این حرف درسته اما همیشه یه سوال تو ذهنمه که چرا واقعا از کار هایی که از دل نیستن و ارزش هنری زیادی ندارن، استقبال می شه که بهشون بگن کار مارکتی. چرا مردم باید همچین کنسرت هایی برن. چرا باید کاری که سطح پایینه رو بپسندن؟ چرا اینجوری نیست که پول تو کار ارزشمند باشه؟ در خارج از کشور اتفاقا از کار های ارزشمند استقبال می شه و مردم کنسرت خواننده هایی با آثار فاخر می رن. ولی چرا توی ایران باید وضع طور دیگه ای باشه؟
@@hamidsh5943 بنظر من تو خارج از کشور وضع بدترم هست موسیقی غرب از نظر ترانه واقعا بی محتواست ولی خب فرهنگ کشور ها متفاوته اونا اینجوری میپسندن و مردم ماهم که غرب گرا شدن پس جای تعجب نداره.
@@amirhashemi5403 من خواننده های ایرانی خارج نشین مد نظرم بود و مردم خود ایران. می گم که در خارج از ایران مثلا از ابی و قمیشی و گوگوش و داریوش و معین و... استقبال می شه. یعنی اینکه اونجا پول خوب برای ابی و گوگوش و... هست نه برای خواننده های دسته چندم. ولی تو ایران می بینی که خیلی از خواننده های دسته چندم کنسرت شلوغ تری دارن نسبت به یکی مثل زندوکیلی یا احسان خواجه امیری
DOROD AZ TAJIKISTAN. BA NAZARI MAN HAMED BARADARAN, MOEIN RAHBAR, MASOUD JAHANI... nafarane hastand ke tavanistand musici moderne IRANRA moarrefi konand. In nafaran hala kheyli javan hastand, chara az karhaye khoobe inha harf nemizanid?? Masalan Hamed Baradaran ahangaye khube baraye BEHNAM BANI amade kard ke oon ahangha dar TAJIKISTAN ham maroof shodaand va dalile in concerte Behnam Bani dar Tajikistan ham natijayi khubi karhaye BARADARAN ast. Ma farszabanha bayad motttahed bashim va in javanhara bishtar delgarm konim.
به طور حتم موسیقی دهه پنجاه پربار هست...موسیقی امروز چه از نظر کلام و تنظیم و...به شدت سخیفه ... هنوز هم وقتی یه کار قدیمی گوش میکنم کیف میکنم ...کاری که پشتش تفکر و تکنیک و احساس نباشه فقط گوش رو آزار میده...همین امروز داشتم کارهای آقای عارف رو گوش میدادم با این که کلی زمان ازشون گذشته ولی به عمق روح آدم نفوذ میکنه...
خوب بود . من خیلی دلم میخواهد که کار های جدید گوش کنم ولی در نهایت کارهای که بیش از یکی دو بار گوش کنم همان آثار قدیمی تر هستند که سالهاست گوش می کنم و لذت میبرم .
بله کاملا درسته ممنون از ویدئوی خوبتون🌹 به نظر من اصلا وقت و زمان و احساس کافی برای تنظیم و شعر نویسی گذاشته نمیشه یادمه یه جایی مرتضی پاشایی گفت فقط برای خود آهنگ جاده یک طرفه ۶ ماه وقت گذاشت.
دهه 40 و 50 موسیقی هزاران بار گوش کنی انگار الان تازه شنیدی دلنواز باهاش عاشق میشی آهنگ های جدید هم گوش هم اعصاب ضعیف میکنه فقط برای یکبار گوش دادن خوبه
منی که با موزیکایی دهه ۴۰_۵۰ زندگی میکردم و مدام باید صدای موزیک تو گوشم میبود، چندسالی هست که بخاطر تهی بودن این آهنگا به هیچ عنوان موزیکای جدید رو نمیتونم گوش کنم
آخه مشکل فقط آهنگسازی نیست. بعضی از ترانه سراها با یه کلماتی عجیب و غریبی قافیه سازی می کنن. فقط تعجب آور اینه که چطور از این جور آهنگ ها استقبال میشه. یعنی سلیقه موسیقی توی جامعه انقدر تغییر کرده
بله، گوش بیشتر مردم ایران، آسیب بسیاری دیده. امّا این افراد که شما میفرمایید، ترانه‌سُرا نیستند، چون هیچ شناختی از شعر و ادبیات ندارند. سرانجام این اراجیف آنها هم، شبیه شعر نخواهد شد. فقط کلام‌های پیوسته است، نه شعر!
همه چیز ضعیفه ،علم و دانش و متخصص نبودن اهنگسازی ، ترانه های داغون،صداهای بد،حتی اگه کسی صداش خوب باشه باز هم با این اهنگسازی ها و ترانه ها کارش خراب میشه،مهمترین مورد اهنگسازیه،شما وقتی به یه کار اسپانیایی گوش میکنی مثلا جیپسی کینگز بدون اینکه اصلا معنی رو بدونی از اهنگش لذت میبری ،صدای ساز ها هستن که از هر جای دنیا باشی با تو ارتباط برقرار میکنن،پس مهمترین قضیه اینه از ساز های اصلی نه کامپیوتری استفاده بشه توی اهنگسازی ،وقتی طرف با یه دستگاه کلا میخواد کار ارکستر رو انجام بده یعنی کلاهبرداری و خیانت به موسیقیه واقعی،اینا همه دلال هستن نه هنرمند با این دستگاه های کامپیوتری
@@Ario_Ham کاملاً با گفته‌های شما موافقم. این خائنین به گوش مردم و موسیقی کشور خیانت کرده‌اند. اینها اندک ارزشی برای موسیقی نمیگذارند. البته بیشتر مردم هم تلاشی برای بهبود کیفیت شنیدار خود نمیکنند. آهنگسازی کار زمانبری‌ست، از نوشتن ملودی تا تنظیم ملودی. برنامه‌های کامپیوتری مخصوص آهنگسازی هم در مرحله اجرا(به طور آزمایشی)و بازنویسی پارتیتور به کار می‌آیند، نه برای آهنگسازی. آهنگسازی نیاز به دانستن علوم بسیاری دارد، نیاز به توانایی در نوازندگی دارد، نیاز به تربیت گوش و چشم و دست دارد، نیاز به عشق و وقت دارد، نه نیاز به کامپیوتر!
هر دوره کارای ضعیف و قوی خودش رو داره. اگه ما الان فقط آهنگ خوب دهه ۴۰ و ۵۰ رو به یاد داریم به خاطر اینه که کارای داغون به مرور زمان فراموش شدن. چه از لحاظ تکنیک و چه از لحاظ زیبایی شناسی و چه مارکتینگ و پرودکاشن ما الان فراوون کارهای قوی در کنار آثار ضعیف داریم میبینیم و من افتی توی موسیقی پاپ نمیبینم.
اگر بخواهیم در این مورد حرف بزنیم و دلایل و احتیاجات و سازندگان این موسیقی‌ها صحبت کنیم در این پلاتفرم (یوتیوب) دلایل و چراهای این موضوع رو نمیشه با چند کلمه و جمله گفت ولی فقط میتوانم بگم در مدت چهل و سه سال تمام گذشتهٔ ادبی و فرهنگی ایران زیر و رو شده و موسیقی هم همینطور ، کودکانی که در این شرایط بدنیا آمدند و تربیت شدند و بزرگ شدن یعنی همین مردم و ما چه‌ها دیدیم و بر سرمان آمد و به قول شاعر بسیار سخن باید تا پخته شود خامی ، ممنون از زحماتتون و پیش کشیدن چنین موضوع مهمی......حداقل شاید خودمان فکر کنیم و ببینیم چه آوردند و آوردیم به سر کشوری که در دنیا بسیار به نام و با شخصیت هست به امید دیدار با زیبایی ها برای ایران و ایرانی 💚🤍❤️🌺🌺🍃🌺🌺💚🤍❤️
شما اولین کسانی هستید که به این نوع موسیقی رو انتقاد کردید و به مردم نشون دادید که پشته این نوع موسیقی چرت و پرت چی هستش واقعا دمتون گرم من تا حالا هیچ جایی رو ندیده بودم که به مردم بفهمونن موسیقی پاپ ایران کصشره خالصه که فقط بخاطر مافیایی که پشتشه معروفه و هیچ ارزشه هنری نداره ازتون ممنونم بابت این فرهنگ سازی 🙏🙏🙏
عالی بود - فکر می کنم اگه به همین شکل ادامه بدید کم کم میشه برای عموم مردم از اصول ابتدایی شناخت موسیقی به صورت اکادمیک هم صحبت کنید . مثلا میشه برنامه های تحلیلی درست کنید و خیلی ساده درباره ی نت و سلفژ و این دست مفاهیم صحبت کنید .
با درود و سپاس از کارشناسی دلسوزانه علم و موسیقی ایرانی و وطن مان اما ملت و کشور رها شده اند و مسوولان غیر وطنی و غیر متخصص هم تشنج و بیسوادی و فساد را حتی در علم هم میخواهند ...تا راحت‌تر تخریب کنند 😭😭 اما خود صاحبخانه و ملت باید آگاهی و دلسوز خودشان باشند و اجازه بی احترامی به مسائل شان و آینده شان را ندهند 💏💏
البته و صد البته موسیقی دهه ۴۰و۵۰ خیلی بهتر از الان هست حداقل در موسیقی ده ۴۰ و ۵۰ با تفکر و درک بسیار بالایی آهنگ می ساختن به همین دلیل ماندگاری دارن.
