все разговоры о том, что есть коммунизм и как он выглядит в лучшем случае сводятся к цитаткам классиков, а в худшем - представление о нем, как: все как сейчас, только без проблем и в соответствии с моими моральными приницами(или чаще ханжескими хотелками). ну то есть никакой фантазии. надо восполнить пробел.
Большое спасибо за ролик! Замечательная рубрика!
Мощный выпуск, эти идеи должны быть основой новой программы для будущего нашей страны сегодня. Такой дискурс объединит всех тех, кто дышит Родиной и хотят для своих потомков справедливое и светлое будущее.
100%, все хотят в коммунизм. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Алексей, как всегда на запредельной высоте. Огромное спасибо. Ваши попытки научным анализом омыть Хруща, заслуживают уважения.
Благодаря Плану А стал лучше понимать Союз. Но вопросы косающиеся 20го съезда не исчезли. Уж больно всё это подозрительно. Слишком много узловых точек под жопой у никитки получаются.
Нет задачи омыть, есть задача понять.
@@Aleksei_Safronov Товарищ, это большая честь. Вашу идею о позитивном образе разделяю, усвоил и понесу дальше.
Вроде все мы знаем что развал СССР косвенно начался при Хрущеве, но как именно и почему толком никто (я точно) не знает. А теперь, благодаря труду товарища Сафронова стало (мне точно) все ясно! Невозможно переоценить важность такой работы! Благодарю за труд!
Прогресс не стоит на месте. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
@@МихаилТойпаник "Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем" - утопическая мечта всех технократов - что компьютеры все планым им посчитают от ГЭС до болта и гайки. Глушков тоже со своим ОГАСом носился, пока ему не разъяснили про "цифровой фашизм"
Мне нравится, как ПланА-мерно Алексей идёт по хронолгии от становления СССР до нынешних дней.
Пока слушаешь ролик, палец вверх хочется поставить неоднократно! Спасибо за труд!
А главное - всё решаемо! - 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Чтобы объяснить как действовать в рамках коммунизма, движения к нему, нужно для начала осознание людей, что такое капитализм и не только в русле того, что вооот, ЭКСПЛУАТАЦИЯ, а конкретизированных действий, цепочек деяний, личного выбора каждого человека, его мироустройства и тд.
решения каждого отдельного человека в глобальной цепочке событий не играет особой роли
даже самый богатый да его действия весомее простого рабочего в тысячи раз но даже он всего лишь пещинка в системе и фактически заложник этой же системы да он сознательно защищает богатства свои и готов давить рабочих но его действия обуславливаются его средой он вынужден так как если он лично откажется его смеется другие они тоже заложники
а главная цель сохранить свое благосостояние так как боятся стать бедными а для них станут все равными при отъеме их собственности означает что они станут как и все бедными
а Капитализм это Капитал
главная цель капитализма это накопление капитала (капитал это все земля,Люди, труд, заводы,фабрики, озера, леса, дома и тд.
капитализм все превратил в товар нет ничего сакрального все можно продать все можно купить все должно работать на увеличение капитала )
с момощью максимизации прибыли и минимизации издержек любым путем
а эксплуатация человека человеком,частная собственность это основа эпохи эксплуатации человека человеком
которая длится последние десять тысяч лет
стержень которого эксплуатация с помощью частной собственности
и коммунизм это не альтернатива капитализму завершение всех его процессов
это создание единой монополии производства всего у которого один владелец все общество
но коммунизм не просто новый этап развития человечества это начало новой эпохи развития человечества коммунизм и главное коммунизм не возможен без мировой революции
да изначально он может победить в некоторых даже в отдельно взятой стране
но это стран должна встать против сего остального капиталистического мира и распространять коммунизм спонсируя революции восстания и если понадобится может совершить военное вторжение в кап страну чтоб поддержать революцию
но планирования строительства высшей стадии коммунизма может наступить только после мировой революции
@@universegmc980 какой же лютый и бредовый механический материализм, с таким же успехом ты мог объяснять всё и высшими силами, то что ты делаешь отссылки на материальные явления ещё не делает твои абстракции от этого более реальными. В твоих суждения некий капитал - это движущая сила, а не человек. Но история вершиться не просто системой, а людьми, народными массами и как показала советская практика, если у вас сын кулака дорывается до власти, сын репрессированного становится генсеком, а мещанин колхозник без должной сознательности начинает проводить реформы, то пиши пропало вашему государству.
