هل امتد نفوذ بني حماد 🇩🇿 حتى المحيط؟ ما قصة وصولهم حتى فاس 🇲🇦؟ هل كانوا مستقلين و من كانوا يبايعون؟
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ต.ค. 2024
- بنو حماد
بني حماد
ملوك القلعة و بجاية
تاريخ الجزائر
بنو حماد و المرابطين
تاريخ المرابطين
تاريخ المغرب
هل حكم بنو حماد المغرب ؟
أين وصلت حدودهم الغربية ؟
كيف استغلوا أوضاع المغرب السياسية ؟
ما قصة وصولهم حتى فاس ؟
لماذا اتهمهم يوسف بن تاشفين بالغدر و الخيانة ؟
ماذا فعل ملكهم المنصور بن الناصر بزوجته الزناتية ؟
هل نقض بنو حماد فعلا بيعة الفاطميين ؟
عاش المغرب في حدوده التاريخية رغم حقد الاعداء .
شكرا للمعلومات استاذ. و عاشت مملكتنا الشريفة العريقة
شكرا على التوضيح.
شكرأ للمعلومات
تحياتي لك استاذي
🛑شكرا لك استاذ على هذا البحث التاريخي البديع ...
كل الشكر على الجهود والمعلومات القيمة استاذي المحترم
مشكور على مجهوداتك سيدي
قناة جادة وصاحبها مدقق ويبذل مجهودات ظاهرة ولكن للأسف عدد المتابعين أقل مما ينبغي.
🇲🇦❤🇲🇦☝️....اعرق تاريخ بالمنطقة ..deمن الاندلس 🇪🇸🖐
تبارك الله عليك أستاذنا الفاضل سي أحمد.
أحسنت القول و أبدعت في الرد
تحياتي خالصةً أستاذنا الفاضل
يقفون عند " ويل للمصلين "
الأهم أننا اضطررناهم إلى القراءة و طلب المعرفة و العودة إلى المصادر
المغرب عرف دائما بنفس الاسم ولمن يريد التأكد عليه بقراءة نص لابن بطوطة عندما تكلم على مارآه في الصين 🇨🇳
لا يعقل أن يكون عدد متابعي أستاذنا بهذه القلّة، في حين يحظى دجّالو التاريخ بمآت الآلاف من المتابعين.
و لكن هذه ماشي وقت المعقول
ضريبة الجدية و المعقول ....
هم بمئات الالاف لانهم متعطشين و محرومون من التاريخ بدليل انهم يصطفون في اسطبل بيطري البغال حومير.من شدة عطشهم للتاريخ الذي يفتقدوه
حتى الدولة الزيرية كذلك كانت دولة وظيفية للفاطميين
👏👏👏👏👍👍👍👍👍🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦
أسر بنو حماد و بنو عبد الواد إقتصر حكمهم على مناطق في شمال الجزائر الحالية و لم يصلوا قط شواطىء المحيط الأطلسي
سبحان الله الغدر من سماتهم
ممكن استاذ دير شي فيديو على امتداد كل الدول المغربية عبر التاريخ و تبعية الصحراء سواءا الغربية او الشرقية لهم من اجل الجام كل من يقول ان الصخراء ليست مغربية
@@ismail5462 الموحدين اصلا هم جزائريين
@@SamirBenaknoun في الأحلام
@@ismail5462 هههههههه محمد بن على الكومي التلمساني ماشي الفاسي او المراكشي 😂
واصلا جاب معاه فرسان من قبيلتو لى هيا كوميا
حت المرابطين مورتانيين ما تسرقوش بطلات الاخرين وتنسبوها ليكم انتم عندكم فقط برغواطة مغاربة اما البقية كلهم اجانب 😂😂 فيقو من احلتم اليقضة
ولماذا لم يجعل عبد المومن العاصمة في وهران أو غلزان مثلا لو كان جزائريا؟. ولد في ضواحي تلمسان التي كانت آنذاك تابعة للمغرب على عهد المرابطين. وأجداد عبد المومن هاجروا إلى ساحل تلمسان من منطقة تقع قرب مدينة مليلية المغربية، في منطقة الريف. و@@SamirBenaknoun
@@SamirBenaknounمؤسسوا الدولة المرابطية هم الفقيه السوسي المغربي وجاج بن زلو اللمطي وعبد الله ياسين.
إيالة الجزائر العثمانية كانت تضم الشريط الساحلي فقط لجزائر بني مزغنة وبجاية وقسطنطية.