سلام خدا قوت فقط می خوام یه جمله بگم و اونم اینه که اکثر مردم میدونن که موسیقی حال حاضر زیاد دلچسب و آنچان که باید و شاید با کفیت نیست ...اکه مردم دارن این آهنگ رو گوش می کنن و به کنسرت میرن فقط به یه دلیل هست اونم اینکه تو لحظه که دارن به موزیک گوش میدن یا به کنسرت میرن می خوان کمی از مشکلات فاصله بگیرن...
حرفاتون درست بود اما یه مشکل دیگه ای که داریم اینه که افراد متخصص و کاربلد هم دیگه بروز نشدن ، اگر هم کاری میکنن همون کارای گدشترو باز میارن بزارن توسفره ، مثلا بهروز صفاریان بعد از چندین سال یکار که تولید میکنه پایین بودن کیفیت صداهاش مشخصه هرچند باهاش منی که مزه ی کارای قدسمس زیر زبونمه یکم باهاش حال میکنم ولی شنونده جدید رو راضی نمیکنه ، یا یکس مثل شادمهز خودش که قدرت اوزدن یه سبک جدید رو داره خودش ذوب میشه تک بازار خراب جدید یحوری که از خود جدیدام بدتر میشه
I think that what is being heard now in general in the society cannot be called music, the music that was made in the olden days had principles and rules and was not just the production of a sound.
با تشكر از برنامه مفيدتون،بايد عرض كه متاسفانه چون از كودكي به بچه ها ياد نميدن كه موسيقي خوب گوش كنن و اصولا فرق موسيقي خوب و بد و بهشون اموزش نميدن،اين باعث ميشه سطح توقع اكثريت هم پايين باشه و هم عين هم.
موسیقیه یه کشور رو باید با عقاید و شرایط شهروندان مقایسه کرد ، از این دید کن نگاه میکنم حتی همین موسیقیه حقیر هم برای مردم ایران زیادیه ، چی درسته که این باشه
جالب اینجاست که اینجور افراد مثل برادران و جهانی اصلا به روی مبارکشون ام نمیارند. هر دفع رفتم استوریشون رو باز کنم ببینم بازخوردی نسبت به ویدیو های شما و ویدیو های مشابه افراد دیگه داشتن یا نه. با صحنه بالا پایین پریدن جهانی و کج گرفتن گیتار برادران مواجه شدم
با سلام و خسته نباشید میشه به قضیه از طرف دیگه ای نگاه کرد وقتی شنونده ها به موسیقی ضعیف و بدرد نخور چه چه و به به میکنن، خب خواننده و بقیه عوامل از این سطح پایین شنونده سواستفاده میکنن و موسیقی بی کیفیت به بازار عرضه میکنن. امیدواریم مردم به گوش خودشون احترام بزارن و هر چرت و پرتی رو به عنوان موسیقی گوش ندن. ممنون🌹
خیلی عجیب شده. می پرسیم چرا تولید کنندگان موسیقی اثرات فاخر تولید نمی کنن، می گن که سطح سلیقه مردم عوض شده. می پرسیم چرا سلیقه ی مردم عوض شده، جواب می دن که چون تولید کننده ها اثرات ضعیف رو تبلیغ کردن و به خورد مخاطب دادن! یه دور باطل شده :)
@@hamidsh5943حرفتو تا حدودی قبولدارم ولی ببین، هنرمندی که بلده کار هست، باید کارشو ارائه بده هر چند وزارت مربوطه شده جولانگاه کسایی که از هنر چیزی نمیفهمن، و یک هنرمند یه اثر موسیقیایی خوب میخواد بده بیرون هزار مانع سر راهش میزارن. به هرحال شنونده باید عاقل باشد چند وقته پیش آهنگ ساسی اومد بیرون چقد ویو خورد،،، همزمان با اون همایون شجریان هم آهنگ داد،، ویوش یک دهم هم نشد
بهتره بگیم که کاراشون بازاری و مصرفی هست و هنری نیست. در همه جای دنیا هم اینجور کار ها رواج پیدا کرده. و خب البته که مورد پسند من و یه عده مثل موزیکلند نیست.
اگه شما به اینا میگین تنظیم خوب چند موزیک ترکیه ای گوش بده محو تنظیم و آهنگسازیشون میشی، بعد اونوقت حالت از تنظیمهای ایرانی بهم میخوره شما تخصصی تو تنظیم نداری برادر من موزیک های ما انگار لختن کم پیش میاد یه تنظیم متفاوت و خوب که بشه چند مرتبه گوش کرد ساخته بشه
Music is timeless. Whatever sounds good in your ears counts as good. It’s personal taste by writers and listeners. Enjoy it. Don’t analyze it. There’s plenty out there for everyone to choose from.
ببین قطعا گوش دادن به موسیقی دهه چهل و پنجاه الان برای من جذابیتی نداره ولی کاملا با شما موافقم که موزیک های جدید هم ۹۹ درصد به دلم نمیشینن و در مقام مقایسه در زمان خودشون قطعا موسیقی های قدیمی تر ارزش بیشتری دارن
بنظر من تکنولوژی و کامپیوتر باعث تمام این بدبختیها در موسیقی بود، چون باعث شد هر کسی که کمی علاقه و استعداد در موسیقی داره، اقدام به آهنگ سازی و تنظیم آهنگ بکنه و این نتیجه اش شد که داریم میبینیم !
واقعا سوال بزرگی وقتی یه اهنگ از چهل سال پیش گوش میدی از هایده، گوگوش، امید، داریوس، سیاوش..... هنوووووز زیباست با ذوق گوش میدی، شعر قشنگ، اهنگ سازی خفن با اون امکانات کم!!!!! بعد اهنگایه جدید بعد دوماه نمیشه گوش داد!!!!🤦♂️🤦♂️👨🦽
همه چیز ضعیفه ،علم و دانش و متخصص نبودن اهنگسازی ، ترانه های داغون،صداهای بد،حتی اگه کسی صداش خوب باشه باز هم با این اهنگسازی ها و ترانه ها کارش خراب میشه،مهمترین مورد اهنگسازیه،شما وقتی به یه کار اسپانیایی گوش میکنی مثلا جیپسی کینگز بدون اینکه اصلا معنی رو بدونی از اهنگش لذت میبری ،صدای ساز ها هستن که از هر جای دنیا باشی با تو ارتباط برقرار میکنن،پس مهمترین قضیه اینه از ساز های اصلی نه کامپیوتری استفاده بشه توی اهنگسازی ،وقتی طرف با یه دستگاه کلا میخواد کار ارکستر رو انجام بده یعنی کلاهبرداری و خیانت به موسیقیه واقعی،اینا همه دلال هستن نه هنرمند با این دستگاه های کامپیوتری
یکی از مهمترین دلایل رو خودتون گفتید، عدم سواد و دانش موسیقی و کمرنگ بون حضور اساتیدی مثل آقای هومن خلعتبری، و کارن همایون فر و بسیاری از اهنگ سازهای خوب کشورمون، ممنون از آگاهی رسانی تون، لطفا بازهم به این سبک برنامه ها ادامه بدید شاید مردم با دیدن برنامه‌ها ی شما یکم سواد و یا حداقل درک شون از شنیدن موسیقی عوض و بهتر بشه
بنظرم کلا تو دنیا هم موسیقی ضعیف تر از چند ده پیش شده, اما تو ایران خیلی بدتر شده, ما داریم در زمان حال صحبت میکنم, اکثریت خواننده های امروزی که طرفدار هم خیلی دارن, صرفا با ترانه های عاشقانه ی آمیانه مخاطبشون و جذب میکنن.زمان قدیم و که شما داری میگی اکثر کارا قوی بود چون اساتیدی مثل زلاند و نجوکی و بیات, پازوکی, حیدری, افشار و بیات کار میساختن که در نتیجه شعور و درک مخاطب هم بالا میرفت,الان اما به طور کلی این خبرا نیست, چرا حامی و مسیحا و اصفهانی رو بورس نیستن؟؟؟اینا که شیش دنگ صدارو دارن و با موزیسین های درجه یک کار میکنن. چرا چون مخاطب مخاطب سطح پایینی هست, همین شادمهرو نگاه کنین, با چه انگیزه ای کارهای هیت میساخت, الان که خودش نمیسازه هیچ, سازشم کس دیگه ای میزنه, این مخاطب که یکی و مثل ماکان بند میارش رو بورس, یکی هم مثل شادمهر و میکشه پایین,اینا فهم مخاطب, وگرنه همون موقع شادمهر دو تا کار ضعیف میداد بیرون, طرفدارا اعتراض میکردن و آنفالو, قطعاً به این خاری نمیشد ولی وقتی اعتراضی به اون صورت نیست و کنسرت ها پر میشه, خب چرا باید این همه انرژی و وقت بزار که خودش آهنگ بسازه, همین بهنام بانی مگه همه کاراش برای همین برادران نیست!؟ عین بنز هم کنسرتش سریع پر میشه.مشکل از مردمه عزیزم. وگرنه یکی مثل همین مسعود جهانی که تکلیفش مشخص که به چهارتا بچه پولدار آهنگ میده و پول خوب ازشون میگیره.