Для тебя же я добавлю, что марксизм не отрицает роли личности, людей и народных масс, и он её нисколько не принижает. Будь всё так просто, будь всё лишь в материальном аспекте, то капитализм давно бы был уничтожен после ПМВ, но нет. Тебе стоит побольше углубиться в вопросы взаимодействия базиса и надстройки, прежде, чем кого то пытаться учить и догмы проецировать в интернет
@@ЭдуардЗакиров-ц6р я кратко переписал маркса Энгельса ленина
@@universegmc980 настолько кратко, что упустил половину
@@ЭдуардЗакиров-ц6р роль личности играет роль но не решающую например ленин как бы он не был гениальным без партии он бы не совершил революцию
Но и да же партия без сложившихся условий не смогла совершить революцию без действия народных масс
Но народные массы не пришли бы в движения без войны
Российская империя без войны продолжала бы медленно гнить
Люди продолжали бы держаться за те крохи которые у них есть и не решались бы на революцию так как было ещё что терять
А почему война случилась
Иза кризиса который начался в 1873 году это главная причина
И все 40 лет страны готовились к войне за передел мира
И сторону которую Россия заняла зависело от того от кого Россия больше всего зависела в экономическом плане
Вот возьмём компьютер ты предлогаешь рассмотреть каждый транзистор конденсатор но ты так не увидешь полной картины так как транзисторы входят во многие приборы
Что понять что это компьютер надо смотреть на детали целиком и понять основу на чем он базируется
Пока кто-то хочет обогатиться за счёт чужого труда, существует вероятность отката к эксплуататорским системам. Социализм это процесс ликвидации классового разделения. Как только Хрущёв объявил, что социализм построен полностью и окончательно, так и начался откат обратно в капитализм. Процесс ликвидации классового разделения прервался и классы начали формироваться снова. Процесс перехода от социализма назад к капитализму завершился к 1991-му году. Хрущёв был безграмотен, не владел марксистской теорией, основанной на диалектическом подходе. Люди владеющие теорией, но желавшие стать классом эксплуататоров, умело пользовались безграмотностью Хрущёва и последующих руководителей и в итоге довели своё дело до логического завершения - до восстановления капитализма и развала единой страны.
А как узнать, что наступил момент, что уже никто не хочет обогатиться за счет чужого труда?
@@Aleksei_Safronov
Предположим, что в далёком будущем, когда сменилось уже несколько поколений людей, которые были рождены и воспитаны в условиях общественной собственности на средства производства и не представляют себе другой картины мира, вдруг появляется такой ушлый человек, который решил поэксплуатировать других и на этом обогатиться. Он предпримет попытки это осуществить на практике, но не найдёт себе никакой поддержки среди окружающих его людей и сама его идея сделать такое сойдёт на нет. Вот тогда уже можно будет сказать, что общество близко к построению коммунистического общества. А пока такие идеи личного обогащения находят поддержку в обществе говорить о коммунизме не приходится, а возможен только социализм, как процесс ликвидации самих таких идей путём планомерного и пропорционального развития в интересах каждого члена общества. СССР прогорел именно на том, что борьба прекратилась. Она прекратилась только со стороны трудящихся, со стороны паразитов она продолжилась и привела в итоге к паразитическому обществу, где на вершине находятся не трудящиеся, а эксплуататоры.
@@Aleksei_Safronov
И в догонку подкреплю свою позицию словами Ленина, о том что только один класс может осуществить строительство социализма, как первой фазы коммунизма:
"Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества. Сила привычки миллионов и десятков миллионов - самая страшная сила. Без партии, железной и закаленной в борьбе, без партии, пользующейся доверием всего честного в данном классе, без партии, умеющей следить за настроением массы и влиять на него, вести успешно такую борьбу невозможно. Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем "победить" миллионы и миллионы мелких хозяйчиков, а они своей повседневной, будничной, невидной, неуловимой, разлагающей деятельностью осуществляют те самые результаты, которые нужны буржуазии, которые реставрируют буржуазию. Кто хоть сколько-нибудь ослабляет железную дисциплину партии пролетариата (особенно во время его диктатуры), тот фактически помогает буржуазии против пролетариата.
В.И.Ленин ПСС т.41 ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ "ЛЕВИЗНЫ" В КОММУНИЗМЕ стр. 27
Поэтому нужно всё рассчитать. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Алексей спасибо. Очень подробно и интересно!
Яка розумна та талановита людина!
ниче не понял...
@@Волжанин-в4л чего тут непонятного ? Вы не русский ?
Хрущёв был человек, мягко говоря, ограниченный. В принципе "От каждого по способностям, каждому по потребностям" он видел потребности исключительно материальные, притом весьма ограниченные.