سمي المغرب الأوسط والأدنى لأنهم كانوا تحت حكم الإمبراطورية المغربية الشريفة 🇲🇦🇲🇦
لايستطيع اولاءك الحماديون الوقوف امام المغراويين.. فمابالك بالعظماء المرابطين .. واخذهم رهائن من الفاسيين كان يراد به الخوف من المرابطين الذين وصلوا تلمسان شرقا وجنوب فرنسا شمالا.. وجنوبا السنغال..
المغرب واحد هو الكوري دا أربعة مدن كانت عاصمته والرباط هي العاصمة الحالية. اماً الجيران فيشكلون المغرب الكبير لان المغرب حكمهم عدة قرون في الماضي وشكرا.
كاين باب فتوح و باب عجيسة او جيسة على إسم أخيه .
قراءة جزء من النص ونزعه من سياقه تعلموها من البيطري دومير الذي يفعل الشئ نفسه ليغالط المشاهدين.
دومير يقرأ كقراء الشيعة لا يقرأ ماقبل ولا ما بعد
❤❤
الدول العظيمة تعرف بعواصمها مثل الدولة العثمانية التي كانت تنعت بالاستانة اي اسطنبول مع ان تركيا كانت تسمى قبل ذلك ارض الاناضول، ايران نفسها كانت تسمى بلاد فارس،مصر لها اسمان مصر و EGYPT,كذلك المغرب كان يعرف بعواصمه التاريخية فاس و مراكش لكن ذلك لا ينفي ان الاسم الحقيقي لدولة المغرب و هو المغرب.
حكموا حتى للمحيط... واش فاس هي المحيط....الدول كانت تقوم بحروب على بلدة... و هادو ممدوا بقلم محيط فاس حتى المحيط 😅
بنو حماد من صنهاجة الجزائر والمرابطون من صنهاجة موريطانية .....والمعلق من المغرب
يعني تعترف بالحقيقة. و توافق على ما جاء في الفيديو. هذا هو المهم. الحمد لله. المغرب 💪👑🇲🇦
@@maghrib.majestueuxاي حقيقة واي فيديو تتكلم؟ فان لم اشاهد الفيديو وانما من العنوان فقط عرفت انكم تروجون لتاريخ غيركم لأنك تتكلم على بني حماد الجزائريين والمرابطين الموريطانيين ، المبارزة كانت جزائرية -موريطانية والتحكيم مغربي
@@abdelkadereldjazayri
ما هذه الخزعبلات ايها الجزائري ؟ من أي كوكب انت ؟ 🤣
المغاربة هاجموا بلدك و احتلوه. عن اي موريتانيا تتكلم ؟ لاواه الهندية.
هل انت في كامل قواك العقلية ؟ اعرف ان الحقيقة تذهب بالعقل. 🤣
حاول ان تدافع عن اجدادك الحماديين. إن لم تستطع قل لا استطيع.
@@maghrib.majestueux صحيح المخذرات تذهب العقل و تنقل جبل بحاله من مكان لاخر مثلما نقل دكتوركم كلاب جبل لمتونة ووضعه في السوس ومثلما فعلت انت ونقلت اللمتونيين من جنوب موريطانيا وعلى ضفاف نهر السنغال ووضعتم في الساقية الحمراء وهو على الاقل ضعهم في مكان داخل تراب المغرب......خلاصة القول كان عليك ان تقرأ وتطالع جيدا الكتب قبل التفكير في فتح قناة تتكلم فيها عن التاريخ لكي لا تضلل متابعيك بمعلومات خاطئة او على الاقل تستطيع الرد على منتقديك من خلال الكتب والمصادر عوض اللجؤ الى الكلام الفارغ.....ان التاريخ تصنعه الشعوب في الميدان وليس في المواقع وانا اجدادي صنعوا التاريخ والدليل انك تتكلم علينم الآن ...ان اغلب (ولم اقل كله) تاريخ المغرب العربي منذ بدأ الفتح الاسلامي وبعد فتح القيروان كان في المغرب الاوسط سواء زناتة كجراوة ومغراوة او بنو يفرن هذين الاخيرين هما من تداولو على حكم المغرب بعدما تم دحرهم للمغرب الاقصى من طرف الزيريين ونشبت بينهم عدة معارك لبسط نفوذهم على المغرب....فالزيريين كانوا قائمين بدعوة العبيديين و مغراوة باسم الامويين في الاندلس...وكلتا القبيلتين من الحزائر ،الاولى من الاوراس والثانية من وسط البلاد....نحن لاننكر دور المصامدة في نشأة دولة الموحدين لكن لا ننكر ايضا دور قبيلة كومية الجزائرية بعد دخول 40 الف فارس منها بعد محاولة قتل عبد المؤمن ...ولم تتوسع الدولة الا بعد مجيئهم.....كذلك بنو مرين الجزائريين الذين اسسوا دولتهم بالمغرب فكذلك معقلهم هو الزاب وجبل ايكجان بسطيف....بماذا تشعر عندما تقرا ان فصيلين جزائريين تصارعا على بسط النفوذ في بلد غير بلدهم وانا هذا البلد كان مثل حلبة صراع لاغير .... انا كل قلته وسأقوله ليس من نسيج خيالي وانما هذا هو التاريخ الحقيقي والمكتوب والمدون وليس كلام مواقع...