صد در صد قبول ندارم مشکل از مردمه. قطعه ی ماه و ماهی حجت اشرف زاده با استقبال زیادی مواجه شد و اثر خوبی هم بود. اون عزیزانی که فرمودید(مسیحا، حامی، اصفهانی) از اول هم آنچنان پرطرفدار نبودن. ضمن اینکه از نظر خیلی ها صدای آنچنان جذابی ندارن، واقعا آهنگسازی کار هاشون هم قابل مقایسه با کار های قدیمی خواننده های لس آنجلس نشین نیست. مهم نیست که با آهنگساز معروف کار کنن. مهم اینه که آهنگ اون آهنگسازه خوب باشه. مثلا علیرضا افکاری کلی کار ضعیف هم ساخته.
بنده نگفتم همه کارا هیت امروزی خوب نیستن, اهنگ چرا رفتی همایون شجریان هم مگاهیت شد, ما در مورد اکثریت داریم صحبت میکنیم که به یه جمع بندی برسیم, در مورد این سه خواننده که گفتین صدای جذابی ندارن, باید عرض کنم خدمتتون که موسیقی طبق سلیقه بهش ارزش نمیدن, حساب حساب دو دو تا چهارتاس, شما آهنگ شکایت هجران اصفهانی گوش کنین اون زمان متوجه میشین که ایشون چرا شیش دونگ صدارو دارن, در مورد افکاری که گفتین, والله ایشون. برای معین و ابی و گوگوش و بیژن مرتضوی وداریوش خواجه امیری و هلن و زندوکیلی و عصار و... و جدیداً با اصفانی هم همکاری داشته, پس در نتیجه ایشون کار هیت دار و کار مگاهیت, ایشون در کنار بابک زرین یکی از بهترین آهنگسازهای داخلی ایران هستند.
@@farhang68 فکر می کنم اصلا توجه نکردین گه چی گفتم. نه در مورد اون سه خواننده. نه در مورد آهنگسازی های الان. اون سه خواننده(خصوصا حامی و مسیحا) ادعا می کنم صدای جذابی ندارن، نه بر اساس سلیقه ی شخصیم. بر اساس سلیقه ی عموم. درست می فرمایید که سلیقه ای هست و طبق تجربه ی من سلیقه ی عموم خیلی میونه ی خوبی با این افراد نداره خصوصا حامی و مسیحا. حالا حتی اگه کل اکتاو های پیانو هم بخونن! خوانندگی فقط درست خوندن نیست. یلکه باید احساس زیادی در صدا باشه و مخاطب رو تحت تاثیر قرار بده. دکتر اصفهانی بله، چند کار خوب دارن و صداشون به تم عرفانی بیشتر می خوره و برام قابل احترام تر از مسیحا و حامی هستن. ولی معتقدم حامی و مسیحا در آهنگاشون اصلا حس خوبی رو منتقل نمی کنن. مثلا به نظر من حامی اوج هایی که می خونه هیچ ارزشی نداره و صرفا تولید صدای ژوست گوش خراشه و در مقام قیاس اصلا قابل مقایسه با اوج های ابی و مرحوم هایده نیست که پر از احساسه. در مورد افکاری هم گفتم که بله، آهنگسازی های خوبی هم داشته ولی لزوما هر کاری که تولید کرده خوب نیست. کار های خوبش مورد توجه قرار گرفته مثل لالایی برای زندوکیلی یا کار هاش برای احسان خواجه امیری. اما شما می گید حامی و مسیحا و... با آهنگساز های خوب کار می کنن و کارشون نمی گیره. یکی از عللش اینه که اون کاری که از اون آهنگساز می خونن واقعا کار شاخی هم نیست
حامی و نیما مسیحا جوفتشون با بابک بیات و ستار اورکی هم همکاری داشتند, مسیحا با افکاری هم همکاری داشته...بنظر شما ماکان بند و آرش و مسیح و ناصر زینعلی و بقیه ی دلقک ها, اینا با آهنگسازهای قوی کار میکنن؟؟؟؟ یا با ترانه سراهای بنامی همکاری میکنن؟؟؟ یا صداشاون شیش دونگ؟؟؟؟ امتیاز اینا به غیر از ترانه های عاشقانه ی آمیانه چی؟؟؟ اینجا فهم مخاطب مشخص میشه.
@@farhang68 و همینکه کار های خوب امروزی، هرچند تک و توک مورد اقبال قرار می گیرن، نشون می ده که خیلی از مردم همچنان کار خوب رو گوش می کنن. ببینید. خب واقعا مثل گذشته نیست که آثار فاخر زیادی تولید بشه، حتی نسبت به یک دهه قبل. مردم هم می گن خسته شدیم از بس کار های قدیمی رو گوش کردیم. اول بیایم کار خوب تولید کنیم، بعد بگیم که سلیقه مردم افت کرده و... . وقتی کار خوبی منتشر نمی شه طبیعیه که مردم هم کار خوب گوش نکنن. من خودم با مردم نشست و برخواست داشتم دیگه. قبول دارم یه عده کارای بازاری رو فقط دوست دارن. خب قدیم هم قطعا بوده. مگه ۵۰ سال پیش همه کار فاخر گوش می دادن؟ اون موقع هم یه عده بودن موسیقی رو حوضی دوست داشتند. اما یه عده دیگه هم دلیلشون برای گوش دادن این موسیقی ها اینه که موسیقی های قدیمی براشون تکراری شده یا مثلا می خوان توی باشگاه ورزشی یه موزیکی رو پلی کنن یا داخل مغازه و... . وگرنه اونا هم موسیقی قدیمی رو ترجیح می دن. یه عده هم که کلا اینجور موسیقی ها رو گوش نمی دن واقعا. یا رپ گوش می دن یا سنتی یا خارجی یا همون موزیکای قدیمی رو گوش می دن. خیلی قبول ندارم که سلیقه ی مردم دچار تغییر آنچنانی شده
من قبلا هم گفته بودم. وزارت ارشاد نباید هیچ نظارتی داشته باشه که کار با کیفیت تولید بشه. اینجوری فقط وضع بدتر می شه. چرا ما نمی خوایم آزادی رو بپذیریم؟ حتی در کوچک ترین چیزی مثل حوزه ی موسیقی و می خوایم دیکتاتوری باشه؟ از نظر من خواننده حتی باید حق داشته باشه یه سری کلمه های بی معنی رو فالش اجرا کنه روی ریتم نخونه و هزار جور خطای دیگه. اگه مردم استقبال کردن دیگه ما چه کاره هستیم؟
شما یه فلافلی هم که میخوای سر کوچتون بزنی باید کارت بهداشت و جواز داشته باشی, بعد راجب موسیقی که یه بعدش فرهنگ کشور و نشون میده و با روحیه ی شما تأثیر دار رو نیاید از زیر نظر چهار تا کارشناس فیلتر بشه؟؟؟ خب میشه همین دیگه یکی مثل شما موسیقی و انقدر کوچیک میبینه و میگه نباید صلاحیت استاندار موسیقی داشته باشیم, همین میشه
@@farhang68 در جاهای دیگه ی دنیا هم چنین چیزی نیست که مجوز برای موسیقی باشه. و مقایسه ی فلافلی با موسیقی اشتباهه. اینکه توی نخود های فلافلی سوسک باشه از نظر اکثریت جامعه به عنوان یک چیز مضر برای سلامت جامعه تشخیص داده شده. اما اینکه موسیقی فالش و داغون و... برای سلامتی مضره اصلا همچین چیزی پذیرفته نشده. در مورد فلافلی هم شما اگه یه فلافلی بزنی که غذاش سالم باشه ولی بد مزه هیچ کس یقه ی شما رو نمی گیره و خود به خود مشتری از دست می دی. حالا اگه فلافل هایی که تا دیروز بدمزه بود به نظر مردم و امروز مردم به هر دلیلی ازش استقبال کردن، دیگه بدمزه نیست. اگه تفکر شما در خارج از ایران اجرا می شد، یانی هیچ وقت نمی تونست یه سری از آهنگاشو بده بیرون و آهنگای مدرن اجازه ی پخش نداشتن. چون می گفتن که این آهنگا یه جا ضربش یه چیزه بعد ضربش عوض می شه. پس غلطه! فلافلی اگر غذای غیر بهداشتی تحویل مردم بده مواخذه می شه. در خارج هم دقیقا مثل فلافلیه. اگه شما کنسرت فالش بذاری یا حتی تو آهنگت فالش بخونی، چون آزادی هست کسی یقه ی شما رو نمی گیره فقط ممکنه طرفدار هات کم بشن. حتی هستن در خارج خواننده هایی که می گن اصن مدل ما فالش خونیه و طرفدار خودشون رو دارن، اما اگر اثر موسیقی مثل فلافل مسموم باشه، اونوقته که دیگه اجازه نمی ده. مثلا اگه در آهنگ تبلیغ کودک آزاری باشه. طبق قوانینی که بر پایه دموکراسی تصویب شده، برخورد می کنن. نظارت بر موسیقی هیچ فرقی با کار جمهوری اسلامی نداره که قوانین خودخواستشو تحمیل بکنه به ملت. جفتش دیکتاتوریه. ضمن اینکه اساتید موسیقی مثل قمیشی و شماعی زاده هم اعتقادی به نظارت روی موسیقی ندارن و معتقدن حرف اول و آخر رو مردم می زنن
قطعا موسیقی قدیمی بهتره من به هیچ وجه آهنگهای داخل وگوش نمیدم بخاطره همینم هست که گوشم عادت به سس شر نکرده امت گیج هم باید تمرین کنن انقدر سس شر زیاد نشه .هشتک امت گیج 💩
گفتید کسانی که میخوان کار درست انجام بدن کنار زده میشن ،دقیقا درسته ،به نظرم یه عده کنار زده میشن و یه عده هم وارد این بازار فاسد میشن حالا باهرانگیزه ای متاسفانه
اعتقاد من اینه که موسیقی سلامت روح انسان رو به خطر میندازه اما به این اقرار می کنم که حتی اگه اینطور هم هست دست افرادی مث شما بیفته این ضرر به حداقل می رسه،،، از طرف دیگه کسایی که با من هم عقیده نیستن به لحاظ دیدگاشون به موسیقی اونا با اومدن افرادی مث شما به این عرصه قطعا لذت بیشتریو از موسیقی خواهند برد و بازم آثار زننده تو موسیقی پاپ به حداقل می رسه واقعا ظلمه که گوش جوونای نسل امروز به جای افرادی مث استاد بنان و استاد شجریان و افراد دیگه تو پاپ مث قمیشی و معین و چشم آذر … به افرادی مث تتلو و ساسی مانکنو … عادت کنه واقعا اونوقت چی از موسیقی و موزیک و آهنگ می تونه درک کنه!! این باعث میشه که دیگه هیچ تمایلی به آثار با ارزش نشون نده و روانش با این موسیقی به خطر بیفته که نتیجه ش میشه یه خلق و خوی ناهنجار تو جامعه ما تاثیر موسیقی و شخصیت خواننده ها رو تو جامعه متاسفانه خیلی دست کم می گیریم واقعا اجازه بدیم افرادی که توان و قدرت و سواد این کار و در کنار اون شخصیتش رو دارن میدون رو به دست بگیرن یه نگاهی بکنید به خواننده های متخصص نسلای قبلمون می بینیم که واقعا شخصیت درست و موجهی هم در کنار هنرشون داشتن نمیشه افکار و اعتقادات و شخصیت یک هنرمند رو تو هنری که تحویل جامعه میده نادیده گرفت
Unfortunately, now this profession has only become a money-making machine for some people who are doing the right thing, they are not heard at all, neither the song is given importance, nor the melody, nor the arrangement of the previous works, there was science behind it....