Всё-таки война выкосила лучшие коммунистические кадры, к огромному сожалению(
@@michrussia увы...
@@michrussia ну да, Михаил Сергеевич, похоронивший СССР, и Борис Николаич, они же ветераны войны
Хрущев, когда была _антипартийная группа_ в 57-ом и ему помог Жуков с Фурцевой, спросил у Шелепина.
-Вы где учились?
-Я закончил техникум, затем институт и аспирантуру, затем еще четыре года в институте красной проффессуры.
А Хрущев ему честно и ответил:
-А я учился у попа под лавкой, за мешок картошки!
@@raZZkataeV Вы это К чему Вообще?
Выводы особо ценны!
Спасибо, товарищ!!!
Какие возможности были упущены... Дух захватывает!
Мне показалось, что сама постановка задачи "догнать и перегнать" сводит на "нет" преимущества коммунизма перед капитализмом. Ведь обыватель может задаться вопросом: "если нужно всё время догонять капитализм, где всё у всех в достатке, то зачем тогда коммунизм?"
тонкий нюанс подметили
Ленин: Капиталистическая Америка стоит на краю гибели.
Хрущев: Надо догнать и перегнать Америку
Коммунизм - это более высокий уровень развития всего вообще. И достатка в том числе, естественно.
33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Спасибо Алексею и коллективу.
Когда ушлые карьеристы "ставят"(поддерживают) "над собой" деревенского дурачка поверхностного популиста, чтобы им не мешали набивать портфели, о коммунизме можно забыть.
Спасибо за интересную лекцию
Вставка из "Шумного дня" - класс!!! Спасибо за отличный анализ!
Беда России в том, что слишком много власти в одних руках. Мы не можем научиться править с помощью команды талантливых людей. нужна свобода слова и обсуждения, а также уважение к другому мнению. Вместо этого все смотрят в рот главному лицу...
Демократии захотелось?
@@Paul_Brainstorm Да. Настоящей, а не буржуазной, для богатых.
@@Ygorij не в том месте ищете. Россия классическая авторитарная империя, которая сыпется уже второй век. До демократии ей/нам далеко. Поезжайте в Западную Европу - родину гражданских свобод и прав человека. Лучше на Средиземноморье.
Здесь в России человек - это собственность государства, подданый в лучшем случае.
@@Paul_Brainstorm Вы не поняли. Ищем не буржуазную демократию, а народную. В западной Европе - буржуазная демократия, демократия для богатых, способных оплатить услуги политиков. Это демократия имеет другое название, демократическая диктатура капитала. Кстати, я не в Роиссе живу, а в той самой Европе. И просто нереально «счастлив» от регулярного «демократического» повышения пенсионного возраста и прочих инициатив подобной же «демократичности».
@@Paul_Brainstorm И у вас пробелы в знаниях по теме. Вы на коммунистическом канале. Думаю, вы в курсе, что такое "государство"? Государство - это аппарат насилия и принуждения в руках ПРАВЯЩЕГО КЛАССА. Соответственно, буржуазное государство для пролетариата - априори, диктатура.
Не отношу себя к коммунистам, но работа Алексея прям вызывает уважение. Тема, с исторической и экономической точки зрения крайне интересная. Жду выхода книги, по которой делаются ролики, хотелось бы все увидеть в печатном виде.
Иронично, но благодаря честности автора, ясно видна принципиальная проблема коммунистической идеологии в принципе: централизация экономики ведет к централизации власти, централизация власти к волюнтаризму (как яркий пример - описанное в ролике), а волюнтаризм неизбежно ведет к краху социалистического государства или откату его обратно к капитализму, что мы и наблюдаем на практике.
Централизация экономики - это не коммунистическая идеология.
Диктатура пролетариата - это про расширении демократии, про децентрализацию власти. Хрущев пошёл верным путём, но чтобы задуманное реализовалось, нужно было сначала подготовить экономику и людей. Доставшиеся от Сталина предприятия-гиганты нужно было пилить на цеха и распределять по территориям таким образом, чтобы они могли обеспечивать собственные потребности.
@@keiralum1797 Если средства производства находятся в руках государства, то централизация неизбежна.
@@3axapvlad Примерно это и сделали. К чему это привело рассказывали в прошлом ролике.
@@RoKushnir нет, предприятия не пилили на цеха и не распределяли по регионам - в этом и была ошибка. Если бы в каждом регионе был свой полноценный кусочек промышленности, то проблемы местничества не было бы.
Проблема только в том, что при таком подходе партия не нужна и никто её кормить не будет. Для людей это не проблема, а вот для дядек, уютно устроившихся в кабинетах, это смерти подобно.