@@abdelkadereldjazayri ya3ni mol lvideo 3ndo l7ak yak
الخريا هي كرغوليستان بالإسبانية....
المور امة امازيغية امبراطورية شريفة اسأل عنها الطير في السماء....
الشعب الكرغوفرنصيني....مجال.
رئيسة اما الاجير عبد القادر.... بوخروبة...بوتفليقة....وخاتمة العقد طبون.
مجال لمن يمجله....
دابا زمان ماما فرنسا....
اوعيط على مولى نوبة
الدجزائر ايالة للاخرين اكثر من الف سنة بين العثمانيين والفرنسيين ومن قبلهم ممالك المغرب . 🖐من الاندلس 🇪🇸
كمل قولهم بلي مغراوة من المغرب الاوسط ودخلو لفاس لاخضاعها تارة للعبيديين وتارة للامويين. راهي في كتاب ابن خلدون ج 6 صفحة 17
لا توجد قبيلة واحدة من مجال ما يسمى الجزائر أصولها من هناك. كل القبائل الامازيغية اصولها من موريطنية (المغرب) و انتشرت شرقا إذن لا تجرو وراء السراب.
شاهد هذا لانه بينك و بين التاريخ و أنثروبولوجيا الأمازيغ غير الخير و الاحسان:
th-cam.com/video/GN5ssRHIux4/w-d-xo.htmlsi=PN8-5yNEK_H81YaW
حق يراد به باطل يؤخدون كلمة دخلوا فاس ولو لاشهر ليقولوا ان فاس كانت تحت حكمهم مثلما فعلوا قبل عندما طردهم زيري ابن عطية.
مثلما يفعل التونسيون ان فاطمة الفهرية بنت جامع القرويين وهي فقط تصدقت بالمال ليقولوا التونسيون هم من بنوا القرويين
اجراروة لا يحق لهم التكلم على التاريخ، اي تاريخ عندهم و الاتراك و الفرنسيين استعمروهم زهاء 600 سنة.
@@adelbm438.
الجزاءر صناعة فرنسية عن أي استقلال تتكلم، الدليل في سجلات الأمم المتحدة الجزاءر ليست مذكورة كدولة استقلت عن فرنسا.
أنا اعطيتك المعلومة، اذهب انت و ابحث عن الوثائق و السجلات التاريخية، ،.افتح عينك و عقلك جيدا لتناكد ان سبب مصاءبكم هم حكامكم..أما المغرب فهم يستعملونه للضحك عليكم .
اش دخل المحيط في فاس منعدمين الهوية والتاريخ يريدون صناعة تاريخ بالخنشلة وسرقة تاريخ المغرب
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
❤❤❤❤❤❤
عندك خطأ استاذ معنصر من قبيلة مكناسة
حسب ابن خلدون و الناصري هو ابن عم الفتوح.
استلذ احمد مشكور على كل المجهودات التي تبدلها
انا اعتبر ان قناتك من بين افضل القنوات في البحث في التاريخ المغربي استمر
بلكين الحمادي غزا المغرب مرات عديدة وفر منه المرابطون وهذا ما ذكره ابن خلدون في كتابه 👇
كان بلكّين كثيرا ما يردّد الغزو إلى المغرب، وبلغه استيلاء؟ يوسف بن تاشفين والمرابطين على المصامدة فنهض نحوهم سنة أربع وخمسين وأربعمائة وفرّ المرابطون إلى الصحراء .
تاريخ ابن خلدون ج6 ص 229
وبالنسبة للمنصور فقد هزم المرابطين وأخرجهم من الجزائر ولحقهم إلى تلمسان وحاصرهم حتى خرجت زوجة والي تلمسان تطلب منه العفو وتذكره برابطة الدم بينهم فعفا عنهم ورجع إلى عاصمته .
ثم وُقعت معاهدة بين المنصور ويوسف بن تاشفين .
والدولة الحمادية بلغت حدودها الشرقية إلى القيروان وتونس .
الإنصاف والعدل غائب للأسف عند الكثير من المتكلمين .
