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牧師都不會先反省而是先攻擊批評的會友！牧師都是永遠對的，不容批評，才會使一些牧師愈來愈會走歪！
當上主任牧師，說什麼都對～
我們遇見的牧師都是謙卑的。
@@joychang1922 1、很遺憾你遇到這樣的牧師。2、牧師雖然是牧師，一樣都是人，難免有好有壞。當你一開頭就「牧師都……」的時候，你已經在論斷牧師了。
馬丁路德好不容易把教皇、主教拉下來，現在又有牧師爬上去
離開壞壞的教會有真平安喔，像那種公開宣稱性侵幼女的羅伯特莫里斯是他的英雄並且力挺黃子佼的牧師所帶領的那款宗教團體，會有真平安喔：）哈們
節目強調到教會主要是神，但肢體其實也非常重要，包括年齡層、風格、語言、文化⋯等等‘’人‘’真的是非常渺小，只能在適合自己的style 聚會，而上帝能接納各種不同形式的教會來敬拜祂！
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
我個人覺得教會主要是肢體與團契，若是沒有了這些，教會就失去了存在的必要了。很多牧者、基督徒喜歡說去教會主要是為了敬拜神，而在談論事情時更著種在“不見一人，只見耶穌”😶，但是話又說回來，難不成唯獨去教會才能敬拜神？難道神不是無所不在的嗎？而關係是需要花時間、心思、刻意才能建立、經營的。不要期待一個每週只花兩個鐘頭制式化的接觸與代禱就能神奇般的成為彼此的“家人” 。
真的，拜託做不到的教會，不要再讓我們對小組有「家」的錯誤期待了
@@馬利亞 有沒有發現自從RPG被引進後小組就更沒有“家”的感覺，聚會更像禱告會？
@@LC-vn6rs身心灵合一
有謙卑的牧者，合一的同工，把神擺首位，看重禱告，換教會不是壞事，帶著祝福離開並且要更加追求神，相信神會引導你走祂要你走的路
在尋找家，求主帶領！願與清心禱告追求主的人同在，而不是法利賽人。每個人追求主，愛主，接納，包容軟弱者，扶持、供應別人生命而不絆倒人！
@@benj6388 你的理想很好，但是根本不可能有這款教會
牧師們！我們能理解教會越大 很難牧養到每一個人 當人開始變多 需要健全的小組跟牧養同工去配搭 才能讓人留下來認識這個信仰 看到這集主持人問會友說誰都不認識 牧師竟然回答 你去別的教會也一樣沒有人理你 是你損失慘重 覺得這種回答背後是驕傲不謙卑的 牧師們該反省 為什麼教會變大 我們卻讓會友不熟悉？ 是不是過於追求人數多成長？教會應該謙卑反省 而不是去把責任推卸 ，我們知道很難 但不能餵養到會友的藉口 不是教會高層的嘴巴說出來的！當被灌輸牧師講的都是對的時候，有一天如果這個牧師犯錯跌到，請問會友相信的教導改情何以堪？基督信仰明明就是要我們追求基督，而不是人，牧師也只不過是個被託付的僕人，被檢視的動機跟道德標準是應該要比一般會友更高的，謙卑或驕傲的口吻其實都是能被嗅出來的
不知道是哪個教會教導說牧師講的都是對的？生命問題往往是事件的答案
我們教會小小的，牧師認識每一個人。
我現在死都不進教會但我會和家人一起守安息日神和神的兒女關係都是直接單純敞亮平日工作已很辛苦人人都有屬於自己和神的溝通不須人定自己心平安就好
非常好的反饋，我也是如此想。牧師若可以，就幫助教友。若力有不足，就把資源分享給教友，讓基督徒能繼續更認識神，教會是基督的身體，基督是教會的頭。教會只有一個，不是各行其事。現在教會不合一，分門別類。到不同的地方的基督徒聚會，變得好像背叛某個地方的基督徒聚會。這個情況非常奇怪。我認為只要是基督徒，只要不是異端，基督徒可以到任何的地方参加不同聖徒的聚會。這個節目很世俗，不符合聖經的教導。
其實教會會讓人離開有問題的大多是牧師喜歡掌控 奴役又喜歡分階級活在宗教裡的不都是牧師嗎？
@@Nehemiah-hm3dd 更何況有的牧師甚至會力挺黃子佼，並宣稱性侵幼女的人渣是他的英雄喔
有些問題該面對，不該鄉愿謝謝這個節目信仰需要透明，每個人都必須真實面對自己和神
謝謝協聰牧師敢於直言，帶來一些很關鍵的提醒，對我本人是很受用的。雖然不見得每種狀況都符合他說的情況，但確實有一部分是他所說的樣態。二寶哥&永康 分享自己在教會的生命改變的經歷好感動，有洋蔥！松牧師提醒「如何選擇教會」也是非常重要的喜歡主持人和Nicole的溫柔智慧😊
換過兩次教會，第一次是教會有明顯真理上的錯誤，第二次是經濟遇到困難，小組長說不服事這間教會就不適合，很明顯對方就是在利用我，其實換教會沒有那麼可怕，如果一間教會都是一些奇怪的人，那還是換個環境會比較好，沒甚麼不好意思的
