Электрика своими руками. Самый оптимальный вариант электропроводки.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ส.ค. 2021
- В этом видео расскажу про монтаж электрики своими руками в квартире. В данном случае электрика делается в новостройке. Покажу как сделать монтаж электрики более быстрым и с меньшей затратой сил.
Ремонт квартир, офисов, домов. Тел. 8-908-315-0913 Андрей
Плейлист с этапами ремонта - • Возведение стен, межко...
Предыдущие этапы ремонта в этой квартире:
Возведение стен - • Возведение стен, межко...
Штукатурка стен - • Штукатурка стен, устан...
Присоединение лоджии - • Присоединение и утепле...
Супершпатель - • Супер шпатель. Это дол...
Инструмент нужный каждому - • Инструмент необходимый...
Выбор коронки - • Коронка для подрозетни...
Удачные решения в электрике - • Удачные решения в элек...
Сварка скруток - • Сварка скруток. Самый...
Ссылка на instagram - / remont_kvartir_omsk_an...
Ссылка в группу ВК - club99755342
Ссылка в группу в Одноклассниках - ok.ru/group47220735148074
Вот он реальный электромонтаж. Сам так же делаю. Всё по существу, без нравоучений.
Красавец, сам занимаюсь монтажом в омске. Палка с перфом гениально.
Красава! Простой рассказ про свою работу, без лишних километров все по существу, без понтов и лишней воды. Не ужели такие специалисты есть? Первый ролик за всю историю сколько смотрю Ютуб без развода.Однозначно жирный лайк.
Отличный ролик! Четко, ясно, по делу! Спасибо!
Супер! Отличная подача и концентрат знаний! Жаль, что раньше вас не видел)
Спасибо. Приятного просмотра.)
Грамотный подход к расположению розеток! Настоящий мастер👍😊!
вы просто мастер на все руки !
Спасибо.)
Хорошая работа и прекрасная подача материала!
Хорошо, когда высокий потолок и перегородки газобетонные!
И плохо, когда потолки 2,5 м и вводной автомат вместо УЗО на 25 ампер и всего 3 автомата на подключения.
Спасибо, много хорошего нашел для себя.
Красавчик. Коротко и ясно.
Супер. Вот почему я не вижу таких роликов от питерских мастеров
У вас в городе есть Михаил Безяев. Хороший мастер.
У вас есть в городе Михаил Безяев. Хороший мастер и блогер интересный.
@@Andrey24Makarof спасибо большое за ваш совет.
Жирный лайк тебе Андрей! Вот ты всегда так чётко, грамотно рассказываешь, молодец 👍. А я когда спаявал проводку брал стержень из батарейки,тоже получилось 🔥😁. Удачи тебе 😃🤝
Какой Вы молодец, настоящий профессионал. Без понтов
Наконец-то. Нашел канал с нормальной подачей и по делу. Задолбали эти "люксовые" и "вип" специалисты, с проводкой на 70 кв. м. По 600 т.р.
Красава. Просто и без понтов. Земсков своим пафосом уже заел. Про щит сними, пжлст.
Уже снял. Через видео от этого.
Чётко рассказал спасибо тебе
Наконец то есть люди, кто не тянет на однушку пять киллометров
Привет. Очень в тему мне👍спасибо
Привет. Рад был помочь. )
Сколько полезной информации за единицу времени. Спасибо!
Все супер молодець
Молодец , без " воды и портов" просто работаеш .👍👍👍
Дюша конечно сделай ролик по щиту. Грамотно рассказываешь . Помотрю с удовольствием.
молодец коллега
Хорошее видео и Удачи вам 👍
супер спасибо, стоит
Βсё правильно, я тоже всегда подписевою все провода
4:03 лучше обе штробы делать на расстоянии 5см от центра подрозетников, придерживаясь этого правила в будущем будет легко определить положение штроб даже не имея фотографий, а просто заглянув в подрозетники. Кроме того, это расстояние позволяет обходить подрозетники сбоку и спускаться к подрозетникам расположенным ниже.