داداش چرا میگید ضعیفه آثارشون ؟. مگه همه آهنگها باید هارمونی و کنترپوان و ارکستراسیون کلاسیک داشته باشه ؟. یک سوال چرا اون دسته از عزیزانی که سواد و تحصیلات دارند آثار به قول شما قوی تولید نمیکنند ؟. مگه کسی جای اون عزیزان رو تنگ کرده ؟. خیر بپذیریم همین کارهایی که این عزیزان میسازند که میفرمائید ضعیف هست هم زحمت کشیده شده و تجربه باید باشه. امروزه یک تنظیم کننده نقشش ساده نیست باید با مهندسی میکس و مستر صدا و شناخت پلاگینزها و ابزار های نرم افزاری آشنایی که هیچ بلکه باید مسلط باشند اصلا کل جامعه دنیارو برسی کنید طرفدارهای موسیقی کلاسیک و جاز و بلوز و حتی پاپ های متمایل به کلاسیک طرفدارهای بسیار کمتری دارند. نقش موسیقی الکترونیک و تولید سینتی سایزرهای مدرن و برنامه های آهنگسازی. باعث بوجود آمدن سبکهای جدید در موسیقی شده است و در همین سبکها تکنیک و علم و سواد خودش را میخواد. اگر فکر میکنید باید ارکستر پارتیتورش رو جلوش بزارن و بنوازند. خیر اونها هم تولید میکنند چه بسا آثاری قدرتمند هست در بینشان ولی. زمان و شرایط موسیقی دنیا به شدت تحت تاثیر تکنولوژی قرار گرفته و نمیتوان دیگران را مقصر دانست. شما هم همه امکانات آهنگسازی رو دارید پس بسازید و تاثیرتون رو بگذارید. مثل بابا بزرگها نباید توقع داشته باشیم از نوه هامون همش با ما حرف بزنن خیر باید پذیرفت و خودمان را آبدیت کنیم. اگر میتونید بفرمائید نمیتونید دیگران را مقصر نکنید. من خودم چندین سبک موسیقی تنظیم میکنم. هیچ جایی هم اسم ندارم خیلی هم خوب تنظیم میکنم ولی امروز نوجونها و جونها دنبال موسیقی نسل خودشون هستند میخواید چندتا آهنگساز و پرودوسر خارجی نام ببرم که شاید در آثارشون بیشتر از چند نت و و سه چها اکورد وجود نداره ولی دنیا رو گرفتند سنشون زیر بیست و پنج سال هست. من با دلیل و مدرک و علم حرف میزنم نتیجه میخوام بهتون بگم ما هستیم مخاطب را جذب میکنیم هیچ کسی جای مارو تنگ نکرده عزیز. موفق باشید
اینم نکته ی خوبیه. این رسانه فقط انتقاد می کنه از مسعود جهانی و امثالهم که چرا کارهاتون این مدلیه. قطعا در جامعه هستن کسایی که سبک قدیمی رو دوست دارن و تعدادشون کم هم نیست. همین عزیزان دست به کار شن و آهنگی که دوست دارن رو تولید کنن. همین رسانه باید دست به کار بشه.
دوست من سیاوش قمیشی ملودی سازه و هنوز نمیتونه نت ملودیش رو بنویسه تنظیم که بماند و اینکه اسم قمیشی بقل واروژان گذاشتی خیلی جالب بود خوده قمیشی هم در مصاحبه با من و تو خودش مییگه که نت آهنگ نور و صدا و آینه رو خود واروژ نوشته وو سیاوش با دهان ملودی رو برای واروژان بزرگ اجرا کرده
(بنظرم اصلاً مقایسه موسیقی دهه ۵۰ با الان کار درستی نیست!!) ما تا ابد نمیتونیم بگیم واروژان یا قمیشی یا... . باید به جدیدا هم فرصت بدیم(درسته، اهنگساز بد زیاد داریم ولی خوب هم داریم)
من با حرف شما مخالفم با یک دلیل، موسیقی دهه ۶۰ هم کلی ایراد داشت، شعر و آنگاها بسیار شبیه و بی معنی بودن. ولی خیلی ها گوش میدادن و به به چه چه میکردن. سلیقه ها فرق داره، دلیل نمیشه هنرمند امروز همون کارهای قدیمی رو بسازه. تنوع نیازه و موزیکهای امروز اکثرن الکترونیک با کامپیوتر درست میشن. دهه شصت بیشتر ه سازها زنده بود. تنظیم ساز زنده با موزیک کامپیوتر زمین تا آسمون فرق داره
مسعود جهانی آهنگساز نیست،تنظیم کننده هستش. تنظیم هایی که از مسعود جهانی منتشر میشه یا از حامد برادران منتشر میشه همگی از کیفیت بالایی برخوردار هستن،اینو میشه با یک آنالیز ساده فهمید
بنظر شما ، چرا موسيقى امروز در ايران ضعيف تر از موسيقى ديروزه ؟
چون کارهای دیروز از دل بود کارهای امروزی پولی و تجاری شده خواننده فقط یه چیزی بخونه و تو کنسرت و دیسکو مردم سرگرم کنه همین.
@@ebi5165 موافقم
این حرف درسته اما همیشه یه سوال تو ذهنمه که چرا واقعا از کار هایی که از دل نیستن و ارزش هنری زیادی ندارن، استقبال می شه که بهشون بگن کار مارکتی. چرا مردم باید همچین کنسرت هایی برن. چرا باید کاری که سطح پایینه رو بپسندن؟ چرا اینجوری نیست که پول تو کار ارزشمند باشه؟ در خارج از کشور اتفاقا از کار های ارزشمند استقبال می شه و مردم کنسرت خواننده هایی با آثار فاخر می رن. ولی چرا توی ایران باید وضع طور دیگه ای باشه؟
@@hamidsh5943 بنظر من تو خارج از کشور وضع بدترم هست موسیقی غرب از نظر ترانه واقعا بی محتواست ولی خب فرهنگ کشور ها متفاوته اونا اینجوری میپسندن و مردم ماهم که غرب گرا شدن پس جای تعجب نداره.
@@amirhashemi5403 من خواننده های ایرانی خارج نشین مد نظرم بود و مردم خود ایران. می گم که در خارج از ایران مثلا از ابی و قمیشی و گوگوش و داریوش و معین و... استقبال می شه. یعنی اینکه اونجا پول خوب برای ابی و گوگوش و... هست نه برای خواننده های دسته چندم. ولی تو ایران می بینی که خیلی از خواننده های دسته چندم کنسرت شلوغ تری دارن نسبت به یکی مثل زندوکیلی یا احسان خواجه امیری
حرفاتون کاملا درست و منطقیه
Damet garm. Harfe hagh
کاملا درستع
DOROD AZ TAJIKISTAN.
BA NAZARI MAN HAMED BARADARAN, MOEIN RAHBAR, MASOUD JAHANI... nafarane hastand ke tavanistand musici moderne IRANRA moarrefi konand. In nafaran hala kheyli javan hastand, chara az karhaye khoobe inha harf nemizanid?? Masalan Hamed Baradaran ahangaye khube baraye BEHNAM BANI amade kard ke oon ahangha dar TAJIKISTAN ham maroof shodaand va dalile in concerte Behnam Bani dar Tajikistan ham natijayi khubi karhaye BARADARAN ast. Ma farszabanha bayad motttahed bashim va in javanhara bishtar delgarm konim.
واقعاً موسیقی قبل از انقلاب قوی ترین موسیقی بود و از روز های گذشته تاریخ اسم ایران توی موسیقی و سراینده ها ایران درخشان بود
عاااالی بود ،ممنون از برنامه خوبتون پر قدرت ادامه بدین موفق و پیروز باشید 🌷🌷🌷
Perfect guys...