@@ImWhoIam123 遠離邪教有真平安！哈們
@@LC-vn6rs 那你進教會可以不用開門，直接穿透進去即可，因為你是靈，活在四度空間
说“教会是好人聚集地”？？ 本身就是脑子瓦特了，少根弦！罪人才需要拯救，罪人才需要神！所以罪人都来敬拜神，下跪忏悔-- 教会外的人，哪里需要下跪？更无需悔改啊-- 教会外的人，才是仙子好人啊！
其实，“自己才是问题！” -- 有问题的人多了，教会才有问题！
現在教會傾向如何滿足人的須要，這是牧師的難處，因為人永遠無法從人那裏得滿足。基督徒基根要穩必須與主建立好生命的關係。當我在教會裡有時被誤會，甚至牧者也有情緒的言語時，我會來到主面前求問是離開還是忍耐。神自有定奪，這二十多年來，神沒有讓我離開初蒙恩的教會，雖然也常被牧者氣得半死。
这就是台湾诸多教会走向成功神学、荣耀神学原因。为了满足会友的消费主义式的信仰崇拜。
@@5thstring707 氣氛佳＋環境美＋像夜店～才夠尖端時尚！
不要有苦毒這樣才会更健康
@@tommy7827 說的是
@@tommy7827 我所處的教會很特別，沒有牧師的尊稱，互為弟兄姊妹，很像一家人氣歸氣，卻不敢離家出走。深信這是神主宰的權柄
很羨慕見證中有肢體之愛，然現實中，其實很難
說的很真實但這就是人性
教會不是家，那只是個機構。裡面的人沒有感情，連名字都不知道，一口一個家人不覺得噁心嗎？家人的前提是要有關係有感情，也不是隨隨便便就能成為家人。總說是家人，你病了累了財務困難了人生遇到劫難關卡時那些所謂的家人在哪裡？特別是很愛提教會是一家的牧者。
说的太对了，这应该是现在很多城市大教会的问题，教会人多，人来人往，大多数会友根本都不认识，真的很像是一个机构，一个组织。教会理想的状态是几十个人，大多数人都认识，彼此相爱，同心合一，遇到困难了能相互帮助，这才是家人。这种状态只在大学团契里体验过。
@@阿米-i3s 他們要說教會是家，因為要營造一種正能量的美好的感覺，然後好讓更多韭菜進去被割韭菜喔：）哈們
@@Users1911我们家庭教会只有30人左右😢
@@njjjjliii728召會生活以家為單位。阿們
五個基督徒中，只有一人留下來會穩定每星期上教會。這是我信主三十餘年的教會生活，根據台灣基督教官方組織趨勢報告所得的結論。其原因就是教會有太多的問題了，而這些問題，如果照目前教會的體制運作，我想恐怕很難解決。又要十一、又要事工、卻吃不飽、教會財務支出大、人數增長壓力，一般人是受不了這種生活的，而教會裡的各樣不聖潔，就是一般比較有點良知的外邦人，也都可以感覺得出來。例如言不由衷、虛應故事，似乎是教會裡的日常了(少數例外)。這是結構性、體制性的問題，只要有目前的這種教會存在，問題就不會消失，如果教會的領導層都還停留在反省別人，不反省自己，教會就會像聯誼中心一樣，永遠人來人往，永遠忙著傳福音...
這集節目給我的感覺比較像高高在上的美河堂跟101教會在審判訓斥那些離教者，並為極端靈恩到走火入魔的黨國基督邪教在開脫。看完本宅歸藍趴火。
這數字差不多，有的宗派更誇張，但那又怎樣？我們能改變甚麼．．．
@@ImWhoIam123 不用改變，離教就是最好的改變，哈們
@@ImWhoIam123 AI出現了之後，可能會有大變化。因為現在的我在查經時，遇到不懂的經文，從ChatGpt所得的幫助，其質量之好與速度之快，就好像是一群牧師在瞬間為我提供服務一樣。以後學習聖經還需要到教會找牧師嗎？我想這種必要性會越來越小，教會也會越來越少，但是各種自發性、開放、自由的線上或實體團契，卻會越來越多。我的結論：沒有教會一身輕，自由自在參加各種團契，福音大爆炸的時代已經在路上了！
宗教沒問題 有問題的都是人。 教會自己都會分派互相攻擊了 甚至還攻擊其他宗教...你信了教會 可以不認同別人的宗教但最起碼基本的尊重都做不到...常常讓人覺得有種莫名優越感。
@@林-u1b6h 基督教徒當然有優越感，因為牠們都認為別人要下地獄，只有牠們能上天堂囉！殊不知，火葬場牠們也是要去的，燒毀，阿麵
@@LC-vn6rs 身邊一個親人 信了基督教一直想要灌輸家人，甚至看到其他宗教 ...會開始一番滿滿的優越論述。評判其他宗教。
@@LC-vn6rs真的…教會的人的部分真的很需要神的智慧來應對互動
要找一個合適的教會：1 : 一個能以神為中心的教會2: 牧者的生命以主的心為心：有愛心、公義、謙卑好憐憫的心3:會友渴慕靈𥚃長進，帶着謙卑受教的心而來。這樣他生命定能成長、根基定能穩固，就不搖動。（問題不是於教會，而是出於人呀）。