В скрутке нет важных и менее важных жил , она скручивается одним разом в тугую косу, если делать запас чуть больше твоего, можно сформированную скрутку загнуть в конце буквой г, получается рычаг, который можно протянуть рукой, а в конце плоскогубцами
Гофра нужна для защиты кабеля от внешних условий и среды и пренебрегать нею(копеечной по-моему не разумно. А рычаг для сверления супер, спасибо, возьму на вооружение
какие внешние воздействия могут быть под потолком ?? )) Гофра - это удорожание работы и эстетический вид, больше ни чего.
Уважаемый! Гофрорукав нужен совсем не для того, что вы думаете!!! Спросите у того, кто в курсе!!! Мне же недосуг Вас образовывать.
Щетки от троллейбусов можно много найти на концевых точках троллейбусов . Водители выкидывают их там в большом количестве.
Спасибо
На заметку "слаботочку" можно и рядом с ВВГ НГ, для защиты от электромагнитных помех давно придумали экранированную витую пару, причем варианты экранирования могут быть разные, оплётка и фольга и т.д.
ой, не надо с экранами связываться. Видел как это делают не специалисты - только хуже становится (экран работает как антенна, либо как заземление силовой розетки).
Если смотреть стандарты на слаботочку и учитывать требования производителей слаботочных кабелей, то варианты от разделительной экранированной перегородки до совместной прокладки.
Стоит, стоит! Сделай пожалуйста!
Лайк однозначно, и хотелось бы разделку електрощитка , спасибо.
Ок, постараюсь снять.
применил ножку для перыоратора, в 2 раза легче так сверлить, спасибо большое
" бабушка делала из того что было " у моей бабушки ( в 1970 г ) тоже было " тяп ляп " ,НО на весь дом было 2 розетки ( на радиоприемник , и одна на плитку , готовили время от времени летом , чтоб не топить печку ) , 3 лампочки ( 2 в доме и одна на улице аж 100 Вт , она говорила " свечей ") и 2 пробки ( до счетчика " панцырь " и обычная после . вот и вся проводка , всего 2 жилы земля ТТ только у трафопоста , и тот на 10 кВ . Не то что сейчас , одна плита индукционная 7.5 кВт , и безопасность другая , и требования соответствующие
Ну а ещё раньше вообще без электричества как-то жили
Хорошо
Прекрасное видео) а был ли у вас опыт избавления от грибка в ванной, можете ли про вентиляцию рассказать?
Самое важное при грибке, это нормальная вентиляция. Тогда и грибка не будет. Если грибок уже есть, то все поражённое им требуется удалить. Ну а если вентиляцию не исправить, то он снова появится.
@@Andrey24Makarof благодарю) Андрей, а Вы таким занимаетесь, если да - то когда у Вам в графике есть время?
В дверях или стене ванной должно быть отверстие около 1дм², а в ванной - 2-скоростной вытяжной вентилятор.
Помоему единственный человек который без выеб@нов и по существу расказывает и показывает как нужно делать ремонт. 👍
10:52 вот место где можно тоже сэкономить на инструменте .Обжать пассатижами .Говорят что обжимать вообще не нужно клеммы автомата сами обожмут.После демонтажа не отличить чем обжималось .Попробуй и поймешь .Эстетика только до обжимки в автомате или клеммной колодке
Хотелось бы увидеть как собирается щит.
За грамотное повествование респект.
Спасибо.
Маска от пыли конечно огонь. Я не занимаюсь ремонтом профессионально и то купил себе нормальную маску 3М. Уж при тех расценках которые электрики выставляют клиентам на маску 3M с байонетными противопылевыми фильтрами точно можно было бы деньги выделить.
Мне в нем не удобно.
Для сварки используете сварочный инвертор? А какой ток выставляете?
Да. Выставляю на 40.
Хорошее видео, без воды. От меня подписка! Только не согласен с "Возле кровати есть розетка, в которую всегда будет подключаться зарядка для телефона. Смысл туда вести 2.5 кв.мм?" Да банально в том же, как и при прокладке кабеля к другой розетке. Сечение жилы кабеля, питающего розеточную группу согласно ПУЭ должно быть не менее 2.5 кв.мм. А если туда обогреватель включат? И он если будет работать долго, кабель быстро придет в негодность (допустим 1.5 кв.мм. сечением). Все, его никак не заменить. И кстати гофра при такой прокладке кабеля нужна только для сменяемости электропроводки
Я предупреждаю заказчика о сечение провода. Ну и что можно подключать, а что нет.