Приятно посмотреть и послушать мечты о коммунизме, где все будет бесплатно и все будет в кайф и вообще наверное не надо будет умирать 😇. Но реальность не щадит никого. Так что продолжаем вкалывать по 12 часов вместо 5 на отверточной сборке, за небольшие деньги при растущих ценах на все)
Коммунизм не обещал все бесплатно! Он гарантировал достойную зарплату , бесплатное и качественное лечение и образование. Мне посчастливилось жить при коммунистах, где все были равны и профессор и мент и работяга с завода. Старики по мусорным бакам не рылись а детвора ездила в пионерские лагеря бесплатные и вокруг было море кружков! Развивайся и учись.
@@СашаСаша-з8я2к Коммунизм обещал всё бесплатно, невежда! И ты никогда не жил где все равны. Каста номенклатурных бюрократов была значительно "равнее". Именно кастовое общество и эта номенклатурная каста коннкретно - ликвидировала и социализм и СССР.
@@VladimirUshanov и какой там был % привелигированой номенклатуры от населения, и привелегии то в массе смешные по сегодняшним меркам.
@@nickhaze2132 И процент и сами привилегии были значительны - вполне сопоставимы с положением вещей при феодализме. Вообще не важно, каковы привилегии относительно - важно что они есть, и их наличие определяет факт эксплуатации, поскольку привилегии есть форма присвоения одними людьми труда других и есть - эксплуатация.
Однобокое понимание потребителя. С чего вы решили,что при коммунизме блага станут падать с неба по первому требованию? Пахать до седьмого пота необходимо при любом политическом режиме.
Молодец Струмилин! Я восхищаюсь этим человеком, не то что все другие коммунисты, которые вякают о том что роботы не нужны а вкалывать должны люди...
Отличное видео, смотрится легко на такую сложную тему
Алексей, всегда с огромным интересом жду ваших выпусков. Спасибо за неизменные качество и лёгкость подачи сложного материала!
"Или Хрущову хотелось добиться такого же эффекта, которого в свое время добился Сталин" - Тот момент когда бездарность, пытается доказать что она не бездарность.
Вот только отметим, что эта бездарность... Пережила все партийные свары, войну и потом переиграла Сталина... И еще умудрилась выбить фундамент построения коммунизма...Такая же как горбатый...
Бездарность к власти не допустят. Он был как минимум харизматичный
@@igoriv5961 От сюда и вывод, как разрушать что то, мастер. Как строить, бездарность. КАПИТАН БЕЗДАРНОСТЬ! - завитые если хотите просрать все свои достижения добытые потом и кровью.
@@Юрийизтирска и весьма неглупый, иначе не сумел бы удержаться у власти столько лет
@@raZZkataeV да его бы энергию да в нужное русло
Спасибо Алексею и его товарищам, что проявляете свет на непопулярные темы о СССР. Это хороший опыт для нас и будущих поколений. Продолжайте, товарищи.
А зачем оставлять коммунизм будущим поколениям? 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Очень интересно.
Я помню те времена, родители были воодушевлены, на стройке появилось много приспособлений для облегчения труда строителей, в пищевой промышленности появились необыкновенные вкусные и полезные продукты, молодёжь одевалась красиво, люди стали переезжать в новые благоустроенные дома из подвалов и бараков. Но вскоре началась кукурузная эпопея, куда-то исчезли продукты и скоро Никита слетел со всех должностей.
Ну да, при Сталине ещё работали остатки рыночка в СССР
Вообще именно при Хруще и Брежневе люди реально стали переезжать в отдельное жилье из бараков и коммуналок
Спасибо, интнресно
Этот выпуск особенно хорош! И содержание, и повествование. Спасибо!
Спасибо ВАМ, Ребята, за проделанную работу!
Спасибо работникам канала, лекторам...за хорошую работу.
Товарищи, дорогие мои, вы только вдумайтесь в эту мысль: во власти действительно шла живая дискуссия о об улучшении быта каждого советского гражданина. Мы жили в фантастическом государстве!
Надо вернуть совок, вы об этом?
@@Сержулькин если "совок", как вы презрительно изволили выразиться, думает о простом человек, основывает свои планы, опираясь на перспективы благосостояния граждан, то я и за совок двумя руками.