保守你的心勝過一切，因爲一切果效從心開始。
9:40 並沒有喔～到小教會（大約20～30人聚會）就很溫馨喔。之前在千人大教會想離開，牧者就說去到別間也會有一樣的問題……但我現在在小教會很幸福。找尋合適的教會。重點是知道自己要什麼不要什麼。
認同 小教會+1
我一直在小教会30人左右😂
想请问教会人数少怎样生存？
@@sharoner29 我也不是很清楚傳道偶爾會去外地講道有奉獻我們會友平常奉獻也還行聚會點是“總會”買的，有無房貸誰繳就不曉得了
@@sharoner29 神會照顧
好喜歡二寶哥的分享總是如此很真實又生活，且幫助我們如何內省跟轉向神
二寶哥好接地氣! by小編
我在教會20多年了，有好關係的都去其它教會。吋至現今我不想跟任何一人有關係，説實在看得太多。當我想離開教會時，神好清楚跟我説，孩子這是你的家。所以我沒有走。❤❤❤
伤害我最多的地方 倒还不是 世界 而是教会里面的人， 本来去看病 结果出来 染了一身病。 这边没有必要去深入接触里面的人 。 听听就好
我住高雄,（1）次 曾在高雄某間大教會參加聖誕節晚會,我不喜歡太擁擠,所以單獨坐在後面,晚會後段有一個節目,當時節目口白 這樣說：“ 坐在後面穿著什麼什麼外衣,什麼什麼裙子的老太婆怎麼樣怎麼樣的...”, 當時心想：俟！ 這不就是說我嗎？那時雖然不老,但確實有一點年紀,頭髮的花白了,雖然並沒有受傷,祇是覺得教會是這樣刻意侮辱慕道友的嗎？而且是在台上（2）次在上面所述的這間教會的分支,跟一位姐妹在教會廳堂差肩而過, 這位姐妹居然很用力的對我“哼”了一聲,俟！當時心想,我又沒得罪妳,幹嘛這樣對我？（3）次,又過了沒多久,過舊曆年,她家冷清,她也知道我的狀況,於是請我去她家一起過年,吃年夜飯, 我 一 向健忘不記恨,很感激她的關心,所 以一答應了她的邀約,吃完後寒喧了一下,準備回家, 因為還有剩餘很多,她幫我打包要我帶回去吃,第二天,將打包的在人食物加熱後進食,吃到一半居然吃到一粒吃剩的玉米梗,當下很錯愕她是故意的嗎？（4）次在另一間教會,一位領袖級的姐妹在講台上講課,她問台下的姐妹們一個問題....,我回答：那就是神的愛呀！她居然惡狠狠地回說：不要說的那麼好聽！我當下難受級了.…....（5）次....（6） 次無數次,前面幾次印象比較深刻這是教會是神的家嗎？
辛苦你了，教會的弟兄姊妹千百樣，而且人的罪性很難除去，希望你不要因此而離開神。所以換個教會倒是可以考慮。願神為你準備一個適合你的屬𩆜的家。
@@aerojmy 會的,因為 神給我一句話“尊主為大”所以還是乖乖回到教會守安息日
@@敬華何 我認為，教會是一群蒙恩罪人聚集敬拜，事奉主的地方，人的軟弱和罪性依舊存在，只是因為教會生活，弟兄姊妹們可以一起成長，互相激勵，扶持走成聖的道路。聖經中保羅的每本書信都在教人怎麼除去老我，互相友愛，不爭競，不驕傲，．．，等等。所以教會中沒有完全人，只有罪人。希望您的信心不被人的罪性絆倒，只定睛仰望耶穌，與神親近。
@@aerojmy 謝謝您的安慰,但這些人已經很明顯是故意的,這樣的行為很難讓人認同
@@敬華何 介紹您聽我們制作的詩歌，在TH-cam 找’Grace Ling Christian Minyee Jiang’ 你就可以找到我們做的中文或是台語詩歌，台語詩歌的歌詞是一位神學院退休教授翻譯的。希望你喜歡，或許可以安慰受傷的心靈。
為什麼不去跟從及瞭解他們為什麼要離開
遇到屬靈霸凌的，該離開還是要離開吧！
主持人姊妹很棒。只是要謹慎當介紹時避免強調教會人數，像某教會隨便就很多人！ （教會在乎的不應是來的人數。 是有多少生命的改變感謝主
我討厭人多的教會，很喜歡我現在的教會，只有一百多人，牧師認識所有的人，而大家的凝聚力也很高。
這集介紹的教會都是有爭議的教會喔：）哈們
感謝🙏讚美上帝愛我們❤阿們！
@@ligangFangLi 上帝愛你們，但是上帝很可能不愛被牧師性侵的幼女，所以，我不阿們，我蛤蠣滷鴨，哈們啦。
小组長是小組長，它不是牧师，功能不同，作用有別。找個适合自己的教会並不容易，別輕易離開，只是，基督徒忠心的对象是真理，是基督，不是教会或哪一個传道人，換個教会不算什么。
現在教會很多都是老底嘉，很多在教會受傷的人離開教會。
Exactly
@@MrB2927187 離開很好喔！有真平安！而且離開的人還應當繼續起來告訴更多人主流教會的結構之惡，幫助更多人遠離邪教，特別是遠離像台北靈糧堂、新店行道會這樣的邪教喔
教會不應有保險跟直銷的人在裡面賣東西產品給教友
還有那種直接要錢的人一堆
