일단 4인용 맵이라는 점도 컸던 거 같아요. 2인용보다 스1저그가 가스멀티를 훨씬 더 많이 확보할 수 있으니까요. 스1울트라가 가시지옥에 강한 게 아니라는 점도 잘 파악하고 있으셨던 것 같습니다. 가디언이 유일하게 가능한 해법이라고 생각하신 점도 맞는 것 같습니다. 4인용 맵에서 훨씬 더 우월한 자원을 바탕으로 가디언 으로 가시지옥과 포자촉수와 바꿔주고,(교환비가 너무 안나오는 점은 미네랄 위주의 저글링 쌩까기로 극복하시고) 결국에 자원이 떨어져가면서 생긴 스2 방어라인 구멍을 노려서 12시를 밀어버리신 거 같아요. 스1저그가 너무 잘하셔서 이긴 것 같네요. 같은 실력이라면 스2가 유리한 게 맞는 거 같긴해요. 퀸과 디파일러를 섞으려면 더 많은 가스가 필요한 거 같아서 실제플레이어가 하긴 쉽지 않을 것 같아요
이번 게임은 어쩔 수 없는 실력차이였지만 스1이 옛날부터 전통적으로 이겨왔던 시나리오 그대로 였네요 유닛 자체는 상대 종족보다 약하지만 저렴한 해처리로 상대방보다 1~2개 많은 확장을 하고 지속적인 소모전을 통해서 상대가 한방 병력이 쌓이지 못하고 결국에는 지는 모습이요 예전에도 썼지만 밸패를 한다면 유닛 강화보다는 해처리 가격을 약간이나마 내려야 한다고 주장해봅니다.😅😅
이 회전력이 뒷받침 되기 위해서 스1 저그가 얼마나 노력을 했나요. 무려 가디언을 던질 정도로 자원을 퍼먹고 불리한 교환비에서 이긴건데. 그리고 멀티태스킹 실력이 스1 저그가 더 뛰어났단 것도 부정 못 합니다. 단순 해처리 가격을 낮춰서 회전력을 높이자? 다른 종족전 밸런스가 망가질 것도 뻔하지만 살모사와 가시지옥, 포촉만으로 모든 스1의 저그 유닛이 카운터 당하는 상황에서 그건 문제의 핵심을 전혀 짚지 못 한 말씀입니다. 핵심은 스1 저그가 뭔짓을 해도 스2 저그보다 밸류가 훨씬 부족하단 것이죠. 심지어 스1과 스2의 저그는 이름만 같지 플레이스타일도 천지차이고요.
스1의 테프전 양상과 비슷한 것 같음. 공짜 마인과 시즈탱크 화력으로 버티는 테란과 게이트 유닛 회전력으로 승부를 보는 프로토스. 이 모드의 저저전도 마찬가지인 것 같음. 문제는 스1 테프전은 이 정도로 밸런스가 어긋나있지는 않고 초반은 토스가 유리하단 것임. 안 그래도 유닛 가짓수가 부족한 저그인데 스타2 저그의 밸류가 압도적으로 좋은데다가 기존 스1 저그와는 다르게 물량보단 밸류를 중심으로 버티고 반땅하는 스타일이 돼버려서 스1 저그가 뚫기는 힘든 것 같음. 결국 스1 저그가 이기려면 1. 초반부터 부화장 하나를 날릴 정도로 상대 성장을 억제하고 2. 고급 유닛을 내던질 정도로 압도적으로 많은 자원을 퍼먹으면서 3. 쌍방향, 혹은 삼방향 견제를 벌일 멀티태스킹 능력이 뛰어나야 하고 4. 좋은 정보력으로 상대의 조합보다 한발 앞서 나가면서 5. 상대보다 실력이 좋아야 함. 이 조건을 만족 못 하면 진다고 봐야 할듯. 가시지옥 때문에 소형 대형 갈릴 것 없이 지상은 쓸려 나가고 공중 고밸류 유닛이든 저밸류 유닛이든 살모사 하나로 카운터 당해서 막말로 포촉, 가시지옥, 살모사 세 종만으로도 충분히 막을 수 있음. 스1 저그가 초반에 트리플 날린게 아니었으면 무조건 스2 저그가 이겼음.