@@Zakaria-com
لا يا عزيزي لا. انت تؤول كلام ابن خلدون على هواك.
ماذا يعني بالمغرب هنا حسب الاحداث؟
المغرب الأقصى او المغرب من السوس الاقصى حتى مشارف بلاد صنهاجة في مليانة و الجزائر ؟
ابن خلدون هنا يشير إلى كل المغرب و يكفي ان يتوغل المنصور في بلاد زناتة فيكون بذلك يغزو المغرب (المغرب بمفهومه العام الجغرافي). كان يغير على أراضي القبائل الزناتية في المغرب الاوسط لأن مشكلته كانت مع ماخوخ زعيم بني ومانو و لكن لم تتعد عساكره تلمسان بعد سيطرة المرابطين عليها.
افهموا النص فهما صحيحا و اربطوا بين النصوص لان هناك نصوص أخرى تشير لنفس الأحداث في فصول المرابطين و مغراوة. النصوص التاريخية تحتاج لقراءة معمقة و دقيقة و ليست سندويتشات نبلعها بسرعة.
@@maghrib.majestueux
يا أخي النص صريح ويقول بأن المرابطين فروا من بلكين إلى الصحراء .
@@Zakaria-com
يجب ان نفسر العبارات تفسيرا تاريخيا.
كيف يفر المرابطون من بولوكين و هو وصل فقط لفاس و المرابطون كانوا ما يزالون نواحي مراكش ؟ لا معنى لها. ماذا تعني بالضبط كلمة "فروا" ؟
ارجع لفصل المرابطين و اقرأ و اربط هذا الفصل بذاك.
إذا قال ابن خلدون هنا "فروا" لم يتكلم عن الفرار في فصل المرابطين بل عن بقاء يوسف بن تاشفين في أطراف المغرب. "بقاء" ، اكرر "بقاء". يعني هو كان أصلا في أطراف المغرب و بقي هناك. الم أقل لك أنه لم يصل بعد للعاصمة فاس و لا إلى تلمسان بل كان نواحي مراكش. و قد تصادف ذلك مع فتنة وقعت بين لمتونة و جدالة رجع أبو بكر بن عمر للصحراء لوأدها. فروا هنا عندها معنى تراجعوا؛ كيف يفرون منهم و هم لم يتواجهوا أصلا ؟ جيش في فاس و آخر في مراكش ؟؟؟؟ ها هو النص :
" ثم نازل أبو بكر مدينة لواتة وافتتحها عنوة وقتل من كان بها من زناتة سنة اثنتين وخمسين وأربعمائة. وبلغه وهو لم يستتم فتح المغرب بعد ما وقع من الخلاف بين لمتونة ومسوفة ببلاد الصحراء، حيث أصل أعياصهم ووشايج أعراقهم ومنيع عددهم، فخشي افتراق الكلمة وانقطاع الوصلة، وتلافى أمره بالرحلة. وأكد ذلك زحف بلكّين بن محمد بن حمّاد صاحب القلعة إلى المغرب سنة ثلاث وخمسين وأربعمائة لقتالهم، فارتحل أبو بكر إلى الصحراء، واستعمل على المغرب ابن عمّه يوسف بن تاشفين ...وأقام يوسف بن تاشفين بأطراف المغرب، ونزل بلكّين صاحب القلعة فاس وأخذ رهنها على الطاعة، وانكفأ راجعا. فحينئذ سار يوسف بن تاشفين في عسكره من المرابطين ودوّخ أقطار المغرب."
(العبر، ج 6 ص 244)
@@maghrib.majestueux فروا لغة عربية واضحة ، فروا بمعنى هربوا أو نقول تنزلا كما قلت في تعليقك" تراجعوا "خوفا من بلكين فقد كان قويا وجيشه قوي والدليل غزوه لفاس رغم بعد المسافة بين عاصمة دولته وفاس .
وبعد سنوات قوي المرابطون وبسطوا سيطرتهم على كامل المغرب الأقصى ،وكانوا يستغلون الخلافات والاضطرابات التي حدثت في الدولة الحمادية لما دخلت القبائل الهلالية فكانوا يغيرون على غرب الجزائر بل وصلوا إلى جزائر بني مزغنة ، لكن لم يلبثوا طويلا فقد تم طردهم منها وحاصرتهم القوات الحمادية في تلمسان حتى خرجت زوجة والي تلمسان المرابطي تطلب الصفح وتذكر المنصور برابطة النسب فعفا عنهم ولم يتقدموا منذ ذلك الحين إلى الجزائر إلى أن سقطوا على يد الموحدين .