牧師就曾做直銷，幾位會友被說服去做⋯後悔了。又負了債。
還有教會裡面很多幫派黑道分黨派。
而且可以換別的空間
很多啊
牧師們、二寶哥、主持人這集講得太棒了❤❤❤🎉🎉🎉其實我們不小心換教會是學校需實習學習,有時我們會被交換至異鄉異地異國學習，如此為自己行為負責，若不知道請勿任意批評教會、牧者、會員，因我們是來教會是透過牧師找神而不是得到很多人掌聲奬賞而去，而我們教會就是上帝爸爸給我們兒女與祂貼近近關係的❤❤❤😂😂😂
不是因為人多;而是因為教會的會眾是來自各個不同的階層/領域/環境. 與職場的人群是經過過濾的基礎是不一樣的,自然會有教多的分歧。所以要有這樣的心理認知,才能克服/化解/處理分歧,進而同心合意為教會事工。雖很難但這是必需的！
❤阿們哈嘍路亞～～～亞～～～亞～～～amen 🙏 +1//////7×7=49(意思是無限量供應造物者，是自有擁有，命立就立的三一真神）。
One 聖節Only one 一、要相信耶穌二、要遵行上帝的話三、要結出 （聖靈）的果子四、要傳平安的福音哈哈哈(笑)哈大笑amen 🙏 +1//////7×7=4(意思是無限量的造物主）
要談這些問題，應該去問那些離開教會的人才對啊！
他們不敢訪問離教者啦😂
@@simbaruth9085😊😊😊是的
是啊，這個影片不準啦😂都是在自圓其說，但問題一直都在😂😂😂
仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制(加拉太书 5:22-23 和合本)自从看了加拉太书之后发现所以受洗归向耶稣的弟兄姊妹都可以结出圣灵的果子，因为圣灵的果子从圣灵而来，当我们受洗领受耶稣基督的救恩的时候神就是我们的阿爸父，并且赐给我们圣灵，圣灵在我们里面，所以所有基督徒都可以结出圣灵的果子。当我们依靠圣灵寻求圣灵的帮助的时候，神的能力就会彰显在我们身上使用弟兄姊妹出好果子。
即使在生命的黑暗時刻,耶穌的光都在我們裡面並照耀我們,永遠不會熄滅🙏❤️🙏
換教會的原因.如果不是牧師在牧養門徒計劃課程有問題或偏差的話.還是有照聖經原則帶領眾羊.是不要離開教會.較好.因為現在偏離正道只傳世界人喜愛的道 的教會很多.
牧師永遠是服事有頭有臉的人
勢利眼 超能力？選總統 賺錢 條件真好？
投資報酬率高！
不然怎麼可以有錢來建堂，某教會的牧師，就是服事非常著名的人物，才有錢買地和蓋教堂
大教會難免……要穩住樁腳（肯出錢出力／有名氣的／社會地位較高）
宗教都是這樣，修行人也很愛有錢人
只要有人的地方一定有傷害 昨天碰到一個父母都是召會的 所以他國小三年級就被非自願叫去受浸 從小他都聽到爸爸禱告希望太太小孩都去死😢⋯⋯長大後經歷召會 長老教會牧師 執事的霸凌現在已經不信上帝了 😢😢⋯⋯只能趕快 跟他講自己的見證 希望他重回到神的愛❤ 之後要透過禱告 來找到上帝已為他預備的屬靈的家再聚會 我聽過加州有間教會 從按牧到小組長 都要經過 主任牧師禱告尋求上帝後 再經過教會所有權柄禱告很確定後才會公開按手 非常嚴謹！我也聽過某南部長老教會執事酗酒到肝硬化 他當上執事原因：是老牧師的兒子😢⋯⋯我聽到會友評價都是：教會牧師 長老會不顧別人顏面 當眾開罵羞辱人 由此可知 所謂的教會權柄也還是有分是從上帝來的 或者 不是🤔「不要匆匆忙忙地替別人按手，也不要在別人的罪上有分，要保守自己清潔。」-提摩太前書 5:22 CNV所以隨意指派教會權柄的人 有禍了 要警醒！！我以前受洗母會的主任牧師 我一直覺得他很奇妙 很髒的感覺 跟小組帶我進教會的姐妹私下講述時 她還：不會啊 牧師很幽默⋯幾個月後 主任牧師被同時幾個會友指控性騷擾就被拉下台😅
二寶哥好真實。
4:38 來到神的殿中，神的面前，不是本就該安靜嗎？現在怎麼覺得很多人去教會是想看牧師/講員演講和一班「敬拜組」的人演唱似的。
各取所趨囉～在招生大家去101教會啦～但誰進得去～那要靠介紹的！屬於金字塔頂端的教會...
覺得這一集有替101教會廣告之嫌！
@@joychang1922 是啊，因為他們就是有門檻，現在缺人，一個月租金超過百萬，htc現在哪有錢捐給他們？
@@joychang1922 看他們那樣我就完全不會想去101了
樓主確定到神的殿中都是要安靜的嗎？我看到有很多都不是這樣餒。當然若你指的是要保持一顆敬畏神的心，不喧鬧的話啦。不然我讀的聖經裡，很多地方都沒有要求在神的殿、神的面前要安靜餒。
20:23 停止論斷人 但在11:22 這也在論斷會友離開的行為是嗎?
教會有不同風格，無可厚非。基督徒依自己的個性，選擇不同風格的教會，也無可厚非!