스1 저그 나오면 늘 비슷한 양상밖에 안나오는게 발업저글링이 점막위에서 이속버프가 있어서 스2 종족들이 견제넣기가 너무 힘들고 그렇다고 견제를 잘 넣어도 얻는 이득이 고만고만함 견제하겠다고 초반에 자원을 좀 써버리면 스1저그가 어느새 전 맵 확장을 쉽게 해버리니까 답이안나옴 이전에 정종현 선수편에서도 테란이 염차 견제 넣을래도 발업저글링때문에 견제자체가 힘들고 의료선+마린 나오는 타이밍에 나가보니까 이미 스1 저그는 8해처리에 4멀티를 먹고있음 테란이 늑장부린것도 아니고 째느라 병력이 늦었던것도 아님 정석적으로 앞마당 멀티 이후에 빠른 의료선+마린 공세였는데 저그느 이미 4멀티+풀드론+레어테크가 모두 올라가고 하이브테크 준비하고있음 이러다보니까 스1 저그를 상대하는 스2 종족들이 그냥 무조건 방어전략을 쓸수밖에 없음 보는 청자 입장에서는 스1저그가 견제도 막고 맵 확장도 하고 풀 해처리에서 미친듯이 물량뽑아서 막 보내고 있으니 양쪽 실력차이가 심하다고 생각하겠지만 실제로는 그냥 비슷비슷함 스1저그는 전맵의 자원이 다 고갈되기전에 뚫어내야되는 타임어택중이고 스2종족들은 그 시간동안 최대한 손실없이 막아내야만 이길수 있기때문에 최대한 방어적인 전략을 선택하는것 뿐임
최대한 이런 부분을 피드백해서 스1 저그 초반 무한 확장을 불가능하게 하고 스1 저그 스펙을 조금 올려준다던지 하는식의 밸패를 해주면 좋겠는데 이건 말이 쉽지 조금만 아다리 안맞아도 완전 망하거나 너무 극강이 될수도 있어서 쉽지않은듯... 단순하게 "스1 저그가 이렇게나 잘하는데 어떻게 계속 질수가 있냐!!!" "맵 장악하고 밀어붙이는데도 못이기는게 말이되냐! 실력차 엄청나잖아!!" 이런얘기는 없었으면함 솔직히 막는 쪽도, 공격하는 쪽도 둘다 비슷비슷하게 잘하니까 외줄타기 싸움이 유지가 되는거임 지금같은 밸런스에서는 스1저그 상대로 최대한 방어적으로 몸 웅크리는 전략말고는 할수있는게 없음 ㅜ
히드라 공속 롤백 왜 안됨? 0.75 에서 1.1 은 너무 심한거 아님? 저저전 밸런스 너무 심함 스1저그 스2토스는 비교가 안됨 스2 토스 때문인거 같은데 스1히드라는 광전사 잘 못녹이는걸 사람들이 잘 모르는거 같음 저글링 히드라 너프는 아무리 생각해도 아닌거 같음 스1하다가 이모드하면 체감이 너무 심함.. 스1유저도 이모드에 관심을 가지게 할려면 너프는 안하는게 맞음
티어가 높은 유닛들은 체력이 높다보니 기생폭탄만 가지고는 잡기힘들죠 감염충의 진균까지 같이 묻혀서 도트딜을 2중으로 묻히지 않는 한 마법유닛은 한정된 마나로 어떤스킬을 사용할것인지 순간 판단으로 최고의 효율을 뽑아내야하는데 소모전에 들어가면 제일 좋은게 개체 수를 줄여버리는겁니다 개피여도 살아만있으면 어쨌든 상대는 자원을 그 유닛을 또 뽑느라 자원을 쓰는게 아니기때문에 가능한 무조건 없애야하는데 그 목적에 제일 좋은게 납치죠 최대한 비싼유닛 혹은 현재 내 조합에서 상대하기 껄끄러운 유닛들을 없애기에 제일 좋은 스킬이라 티어가 높고 비싼유닛은 납치로 조금씩 갉아먹는게 좋은것 같습니다
수세에 몰려서 어쩔수 없이 납치쓰는데 만약 살모사가 1줄 있었으면 기생폭탄 한꺼번에 써서 가디언이랑 주변에있는 오버로드들 청소하는 것도 좋은 방법이긴 합니다. 문제는 스타2 저그가 불리한 상황에 살모사 숫자랑 마나가 그렇게 널널하지 못해서 확실한 방법을 쓴거죠. 기생폭탄에 이은 막타를 칠 대공화력이 마땅찮았고요.
@@uk8003 스1저그 상대로 가스교환 잘못하면 패배의 지름길이니 짜게 플레이 해야 합니다. 서로 가스 유닛 소모하면 남는게 스1 저글링러시라 스2가 좋은게 없음. 스2저그는 저글링이 약해서 저글링 막을려면 가스유닛으로 막아야 합니다. 테란이 저그 상대하듯이 해야 할걸요?
진짜 포촉 + 가시지옥 + 살모사의 압도적인 교환비는 같은 자원 먹고는 이기기가 너무 어렵구나...
가디언 진짜 너무 구리다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
설정상 우월한 고등문명이라던 프로토스가 스토리상 저그에게 개발리게 된 과정이 이런 양상이었을 것이라는 걸 느낄 수 있을 정도로 그야말로 광범위한 전역장악과 물량공세와 미칠듯한 난전을 스1저그가 잘 보여줬네요.
말도안되는 회전력으로 이기셨네
스1저그분 스2테란같은거 엄청 잘하실것 같아요
스1 저그가 ㄹㅇ 똑똑한게 멀티도 양 스타팅 끝 안먹고 센터 잡았으니 상대 땅굴망이나 저글링 돌렸을때 지키기 가까운 센터에서 가까운 앞마당이랑 사이드 멀티부터 먹음
어거지로 이겼네 진짜..