Go on more strongly than before.Thats it.👍🌹👍
Absolutely music before revolution of the best music
🙏👌👌👌
Likeeeee
🙏🌹
به طور حتم موسیقی دهه پنجاه پربار هست...موسیقی امروز چه از نظر کلام و تنظیم و...به شدت سخیفه ...
هنوز هم وقتی یه کار قدیمی گوش میکنم کیف میکنم ...کاری که پشتش تفکر و تکنیک و احساس نباشه فقط گوش رو آزار میده...همین امروز داشتم کارهای آقای عارف رو گوش میدادم با این که کلی زمان ازشون گذشته ولی به عمق روح آدم نفوذ میکنه...
با قدرت ادامه بدید...مردم تشنه آگاهی هستند.سپاس
بدون شک دهه ۴۰-۵۰
خوب بود . من خیلی دلم میخواهد که کار های جدید گوش کنم ولی در نهایت کارهای که بیش از یکی دو بار گوش کنم همان آثار قدیمی تر هستند که سالهاست گوش می کنم و لذت میبرم .
موسیقی پاپ دهه 40 تا 80 خوب بود
ای درود به شرفت❤❤
تحلیلتون عالی بود.
چه سوالی بود آخه😊
پاسخش روشنه......
Harf e hagh 👍🏻
تحلیل ترانه جدید استاد قمیشی برعکس هم کار کنید لطفا
عالی بود🌷
🌹🌹🌹
بله کاملا درسته ممنون از ویدئوی خوبتون🌹
به نظر من اصلا وقت و زمان و احساس کافی برای تنظیم و شعر نویسی گذاشته نمیشه یادمه یه جایی مرتضی پاشایی گفت فقط برای خود آهنگ جاده یک طرفه ۶ ماه وقت گذاشت.
دهه ۴۰ و ۵۰ خیلی بهتر بود
🙏❤️
☑️✅✔️👍
👏🏻👏🏻عالی بود
اما خیلی خوب میشه اگر یه سری آموزش های اولیه بزارید تا ما هم بیشتر و بهتر موسیقی رو بفهمیم و سراغ کارهای ضعیف تر نریم
کلاس های خوبی کماکان هست برای آموزش
دهه 40 و 50 موسیقی هزاران بار گوش کنی انگار الان تازه شنیدی دلنواز باهاش عاشق میشی آهنگ های جدید هم گوش هم اعصاب ضعیف میکنه فقط برای یکبار گوش دادن خوبه
👍
برنامه تون خوبه بازم بذارین اینجورکارشناسی یا کارشناساتون نشون می ده خوب انتخاب کردین راجب اهنگسازا بازم برنامه بسازین خوب موشکافی می کنید
موسیقی دهه ۴۰ ، ۵۰ ، ۶۰ خوب بود
منی که با موزیکایی دهه ۴۰_۵۰ زندگی میکردم و مدام باید صدای موزیک تو گوشم میبود، چندسالی هست که بخاطر تهی بودن این آهنگا به هیچ عنوان موزیکای جدید رو نمیتونم گوش کنم
آخه مشکل فقط آهنگسازی نیست. بعضی از ترانه سراها با یه کلماتی عجیب و غریبی قافیه سازی می کنن. فقط تعجب آور اینه که چطور از این جور آهنگ ها استقبال میشه. یعنی سلیقه موسیقی توی جامعه انقدر تغییر کرده
بله، گوش بیشتر مردم ایران، آسیب بسیاری دیده. امّا این افراد که شما میفرمایید، ترانه‌سُرا نیستند، چون هیچ شناختی از شعر و ادبیات ندارند. سرانجام این اراجیف آنها هم، شبیه شعر نخواهد شد. فقط کلام‌های پیوسته است، نه شعر!
همه چیز ضعیفه ،علم و دانش و متخصص نبودن اهنگسازی ، ترانه های داغون،صداهای بد،حتی اگه کسی صداش خوب باشه باز هم با این اهنگسازی ها و ترانه ها کارش خراب میشه،مهمترین مورد اهنگسازیه،شما وقتی به یه کار اسپانیایی گوش میکنی مثلا جیپسی کینگز بدون اینکه اصلا معنی رو بدونی از اهنگش لذت میبری ،صدای ساز ها هستن که از هر جای دنیا باشی با تو ارتباط برقرار میکنن،پس مهمترین قضیه اینه از ساز های اصلی نه کامپیوتری استفاده بشه توی اهنگسازی ،وقتی طرف با یه دستگاه کلا میخواد کار ارکستر رو انجام بده یعنی کلاهبرداری و خیانت به موسیقیه واقعی،اینا همه دلال هستن نه هنرمند با این دستگاه های کامپیوتری
@@Ario_Ham کاملاً با گفته‌های شما موافقم. این خائنین به گوش مردم و موسیقی کشور خیانت کرده‌اند. اینها اندک ارزشی برای موسیقی نمیگذارند. البته بیشتر مردم هم تلاشی برای بهبود کیفیت شنیدار خود نمیکنند. آهنگسازی کار زمانبری‌ست، از نوشتن ملودی تا تنظیم ملودی. برنامه‌های کامپیوتری مخصوص آهنگسازی هم در مرحله اجرا(به طور آزمایشی)و بازنویسی پارتیتور به کار می‌آیند، نه برای آهنگسازی. آهنگسازی نیاز به دانستن علوم بسیاری دارد، نیاز به توانایی در نوازندگی دارد، نیاز به تربیت گوش و چشم و دست دارد، نیاز به عشق و وقت دارد، نه نیاز به کامپیوتر!
هر دوره کارای ضعیف و قوی خودش رو داره.
اگه ما الان فقط آهنگ خوب دهه ۴۰ و ۵۰ رو به یاد داریم به خاطر اینه که کارای داغون به مرور زمان فراموش شدن.
چه از لحاظ تکنیک و چه از لحاظ زیبایی شناسی و چه مارکتینگ و پرودکاشن ما الان فراوون کارهای قوی در کنار آثار ضعیف داریم میبینیم و من افتی توی موسیقی پاپ نمیبینم.
دوستان فقط بحث آهنگسازی نیس، تک تک المان های موسیقی رعایت نمیشه، از ترانه بگیر تا خواننده و نوازنده و تنظیم و سطح سلیقه مخاطب فاجعس
البته کار های جدید معمولا نوازنده اصلا ندارن و صدا ها کامپیوتریه
@@hamidsh5943 واس همینه روح ندارن
اگر بخواهیم در این مورد حرف بزنیم و دلایل و احتیاجات و سازندگان این موسیقی‌ها صحبت کنیم در این پلاتفرم (یوتیوب) دلایل و چراهای این موضوع رو نمیشه با چند کلمه و جمله گفت ولی فقط میتوانم بگم در مدت چهل و سه سال تمام گذشتهٔ ادبی و فرهنگی ایران زیر و رو شده و موسیقی هم همینطور ، کودکانی که در این شرایط بدنیا آمدند و تربیت شدند و بزرگ شدن یعنی همین مردم و ما چه‌ها دیدیم و بر سرمان آمد و به قول شاعر بسیار سخن باید تا پخته شود خامی ، ممنون از زحماتتون و پیش کشیدن چنین موضوع مهمی......حداقل شاید خودمان فکر کنیم و ببینیم چه آوردند و آوردیم به سر کشوری که در دنیا بسیار به نام و با شخصیت هست
به امید دیدار با زیبایی ها برای ایران و ایرانی
💚🤍❤️🌺🌺🍃🌺🌺💚🤍❤️
Hello
از نظر من همان موسيقي دهه ٤٠/٥٠ هنوز هم زيبا هستن حتى بيشتر افراد در مسابقات باز هم از اواز هاى اون دوران استفاده مى كنن
مرسى از اگاهى رسانيتون 🙏
شما اولین کسانی هستید که به این نوع موسیقی رو انتقاد کردید و به مردم نشون دادید که پشته این نوع موسیقی چرت و پرت چی هستش واقعا دمتون گرم
من تا حالا هیچ جایی رو ندیده بودم که به مردم بفهمونن موسیقی پاپ ایران کصشره خالصه که فقط بخاطر مافیایی که پشتشه معروفه و هیچ ارزشه هنری نداره
ازتون ممنونم بابت این فرهنگ سازی 🙏🙏🙏
دهه قبل چهل پنجاه شصت چون مفهموم داشت...
عالی بود - فکر می کنم اگه به همین شکل ادامه بدید کم کم میشه برای عموم مردم از اصول ابتدایی شناخت موسیقی به صورت اکادمیک هم صحبت کنید . مثلا میشه برنامه های تحلیلی درست کنید و خیلی ساده درباره ی نت و سلفژ و این دست مفاهیم صحبت کنید .
با درود و سپاس از کارشناسی دلسوزانه علم و موسیقی ایرانی و وطن مان
اما ملت و کشور رها شده اند و مسوولان غیر وطنی و غیر متخصص هم تشنج و بیسوادی و فساد را حتی در علم هم میخواهند ...تا راحت‌تر تخریب کنند 😭😭
اما خود صاحبخانه و ملت باید آگاهی و دلسوز خودشان باشند و اجازه بی احترامی به مسائل شان و آینده شان را ندهند 💏💏
البته و صد البته موسیقی دهه ۴۰و۵۰ خیلی بهتر از الان هست حداقل در موسیقی ده ۴۰ و ۵۰ با تفکر و درک بسیار بالایی آهنگ می ساختن به همین دلیل ماندگاری دارن.