Всё будет. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Я бы так с высока на бесплатные услуги не смотрел. Бесплатность дает свободу от принуждения, а только тогда труд и может стать потребностью. Она дает и избавление от всякого несправедливого неравенства, так как привилегии становятся невозможными. Бесплатные услуги сейчас повсюду уничтожают - и в бывшем СССР, и на Западе - и это не случайность. Капиталисты знают, что они представляют собой опасность, элемент социализма в их строю. Но при СССР стремление к справедливости заставили уйти на задний план, поскольку оно легко могло перерасти в политическую борьбу с бюрократией. А людям было трудно превратиться в альтруистов, добровольно работающих на пользу своим ближним, пока бюрократы пользовались своим положением, чтобы работать на пользу самим себе. Именно в устранении несправедливых неравенств состоит один из принципиальных отличий социализма от даже самого социального капиталистического государства. А другое отличие должна быть настоящая власть трудящихся над средствами производства, чего при диктатуре партии и центра тоже не могло быть. По меньшей мере хозяйственные руководители должны были быть выборными и решения по местам должны были приниматься трудящимися. Это стремление к свободе и демократизму уступило технократическому (и централистическому) представлению о социализме еще в первые годы Советской власти. Так что отзываться о "Государстве и революции" как о всего лишь историческом явлении тоже не стоит - Хрущев и другие руководители руководились высказанными в нем стремлениями скорее слишком мало, чем наоборот.
Благодарю, товарищи!
Отличное видео с очень чётким посылом. Радует, что конкретике в анализе произошедшего уделяется много времени. Отличное видео!
100% - 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Спасибо за Ваш труд! Как всегда стало чуть понятней куда двигаться.
Очень хороший ролик. Спасибо Алексею. Так держать! Продолжайте и дальше просвещать народные массы. Вы делаете очень нужную работу! "Товарищ, верь! Взойдет она, звезда пленительного счастья..."
Как всегда, на высшем уровне! Спасибо за Ваш труд!
Очень хорошо подмечено: коммунизм это не сытость.Переходить к коммунизму надо постепенно и невозможно завершить построение социализма и затем построить коммунизм к какой либо дате. Социализм это тотже коммунизм в начальной фазе, который в своем развитиии прстепенно переходит в новое качество в рамках единого непрерывного процесса. Надо было оставить 2-ю программу еще на 20-30 лет, к тому же 3-я программа партии была антикоммунистической по своей сути.
Помню, отец с другом когда выпивали, вспоминая брежневскую эру, всегда говорили, что коммунизм на самом деле был, - просто мы дураки не понимали этого.)
Ну да, для советского человека это уже коммунизм. А по меркам развитых стран, которые СССР так и не догнал, нищета
@@raZZkataeV никакой нищеты не было. Люди жили в достатке и весело.
@@ir-ayr8839 средняя зарплата в 1980 году 160р. Примерно 50 долл. Автомобиль Жигули 21063, по очереди, 8000. Кило мяса на рынке от 5 р. Джинсы или кроссовки, 150, цветной телик 750.
@@raZZkataeV вы не учитываете, что коммунальные услуги и все такое было не дорого, потом бесплатная медицина, образование.
@@raZZkataeV 160 рублей примерно 50 долларов? Чего? Даже по официальному курсу это было куда больше. А по реальным продуктам то получали вполне на уровне европы, может, не Германии, но на уровне Испании так уж точно. И это все при куче бесплатных услуг и жилье.
Лучший контент. Серия передач велолепна. Автору спасибо.
"Без теории нам - смерть!" Так и получилось...
Вы уверены, что понимаете правильно эту фразу Сталина? Уверены, что она имеет позитивный смысл? Знаете кого и для чего Сталин ввёл в высшей орган власти (толи политбюро, толи ЦК) одного, никому неизвестного философа?
@@TURMUNH-EVRAZ Да. Нет. Нет.
Хрущёв был честным человеком?! Это под его честным руководством в архивы дезинформации нагнали?
Ого. Спасибо за выпуск, теперь правление Хрущева стало более понятно. И более понятны стали мотивы произошедших изменений и те процессы, которые привели в конце концов к распаду союза. Пока не очень понятно что с этим делать, но при условии отсутствия революционной ситуации норм.
Всё просто. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
@@МихаилТойпаник Это хорошо, но как я понял "наполнение коммунизма повседневным содержанием" превратилось как то само по себе в капитализм, ибо люди (во главе государства в первую очередь) стали думать о своем "повседневном содержании" больше, чем о стране.
Ну и коммунизм не нужен в первую очередь капиталистам, так что такие эксперименты вряд ли случатся сами по себе.
@@Amicsification - для этого и требуется организация. Сбор средств и компьютерный анализ, создание и тестирование математической модели - позволит сформулировать пошаговый алгоритм (на любом уровне, от домовой коммуны, колхоза и народного предприятия - до областей, стран и всей планеты) - как строится коммунизм, как он функционирует, что для этого нужно на каждом этапе.