어거지도 자주하면 실력임.
내가볼땐 스1저그가 불리한건 맞지만, 마법 유닛없이 그냥 순수물량으로 뚤어낸거 자체가 밸런스는 이상없다고 봄.
처음 테테전도 스2 테란이 압도적으로 좋다 했는데 밸패치 없이도 지금은 상성이 완전히 뒤바뀜.
일단 4인용 맵이라는 점도 컸던 거 같아요. 2인용보다 스1저그가 가스멀티를 훨씬 더 많이 확보할 수 있으니까요.
스1울트라가 가시지옥에 강한 게 아니라는 점도 잘 파악하고 있으셨던 것 같습니다.
가디언이 유일하게 가능한 해법이라고 생각하신 점도 맞는 것 같습니다.
4인용 맵에서 훨씬 더 우월한 자원을 바탕으로 가디언 으로 가시지옥과 포자촉수와 바꿔주고,(교환비가 너무 안나오는 점은 미네랄 위주의 저글링 쌩까기로 극복하시고) 결국에 자원이 떨어져가면서 생긴 스2 방어라인 구멍을 노려서 12시를 밀어버리신 거 같아요.
스1저그가 너무 잘하셔서 이긴 것 같네요. 같은 실력이라면 스2가 유리한 게 맞는 거 같긴해요.
퀸과 디파일러를 섞으려면 더 많은 가스가 필요한 거 같아서 실제플레이어가 하긴 쉽지 않을 것 같아요
스1 저그가 ㄹㅇ 똑똑한게 멀티도 양 스타팅 끝 안먹고 센터 잡았으니 상대 땅굴망이나 저글링 돌렸을때 지키기 편하게 끔 센터에서 가까운 앞마당이랑 사이드 멀티부터 먹음
@@zeroneko3108풍부한 가스멀티만 골라 먹은거 아닌가요?
물량으로 어거지로 밀었네... 같은멀티면 절대 이길 수 없는 벨런스네..
플레이그로 포자촉수 피를 미리 빼둬야 할 거 같다. 퀸만이 아니라 디파일러도 적극적으로 사용해야 할 듯.
막상해보면 생각 안나요 ㅋㅋㅋ 진짜 힘듦
뭔가 이 정도로 차이나야 겨우 이긴다는 느낌…
ㅇㅈ
스투가 조금 더 잘하거나 대처 좋았으면 또 졌을 듯
럴커가 너무 사기에요... 무슨 사거리가 시즈탱크인줄..
코로나
@@user-bo6ft7ii2s그만큼 비싸긴함
스2러커 가격이면
스2탱크뽑고도 가스25 남겨먹는급이긴해서
와 이걸 유닛 회전력으로 쇼부를 쳐버리네 스1저그 ㅋㅋㅋㅋ 저글링스펙을 앞세워서 빈집털이하는거 진짜 좋았음
이건 진짜 스1 저그가 할 수 있는 최고의 플레이를 해서 이겼다 ㅋㅋㅋ 저렇게까지 몸을 비틀어야 이길수 있구나 ㅋㅋㅋㅋ
이야 순수 피지컬로 이겨냈네
가디언에 건물 추뎀 주면 어느정도 해결 될 듯
오
아니면 가스 가격, 자원이라도 조정하면 좋을듯
가디언 스펙 자체는 나쁘지 않음 가격이 문제지
와 ㅋㅋㅋㅋ 개쩐다 스1저그가 질줄 알았는대 말그대로 들이부으면서 전선 똑똑하게 늘리는거 보니 대단하네요 이야..
스1저그)이겨야한다...!
스2 저그)ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ납치 딸깍
스1저그가 이겼지만 살모사는 진짜 사기네 교환비가 진짜 말이 안된다.... 심지어 컨슘도 있어서 마나 공백기 노리기도 어려움 스커지로 공략해보려하면 기생폭탄으로 카운터치고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
첫판 각 진영의 거리가 겁내 가까우니 더 스릴있네. ㅋㅋ
밀리면 바로 끝..
스2저그한테 스1저그 지는 영상마다 지들이 하면 이길수 있을것같이 말하던 입스타들 많던데 진짜 뒤지게 차이나야 이길수 있는영상 올라오니까 다 사라졌네요
와 스1저그분 스2 저그상대로 저글링 싸움을 거시네 컨트롤이 ㅎㄷㄷ
스1저그가 이기려면 실력차이가 좀 있어야겠다
이번 게임은 어쩔 수 없는 실력차이였지만
스1이 옛날부터 전통적으로 이겨왔던 시나리오 그대로 였네요 유닛 자체는 상대 종족보다 약하지만 저렴한 해처리로 상대방보다 1~2개 많은 확장을 하고 지속적인 소모전을 통해서 상대가 한방 병력이 쌓이지 못하고 결국에는 지는 모습이요
예전에도 썼지만 밸패를 한다면 유닛 강화보다는 해처리 가격을 약간이나마 내려야 한다고 주장해봅니다.😅😅
이 회전력이 뒷받침 되기 위해서 스1 저그가 얼마나 노력을 했나요. 무려 가디언을 던질 정도로 자원을 퍼먹고 불리한 교환비에서 이긴건데. 그리고 멀티태스킹 실력이 스1 저그가 더 뛰어났단 것도 부정 못 합니다.