به فول شما .. حضور گسترده آدم های نابلد .. مجالی به آهنگساز های متخصص نمی‌دهد و بد ترین چیز استعداد های تلف شده هستند که کمرنگ و بی رنگ و محو شده اند
الان
سلام خدا قوت
فقط می خوام یه جمله بگم و اونم اینه که اکثر مردم میدونن که موسیقی حال حاضر زیاد دلچسب و آنچان که باید و شاید با کفیت نیست ...اکه مردم دارن این آهنگ رو گوش می کنن و به کنسرت میرن فقط به یه دلیل هست اونم اینکه تو لحظه که دارن به موزیک گوش میدن یا به کنسرت میرن می خوان کمی از مشکلات فاصله بگیرن...
حرفاتون درست بود اما یه مشکل دیگه ای که داریم اینه که افراد متخصص و کاربلد هم دیگه بروز نشدن ، اگر هم کاری میکنن همون کارای گدشترو باز میارن بزارن توسفره ، مثلا بهروز صفاریان بعد از چندین سال یکار که تولید میکنه پایین بودن کیفیت صداهاش مشخصه هرچند باهاش منی که مزه ی کارای قدسمس زیر زبونمه یکم باهاش حال میکنم ولی شنونده جدید رو راضی نمیکنه ، یا یکس مثل شادمهز خودش که قدرت اوزدن یه سبک جدید رو داره خودش ذوب میشه تک بازار خراب جدید یحوری که از خود جدیدام بدتر میشه
دقیقا چند تا کار آخر شادمهر خیلی افت کرده😔
وقتی کسی مثل شادمهر بااون استعداد وتوانایی تواهنگسازی وتنظیم میره واهنگهای درپیت پویان وبهشتی واینارو میخونه همین میشه
موسیقی امروز حتی ده درصد از موسیقی قدیم هم ارزش نداره
I think that what is being heard now in general in the society cannot be called music, the music that was made in the olden days had principles and rules and was not just the production of a sound.
با تشكر از برنامه مفيدتون،بايد عرض كه متاسفانه چون از كودكي به بچه ها ياد نميدن كه موسيقي خوب گوش كنن و اصولا فرق موسيقي خوب و بد و بهشون اموزش نميدن،اين باعث ميشه سطح توقع اكثريت هم پايين باشه و هم عين هم.
درودبرشما،البته موسیقی دهه ۴۰،۵۰بهتره...موسیقی الان صدانیست،بلکه سروصداست😬😵💫
موسیقیه یه کشور رو باید با عقاید و شرایط شهروندان مقایسه کرد ، از این دید کن نگاه میکنم حتی همین موسیقیه حقیر هم برای مردم ایران زیادیه ،
چی درسته که این باشه
اینکه گوش مردم عادت کرده به شنیدن این موزیکهای بد نتیجش میشه این مارک موسیقی سیاهههه
دیگه پاپ تموم شده !
جالب اینجاست که اینجور افراد مثل برادران و جهانی اصلا به روی مبارکشون ام نمیارند. هر دفع رفتم استوریشون رو باز کنم ببینم بازخوردی نسبت به ویدیو های شما و ویدیو های مشابه افراد دیگه داشتن یا نه. با صحنه بالا پایین پریدن جهانی و کج گرفتن گیتار برادران مواجه شدم
لطفا خواننده هارو برا اساس توانایی شون رتبه بندی کنید نه برا اساس فالوئر و از اجراهای خوب هم برنامه تهیه کنید
با سلام و خسته نباشید
میشه به قضیه از طرف دیگه ای نگاه کرد
وقتی شنونده ها به موسیقی ضعیف و بدرد نخور چه چه و به به میکنن، خب خواننده و بقیه عوامل از این سطح پایین شنونده سواستفاده میکنن و موسیقی بی کیفیت به بازار عرضه میکنن. امیدواریم مردم به گوش خودشون احترام بزارن و هر چرت و پرتی رو به عنوان موسیقی گوش ندن.
ممنون🌹
خیلی عجیب شده. می پرسیم چرا تولید کنندگان موسیقی اثرات فاخر تولید نمی کنن، می گن که سطح سلیقه مردم عوض شده. می پرسیم چرا سلیقه ی مردم عوض شده، جواب می دن که چون تولید کننده ها اثرات ضعیف رو تبلیغ کردن و به خورد مخاطب دادن! یه دور باطل شده :)
@@hamidsh5943حرفتو تا حدودی قبولدارم ولی ببین، هنرمندی که بلده کار هست، باید کارشو ارائه بده
هر چند وزارت مربوطه شده جولانگاه کسایی که از هنر چیزی نمیفهمن، و یک هنرمند یه اثر موسیقیایی خوب میخواد بده بیرون هزار مانع سر راهش میزارن.
به هرحال شنونده باید عاقل باشد
چند وقته پیش آهنگ ساسی اومد بیرون چقد ویو خورد،،، همزمان با اون همایون شجریان هم آهنگ داد،، ویوش یک دهم هم نشد
شاید خواننده هایی که از لیبل مسعود جهانی معرفی میشه کیفیت نداشته باشن،ولی نمیشه تنظیم این دو نفر رو زیر سوال برد
بهتره بگیم که کاراشون بازاری و مصرفی هست و هنری نیست. در همه جای دنیا هم اینجور کار ها رواج پیدا کرده. و خب البته که مورد پسند من و یه عده مثل موزیکلند نیست.
اگه شما به اینا میگین تنظیم خوب چند موزیک ترکیه ای گوش بده محو تنظیم و آهنگسازیشون میشی، بعد اونوقت حالت از تنظیمهای ایرانی بهم میخوره شما تخصصی تو تنظیم نداری برادر من موزیک های ما انگار لختن کم پیش میاد یه تنظیم متفاوت و خوب که بشه چند مرتبه گوش کرد ساخته بشه
Music is timeless. Whatever sounds good in your ears counts as good. It’s personal taste by writers and listeners. Enjoy it. Don’t analyze it. There’s plenty out there for everyone to choose from.
ببین قطعا گوش دادن به موسیقی دهه چهل و پنجاه الان برای من جذابیتی نداره ولی کاملا با شما موافقم که موزیک های جدید هم ۹۹ درصد به دلم نمیشینن و در مقام مقایسه در زمان خودشون قطعا موسیقی های قدیمی تر ارزش بیشتری دارن
بنظر من تکنولوژی و کامپیوتر باعث تمام این بدبختیها در موسیقی بود، چون باعث شد هر کسی که کمی علاقه و استعداد در موسیقی داره، اقدام به آهنگ سازی و تنظیم آهنگ بکنه و این نتیجه اش شد که داریم میبینیم !
واقعا سوال بزرگی وقتی یه اهنگ از چهل سال پیش گوش میدی از هایده، گوگوش، امید، داریوس، سیاوش..... هنوووووز زیباست با ذوق گوش میدی، شعر قشنگ، اهنگ سازی خفن با اون امکانات کم!!!!! بعد اهنگایه جدید بعد دوماه نمیشه گوش داد!!!!🤦♂️🤦♂️👨🦽
همه چیز ضعیفه ،علم و دانش و متخصص نبودن اهنگسازی ، ترانه های داغون،صداهای بد،حتی اگه کسی صداش خوب باشه باز هم با این اهنگسازی ها و ترانه ها کارش خراب میشه،مهمترین مورد اهنگسازیه،شما وقتی به یه کار اسپانیایی گوش میکنی مثلا جیپسی کینگز بدون اینکه اصلا معنی رو بدونی از اهنگش لذت میبری ،صدای ساز ها هستن که از هر جای دنیا باشی با تو ارتباط برقرار میکنن،پس مهمترین قضیه اینه از ساز های اصلی نه کامپیوتری استفاده بشه توی اهنگسازی ،وقتی طرف با یه دستگاه کلا میخواد کار ارکستر رو انجام بده یعنی کلاهبرداری و خیانت به موسیقیه واقعی،اینا همه دلال هستن نه هنرمند با این دستگاه های کامپیوتری
یکی از مهمترین دلایل رو خودتون گفتید، عدم سواد و دانش موسیقی و کمرنگ بون حضور اساتیدی مثل آقای هومن خلعتبری، و کارن همایون فر و بسیاری از اهنگ سازهای خوب کشورمون، ممنون از آگاهی رسانی تون، لطفا بازهم به این سبک برنامه ها ادامه بدید شاید مردم با دیدن برنامه‌ها ی شما یکم سواد و یا حداقل درک شون از شنیدن موسیقی عوض و بهتر بشه
طبیعتا موسیقی دهه ۴۰ ، ۵۰ بهتر بود
مسئله اینه که اون زمان آهنگسازها با علاقه وارد این حرفه میشدن ولی الان فقط برای پول وارد میشن
بنظرم کلا تو دنیا هم موسیقی ضعیف تر از چند ده پیش شده, اما تو ایران خیلی بدتر شده, ما داریم در زمان حال صحبت میکنم, اکثریت خواننده های امروزی که طرفدار هم خیلی دارن, صرفا با ترانه های عاشقانه ی آمیانه مخاطبشون و جذب میکنن.زمان قدیم و که شما داری میگی اکثر کارا قوی بود چون اساتیدی مثل زلاند و نجوکی و بیات, پازوکی, حیدری, افشار و بیات کار میساختن که در نتیجه شعور و درک مخاطب هم بالا میرفت,الان اما به طور کلی این خبرا نیست, چرا حامی و مسیحا و اصفهانی رو بورس نیستن؟؟؟اینا که شیش دنگ صدارو دارن و با موزیسین های درجه یک کار میکنن. چرا چون مخاطب مخاطب سطح پایینی هست, همین شادمهرو نگاه کنین, با چه انگیزه ای کارهای هیت میساخت, الان که خودش نمیسازه هیچ, سازشم کس دیگه ای میزنه, این مخاطب که یکی و مثل ماکان بند میارش رو بورس, یکی هم مثل شادمهر و میکشه پایین,اینا فهم مخاطب, وگرنه همون موقع شادمهر دو تا کار ضعیف میداد بیرون, طرفدارا اعتراض میکردن و آنفالو, قطعاً به این خاری نمیشد ولی وقتی اعتراضی به اون صورت نیست و کنسرت ها پر میشه, خب چرا باید این همه انرژی و وقت بزار که خودش آهنگ بسازه, همین بهنام بانی مگه همه کاراش برای همین برادران نیست!؟ عین بنز هم کنسرتش سریع پر میشه.مشکل از مردمه عزیزم. وگرنه یکی مثل همین مسعود جهانی که تکلیفش مشخص که به چهارتا بچه پولدار آهنگ میده و پول خوب ازشون میگیره.