Получив модель/алгоритм - можно будет запустить обсуждение.
Люди обязательно оценят как сам продукт (готовую модель и пошаговый алгоритм - "сделай сам" DIY), так и долгожданную возможность обсудить суть, пощупать руками.
Мы получим готовый проект, с инструкцией по воплощению его в жизнь.
Сейчас коммунизм - воспринимается либо как набор общих (ни о чём) формул Маркса, либо фраза Ленина. Либо как лагерная система Сталина/Гитлера/Мао/Ким Ир Сена. Нищий остров Куба.
СССР - развалился. Китай - капитализм под брендом коммунизма.
Люди сейчас думают, что коммунизм - это сказка. Если туда лезть с гаечным ключом - она рассеется, как туман. Растает, как мираж оазиса в жаркой пустыне.
Проектирование - первый шаг к постройке. Без проекта, математической модели - можно бесконечно обсуждать, спорить, доказывать друг другу своё видение коммунизма. Или повторять пустые, не актуальные формулировки Ленина и Маркса 100 и 150 летней давности.
Великолепный ролик! Спасибо, Алексей! Есть много тем на подумать.
Очень хорошо изложено, спасибо за такой хороший ролик. Всё очень познавательно я думал как то по другому насчёт периода правления Хрущева и его команды.
Комментарий в поддержку канала!
Мы должны просмотреть эти 34 минуты за 17 минут на скорости 2х иначе нас сомнут.
Да у Вас пораженческие настроения и неверие в возможности зрителей.
Даешь 2,5х! Не меньше!
Кто больше?!
Видимо, школьная привычка? Учебники листали на скорость?
@@alextsitovich9800 даёшь семилетку за две целых три десятых летки!)
На скорости 3х надо. Смелее надо быть, товарищи!
@@ritausma Как раз наоборот. Привычка привитая ютубом.
Черт возьми. это гениально!
Спасибо! Стараюсь не пропускать ни одной Вашей лекции.
Спасибо! Интересно, познавательно, полезно.
xaxaxax наперебой соглашались! Спасибо за прекрасный и содержательный ролик!
Послушал, понял, что коммунизм строить - задача архисложная! Нужна мощная теоретическая база, адекватное руководство, а не кивальщики, учёт мировой конъюнктуры и т.п.
Хрущев может и искренне хотел построить коммунизм, но понимал путь к нему по своему, не хватало ума.
Еще и Сталина убил.......
@@zngru откуда такая инфа?
@@ОАВ-р3щ ну почитайте про Сталина у Юрия Мухина.
Наоборот - всё просто! 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Отличное исследование. Хорошо показаны проблемы наличия больших желаний и нехватка возможностей
У Клим Саныча Жукова есть несколько видео (серия Эпоха интерпретаций, вроде). Там он громит неправильный подход к образованию в Союзе, когда на выходе получались высококлассные профессионалы своего дела, но из-за задвигания философии и марксизма на второстепенный план, не умеющие думать о том, как развивается и должно развиваться общество в целом. Хотя ориентация на профессиональную подготовку и была вызвана объективными причинами. Ну ничего, в следующей попытке построения социализма, мы постараемся учесть этот недостаток.
Сейчас всё решаемо. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
А вот интереснее было сравнить что из ниже сказанного не было сделано в 50-60 ые:
"5) История партии учит, далее, что партия не может выполнить своей роли руководителя рабочего класса, если она, увлекшись успехами, начинает зазнаваться, если она перестает замечать недостатки своей работы, если она боится признать свои ошибки, боится во время исправить их открыто и честно.
Партия непобедима, если она не боится критики и самокритики, если она не замазывает ошибок и недостатков своей работы, если она учит и воспитывает кадры на ошибках партийной работы, если она умеет во время исправлять свои ошибки.
Партия погибает, если она скрывает свои ошибки, затушевывает больные вопросы, прикрывает свои недочеты фальшивым парадом благополучия, не терпит критики и самокритики, проникается чувством самодовольства, отдается чувству самовлюбленности и начинает почивать на лаврах.
"Отношение политической партии, говорит Ленин, к ее ошибкам есть один из важнейших и вернейших критериев серьезности партии и исполнения ею на деле ее обязанностей к своему классу и к трудящимся массам. Открыто признать ошибку, вскрыть ее причины, проанализировать обстановку, ее породившую, обсудить внимательно средства исправить ошибку - вот это признак серьезной партии, вот это исполнение ею своих обязанностей, вот это - воспитание и обучение класса, а затем и массы" (Ленин, т. XXV, стр. 200).