단순 해처리 가격을 낮춰서 회전력을 높이자? 다른 종족전 밸런스가 망가질 것도 뻔하지만 살모사와 가시지옥, 포촉만으로 모든 스1의 저그 유닛이 카운터 당하는 상황에서 그건 문제의 핵심을 전혀 짚지 못 한 말씀입니다.
핵심은 스1 저그가 뭔짓을 해도 스2 저그보다 밸류가 훨씬 부족하단 것이죠. 심지어 스1과 스2의 저그는 이름만 같지 플레이스타일도 천지차이고요.
해처리 가격 낮추는 건 너무 큰 밸런스 붕괴를 야기시킴
스타2 저그를 이기는 스타1 저그? 이 영상, 손에 꼽을 만큼 귀합니다.
가디언은 진짜... 웃음밖에 안 나온다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이번엔 결과가 다를 것인지
11:59 가시지옥의 지옥같은 트월킹♡♡♡
3.5멀티로 나머지 다먹은 스1 저그를 막는것만봐도 기울어진 운동장임 스2저그가 너무 빨리 드러누워서 자원고갈로 어거지로 밀어낸격...
이게 정확한듯..아무리 봐도 저저전은 정말 스2저그가 지면 접어야될실력인듯
ㄹㅇ
멀티 7대1 상황에서 인구수 200대 100으로 수비 성공하는건 진짜 뭐지
아오 가디언은 진짜 너무 가성비가 안좋네요 ㅠㅠ
스1의 테프전 양상과 비슷한 것 같음. 공짜 마인과 시즈탱크 화력으로 버티는 테란과 게이트 유닛 회전력으로 승부를 보는 프로토스. 이 모드의 저저전도 마찬가지인 것 같음. 문제는 스1 테프전은 이 정도로 밸런스가 어긋나있지는 않고 초반은 토스가 유리하단 것임.
안 그래도 유닛 가짓수가 부족한 저그인데 스타2 저그의 밸류가 압도적으로 좋은데다가 기존 스1 저그와는 다르게 물량보단 밸류를 중심으로 버티고 반땅하는 스타일이 돼버려서 스1 저그가 뚫기는 힘든 것 같음.
결국 스1 저그가 이기려면
1. 초반부터 부화장 하나를 날릴 정도로 상대 성장을 억제하고
2. 고급 유닛을 내던질 정도로 압도적으로 많은 자원을 퍼먹으면서
3. 쌍방향, 혹은 삼방향 견제를 벌일 멀티태스킹 능력이 뛰어나야 하고
4. 좋은 정보력으로 상대의 조합보다 한발 앞서 나가면서
5. 상대보다 실력이 좋아야 함.
이 조건을 만족 못 하면 진다고 봐야 할듯.
가시지옥 때문에 소형 대형 갈릴 것 없이 지상은 쓸려 나가고 공중 고밸류 유닛이든 저밸류 유닛이든 살모사 하나로 카운터 당해서 막말로 포촉, 가시지옥, 살모사 세 종만으로도 충분히 막을 수 있음. 스1 저그가 초반에 트리플 날린게 아니었으면 무조건 스2 저그가 이겼음.
와~ 지난번 경기보고 답도 없다고 생각했었늗데 뚫어내는게 정말 대단하네요
내 30년 인생 가디언이 이기는 경기를 보다니,, 죽어도 여한이 없다
"조금도 기대가 안 됨" vs "조금도 기대할 가치가 없는 걸 썸네일로 박아놔서 어떤 신박한 운영법이 나올 지 기대됨"
후자가 스1스2의 최대 재미 아니겠읍니까. 고스트나 패스트 퀸 운용 보고 감동 받은 그 느낌 다시 받고 싶음.
@@user-no7ni5er4t 고스트나 퀸은 유닛이 구린게 아니라 스1 시스템에서 효율적으로 쓰기 어려웠던 거라 스2에서 쓰는건 기대할 가치가 있죠
이번화... 드디어 이기긴 했다만 그 딸깍 짤이 떠오르는건..
스1저그: 이겨야한다...!
스2저그:ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ딸깍
상성이 완전 스타2쪽인데 진짜 중간에 저글링쌩까기로 본진터트린게 신의 한수였다 본진터트리고 병력충원 그리고 다시 재정비 할시간에 확장쳐서 집중못하게하고 이거는 순간판단이 상성뒤집고 역전만들었네.. 또 스2버티기에 지는줄 알았는데
진짜 다른 건 몰라도 포촉 생체 추가 피해가 스1 저그한테 너무 뼈아프다ㅋㅋㅋㅋㅋ뮤탈, 가디언 순식간에 녹아버리고 오버로드도 잠깐 지나가면 사라짐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ스커지도 한방아니에요?