1. 有的教會規定小組一定要花錢買教材，我覺得很離譜。救恩是免費的，主日學、小組裡生命成長不應該逼大家花錢。有的教會有固定教材但是會在線上免費分享，這個動機就比較算是方便小組長準備不足的幫補。2. 有的教會缺錢，居然會在教會裡賣東西，想到耶穌在會堂發怒的原因。3. 有的教會在重要職位的人a)有屬靈的驕傲 b)做人很差，很難想像為什麼會這樣4. 有的教會的牧師，真的有個人的問題5. 很多教會的小組變成鹽巴塊，自己有自己小club 別人很難打進6. 有的教會很法利賽；有的教會太鬆散到連當小組長的人還會做錯誤偏離的事甚至違法行為。7. 有的教會有種族歧視，以前在白人多的地區，新搬入該地區華人（當天聚會唯一的亞洲人）第一次走進教會到聚會結束走出教會，教會沒有一個人過來打招呼。8。……Oh well, 聖經中多少圍人都做了無法想像的錯事，但是神都可以扭轉成美好的事⋯⋯
我遇過當我把家庭遇到困難告訴牧者時，牧者第一句話是...姊妹，我發現你現在奉獻變少嚕，所以 神不開心讓你遇到困難....😑😑😑
因為其實最窮的是牧師😂窮到不行🎉窮到可能比妳我還窮怎還會需要去聽牧師跟您說多正面的話😂牧師還等著您去，奉獻給他們呢😂
松慕強牧師耳朵帶耳環，合適嗎？Is it appropriate for a church’s spiritual leader? What impression will it give to the younger generation ?
沒刺青就不錯了😂
不合适，因为叫人跌倒了
@@leleguo-qq2eu 他也是有點故意～想走得很正直～但實際上，又想往成功的教會專業趨向走～
目前教會落入同溫層的鏡界，已違悖了使徒行傳的教導，要必知必能必備必行的使命！基督徒即是教會也乎！以上得知教會聚集在一起是要進入同心合意的與神相交，聖靈充滿各人賜下各樣的恩賜，來分散各地至地極向萬民傳主的福音。阿門！
沒錢沒势.谁爱?只有主爱!
@@pikwatsui4333 ❤️❤️❤️❤️🤗🤗
@@pikwatsui4333 還有我們自潔自愛希望達到主的聖潔自己自潔自愛就好這樣獻給主才可以
所以才要選擇去賣鑽石呀！賣鑽石的商人，很肯定不會被霸凌，還會被直接拔起當教會執事喔。只要有錢，走到哪都不會被霸凌的，相信我，牧者還會直接去您家探訪喔！前提是，要有錢才行喔。
***「不是」「教會本身傷人」；而是：「人的自我意識中」的「自我自大」「黑暗面傷人」的喔~~~~~~***「所以」；「只要是有人的地方」 + 「沒有慈愛永遠常存的獨一 3 一真神的地方」：都有「被受傷害的可能」喔~~~~~~***「換句話說」：「無論換到何處」；「都有被傷害的可能」的喔~~~~~~
教會就是人的群體，不是教會傷人不然是甚麼傷人？
牧者自己跟牧者不合離開時都說是神“呼召”，我們離開都說是靈裡軟弱悖逆😂😂😂
心安理得能更快速的找到心中的主，它將為你帶來更強大的生活能量，分享感化人性，接納包容人生的完美與不完美❤❤
我想建議每個基督徒學習成長：從被服事者成長為服事者從服事者成長為神的僕人被服事者關注教會有沒有好好的服事我，讓我舒服；服事者開始學習關注他人的需要服事者可能因為不被看重、沒有掌聲鼓勵、受服事者不感恩、過度付出而耗盡...等等原因而消沉退縮放棄；神的僕人則學習為神而做，更多眼望神而更少眼望人。我認為好教會很多，但即使是好教會，也有人在其中受傷。受傷可能難以避免，但我們要在生命中成長到哪個位置，是要做被服事者、服事者、還是神的僕人呢？
人是可能在教會受傷，但問題是：教會的牧師可不可以不擇手段蓋教堂、教會牧師可不可以性侵幼女？教會牧師可不可以做一些莫名其妙毫無倫理的事情而導致使人受傷？這是個好問題！哈們
切忌將牧師‘’神‘’化了
@@WINGKAICHAN-g1s 當他們整天在什麼屬靈遮蓋跟屬靈父母時，他們已經把自己神化了喔。因為，基督徒的所謂屬靈父親應當有且只有天父，而不是又多出個什麼周神助張茂松劉群茂之類的，第二，那些神棍沒有替任何人上過十字架，他們不配享有遮蓋教友的權力！
沒有人神化了牧師而是有些人自以為是神拿著聖經經文攻擊弟兄姐妹才是真正不可原諒
@@莊可愛-n7w 那些自認為是神的牧師非常之夭壽，堪比邪教教主
只要有人，就有是非；不想紛紛擾擾，因此不接觸教會；心虔誠信仰主，用心禱告就可以；我雖然都用自己的方式禱告，但主都會回應，甚至醫治了我的內心!沒有參與教會，依然可以親近神!目前想聽講道，我就上網點開河馬教授講道的影片!