صد در صد قبول ندارم مشکل از مردمه. قطعه ی ماه و ماهی حجت اشرف زاده با استقبال زیادی مواجه شد و اثر خوبی هم بود. اون عزیزانی که فرمودید(مسیحا، حامی، اصفهانی) از اول هم آنچنان پرطرفدار نبودن. ضمن اینکه از نظر خیلی ها صدای آنچنان جذابی ندارن، واقعا آهنگسازی کار هاشون هم قابل مقایسه با کار های قدیمی خواننده های لس آنجلس نشین نیست. مهم نیست که با آهنگساز معروف کار کنن. مهم اینه که آهنگ اون آهنگسازه خوب باشه. مثلا علیرضا افکاری کلی کار ضعیف هم ساخته.
بنده نگفتم همه کارا هیت امروزی خوب نیستن, اهنگ چرا رفتی همایون شجریان هم مگاهیت شد, ما در مورد اکثریت داریم صحبت میکنیم که به یه جمع بندی برسیم, در مورد این سه خواننده که گفتین صدای جذابی ندارن, باید عرض کنم خدمتتون که موسیقی طبق سلیقه بهش ارزش نمیدن, حساب حساب دو دو تا چهارتاس, شما آهنگ شکایت هجران اصفهانی گوش کنین اون زمان متوجه میشین که ایشون چرا شیش دونگ صدارو دارن, در مورد افکاری که گفتین, والله ایشون. برای معین و ابی و گوگوش و بیژن مرتضوی وداریوش خواجه امیری و هلن و زندوکیلی و عصار و... و جدیداً با اصفانی هم همکاری داشته, پس در نتیجه ایشون کار هیت دار و کار مگاهیت, ایشون در کنار بابک زرین یکی از بهترین آهنگسازهای داخلی ایران هستند.
@@farhang68 فکر می کنم اصلا توجه نکردین گه چی گفتم. نه در مورد اون سه خواننده. نه در مورد آهنگسازی های الان. اون سه خواننده(خصوصا حامی و مسیحا) ادعا می کنم صدای جذابی ندارن، نه بر اساس سلیقه ی شخصیم. بر اساس سلیقه ی عموم. درست می فرمایید که سلیقه ای هست و طبق تجربه ی من سلیقه ی عموم خیلی میونه ی خوبی با این افراد نداره خصوصا حامی و مسیحا. حالا حتی اگه کل اکتاو های پیانو هم بخونن! خوانندگی فقط درست خوندن نیست. یلکه باید احساس زیادی در صدا باشه و مخاطب رو تحت تاثیر قرار بده. دکتر اصفهانی بله، چند کار خوب دارن و صداشون به تم عرفانی بیشتر می خوره و برام قابل احترام تر از مسیحا و حامی هستن. ولی معتقدم حامی و مسیحا در آهنگاشون اصلا حس خوبی رو منتقل نمی کنن. مثلا به نظر من حامی اوج هایی که می خونه هیچ ارزشی نداره و صرفا تولید صدای ژوست گوش خراشه و در مقام قیاس اصلا قابل مقایسه با اوج های ابی و مرحوم هایده نیست که پر از احساسه. در مورد افکاری هم گفتم که بله، آهنگسازی های خوبی هم داشته ولی لزوما هر کاری که تولید کرده خوب نیست. کار های خوبش مورد توجه قرار گرفته مثل لالایی برای زندوکیلی یا کار هاش برای احسان خواجه امیری. اما شما می گید حامی و مسیحا و... با آهنگساز های خوب کار می کنن و کارشون نمی گیره. یکی از عللش اینه که اون کاری که از اون آهنگساز می خونن واقعا کار شاخی هم نیست
حامی و نیما مسیحا جوفتشون با بابک بیات و ستار اورکی هم همکاری داشتند, مسیحا با افکاری هم همکاری داشته...بنظر شما ماکان بند و آرش و مسیح و ناصر زینعلی و بقیه ی دلقک ها, اینا با آهنگسازهای قوی کار میکنن؟؟؟؟ یا با ترانه سراهای بنامی همکاری میکنن؟؟؟ یا صداشاون شیش دونگ؟؟؟؟ امتیاز اینا به غیر از ترانه های عاشقانه ی آمیانه چی؟؟؟ اینجا فهم مخاطب مشخص میشه.
@@farhang68 و همینکه کار های خوب امروزی، هرچند تک و توک مورد اقبال قرار می گیرن، نشون می ده که خیلی از مردم همچنان کار خوب رو گوش می کنن. ببینید. خب واقعا مثل گذشته نیست که آثار فاخر زیادی تولید بشه، حتی نسبت به یک دهه قبل. مردم هم می گن خسته شدیم از بس کار های قدیمی رو گوش کردیم. اول بیایم کار خوب تولید کنیم، بعد بگیم که سلیقه مردم افت کرده و... . وقتی کار خوبی منتشر نمی شه طبیعیه که مردم هم کار خوب گوش نکنن. من خودم با مردم نشست و برخواست داشتم دیگه. قبول دارم یه عده کارای بازاری رو فقط دوست دارن. خب قدیم هم قطعا بوده. مگه ۵۰ سال پیش همه کار فاخر گوش می دادن؟ اون موقع هم یه عده بودن موسیقی رو حوضی دوست داشتند. اما یه عده دیگه هم دلیلشون برای گوش دادن این موسیقی ها اینه که موسیقی های قدیمی براشون تکراری شده یا مثلا می خوان توی باشگاه ورزشی یه موزیکی رو پلی کنن یا داخل مغازه و... . وگرنه اونا هم موسیقی قدیمی رو ترجیح می دن. یه عده هم که کلا اینجور موسیقی ها رو گوش نمی دن واقعا. یا رپ گوش می دن یا سنتی یا خارجی یا همون موزیکای قدیمی رو گوش می دن. خیلی قبول ندارم که سلیقه ی مردم دچار تغییر آنچنانی شده
سلام به زبون ساده ..توهین هست اگه اسم موسیقی به این کارهای جدید بکین در کل بلا نسبت به اهنگ های واروژان و امروزی ها
من قبلا هم گفته بودم. وزارت ارشاد نباید هیچ نظارتی داشته باشه که کار با کیفیت تولید بشه. اینجوری فقط وضع بدتر می شه. چرا ما نمی خوایم آزادی رو بپذیریم؟ حتی در کوچک ترین چیزی مثل حوزه ی موسیقی و می خوایم دیکتاتوری باشه؟ از نظر من خواننده حتی باید حق داشته باشه یه سری کلمه های بی معنی رو فالش اجرا کنه روی ریتم نخونه و هزار جور خطای دیگه. اگه مردم استقبال کردن دیگه ما چه کاره هستیم؟
شما یه فلافلی هم که میخوای سر کوچتون بزنی باید کارت بهداشت و جواز داشته باشی, بعد راجب موسیقی که یه بعدش فرهنگ کشور و نشون میده و با روحیه ی شما تأثیر دار رو نیاید از زیر نظر چهار تا کارشناس فیلتر بشه؟؟؟ خب میشه همین دیگه یکی مثل شما موسیقی و انقدر کوچیک میبینه و میگه نباید صلاحیت استاندار موسیقی داشته باشیم, همین میشه
@@farhang68 در جاهای دیگه ی دنیا هم چنین چیزی نیست که مجوز برای موسیقی باشه. و مقایسه ی فلافلی با موسیقی اشتباهه. اینکه توی نخود های فلافلی سوسک باشه از نظر اکثریت جامعه به عنوان یک چیز مضر برای سلامت جامعه تشخیص داده شده. اما اینکه موسیقی فالش و داغون و... برای سلامتی مضره اصلا همچین چیزی پذیرفته نشده. در مورد فلافلی هم شما اگه یه فلافلی بزنی که غذاش سالم باشه ولی بد مزه هیچ کس یقه ی شما رو نمی گیره و خود به خود مشتری از دست می دی. حالا اگه فلافل هایی که تا دیروز بدمزه بود به نظر مردم و امروز مردم به هر دلیلی ازش استقبال کردن، دیگه بدمزه نیست. اگه تفکر شما در خارج از ایران اجرا می شد، یانی هیچ وقت نمی تونست یه سری از آهنگاشو بده بیرون و آهنگای مدرن اجازه ی پخش نداشتن. چون می گفتن که این آهنگا یه جا ضربش یه چیزه بعد ضربش عوض می شه. پس غلطه! فلافلی اگر غذای غیر بهداشتی تحویل مردم بده مواخذه می شه. در خارج هم دقیقا مثل فلافلیه. اگه شما کنسرت فالش بذاری یا حتی تو آهنگت فالش بخونی، چون آزادی هست کسی یقه ی شما رو نمی گیره فقط ممکنه طرفدار هات کم بشن. حتی هستن در خارج خواننده هایی که می گن اصن مدل ما فالش خونیه و طرفدار خودشون رو دارن، اما اگر اثر موسیقی مثل فلافل مسموم باشه، اونوقته که دیگه اجازه نمی ده. مثلا اگه در آهنگ تبلیغ کودک آزاری باشه. طبق قوانینی که بر پایه دموکراسی تصویب شده، برخورد می کنن. نظارت بر موسیقی هیچ فرقی با کار جمهوری اسلامی نداره که قوانین خودخواستشو تحمیل بکنه به ملت. جفتش دیکتاتوریه. ضمن اینکه اساتید موسیقی مثل قمیشی و شماعی زاده هم اعتقادی به نظارت روی موسیقی ندارن و معتقدن حرف اول و آخر رو مردم می زنن
قطعا موسیقی قدیمی بهتره من به هیچ وجه آهنگهای داخل وگوش نمیدم بخاطره همینم هست که گوشم عادت به سس شر نکرده امت گیج هم باید تمرین کنن انقدر سس شر زیاد نشه .هشتک امت گیج 💩
گفتید کسانی که میخوان کار درست انجام بدن کنار زده میشن ،دقیقا درسته ،به نظرم یه عده کنار زده میشن و یه عده هم وارد این بازار فاسد میشن حالا باهرانگیزه ای متاسفانه
اعتقاد من اینه که موسیقی سلامت روح انسان رو به خطر میندازه
اما به این اقرار می کنم که حتی اگه اینطور هم هست دست افرادی مث شما بیفته این ضرر به حداقل می رسه،،،
از طرف دیگه کسایی که با من هم عقیده نیستن به لحاظ دیدگاشون به موسیقی اونا با اومدن افرادی مث شما به این عرصه قطعا لذت بیشتریو از موسیقی خواهند برد و بازم آثار زننده تو موسیقی پاپ به حداقل می رسه
واقعا ظلمه که گوش جوونای نسل امروز به جای افرادی مث استاد بنان و استاد شجریان و افراد دیگه تو پاپ مث قمیشی و معین و چشم آذر … به افرادی مث تتلو و ساسی مانکنو … عادت کنه
واقعا اونوقت چی از موسیقی و موزیک و آهنگ می تونه درک کنه!!