진짜 스1 저그 실력 미쳤다 ㄷㄷ
자원력과 견제로 이겻네요 작전 잘짜서 이긴듯 포인트는 가디언으로 러커를 얼마나 교환 해주는가이다
스1 저그 나오면 늘 비슷한 양상밖에 안나오는게
발업저글링이 점막위에서 이속버프가 있어서 스2 종족들이 견제넣기가 너무 힘들고 그렇다고 견제를 잘 넣어도 얻는 이득이 고만고만함
견제하겠다고 초반에 자원을 좀 써버리면 스1저그가 어느새 전 맵 확장을 쉽게 해버리니까 답이안나옴
이전에 정종현 선수편에서도
테란이 염차 견제 넣을래도 발업저글링때문에 견제자체가 힘들고 의료선+마린 나오는 타이밍에 나가보니까 이미 스1 저그는 8해처리에 4멀티를 먹고있음
테란이 늑장부린것도 아니고 째느라 병력이 늦었던것도 아님
정석적으로 앞마당 멀티 이후에 빠른 의료선+마린 공세였는데 저그느 이미 4멀티+풀드론+레어테크가 모두 올라가고 하이브테크 준비하고있음
이러다보니까 스1 저그를 상대하는 스2 종족들이 그냥 무조건 방어전략을 쓸수밖에 없음
보는 청자 입장에서는
스1저그가 견제도 막고 맵 확장도 하고 풀 해처리에서 미친듯이 물량뽑아서 막 보내고 있으니 양쪽 실력차이가 심하다고 생각하겠지만
실제로는 그냥 비슷비슷함
스1저그는 전맵의 자원이 다 고갈되기전에 뚫어내야되는 타임어택중이고
스2종족들은 그 시간동안 최대한 손실없이 막아내야만 이길수 있기때문에 최대한 방어적인 전략을 선택하는것 뿐임
실력있는 사람들 사이에서 이미 스1 저그가 제일 좋은거 결론남 여기서 그냥 가볍게 보는 사람들은 모르는거지
ㄹㅇ 스1저그 상대하는 스2종족들 우주방어하면서 조금씩 영역늘리며 이겨나가기. 거의 반복임
최대한 이런 부분을 피드백해서 스1 저그 초반 무한 확장을 불가능하게 하고 스1 저그 스펙을 조금 올려준다던지 하는식의 밸패를 해주면 좋겠는데
이건 말이 쉽지 조금만 아다리 안맞아도 완전 망하거나 너무 극강이 될수도 있어서 쉽지않은듯...
단순하게 "스1 저그가 이렇게나 잘하는데 어떻게 계속 질수가 있냐!!!" "맵 장악하고 밀어붙이는데도 못이기는게 말이되냐! 실력차 엄청나잖아!!" 이런얘기는 없었으면함
솔직히 막는 쪽도, 공격하는 쪽도 둘다 비슷비슷하게 잘하니까 외줄타기 싸움이 유지가 되는거임
지금같은 밸런스에서는
스1저그 상대로 최대한 방어적으로 몸 웅크리는 전략말고는 할수있는게 없음 ㅜ
자원 부스팅 12퍼에서 9퍼됐다해도 지금 스1 저그가 멀티펴는속도가 말도안되게 빠르긴함
즐기는 모드인데 밸런스를 잡는게 의미 있나 싶음, 종족간 밸런스 따지면 결국 건물, 유닛의 가격이나 스펙 또는 생산시간을 손봐야 하는데 그럼 더이상 스타1대 스타2가 아니라 그냥 밸런스 잘맞는 6종족 유즈맵으로 바뀜. 개발자가 모드의 컨셉을 확실하게 잡아주는게 좋을듯
저저전에서 늘 스2 저그가 방어만으로 완막해버려서, 저저전 매치업때마다 스1 저그를 응원하게 되네요ㅎㅎ
이번 경기 정말 재밌게 봤습니다!
결국 가디언은 살모사와 포자촉수에 힘을 못 썼지만 저글링을 정말 잘 활용한 거 같습니다!
힘을 못쓰는게 아니라, 가디언 없으면 아예 못뚫음. 가디언이 여기저기 깔짝해주니까 이기는거지. 순수 저글링으로는 절대 못뚫음.
와.. 존나 카운터인데.. 꾸준함으로 균열을 만들고 그 빈틈의 실로 겨우 이겨지네... 스1저그 너무 힘들다..ㅠ
이거 포촉 생체추댐을 손보든 가디언 체력이나 dps를 올리거나 해야할거 같음... 전체 경기중 제일 재미없는 대전이 저1vs저2가 됐음...