@@Andrey24Makarof Смотрите сами, вы специалист, а заказчик может втыкать в розетки что хочет. Хорошо если автомат на 10 ампер стоит. Если 16, то повышается риск возникновения пожара. В таком случае заказчик не будет вас защищать и говорить, что он сам попросил удешевить и кинуть кабель заниженного сечения. Он вообще не разбирается в электрике
Красава,всё чётко,мне понравилась приспособа для перфа,если не сложно сделай ролик по этому,заранее спасибо
5:14 приспособа супер
Вот хороший канал. Все по существу. Подписался). Скажи вот если не все розетки делать кабелем 2.5мм.Мне тоже электрик говорит тяни линию 2.5мм а от нее 1.5 мм. Особенно в спальнях. Там только максимум комп и телик. Вопрос можно так и каким автоматом его защища. Какой автомат 16а или 10а?
Надо защищать из раскладах минимального провода. Раз есть 1,5 мм, то надо 10А
@@Andrey24Makarofкакой практический смысл тянуть 1,5 мм на отдельные комнаты - это даёт какую-то ощутимую экономию по бюджету электрики?
Здравствуйте, Андрей. Подскажите, пожалуйста, разводку электрики делали от распределительной коробки с установкой новых коробок на потолке. После вскрытия коробок образовались большие дыры. Можно ли их запенить монтажной пеной, чтобы потом заштукатурить. Заранее спасибо за ответ.
Я обычно такие отверстия забываю полиэтиленом и заштукатуриваю.
👍👍👍
Для снятия изоляции я использую лезвия- крючки вместо трапецевидных на нож. Очень удобно.
👍
Поздровляю с рождение дочкой
Спасибо.)
Спасибо дружище!
Подписался!
Благодарю за видео! Подписался. Можно вопрос: как перенести вывод провода под люстру (светильник) на потолке (ж/б плита)? Потолок будет штукатуриться и краситься. (Проводка от застройщика будет дорабатываться, но не переделываться заново). Например надо перенести вывод на потолке на полметра в сторону, можно ли проштробить неглубокую канавку в потолке, нарастить вывод (например, опрессовкой) и кинуть наращенный кабель по канавке, замазать канавку алебастром?
Сначала надо штукатурить, а потом делать штробу под свет. В остальном все верно.
Не согласен с "если в розетку будет подключаться зарядка для телефона, то и кабель 2,5 на нее на надо". Сегодня зарядка, завтра туда пылесос могут воткнуть, а зимой вообще обогреватель на 3кВт. Жизнь течет, все меняется. Никогда нет 100% гарантии, что розетка будет использоваться так как задумано изначально. В итоге, копеечная экономия на сечении кабеля в последствии обернется или неудобством использования такой неполноценной розетки (автомат будет вышибать) или вообще к печальным последствиям, если поставить на более низкое сечение стандартный автомат.
Инженерные системы должны выглядеть не столько красиво, сколько аккуратно и логично, красота это уже следствие. Делается это для облегчения обслуживания и модернизации системы в будущем. Очень вероятно, что делать это будет кто то другой, а не тот кто собирал изначально. И вот этот кто то другой (или даже тот кто делал, но спустя год-два-пять) открывает щит - а внутри злобный клубок из проводов и хрен поймешь что куда идет. Придется тратить время на то чтобы разобраться с этим, распутывать это клубок.
А если сделано аккуратно - гораздо меньше времени уходит на понимание "как тут все вообще", а после - на внесение изменений, т.к. не надо распутывать весь клубок чтобы достать единственный нужный проводок.
С удлинителем для перфоратора - прикольная идея, попробую.
МОЛОДЕЦ ПАРНЯГА!!!
Добрый день. Хочу проложить проводку не по потолку, а по верху стены. И распаечные коробки тоже в стене скажем отступив от 10-15 см. от потолка. Вопрос, имеет такой вариант на право быть? Р. С. Просто хочу потолок штукатурить, и слой чтобы был наименьший. Только кабель для света (люстры). Подскажите пожалуйста. Спасибо
Да. Так до натяжных потолков практически всегда делали.
О розетку у кровати, туда завсегда могут включить утюг
Андрей привет!
Скинь фото приспособы для сверления, либо схемку🙂
Привет. В описание есть ролик про него "рабочии хитрости".