你不是唯1我也是
可是聖經又寫不能停止聚會，但我覺得有時候很尬聊或是不認識真的很尷尬
@@Lovebogy 基督徒是互為肢體，基督是教會全體之首。若沒有過教會的生活，很容易與世俗為友,很難分別為聖歸給神喔~
教會是基督的身體，我們互為肢體，如果上帝定你的角色是手，要你盡功用，你這一隻手沒連在身體裡，還能有功用嗎？ 😅
十字架的道理包括神與人的關係以及人與人的關係，這是 神所教導的真理！
「大牧者」三字，不是指耶穌基督嗎？曾幾何時，教會開始標榜人多勢眾?
台上二位牧師馬上看出差別, 怎麼牧師嫌人"損失慘重"? 同一位牧師還說教會的功能是有愛和扶持的力量, 那是不是要讓人感受到? 除了無法避免的原因之外, 有沒有自我檢討? 有沒有牧師老是和一些特定的人聊天? 不然就是小組各自和自己的組員聊天? 這是在很多教會常見的現象!
有沒有一種可能？真正讓你受傷的，不是別人，而是自己的眼睛。像我的眼睛只有耶穌。從來不看愚蠢的人類跟邪靈，但偏偏一堆人跟邪靈卻老是纏著我說我的眼神讓他們很受挫，誰教我的眼神充滿耶穌！
只傳教條不傳愛，感動不了😢
我看見教會縱容會友攻擊排擠其他敬虔的會友，導致會友受傷默默離開。
二寶哥的經歷，很鼓勵人❤❤
同意不可論斷人，講人閒話也是會被講，共振頻率。
@@意欣張-s2g 可是這集節目他們就是在論斷那些離教者或者換教會者喔
要認清一個事實 進入教會的人原本都是罪人 而罪人聚集的地方 怎麼會沒有問題呢? 先承認自己是一個蒙恩的罪人吧!!!
認清自己是蒙恩的罪人，沒有錯！但同時應該認清教會要傳講使人悔改的福音而不是傳講性侵幼女的牧師是英雄的福音！
請問牧師，請問你們教會是在幾樓呢？ 101
那要靠介紹進去，要有卡，通行證
因為我有密閉空間恐懼所以很難找到適合自己的教會
不用一定非要找教會啦！
教會的會友都會欺負人的 還有小組長會自以為是 喜歡故意找人麻煩挖別人私事的
金欸❤基督徒經常是在互相欺負+霸凌對方，這是常有的事，已不以為怪了❤
基督教（徒）都很喜歡說：求主寶血遮蓋，求主赦免。好像這二句話是免死金牌。😂
我在召會，只是因為不排斥其他的教會，無法接受李常受的言論，即使什麼話都不說【依然被排擠】，某個姊妹在主日公開公審...
我在新竹竹北家樂福正後面某間教會待了15年，從不覺得自己是有家的。教會不是認識耶穌的地方嗎？？ 我花很多時間幫這間做很多事，像奴隸似的，，教會從未支付過我薪水。那間教會牧師很會亂花錢，說了一些令人不舒服的話，不懂道歉。雖然忍很久了，但最終離開那種教會了😤在台灣這塊土地很難傳福音，連自己是基督徒都不會想去教會，因爲有這種的教會牧者，沒做好榜樣！！
因為我們國家是信媽祖的...
😢牧師也是人，看到破口就為他禱告，你就能為神的國得著一位合神心意的工人。天父必報答你😊
神的教會與牧人【神子救主是羊群的牧人】神的教會是有國度使命感，從家裡，地方到差派到列國辨別有真牧人，不是假牧人，是好牧人愛與捨己牧養成全，不是壞牧人，到神的面前前，大牧人,牧人長 一、祂是真牧人： 1.真牧人從門進出(1~2節)2.真牧人與羊彼此認識(3~6)二、祂是好牧人： 1.好牧人是叫羊得生命的門(7~10節) 2.好牧人顧念羊，為羊捨命(11~15，17~18節)三、祂是大牧人：1.大牧人另外有羊，要與圈裏的羊合成一群(16節) 2.凡不信的，不是大牧人的羊(19~26節)3.大牧人要與父一同保守羊(27~30節) 4.信祂的，就是大牧人的羊；不信的，要逼迫祂(31~42節)
我從2015年5月到2021年2月，為那間教會每週日ㄧ大早起床煮愛宴的飯，包括兩位牧師吃的飯也是我在煮的，結果離開那間教會，那間教會叫我寫切結書！！很令人心寒！！
@@vickpatti 為難你了，其實服事是自願的，心裡若不願意可以婉拒。希望你可找到適合你的教會。
其實有些發言很像慣老闆…慣老闆也不希望下屬換工作…為何面對離開的會友不能以祝福代替批評呢。難到在天上也是會分是哪一個教會嗎
以上的牧師，哪一位不是自己在結黨結派的？認同的舉手+1😂
「分裂的帶分裂的」。作為牧者，你們這樣的言論不是論斷嗎？牧者們是忘了嗎？教會是「醫院」，不是「健康人群俱樂部」。
@@psyche2149 可是瑞凡，基督教就超愛雙標的啊：）他們是大人物，當然可以論斷人喔
二寶哥講話很接地氣呢 哈哈❤❤❤
在座各位不应该以唱传统诗歌（应当肃静）为可笑的事情（4:35）！😢而且年长者也不应该成为那么负面的谈资😅！信仰的话题本来就应该很严肃对待，你们可以用较为轻松的方式呈现，但是千万别矯枉过正，节目一开始就让我觉得不舒服🤔🤔🤔