걍 스1이 지니까 재미없는거겠지 틀딱아
@@vcviction7551 대응법이 거의 전무하다싶이 한 양상이 돼가는 게임이 재밌다는건가
스2 저그 수비라운 너무 op라 신경질 났었는데.. 근성으로 뚫어 이겨주니 속이다 시원하네요 ㅎㅎ
스1저그분 멀탯대박이다 ㄷㄷ
물량과 회전력 진짜 저그스럽게 이겼네요 가시지옥 포촉 여왕 살모사 라인을 어떻게 뚫을지 궁금했는데 회전력, 견제로 뚫는모습 잘봤습니다.
스2 가시지옥이 스1저그 상대로 넘 사기같네요;;
스2모든 종족한태 거이 사기급임..
가시지옥 나오면 지상전 답이 없어짐
브루들링 써야죠 뭐
@@jiyoonkim1582 그 퀸도 접근할때마다 살무사한테 땡겨져서 손해가 더 큼...
@@user-vc1cw4iv5g 가디언 10기가 럴커 5기도 못 잡고 스포어 좀 때리다가 다 사라지는 것보단 퀸 10기가 럴커 6기 이상만 브루들링 걸어도 훨 나을듯. 납치를 하려해도 브루들링도 즉발이라 가디언보단 교환이 더 가능.
스1선수들 언제나 그렇듯이 답을 찾을껍니다 믿습니다!!스1화이팅!!
스1 저그 진짜 잘하시네;;
스타2 저그와 스타1 저그의 유불리는 오목의 흑돌과 백돌만큼 차이가 난다
그만큼 실력 차이가 나서 상대의 허점을 유도하지 못한다면 이기기 어려워 보인다
스타1,2 저저전 가시지옥 포자촉수 라인땜 넘 노잼되가네,, 보는내내 암걸리다가 오늘 이겨서 숨통이 트이네
가디언 dps좀 상향해야 할꺼 같은데 이경기는 스1 저그가 너무 잘해서 그렇지 ㄹㅇ 가필패 가성비가 좆쓰레기임
스1 체감상 사거리가 너무 짧은거 같긴함 스1때 는 이게닿네? 수준이였는데 스2는 이게안닿네...같음..
심지어 이게 안닿네.. 하고있으면 가디언 뒤져있음 ㅋㅋ
딱 폭풍함 포지션인데 폭풍함보다 더 물렁하고...사거리도 짧고...
포자촉수 상대로 딜더들어가게 패치는 못할려나
사거리는 이미 10이고 딜은 상향예정
@@PEPE-ly8nn 어라 왜 더 짧게 느껴졌지...
이제 가필승으로 돌아갈 시간이다
모든 유닛이 상위호환인 스2 저그... 럴커와 울트라 버프 기원
가격도 똑같이 올리던지 그럼
가디언에 건물 추뎀이나 생체 추뎀이 있어야 겠는데
그냥 변태비용 현재 50 150인걸 100 50 정도로 확 낮춰주면 해결됨
@@cooger77 그것도 좋은방법인데 옛날 오리지널 스1 가디언 사정거리 너프먹기전으로 바껴주면 좋겠음
건물 추뎀 있어야 함 생체 추뎀은 타 종족과 밸런스 붕괴 됨
가디언에게 납치와 마인드컨트롤에 대한 면역 기능을 넣어주면 좀 어떨까합니다.
저번 저저전 멤버 그대론가요 그땐 스1저그가 울트라 조합위주로갔다가 스2 러커 포자촉수에 크게혼났었는데 그뒤로 연구를 많이한느낌도 드네요
스1저그가 타종족전에 다크스웜과 소수 유닛으로 이득을 본다면 스2저그는 스1저그전에 소수의 유닛으로 이득을 보니 스1저그는 끝까지 방심하면 안될 거 같네요.
와…스1저그..폭풍처럼 휘몰아쳐야 이기는구나..
살모사가 씹사기긴 하네...토스 웹, 컨슘, 공중 이래딧 스킬 짬뽕 시켜놧어..
가시지옥 진심 모든 종족 씹사기야..
버로우 속도 빨라 체력도 약하지 않아 사거리 졸라 길어 직선형 스플레시..
맹덕님 썸네일 무군보단 살모사 쓰시지..난 무군 나오는줄..
시종일관 자원이나 확장은 스1이 압도했는데 스2저그가 한 번만 잘 막으면 게임 터질법항게 눈에 보이네요
와 진자 럴커 너무쌔네
가디언이 진짜 너무 가성비가 최악인데 공성 유닛이 저거 뿐이라 안 쓸 수도 없어서 문제인듯 가디언에 건물 추뎀이 생기거나 광란 패시브 추가되면 양상이 또 바뀔 수 있겠네요
내가 보기엔 가디언한테 광란 패시브 주면 다 해결될 거 같아보이는데 스2유닛 패시브를 스1쪽 유닛에 넣을 수 있을지는 모르겠네
아드레날린 저글링 오버로드에 가득 태우고 폭탄드랍 하는 거 보고싶었는데...