И дальше:
"Все революционные партии, которые до сих пор гибли, - гибли от того, что зазнавались и не умели видеть, в чем их сила, и боялись говорить о своих слабостях. А мы не погибнем, потому что не боимся говорить о своих слабостях, и научимся преодолевать слабость" (Ленин, т. XXVII, стр. 260-261).
6) Наконец, история партии учит, что без широких связей с массами, без постоянного укрепления этих связей, без умения прислушиваться к голосу масс и понимать их наболевшие нужды, без готовности не только учить массы, но и учиться у масс, - партия рабочего класса не может быть действительно массовой партией, способной вести за собой миллионы рабочего класса и всех трудящихся.
Партия непобедима, если она умеет, как говорит Ленин, "связаться, сблизиться, до известной степени, если хотите, слиться с самой широкой массой трудящихся, в первую голову пролетарской, но также и с непролетарской трудящейся массой" (Ленин, т. XXV, стр. 174).
Партия гибнет, если она замыкается в свою узкопартийную скорлупу, если она отрывается от масс, если она покрывается бюрократическим налетом.
"Можно признать, как правило, говорит тов. Сталин, что пока большевики сохраняют связь с широкими массами народа, они будут непобедимыми. И, наоборот, стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку.
У древних греков в системе их мифологии был один знаменитый герой Антей, который был, как повествует мифология, сыном Посейдона - бога морей, и Геи - богини земли. Он питал особую привязанность к матери своей, которая его родила, вскормила и воспитала. Не было такого героя, которого бы он не победил - этот Антей. Он считался непобедимым героем. В чем состояла его сила? Она состояла в том, что каждый раз, когда ему в борьбе с противником приходилось туго, он прикасался к земле, к своей матери, которая родила и вскормила его, и получал новую силу. Но у него было все-таки свое слабое место - это опасность быть каким-либо образом оторванным от земли. Враги учитывали эту его слабость и подкарауливали его. И вот нашелся враг, который использовал эту его слабость и победил его. Это был Геркулес. Но как он его победил? Он оторвал его от земли, поднял на воздух, отнял у него возможность прикоснуться к земле и задушил его, таким образом, в воздухе.
Я думаю, что большевики напоминают нам героя греческой мифологии, Антея. Они, так же, как и Антей, сильны тем, что держат связь со своей матерью, с массами, которые породили, вскормили и воспитали их. И пока они держат связь со своей матерью, с народом, они имеют все шансы на то, чтобы остаться непобедимыми.
В этом ключ непобедимости большевистского руководства" (Сталин, "О недостатках партийной работы").
Таковы основные уроки исторического пути, пройденного большевистской партией."
-Краткий курс истории ВКП(б).
А все сделано было по написанному, только с обратным знаком. Не вся партия, но руководство точно.
Классно! И сразу вспоминается долго не понятое мною высказывание Сталина о увеличении классовой борьбы по мере приближения к коммунизму. Вроде классов уже нет, но классовая борьба будет увеличиваться. А дело то в том, что прошлое это чрезвычайно живучая система. Это как плесень. И она будет раз за разом прорастать, реплицироваться в казалось бы уже стерильном от мелкобуржуазной идеи обществе. И каждый раз именно коммунисты должны быть на острие борьбы. Именно коммунисты должны указывать простому народу на его ошибки в управлении страной. Главное не бояться говорить правду и смеяться над собой. Смеяться, чтобы измениться.
Бла-бла. Это тост? Нет, это все про сталинское лицемерие, когда на словах одно, а на деле авторитарный режим вместо демократии трудящихся.
@@VladimirUshanov слышали о футбольном матче между киевским Динамо и фашистскими сборными в оккупированном Киеве? Так вот, фашисты кричали хайль хитлер, а киевляне физкульт привет! Вы совершенно не разбираетесь в том, о чём пытаетесь рассуждать.
@@VladimirUshanov В то время без авторитарного режима НИЧЕГО бы не пошло !!!
Вот, значит, откуда берёт начало известное "а при коммунизме всё будет зашибись - он наступит скоро, надо только _подождать_".
Крайне полезный контент, на фоне дискуссий на тему "что-же в СССР пошло не так". Переосмысление опыта СССР, основанное на научном подходе, позволит найти пути развития общества нового типа.
Отличный выпуск лайк и комментарий спасибо Вам за Вашу работу и успехов в развитии канала 5
Огромную работу проделывают Алексей и команда "простые числа". Большое спасибо!