Сейчас для освещения почти везде LED лампы используют. Если ли смысл использовать более дорогой 1,5мм, когда провода сечением 1мм (медь) для ламп 18 ватт led с запасом достаточно? Или я ошибаюсь?
Если будет открытая электропроводка то можно проложить кабель ( не провод ) и сечением 0.5 мм2 но при скрытой прокладке по условиям механической прочности кабеля нужно 1.5 мм2
Очень приятно слушать и смотреть. Крайне познавательно. Большое спасибо за ваш труд.
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, в какой момент ремонта правильнее всего делать электрику? Я имею в виду состояние стен - черновая отделка уже должна быть сделана? Нам нужно добавить розеток в комнату, да и понять, почему не работают те, что есть. В одной из комнат вообще не работает ни одна розетка. Консультировалась по телефону с электриком, говорит, что можно его приглашать прямо уже, когда не сняты старые обои. Они ему, говорит, не помешают. Но мне кажется, это неправильно. И старые поверхности нужно хотя бы снять, а может и заштукатурить тоже нужно до его прихода?
Здравствуйте. В вашем случае лучше всего менять всю электрику. А это лучше всего делать после штукатурки стен.
@@Andrey24Makarof Спасибо!
Здравствуйте, ответьте пожалуйста, в распредкоробках обязательно делать спайку или можно просто скрутить и эзолентой заэзолировать? Так мне пожилой электрик советует
Просто скрутка может вызвать пожар.
Спасибо, что ответили!
Очки одевай при сверлении потолка, я так чуть глаза не лишился, кусок с глаза выковырял окулист..Это жесть, месяц мучился, ни моргнуть , глаза слезились , полная безпомощность...
Безопасность прежде всего
Насчет пенки в подрозетнике скажу так я уже давно практикую этот метод в своей работе и вот на последнем обьекте мне довелось несколько раз их демонтировать я вам скажу держатся они очень крепко
Да будет свет сказал электрик отрезал все провода у каждого мастера свои секреты класс за работу все ровно и гладко электрик на совесть работает
здравствуйте) подскажите чем лучше всего заделывать штробы и фиксировать подразетники
Конечно же штукатуркой.
Здравствуйте
@@Andrey24Makarof я имел ввиду для штроб мб какая то фирма лучше подходит и меньше усадки даёт
@@user-pi5io3fg3n Кнауф Ротбанд.
У бабушки пожаров не случалось потому что серьезный потребитель был один или два(чайник например),в современных реалиях с теми мощностями что у нынешней бытовой техники и с актуальным ее количеством в использовании бабулин монтаж не прокатит)
Понятное дело. Бабушкин электромонтаж был для примера.
А какие мощности у нынешней бытовой техники? Она более энергоэффективна, чем совковая - что холодильник, что телевизор. Разве что техники больше стало. Если у тебя не работают одновременно чайники, микроволновка и пылесос, то всё нормально.
Помню у нас были автоматические пробки и одна из них накрылась а запасной не было так батя её выкрутил и воткнул туда нож сомкнул контакты но потом поменяли опасно было жить вместо пробки с ножом😅
Если делать вот так пучками, то при отключении будут наводки и непонятки, типа все отключено а напруга на индикатор есть
Красава! Привет из Приморского края город Артём!
Привет из Омска. )
Гофру требует МЧС (то бишь пожарная служба). Повезло тебе, что ни разу с ними не сталкивался.
Если у нас необслуживаемое соединение в коробке, то и изоляцию лучше делать необслуживаемую. Кстати, пробовали измерять сопротивление перехода на СИЗах и на пайке - практически не отличается, зато соединения на СИЗах обслуживаемые.
Вся инфа выше - это так, для сведения, может пригодится
это же квартира. МЧСу там что делать?
Гофра требуется для прокладки в открытых местах, для визуальной эстетики. Либо если уж использовать, то использовать именно негорючую, а не ту, которую обычно вешают за потолком)) В стальном, все правильно, тоже так делаю, на клипсы и стяжку. Взял себе спец сварочник, вообще супер стало, можно варить даже меньше 0.5мм2. Ну и взял за правило, как положено, земля под опрессовку, остальное - сварка.
Здравствуйте. Можно ли посадить всю кухню (из мощного будет только микроволновка и эл.чайник ) на один автомат ,при условии,что свет и выключатель будет тоже на 2,5 кабель?