전투는 가필패했지만 전쟁은 이겼다
스타1은 스타2 상대로 초장에 못 잡으면 중후반부턴 이미 불리한 게임이 되어있군요...
스카웃과 가디언 밸류는 높이는 게 맞는 것 같습니다. 아무리 고증이 중요하다지만 써먹을 수 있게는 해야지요. 가디언의 사거리를 늘리고 스카웃의 값은 더욱 낮출 필요가 있다고 봅니다.
스1에서도 구린걸 왜 여기서 버프하라고 징징거림? 문제있음?ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@vcviction7551 여긴 스2기도 하고 하나만 패치하면 다 해결될껄 여러개 패치해서 유저 타노스 시키는것보단 나으니까요.
@@vcviction7551 꼽?
@@user-op1jm8oz1x 점마 악질 스투충이라 댓글마다 시비 걸고 다님 ㅋㅋㅋ 국내 rts 시장 고사하는 데 지들 공헌이 막대하다는 것도 모를 거임
스2 럴커 저게 진짜 너무 센 거 같습니다. 사거리도 너무 긴데 데미지도 너무 세요.
견제를 엄청 똑똑하게 잘하시네 ㄷㄷ
역시 문은 계속 두드리면 결국엔 깨지는법이군
계속된 아드발업 저글링 침투 허용 + 중간에 가시지옥굴 날아가서 가시지옥 개체수 증식에 차질 생긴게 큰 듯
양산의 문크는 왜 안깨지나요?
저저전 밸런스는 몬가 답이 안보이네 유닛 벨류를 잘못 높이면 타 종족전 밸런스가 저세상행일거 같은데ᆢ특히 탱크 사거리 1보다 럴커 포촉으로 눌러 앉으면 뚫을 방법이 없는게;;
딱 좋은시간 ..퇴근하고 씻고 저녁과 함께 감사합니다 !
바둑으로 치면 접바둑 스원스투 저그전은 기본적으로 밸붕
진짜 저저전은 밸런스 조정이 확실히 필요해보이긴하네요.. 항상 뚫느냐 못뚫느냐 싸움인데, 수비하는쪽이 월등히 편한듯?
스커지가 기생폭탄 대미지 받는 속도를 경감시켜서 살모사 저격이 지금보다 더 쉬워져야 두 종족이 밸런스 차이가 좀 줄겠네요
보기전이지만 과연 스1 저그가 스2 저그를 이기는건 가능할까? 내 생각으론 불가능에 가깝긴한데
진짜 난전 그자체 ㅋㅋㅋ
짠하다 ㅋㅋㅋ
이건 진짜 어쩌다 나오는 결과이지 솔직히 스2저그의 미친저그 플레이는 스1저그가 이기기 힘들어 보인다.
스1 가디언 상향 예정이라고 합니다. 가필패 탈출하겠구만요 ㅋㅋㅋㅋ
이모드에서 스카웃은 그래도 테크가 빨라서 해방선,무군 저격용으로 좀 쓰는거같던데...가디언은 테크도 느리고 비싸서 그마저도 안쓰이네
가디언은 아바투르가 얼마나 해쳐먹은 비리일까
비오는 날엔. .저저전에 막걸리❤
내가 이거 5일정도 스2테란 잡고 스무판 정도 해봤는데 스1 저그가 젤 빡쌔더라 뭐 한창 했을때도 다딱이였던 실력이였지만.. 퀸이 너무 좋고 마린이 저글링한테 발림 ㅋㅋ 견재 들어가도 여왕 없는 스1 저그가 확장력이 더 빠른건지 어느새보면 이길수가 없음
삭제하고 영상이나 보러옴 ㅋㅋ
아니 포촉 5방에 뮤탈컷...에바네
와 저저전에 스1 저그가 이긴 거 처음 보는 거 같습니다. 특히 후반에 이기는 경기라니 ㅎㄷㄷ 정말 힘든 경기지만 이길 수도 있군요!
스타 1 입장에선 되게 답답할것같은데 이걸 뚫네
실력이 상당한듯
가시지옥, 포자촉수, 살모사 방어 개사기네 포자촉수는 왜저래 쌔고
가시지옥은 말할것도 없고
살모사는 무한으로 당기네
가드라, 디바우러+ 스커지로 같이 들어가야 살모사 잡을듯 계속 때려박을필요없이 디바우러로 몸빵 ㄱ ㄱ 포촉이 답 없다...
와....이걸 이렇게 이겨버린다고...ㄷㄷ....
스2 저그가 지긴 했지만, 잡아먹은 병력을 생각하면 꿀잼이었을 듯.
실력이 한급은 차이나는 느낌인데 이정도까지 경기가 팽팽하게 유지돼 버리네요 ㄷㄷㄷ
저그유저로써 가디언 죽을때마다 너무 아깝다 ㅠ
히드라 공속 롤백 왜 안됨? 0.75 에서 1.1 은 너무 심한거 아님?