@@Zakaria-com
يا سيد. بنو حماد و المرابطين لم يتجابها ليفروا منهم. هل تفهم الأحداث أم انك تبحث عن المحال بأي ثمن: جيش في فاس و آخر في مراكش. كيف سيفرون منهم ؟ فهمني.
خريطة ايميلي جات بعدوالحماديين بقرون . اصلا ةموتكن لهم رايات لأنهم كانوا دايما تابعين
Est ce que vous avez trouver vos frontieres ou pas encore cherchez cherchez vous finirez par nous trouver
نحن موريون أمازيغ مغاربة لنا مرجعيتنا وخصوصياتنا وثقافتنا وتراثنا الحضاري لسنا عربا والعربية والعروبة ليست من أركان الإسلام والاديولوجيات الاسلاموية المشرقية والقومية الخروية والخلافة الدموية لا علاقة لنا بها منذ 123هجرية.
عيب و عار مقارنة المغرب العظيم بدولة انتضرت مئات السنين لتؤسس لها فرنسا دولة بالسطو على أراضي الآخرين
🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦
يا أستاذ ، الكفرة المجوس مقاطعة الجزائر الفرنسية ، لو جاء احدهم مارا فقط بمدينة الصويرة و لو لثواني لقالوا أنهم تمددوا الى الصويرة و لرسموا الخرائط لذلك و هو لم يظل هناك إلا ثانية و نصف 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
بخصوص دومير ، اذا دومير نفسه مازال تابعا للفاطميبن و هو على دينهم و على كفرهم و عهرهم فكيف لمن كان قبله أن لا يكون تابعا للفاطميين 😉
الزوكتور حومير مؤرخ الحمير الواقفين في الطوابير 😂😂😂😂😂
ابتعدو.عن.تجزءت.هد.البلاد.ركم.غدي.تحييو.الصراعات.القديمة.بدون.ان.تدريو.ماتفعلو.او.ما.تدعون.سيكون.سبب.في.تقسيم.هد.الامة.لا.اعرف.دوافع.اللتي.جعلتكم.تشرحون.وتفسرون.لابناء.فرنسا.او.ما.يسمى.الكراغلاة.وهل.تعتقد.انهم.سياخدون.كلامك..بمحمل.الجد.اعتقد.انكم.غالطين.اعطيتهم.اكتر.من.قيمتهم.انتم.من.تقسمون.الان.بلدنا.ب.زنات.وخنات..وزكوراا.وفاس.ومراكش.ووووووووو.انتم.تريدو.اشعال.الفتنة.في.انفسكم.فادرو.تم.احدرو.الان.المغرب.ليس.كبلدا.اخرى.هنا.شعبين.في.بلد.وا.وهد.الصراع.كان.ومازال.سيقسمونكم.كما.قسمو.الاولين.انتعدو.عن.مثل.التجزيءات.الفارغ.تريخ.الامازيغ.اللدي.لا.يسططيع.احد.ان.يتكلم.عله.لانه.ان.تكلن
منا.عن.تريخ.الحقيقي.لهاد.البلد.سينصدم.الجميع.والتريخ.الحقيقي.لا.يصتطيع.احد.ان.يتلاعب.به.تيقول.وحد.المتل.الصمت.حكمة.والكلام.يفسد.المسالة.
أنت تتهمنا بأننا نقدم جزء من النص وتقول قراو من قبل، أظن هذا التسائل ينطبق عليك حيث تقدم فقرة من النص علما أن ما قدمته تسبقه فاصله وليس نقطة! كان عليك أن تقدم الفقرة كاملة غير ناقصه حتى نفهم السياق. على كل يقول إبن خلدون فالصفحة 229 "وكان بلكين كثيرا ما يردد الغزو على المغرب، وبلغه إستيلاء يوسف بن تاشفين والمرابطين على المصامدة فنهض نحوهم سنة أربع وخمسين وأربعمائة وفر المرابطين إلى الصحراء، وتوغل بلكين في ديار المغرب فنزل بفاس...".
أما الحماديين لم تكن لهم صفة الغدر بالمرابطين ونية التوسع على حسابهم ودليلي ص234 "وكان تاشفين قد أفرج عن تلمسان إلى تساله، ولقيته عساكر المنصور فهزموه فلجأ إلى جبل الصخرة، وعاثت عساكر المنصور في تلمسان، فخرجت إليه حوا زوجة تاشفين أميرهم متذممة راغبة في الإبقاء، متوسلة بوشائح الصنهاجية، فأكبر قصدها إليه وأكرم موصلها، وأفرج عنهم صبيحة يومه".