還有的教會要參加兩年才可以加入服事
企業管理的教會😂
有時後我覺得蠻奇怪的，教會一直要增長，蓋新教堂，越蓋越大，然後一星期才用到一天到兩天的大會堂，有五天閒置沒用，那不是很浪費錢嗎？花了幾億買地，蓋教堂，會友用自己的錢十一奉獻，壓力很大，為何不去承租國小國中各學校的大禮堂做禮拜呢？學校的禮堂又不常用，星期日也沒在用啊！若要小組聚會再另外找辦公室就可以了！
那個什麼康的前主播喔：你以為張茂松會持續關心每一個人嗎？他可是不讓前總統吃早餐的人耶：）
張茂松哪裡像牧師？根本就像個生意人
@@朱莉亞-g4q 而且張茂松還曾經對他的恩人的未成年女兒做出過某些事情喔。網路上都可以查得到喔：）
他是深藍的牧師啦😂他就只想著統一國民黨的深藍人士而已，非常的排擠綠色，就像您去長老教會，他們非常的排斥深藍，道理是一樣的😂
@HsiaoHis 不好意思，張茂松不是藍，是紅！
@simbaruth9085 他不是超深藍嗎@@？
牧師或傳道反對同志離開教會的沒有嗎？我是11歲信主13歲時聽見傳道講說：神討厭同性戀，同性戀有罪是要下地獄的，當時我還以為傳道人知道我的性傾向，後來才知道是教會的一位領導是同志。所以我就離開的教會，感到很失望。我雖然有信主，我相信耶穌基督愛我們所有人，不管是LGBT 或者殘疾人士祂都愛著。我雖然不去教會，但是我都是通過學聖經學唱讚美詩歌來讚美主
因為靈不一樣～同性戀的靈～無法融入在異性戀的靈！
@@HsiaoHis 哈哈哈，真有創意喔！
@@joychang1922 異性戀也很難融入同性戀＠＠
@@HsiaoHis 第一次聽到這種說法。塔利班思想
@@EverythingWellbeOK 那你是什麼思想？
說來說去還是很矛盾...很多人走不進教會很正常，看到太多不符神心意的人事物，對自己有力就說：用愛心說實話，對自己不利就說：不要論斷。（雙標）留著就要選擇容忍.視而不見，還不如離去，地理限制不然寧願全台繞一圈挑適合的^^在一堆妖魔鬼怪裡尋找真神的概念，說實話“放棄”比較快...
月入百萬，就不會想進教會了😂
@@HsiaoHis 有人還是負債，以後也可能負債累累
@@Jasmine-pt9kd 去教會還負債，那妳還是出來，卡實在
@@HsiaoHis 通常這種人走投無路就會想找神
@@Jasmine-pt9kd 找銀行，會好點。找教會，又要被扒一層皮了
評論區都是到位.一針見血.除了在台灣教會,其他國家的華人教會也同樣有此問題.感覺牧師是傲慢.高高在上,法利賽.尼哥拉黨.看不到有耶穌的傳承者.悲哀.
所以我也不在乎教會怎樣，我只為自己的生命負責
说了，但是只是聆听而已，没有帮助，还会说自己祷告看着办。所以，很多时候是失望离开。
殘酷的現實是，我離婚跌倒軟弱以後，無法去聚會了，原本20幾年來都稱兄道弟的教會弟兄姊妹們，連朋友都不是了，幾乎完全斷絕往來，沒人會再鳥我。以前教會生活中，都還會配搭去探望福音朋友，但現在我比未信主的外邦人還不如，讓我感到非常訝異。
@@yufish9208 這是人性希望你能止住了傷心好好的把自己生活照顧好是實在點
@@莊可愛-n7w 其實，正是這些經歷，讓我更多依靠主！
@@yufish9208 其實有主的美意您的人生進入了另一個新生期不適合的就別勉強自己把心事和神說我和您一樣的經歷但我走的很辛苦您也要加油
@@莊可愛-n7w 靠主加油！
因為您無法為❤邪教徒或他們的宗教團體與宗教領袖帶來實質利益了，所以他們必定遠離你！
牧師很忙，建議牧師安排時間跟每個小組員吃圓桌飯，吃新人飯，聊聊天，建立關係，讓人有歸屬感。希望牧師不要一味責怪會友，因為建立關係，讓人有歸屬感，有安全感是很重要的。如果有牧師會員的人說：你來教會是要來找神的，不要找人。那麼我們自己在家敬拜神就好了，幹嘛去教會，繳錢，還被人冷落，看人臉色呢？
非常認同 就像很多牧師常在講台上說「牧師也是人，不是上帝」一樣，做任何事情都是要盡力做即便有不完美如果，每個職場其實也不盡相同，但這句話如果在我的職場上常跟我的客戶說，我看我就要關門倒閉了
我去年被弟兄絆倒了但我真的覺得教會牧者形同虛設而教友大都是看笑話成分後來我很失望但有一天我突然神經去翻我很久沒看的聖經就在那一刻起起我突然釋懷了我和上帝關係是我自己的事跟任何人沒有任何毛關係我從那時我不住禱告、喜樂有沒有我不知但我知我開始冷靜平靜的過上天天自己讀聖經以前小教會是因為牧者告誡我不要停止聚會不然會被魔鬼撒但攻擊但人人會知道自己是魔鬼還是基督徒人人都是半人半鬼的活著只是承認很羞恥更痛苦所以上帝的兒女應該和神有交通而非人