Здравствуйте. Да, можно. Главное автомат на 16.
@@Andrey24Makarof большое спасибо за ответ. Если можно, ещё вопрос . Я хочу разделить на группы так :
1) кухня
2)ванная комната, стиральная машина и прихожка (розетки свет )
3)зал (розетки свет )
4) кондиционер
Допустимо разделить так ?
И к каждому автомату ОЗУ отдельно нужно или один на все четыре ?
Электрика электропроводные монтаж систем отопления дорого стоит
В розетку возле кровати вполне могут включить электрочайник, а сейчас бывают чайники мощностью 3 киловатта, либо электрообогреватель мощностью 2.5 киловатта.
А какая допустимая мощность на 1,5-ке?
@@Andrey24Makarof на сечение 1.5 ставится автомат C10. 220вольт*10ампер=2200ватт.
@@user-ps1lu9gp5fэто рабочая мощность 2.3 киловатта , кабель 1.5 мм2 при открытой прокладке выдерживает 19 ампер и 15. .5 ампер при скрытой . , Автомат на 10 ампер выдерживает в течении намного более одного часа и при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия ток равный 12.6 ампера и мощность 2.9 - 3 киловатта , вполне достаточно . Но если в щитке летом в жару будет + 50 градусов Цельсия , то номинал автомата на 10 ампер уже будет около 8 ампер и мощность около , 1.7 киловатт , что явно мало .Поэтому номинал автомата берут с запасом равным 13 ампер , а для этого автомата уже нужен кабель с сечением жил 2.5 мм2 .
4.06 стандарты требуют прокладки кабельной продукции разными трассами.
А почему в щите пучком?
Друг подскажи щас примерно цена за работу какая?квартира 40 кв в новосройке кинуть проводку , и цена на материалы +-
700 руб одна точка. Метров 8 на одну точку. Обычная квартира 40 точек.
Смысл вести провод 2.5 есть. Через месяц после ремонта все забудут что в розетку кроме мобильника ничего нельзя включать и начнут включать например обогреватель или фен или пылесос воткнут и вуаля. Поэтому сделали один раз 2.5 везде и забыли. Переплата копейки.
Кому то копейки, а кому то нет. Да и предупреждаю я клиента. Вернее соглосовываю все с ним.
Здравствуйте! У меня вопрос,, без гофры провода доют ка краску полоску
такое случается. Я слышал. Но сам лично не видел.
Применяйте для монтажа электропроводки кабели специально предназначенные для этого , согласно требованиям ПУЭ - 7 , пункт 2 1. 34 . Например установочный кабель КуВВ нг ( А ) - LS. А вот силовой кабель до 1000 вольт на номинальное напряжение 660 вольт ВВГ нг ( А ) - LS уже нужно обязательно прокладывать в гофре или иной какой трубе у него в виниле защитной оболочки могут быть вещества , при выделении оставляющие след на стенах , ведь этот кабель предназначен для открытой прокладки
Цікавить питання, в кімнатах лед люстри і коли їх включаєш то на лічильнику починає світиться земля. Якщо звичайні люстри то не світиться. Можете пояснити в чому проблема. Заземлення немає.
Про 10 см между проводами где написано?
А что за город ? И как посчитать наш проект ?
Омск
Гофра это кабеле несущая система. Но у неё есть смысл в полу, и стенах где есть контакт с бетоном или штукатурки.
В деревянных конструкциях только стальные трубы или короба с толщиной стенки не менее 0,5мм до 2,5мм2!!!
Максимум если деревянные перекрытия сделать подложки из ГВЛ с вылетом.
Сколько стоит сейчас электромонтаж двушки? Напишите пожалуйста
где то 50 т.р.
@@Andrey24Makarof
Спасибо большое! Т.е. 1000 за м2
Скрутка со сваркой или сварка со скруткой являются не разборным соединением. А клеммы я так понимаю еще не придумали?
А зачем соединение делать разборный?
@@Andrey24Makarof Потому что электрика делается на 50-70 лет, а не на год и не на два.
пройдет 5-6-7 лет до нового обновления ремонты и тебе понадобится еще одна электро точка, к чему ты ее будешь цеплять, по верх имеющейся скрутки мотать, или откусывать соединение, заново зачищать провода и всю работу делать заново?