انت اللذي لم تقرأ كتاب ابن خلدون المصدر اللذي استدللت به يتحدت بعد سيطرة المرابطين على المغرب حتى حدود تنس انا الغدر فقد اتى من بني حماد في وقت كان فيه سكان فاس يستعدون لمواجهة المرابطين غدرهم ابن حماد من الخلف واستغل خروج جيوش فاس لمحاربة المرابطين لاكن عندما طلع المرابطون هرب إلى وطنه ونزعوا كافة اقاليمه حتى الحزاءر العاصمة
ها هو النص كاملا. أنا يستحيل ان تقام علي الحجة لأنني أفكر قبل ان أتكلم :
"ولما تجدّدت الفتنة بينه وبين قومهما أغزاهم المنصور بنفسه في جموع صنهاجة وحشوده، وجمع له ماخوخ ولقيه في زناتة، فانهزم المنصور إلى بجاية فقتل أخت ماخوخ التي كانت تحته. واستحكمت النفرة بين ماخوخ وبينه. وسار إلى ولاية أمراء تلمسان من لمتونة وحرّضهم على بلاد صنهاجة، فكان ذلك مما دعا المنصور إلى النهوض إلى تلمسان، وذلك أنّ يوسف بن تاشفين لمّا ملك المغرب، واستفحل به أمره، سما إلى ملك تلمسان، فغلب عليها أولاد يعلى سنة أربع وسبعين وأربعمائة على ما يأتي ذكره، وأنزلها محمد بن يغمر المسولى [١] وصيّرها لعز الملك [٢] فاضطلع بأمرها ونازل بلاد صنهاجة وثغورهم، فزحف إليه المنصور وأخرب ثغوره وحصون ماخوخ، وضيّق عليه فبعث إليه يوسف بن تاشفين وصالحه."
تسلسل الأحداث:
- وقوع الفتنة بين المنصور و صهره زعيم بني ومانو حلفاء المرابطين ( و عندما نقول حلفاء يعني بلادهم تحت حماية المرابطين) الذين يحكمون تلمسان و منبعها طمع المنصور في بلاد زناتة.
- غزو المنصور لأراضي زناتة بني ومانو
- ماخوخ يهزم المنصور
- المنصور يقتل زوجته أخت ماخوخ
- ماخوخ يحرض المرابطين على بني حماد
- المنصور يغزو تلمسان
من غدر بالآخر في نظرك حسب تسلسل الأحداث ؟ كل شيء واضح.
@@Islamisourreligion-t3q
المصاهرة شيء و سلطة المرابطين شيء آخر. ابحث عن غيرها. لا فائدة من تجميل صورة الحماديين.
سأغلق الحوار لأنه لا فائدة منه و الامور كلها واضحة وضوح الشمس.
اخي حتى من حماديين ليست لهم علاقة بالجزائر حماديين دولتهم كانت داخلة فالجال افريقي تونس حاليا بجاية مدينة تونسية
وعلى اي اساس قلت انه الحماديين ليسوا جزائريين فقط لأنه افريقية في وقت ابن خلدون كانت تصل لبجاية
حدود افريقية لم تكن ثابتة فقبل الفتح كانت واصلة حتى لطنجة وبعد الدولة الرستمية والدولة الحمادية والزيرية كانت حدودها طبرقة وفي عهد الحفصيين توسعت الى بجاية وقسنطينة وهذا ما ذكره ابن خلدون عندما قال انه افريقيا كانت واصلة لبجاية لأنه كان معاصر لفترة الحفصيين
@Ok راهم عارفين الحقيقة وعارفين كل شي عن تاريخ الجزائر ، راه الكره والحقد لي يخلي فيهم يتكملوا هكذا هذا ماكان ، وأصلا قلعة بني الحماد راهي مسجلة بإسم الجزائر في اليونيسكو . اذا قدرت حاول توصل هذا فيديو لصاحب قناة ( قضايا والاعلام ) هو لي يقدر يرد عليه
المغرب اولا وثانيا وثالثا ولاذكر للجزائر كدولة بلكانت منطقة تابعة للدول الحاكمة تتعاقب عليها دون ان تكون لها استقلالية اوتحسب كدولةعكس ماكان عليه الامر في المغرب
المرابطون المغرب 🇲🇦 ولا عزاء للحاقدين
سلام عليكم كيف تقول ان بني حماد جزاءريين هل كان هناك جزاءر..بجاية هي مدينة تونسية اي ان بني حماد تونسيين