این باعث میشه که دیگه هیچ تمایلی به آثار با ارزش نشون نده و روانش با این موسیقی به خطر بیفته
که نتیجه ش میشه یه خلق و خوی ناهنجار تو جامعه
ما تاثیر موسیقی و شخصیت خواننده ها رو تو جامعه متاسفانه خیلی دست کم می گیریم
واقعا اجازه بدیم افرادی که توان و قدرت و سواد این کار و در کنار اون شخصیتش رو دارن میدون رو به دست بگیرن
یه نگاهی بکنید به خواننده های متخصص نسلای قبلمون
می بینیم که واقعا شخصیت درست و موجهی هم در کنار هنرشون داشتن
نمیشه افکار و اعتقادات و شخصیت یک هنرمند رو تو هنری که تحویل جامعه میده نادیده گرفت
به نظر من سطح سواد آهنگسازان پایین اومده کار خوب ارائه نمیدن
Unfortunately, now this profession has only become a money-making machine for some people who are doing the right thing, they are not heard at all, neither the song is given importance, nor the melody, nor the arrangement of the previous works, there was science behind it....
اگه میخوای موسیقی خوب گوش کنید باید ژانر موسیقیتونو عوض کنید
موسیقی دهه ۴۰،۵۰،۶۰،۷۰ الان اصلا خوب نیست
عزیزم این تحلیل آبکی از وضعیت موسیقی هم مثل همون آهنگاییه که توضیح دادی. یکی بشینه بگه قبلا خوب بود الان بده چه چیز جدیدی به مخاطب شما رسوندی؟
داداش چرا میگید ضعیفه آثارشون ؟. مگه همه آهنگها باید هارمونی و کنترپوان و ارکستراسیون کلاسیک داشته باشه ؟. یک سوال چرا اون دسته از عزیزانی که سواد و تحصیلات دارند آثار به قول شما قوی تولید نمیکنند ؟. مگه کسی جای اون عزیزان رو تنگ کرده ؟. خیر بپذیریم همین کارهایی که این عزیزان میسازند که میفرمائید ضعیف هست هم زحمت کشیده شده و تجربه باید باشه. امروزه یک تنظیم کننده نقشش ساده نیست باید با مهندسی میکس و مستر صدا و شناخت پلاگینزها و ابزار های نرم افزاری آشنایی که هیچ بلکه باید مسلط باشند اصلا کل جامعه دنیارو برسی کنید طرفدارهای موسیقی کلاسیک و جاز و بلوز و حتی پاپ های متمایل به کلاسیک طرفدارهای بسیار کمتری دارند. نقش موسیقی الکترونیک و تولید سینتی سایزرهای مدرن و برنامه های آهنگسازی. باعث بوجود آمدن سبکهای جدید در موسیقی شده است و در همین سبکها تکنیک و علم و سواد خودش را میخواد. اگر فکر میکنید باید ارکستر پارتیتورش رو جلوش بزارن و بنوازند. خیر اونها هم تولید میکنند چه بسا آثاری قدرتمند هست در بینشان ولی. زمان و شرایط موسیقی دنیا به شدت تحت تاثیر تکنولوژی قرار گرفته و نمیتوان دیگران را مقصر دانست. شما هم همه امکانات آهنگسازی رو دارید پس بسازید و تاثیرتون رو بگذارید. مثل بابا بزرگها نباید توقع داشته باشیم از نوه هامون همش با ما حرف بزنن خیر باید پذیرفت و خودمان را آبدیت کنیم. اگر میتونید بفرمائید نمیتونید دیگران را مقصر نکنید. من خودم چندین سبک موسیقی تنظیم میکنم. هیچ جایی هم اسم ندارم خیلی هم خوب تنظیم میکنم ولی امروز نوجونها و جونها دنبال موسیقی نسل خودشون هستند میخواید چندتا آهنگساز و پرودوسر خارجی نام ببرم که شاید در آثارشون بیشتر از چند نت و و سه چها اکورد وجود نداره ولی دنیا رو گرفتند سنشون زیر بیست و پنج سال هست. من با دلیل و مدرک و علم حرف میزنم نتیجه میخوام بهتون بگم ما هستیم مخاطب را جذب میکنیم هیچ کسی جای مارو تنگ نکرده عزیز. موفق باشید
اینم نکته ی خوبیه. این رسانه فقط انتقاد می کنه از مسعود جهانی و امثالهم که چرا کارهاتون این مدلیه. قطعا در جامعه هستن کسایی که سبک قدیمی رو دوست دارن و تعدادشون کم هم نیست. همین عزیزان دست به کار شن و آهنگی که دوست دارن رو تولید کنن. همین رسانه باید دست به کار بشه.
@@hamidsh5943 دقیقا کسی جلوشون رو مگه گرفته خب اطمینان دارن بکنن
دوست من سیاوش قمیشی ملودی سازه و هنوز نمیتونه نت ملودیش رو بنویسه تنظیم که بماند و اینکه اسم قمیشی بقل واروژان گذاشتی خیلی جالب بود خوده قمیشی هم در مصاحبه با من و تو خودش مییگه که نت آهنگ نور و صدا و آینه رو خود واروژ نوشته وو سیاوش با دهان ملودی رو برای واروژان بزرگ اجرا کرده
سیاوش باسوادترین موسیقی دان ایرانه و تحصیلات آکادمیک داره.. چطور این حرف رو می زنی شما؟!
(بنظرم اصلاً مقایسه موسیقی دهه ۵۰ با الان کار درستی نیست!!)
ما تا ابد نمیتونیم بگیم واروژان یا قمیشی یا... . باید به جدیدا هم فرصت بدیم(درسته، اهنگساز بد زیاد داریم ولی خوب هم داریم)
من با حرف شما مخالفم با یک دلیل، موسیقی دهه ۶۰ هم کلی ایراد داشت، شعر و آنگاها بسیار شبیه و بی معنی بودن. ولی خیلی ها گوش میدادن و به به چه چه میکردن. سلیقه ها فرق داره، دلیل نمیشه هنرمند امروز همون کارهای قدیمی رو بسازه. تنوع نیازه و موزیکهای امروز اکثرن الکترونیک با کامپیوتر درست میشن. دهه شصت بیشتر ه سازها زنده بود. تنظیم ساز زنده با موزیک کامپیوتر زمین تا آسمون فرق داره
مسعود جهانی آهنگساز نیست،تنظیم کننده هستش.
تنظیم هایی که از مسعود جهانی منتشر میشه یا از حامد برادران منتشر میشه همگی از کیفیت بالایی برخوردار هستن،اینو میشه با یک آنالیز ساده فهمید
بله با یه آنالیز ساده هم میشد فهمید که جوفتشون رو هم به توان دو, اندازه سعید زمانی که از لحاظ سنی هم بین این دو هست هم نه روزمه دارن نه کار قوی دارن.
حله