@@Pashtet339 так можно спокойно от любой розетки пустить ответвление. А клемы надо проверять раз в год.
Капнуть на ноги, а там тапочки.)))
В кембрик прятать скрутку удобнее, одел, загнул и делов.
А зачем столько автоматов? На каждую разетку и выключатель по автомату? Или как нужно делить, по комнатам?
Ну получается в каждую комнату по 2 автомата (свет, розетки), отдельно плита, кондиционер. Ну и по мелочи, звонок, вводной автомат, реле напряжения, стиралка. Можно и меньше, но так надежнее.
Подскажите, можно ли в обычной панельке перенести электрощит из подъезда в квартиру? И как Вы прокладывает проводку для новых розеток в таких домах?
Ссылку плиз на стандарты, 1 мин примерно 11 сек видео.
Интересно, почему не нравится распаийкой коробок заниматься?
Лайк посписка.
Щеток!!
Земсков не наш уровень))
Гофра нужна для защиты от механических повреждений кабеля. Обычно это перед заливкой в стяжку. Или по потолку возле щитка, чтоб не сверлить много отверстий, затолкать в гофру и закрепить металлической шиной.
Вообще то гофра нужна для обеспечения диапазона длительных токов кабеля при его скрытой прокладке .
А почему манжеты в распаянных коробках не установили?
А зачем?
@@Andrey24Makarof для герметизации, очевидно. Зачем вы вообще тогда коробки ставите, просто подвесили бы провода-скрутки да и все
@@inotunot дерни отсюда
@@acdc4953 за хер себя дерни
Приветствую. Позвали соседи в хрущевку. На распр коробке в комната+санузел+ кухня и розетка в одном блоке на общий ноль были выведены 4 провода, без комнатного. Кухня, розетка, санузел функционирует комната перестала работать после замены входного провода в коробку. В самом блоке отдельно идет провод на розетку (ВВГ2на1,5) и два многожилки (один вводит фазу на трехклавишный выключатель, остальные раздают свет санузел кухня и должно быть в комнату). В саму комнату шли три провода один был соединен с фазой от выключателя второй просто откушен и отдельный провод заглушен через советский колпачек для скруток. По сути только один провод из распред коробки питал люстру. Очень часто перегорали лампочки накаливания в люстре из трех работала одна, я ввернул ешё одну светодиодную.
Прошу совет: как без снятия люстры в комнате вернуть работу через клавишу. Мастер на час из Челябинска оставил работающий вариант, а я слегка поломал..... Теперь мозг напрягаю: как замена входного провода нарушила работающий вариант блока. Возврат старого ввода не меняет ситуацию, хотя есть подозрение про смену фазы и ноля на входе. Перед новым годом кинул им времянку через розетку. Из инструмента только отвертка тестер двух видов. ремонт в комнате не планируют. Есть видос и фото
Без гофры лучше крепить , если кабель НГ (не поддерживает горение). Гофра при воспоминении кабеля сжимается и тушит его. Это увеличивает пожарную безопасность.
Когда столько автоматов, то я уж не знаю, каким чудом провод должен загореться.
@@Andrey24Makarof Да верно, просто подумал, что вы не нашли ответ зачем она нужна.
Гофра - это способ монтажа! Не более…
@@AlekseySAV нет) это противопожарная защита. Поищи фотки в интернете подгоревщих щитков и обрати внимание на гофру.
@@AMURAVTORAZBOR
Вы бы для начала ознакомились с ПУЭ и правилами по проектированию и строительству СП 31-110-2003, «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий».
А затем утверждать что гофра…..
Гофрированная ПВХ труба для прокладки кабеля при монтаже электропроводки в квартире, частном доме или коттедже по правилам не требуется.
ПВХ гофра помогает компенсировать деформации проводов, неизбежные при усадке здания.
Во-вторых, обеспечить качественную защиту проводки от любых внешних воздействий, грязи, пара и влаги.
В-третьих, исключает случайный непосредственный контакт кабеля, с человеком, животным, металлом или конструкцией.
В-четвертых, несет декоративную функцию.
Ещё раз повторяю - гофра это способ монтажа!
Есть правило что некрасивые самолёты не летают. Со всем остальным также.
Да. Именно это высказывание я перефразировал.)
Гофра точно не нужна?
В чем смысл?