وان قول انهم جزاءريين انتم تسقطون في فخ جزاءر ان تعطوها مكانة في تاريخ تاريخ جزاءر يبدء من 1962 اما قبله فكان تاريخ المغرب وتونس وتركيا وفرنسا ..انتبهو انهم يستفزوكم بنشر مغالطات حتى يتم رد عليهم وإعطاءهم شرعية في منطقة في حين انهم مجرد كيان صليبي صنعته فرنسا على اراضي مغربية تونسية قباءلية ليبية ومالية كما شنقيظ خلقت على اراضي مغربية ..فان تحدت عن بني حماد فهي دولة تونسية وان تحدث على بني زيري فانت تتحدث عن مغرب ..وان تحدتا عن جزاءريين بين قرن 16 و قرن 19 فانت تتحدث عن اتراك وانكشاريبن ورحلو عند بيع مدينة مخلفين الكرغل و رعاع الذي اسمتهم فرنسا دوزيام فرنسيس ولم يسمى حزاءريين إلا في1962 ان كيان يريد ان يعطي نفسه شرعية في منطقة انتبهو فما هذه ضوضاء هدفها تحريف تاريخ فلا تنجرو إلى حفر التي حفروها ..وشكرا استاذ
الأثر قلعة بني الحماد متواجد في ولاية المسيلة الجزائر راهي مسجلة في اليونيسكو باسم الجزائر 🇩🇿🇩🇿 . صياحك طرب يا ق الخليج ههههههههههههههههههههههههههههههه
@@tbessi12-DZ😂😂😂 متواجدة على أرض الجزائر؟؟؟!! وهل كانت الجزائر دولة هههه هي عبارة عن أراضي ملقطة هههه من دول الجوار وبني حماد صحيح كانوا في تونس ولم يكونوا أصلا دولة قوية 😂😂😂
@@صفوان-ص9ب😂😂😂😂جاهل
المغرب 🇲🇦 دولة امة لن نسمح لفرنسا بأن تساوينا أو تقارننا مع جازاءر المقاطعة الفرنسية و الإيالة العثمانية
أما ماخوخ فقد أدبه المنصور وطرد المرابطين من بلاده وإليك كلام ابن خلدون:
فكان ذلك مما دعا المنصور إلى النهوض إلى تلمسان، وذلك أنّ يوسف بن تاشفين لمّا ملك المغرب، واستفحل به أمره، سما إلى ملك تلمسان، فغلب عليها أولاد يعلى سنة أربع وسبعين وأربعمائة على ما يأتي ذكره، وأنزلها محمد بن يغمر المسولى وصيّرها لعز الملك فاضطلع بأمرها ونازل بلاد صنهاجة وثغورهم، فزحف إليه المنصور وأخرب ثغوره وحصون ماخوخ، وضيّق عليه فبعث إليه يوسف بن تاشفين وصالحه.
وقبض أيدي المرابطين عن بلاد صنهاجة، ثم عاود المرابطون إلى شأنهم في بلاده، فبعث ابنه الأمير عبد الله، وسمع به المرابطون فانقبضوا عن بلاده.
تاريخ ابن خلدون ج6 ص 233
@@Zakaria-com
اتقبضوا عن بلاد صنهاجة و ليس تلمسان و بلاد زناتة.
المرابطون كانوا يطبقون مبدأ خير وسيلة للدفاع هي الهجوم. كانوا يهاجمون بلاد صنهاجة ليرجعوها لبني حماد الذين كانوا يكتفون بذلك أما بلاد زناتة فهي ليست بلادهم.
انا قرات قبلك كل النصوص و حللتها فلاداعي للبحث عن الشمس في الضلمة السوداء. اطمئن. هذه لعبتي و لا نلعب مع ذوي الاختصاص.
@@maghrib.majestueux لا تدعي الاختصاص وانت تنشر وتبحث عن النصوص التي تساعد وتوافق طرحك فقط وتتجاهل النصوص الأخرى وهذا ليس من شيم الباحث المنصف .
المنصور هزم المرابطين لأنهم غدروا وأرادوا الاستيلاء على بلاده فطردهم حتى خرجت نساء المرابطين تطلب الصفح من المنصور وهذا في كتاب ابن خلدون .
@@Zakaria-com
قبل ذلك. ماذا وقع ؟ اعطني تسلسل الأحداث.
@@Islamisourreligion-t3q hhh jedek nta homa l atrak kalek makhokh
@@Islamisourreligion-t3q hhhh
مكاين لا بني حماد لا زيرين لا ستة حمص و زيدون سميتيهم سلطنة ؟؟ واش متأكد صاحب القناة انك مغربي؟؟ معمر كان فالجزائر دولة أو أمة وخير دليل منين كايتكلم ابن بطوطة او غيره في كتبهم ولا مرة دكروا هاد الخزبعلات اللي بغيتو تلصقوهم لينا صحة .