А нужна самая малость. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
Когда Сталин хотел отодвинуть партию от власти - получил инсульт и отсутствие лечения, когда Хрущев захотел отодвинуть партию от власти - сняли с должности. Больше партию от власти никто не хотел отодвинуть. Так и сгнила.
Исключительно интересный материал. В избранное.
Это самый вдохновенный выпуск из всей серии! Отдельное спасибо за то, что из выпуска в выпуск язык повествования становится чуть более доступным. Спасибо за труд!
А главное - всё осуществимо прямо сейчас. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.
По делу. Недостаток: вообще ни слова о международных аспектах, которые не могли не учитываться в программе.
У падения строя в блоке стран, строивших социализм, имелись две главные причины. Первая - это борьба с ними мирового капитала, блока развитых капстран. На подрывную деятельность и на прямые военные агрессии отпускались колоссальные средства, предпринимались огромные усилия. Вторая - это отступление о фнудаментального принципа пролетарского интернационализма, пролетарской солидарности. Еще в самом начале интервенции и гражданской войны Ленин провозгласил лозунг: "Социалистическое отечество в опасности!". До совершения революции в России у пролетариата своего отечества в мире еще не имелось. Победа в гражданской войне опасность для этого отечества еще не сняла, потому что новая мировая война, прямая военная агрессия в будущем оставалась тогда еще неизбежной. Обеспечить победу в ней могла только сплоченность пролетариев разных национальных республик, вошедших в состав СССР. Обеспечили победу принципы создания Советского Союза, обеспечивавшие в этой "единой фабрике" равноправие народов, свободу их волеизъявления. Побочным результатом окончания Второй Мировой войны явился каскад социалистических революций во многих странах. Тем самым социалистическое отечество расширило свои границы на планете, но те же принципы объединения, которые реализовались в СССР, в нем не осуществились. Уже с конца 1940-х гг. между странами соцлагеря стали появляться и усиливаться конфликты, впоследствии дошедшие до формы прямых военных столкновений. В каждой стране их руководители, их коммунисты пытались строить собственный социализм, гораздо менее переживая за другие соцстраны. Дело дошло до того, что с 1960 г. руководство КПСС додумалось строить в отдельно взятом СССР коммунизм, основываясь на сделанном идеологами партии выводе о том, что социализм в нашей стране построен полностью, окончательно и безвозратно. Всякому грамотному думающему коммунисту абсолютно ясно, что идея построения коммунизма в отдельно взятой стране - полнейшая чушь собачья, к марксизму не имеющая никакого отношения, потому что по представлениям классиков коммунизм реализуем исключительно в мировых масштабах и он представляет собой ничто иное, как тот самый полностью, окончательно и безвозвратно построенный социализм. В реальности же задача коммунистов стран соцлагеря состояла в успешном осуществлении обгона передовых капстран, в том, чтобы победить их в экономическом и социальном соревновании. Тогда как задача ставилась успешно догонять, а это существенно другая стратегия. Догонять можно бесконечно долго, постоянно сокращая отставание, но и сохраняя его притом. Исторический парадокс состоял в том, что чем больше соцстраны догоняли развитые капстраны, усиливая собственные достижения, могущество, тем уязвимее они становились. По принципу карточного домика: чем выше его достраивают, тем больше риск его саморазрушения. Потому что самого сильного конкурента убивают насмерть. Советская программа построения коммунизма представляла собой американский стандарт жизни при сохранении советского строя - ни больше, ни меньше. Тогда как действительная задача была в направлении на обгон и в его осуществлении, прежде всего по производительности труда. И добиваться решения этой задачи представлялось тем эффективнее, чем более сплоченно участвовали бы нем все страны мировой системы социализма (как "единая фабрика", единое "социалистическое отечество").
Из-за таких ошибочных представлений мировая система социализма пошла "сыпаться" вплоть до распада СССР, крушения строя.
Учет этих ошибок может позволить восстановить доверие рабочего класса, а их игнорирование не даст ничего, кроме бесконечного безнадежного топтания на месте.
Всё правильно, кроме упоминания "американского стандарта жизни" как эквивалента качества и высокого уровня существования.
Тот же самый пропагандистский вброс (про якобы высокий "американский стандарт жизни" для ВСЕХ) прозвучал и в видео.
Кто-нибудь может подробно изложить - в чём заключается т.н. "американский стандарт жизни" (РЕАЛЬНЫЙ, а не показанный в голливудских фильмах), какой процент населения США живёт при таком "стандарте" (тогда и сейчас) и, самое главное, за счёт каких ресурсов этот "стандарт" поддерживается (для части населения).