저저전 밸런스 너무 심함 스1저그 스2토스는 비교가 안됨
스2 토스 때문인거 같은데 스1히드라는 광전사 잘 못녹이는걸 사람들이 잘 모르는거 같음
저글링 히드라 너프는 아무리 생각해도 아닌거 같음
스1하다가 이모드하면 체감이 너무 심함..
스1유저도 이모드에 관심을 가지게 할려면 너프는 안하는게 맞음
지금 히드라 공속 아주빠름 기준 0.74임
저글링 너프는 너무 사기라 먹은거고
히드라 1.1아닌데? 알고 떠드셈
저그 동족전일때 스2의 무한 수비 저그는 확실할 벨붕인거 같아요
동족전릉 보면 대체로 스타2가 유리한거같음
개초보라 잘 모르는데, 살모사 가디언한테 계속 납치쓰는데 저 상황에선 기생폭탄보다 납치쓰는게 좋은건가요? 기생폭탄으로 한번에 못 죽여서 그런가?
티어가 높은 유닛들은 체력이 높다보니 기생폭탄만 가지고는 잡기힘들죠 감염충의 진균까지 같이 묻혀서 도트딜을 2중으로 묻히지 않는 한 마법유닛은 한정된 마나로 어떤스킬을 사용할것인지 순간 판단으로 최고의 효율을 뽑아내야하는데 소모전에 들어가면 제일 좋은게 개체 수를 줄여버리는겁니다 개피여도 살아만있으면 어쨌든 상대는 자원을 그 유닛을 또 뽑느라 자원을 쓰는게 아니기때문에 가능한 무조건 없애야하는데 그 목적에 제일 좋은게 납치죠 최대한 비싼유닛 혹은 현재 내 조합에서 상대하기 껄끄러운 유닛들을 없애기에 제일 좋은 스킬이라 티어가 높고 비싼유닛은 납치로 조금씩 갉아먹는게 좋은것 같습니다
@@SakazanFan 감사합니다
기폭 딜이 120이라 못잡음 가디언
또한 납치를 쓰면 지상군으로 확정킬을 힐 수 있어서 납치가 좋아요
수세에 몰려서 어쩔수 없이 납치쓰는데 만약 살모사가 1줄 있었으면 기생폭탄 한꺼번에 써서 가디언이랑 주변에있는 오버로드들 청소하는 것도 좋은 방법이긴 합니다. 문제는 스타2 저그가 불리한 상황에 살모사 숫자랑 마나가 그렇게 널널하지 못해서 확실한 방법을 쓴거죠.
기생폭탄에 이은 막타를 칠 대공화력이 마땅찮았고요.
애매하게 울트라 디파일러같은걸로 자원, 시간낭비 안하고 회전력 높은 친구들로 계속 두들기니 열리긴 하는군요.
가디언 사거리 증가 데미지 증가 가격다운 필요해보임
"가필패스럽다."
존버 승리인데?
이거 스1저그가 이길수 있었던게 여기저기 공격하면서 시선끌게 만든것도 있지만 맵이 4인용 맵이라는게 큰듯.
정말 잼있넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
디파일러로 적진본진에 연기뿌리고 저글링으로 적진본진에 놀러댕기기~ 공격하는 가디언에 디파일러연기뿌리면 천하무적일텐데~~
스1 저그 vs 스2 저그는 너무 고착화 된 느낌이 강해져서 아쉬움
동족전이면 스1저그가 우세할 때도 브금이 딱히 특별한 느낌이 안나는데
radio free zerg 틀어주시는건 안될까요?
스1저그 승전곡으로
ㅈㄴ잘하는 스1 저그가 자원을 거의 1.5배 먹어야 간신히 뚫네....
그건 또 말이 다른게 스1 저그가 돈을 훨씬 잘먹어서 스2 저그보다 확장력이 월등히 좋습니다. 고티어 대전 기준으로 현시점에서 스2 저그는 스1 저그를 영상에서 나오는 전략 말고는 이길 수 있는 방법이 거의 없는걸로 압니다.
아하 영상으로만 봐가지고 포자촉수 럴커 납치 조합이 스1 저그 상대 필승전략인줄 알았는데 유일한 승리 공식이였군요
나름 밸런스가 있는게 참 재밌네요ㅋㅋ
@@uk8003 스1저그 상대로 가스교환 잘못하면 패배의 지름길이니 짜게 플레이 해야 합니다. 서로 가스 유닛 소모하면 남는게 스1 저글링러시라 스2가 좋은게 없음. 스2저그는 저글링이 약해서 저글링 막을려면 가스유닛으로 막아야 합니다.
테란이 저그 상대하듯이 해야 할걸요?
중후반 기준으로 말씀드린거라 날빌이면 또 모르겠네요ㅎㅎ 조만간 서로서로 파훼법이 나오면서 사장 될 수도있지만 말씀대로 유일한 승리 공식으로 점점 고착화되어간다면 패치가 필요해보이긴합니다
저글링 빈집이 진짜 까다롭긴 할 갓 같네용