@@أطلنتسالمغرب
سلطة يعني pouvoir و ليس سلطنة. اضطررتني إلى تغيير الكلمة ب "نفوذ".
يا أخي لا تتعصب. نحن نناقش النصوص التاريخية و نأخذ بالأسماء التي وردت فيها و لا يمكن ان نواجه هؤلاء بهذه الطريقة و إلا سيجدون من أين يدخلون لتخطيئنا. يجب ان نسد عليهم كل الأبواب.
ابن خلدون قال ملوك القلعة و قال دولة بني حماد و لو قلنا لهم العكس و قلنا لهم ما تقول سيقولون لنا أننا غير كنخربقو لان بني حماد وصلوا حتى فاس. يجب أن نكون أذكياء. سنمشي مع هذا الاسم لأنه ليس هو المهم؛ المهم هو قيمتهم و مقامهم امامنا و هل وصلوا لما وصلنا إليه.
لا تتسرع الله يرضي عليك.
@@maghrib.majestueux يا أخي بماذا تقاس الدولة قديما ؟ أما بالكتابات القديمة أو النقوذ أو المآثر وووو.... المهيم بلش نبسط معاك الأمور أي جزائري قاليك كنا و كنا و كنا قل لهم حاجة وحدة و بسيطة جدا أين هي نقوذكم؟ أين هي قبوركم؟؟ و لا يوجد شيء من هادا ما دكرته بالجزائر إلا تراب كما قال دوغول في مدكراته
@@أطلنتسالمغرب
نت تا تعني أن الدولة هي الاثار و من لم يترك شيئا بعده .. لم يكن له وجود.. هذه نظرية معقولة....
الشيء الذي أوافق فيه الأخ أحمد هو وجوب الثبات على الصدق و قول الحق...و الحق هو أن تمدد بني حماد مثلا كان كلمح البصر في مسار التاريخ.. يعني هي هجمة كتلك اللواتي كان يقوم بها المولى إسماعيل داخل أراضي الترك ...و رجوع إلى الوراء..... راه حتى بنو زيان وصلوا حتى لتاوريرت.. و لكن إذا تمعنت في الأمر.. بنو زيان اصلا مغاربة خرجوا من صلب الدولة الموحدية ( الصفة السياسة لكل شمال إفريقيا ختى برقة في عهد الموحدين...و المغرب هو الدولة الوحيدة التي حكمت بدون منازع كل المنطقة) ... ليومنا هذا كان أحفاد بني زيان في جرسيف و تاوريرت و زايو إلخ ....يعني ورثتهم....
@@الطيرالحر-خ8خ تقول لي الأدارسة تقول لي المرابطون الموحدون المرينيون الوطاسيون السعديون الأمازيغ المور المغاربة نقول ليك نعم على راسي و عيني أما تقول لي عصابة قطاع الطرق وترجعهم دولة بحال بني حماد أو بنو زيان لا و ألف لا و أدعوك تدخل لأفضل جامعات العالم كامبريدج أو اوكسفورد و شوف ماذا يدرسون لأولادهم عن تاريخ الإمبراطورية المغربية و لا يوجد لا زيانيون لا حماديون لا زيرون ولا شيء
@@أطلنتسالمغرب
كل هذه كانت إمارات فقط و لم تأثر في تاريخ المنطقة.... لكن مع ذلك فقد ذكرتها كتب التاريخ... و إن كان الكرغل ينفخون فيها فما علينا إلا أن نبين حقيقتها....باش الكرغلي يقول حتى المحيط... أش من محيط ؟ 😅 فاس دخلو لها في هجمة و رجعوا أدراجهم.... و فاس أش جابها للمحيط ...
لا يا أخي المغرب الاقصى مغربنا لان منه تغرب الشمس في المحيط ولهذا سمي المغرب أما مغربكم فهو مغرب الادنى لهب تونس أما مغرب الأوسط فهي عبارة عند الاجانب بمغرب ابو تقبة وام حسن واخفادها مثل دومير من حمارة لي لطيارة بزاف عليك التاريخ 😂😂😂😂😂😂😂😂
الخريا هي كرغوليستان بالإسبانية....
المور امة امازيغية امبراطورية شريفة اسأل عنها الطير في السماء....
الشعب الكرغوفرنصيني....مجال.
رئيسة اما الاجير عبد القادر.... بوخروبة...بوتفليقة....وخاتمة العقد طبون.
مجال لمن يمجله....
دابا زمان ماما فرنسا....
اوعيط على مولى نوبة