@@LC-vn6rs😂😂😂😂
@@LC-vn6rs希望這真平安真能降臨到所有的聖所
你是被弟兄絆倒，而我是更上一層樓，是牧師喔！
@@YYJ-rt1su 教會形同一個小社會您要記得先保護自己我的事一言難盡那位弟兄是我的另一半還好我現已全遠離心也不再很累不須要應酬聚會自己在家主日安息挺自在希望大家都可以單純敬拜主
定睛在神就不會跌倒讓人跌倒的往往是人
但前提是對神的認識是合乎真理的認識！而這樣的認識在主流基督教會是不可能建立的，這是個好問題。
連耶穌帶的門徒都會走咼，都是罪人包括牧師，但教會是你是我鰱魚元首基督，我們所付出的每一分愛都是因著耶穌，不是為了牧者也不是為了會有，你愛基督，所以你愛教會，為愛我們可以忍受為愛我們可以改變為愛我們可以獻上生命所有的一切，更重要常常禱告，禱告是我們很大的武器，因為上帝是聽禱告的上帝，我們將所有的軟弱帶到神面前，不帶到人的面前，神必會有奇妙的安排跟帶領
不斷有會友離開，可牧師都批評說那些離開的會友自己有問題😅
一下子說不可論斷，一下子論斷會友的行為
牧師都愛講高調，人來教會是找神的不是找人，問題教會連牧師都是人，看到的人都這麽有問題了怎麼去遇見神？就看網路視頻就好了不用去教會
我本來跟您想的一樣，後來我去到一間小教會，參加每週查經班跟小組聚會之後，改變了這個想法。
@@mikelim1556真的只有小教會好，大教會鬥得可凶了😢小教會有愛又溫馨加溫暖大教會是背後多捅妳幾刀
45:45主持人說「嚴肅」這首歌時，有人說「三一頌、三一頌⋯」三一頌是許多傳統教會禮拜結束前最後一首詩歌，頌讚三位一體的神。我怎麼聽來賓門講「三一頌、三一頌」，有一點戲謔玩笑的感覺？是我誤會了嗎？我真希望是我誤會，真希望來賓們不是帶著嘲笑的口吻說「三一頌」。除此之外，各位講的都很棒，感謝主。
@@JijinYawi-h7k 新店行道會、台北靈糧堂牠們非常看不起傳統的改革宗教會喔！所以，他們嘲笑是很正常的！
如果一切为主而作，怎么会受伤呢？
去教会的确是去跟神团契，但是拿大道理来压人，并为自己辩护，就有点失望。教会应该学会去看见那个人，受了什么伤，有什么需要，为他们没有在教会得到需要的爱而感到抱歉，然后马上去关怀 问一问 我能为你做什么。 而不是面临压力就自卫。这样无法产生爱的连结。盼望教会来突破这一点。
一班完全不認識甚麼是教會的人。教會是基督的一個身體，基督徒只是身體的肢體，不認識身體的，才會有自己的教會，他的教會，分門別類，各人隨意而行。
非常不满某些基督徒包括牧者经常段章取意,特别爱用不可论断人这真理拦阻他人说事实! 现今有许多的教会好像俱乐部过于像个家,更是最多是是非非,闲言闲语的一个敬拜场所！除了正确的真理教导,教会的生命所结出的好果子才是最主要的关键！不是在表面上的虔诚,而是在里头真正的敬畏主基督！
二寶哥你的經歷要多多分享救很多家庭。
創 2:24 因 此 、 人 要 離 開 父 母 、 與 妻 子 連 合 、 二 人 成 為 一 體 。西 1:24 現 在 我 為 你 們 受 苦 、 倒 覺 歡 樂 、 並 且 為 基 督 的 身 體 、 就 是 為 教 會 、 要 在 我 肉 身 上 補 滿 基 督 患 難 的 缺 欠 。弗 6:11 要 穿 戴 神 所 賜 的 全 副 軍 裝 、 就 能 抵 擋 魔 鬼 的 詭 計 。雅 4:7 故 此 你 們 要 順 服 神 ． 務 要 抵 擋 魔 鬼 、 魔 鬼 就 必 離 開 你 們 逃 跑 了 。教會和基督徒構成基督的身體,基督徒好比身體裡的細胞及內臟組織,想要身體健康與主耶穌基督合一,是唯一途徑,別無他法!!!人人都與基督聯合一體,教會才有活絡的肢體,根源於人!?
很多理由：教會太静，太吵，太多老人，牧師这樣，牧師那樣，这些人不適合我… 等等“所以，你們若真與基督一同復活，就當求在上面的事；那裏有基督坐在神的右邊。 你們要思念上面的事，不要思念地上的事。 因為你們已經死了，你們的生命與基督一同藏在神裏面。”歌羅西書 3:1-3 CUNP-神
太多世俗理由塞進更改加添敬拜的嚴肅，一星期六日不能去滿足肉体歡唱嗎？主日的一天不能嚴肅莊嚴享受靈糧餧養？聖經上的一字一句加多減少都有罪，何況敬拜与教會運作事上的居心，神都知道✝️
我只有一個問題：當教會變成讓人感到不安的地方，教會就沒有資格叫人去教會！
@@simbaruth9085教會不是一個叫人感覺良好的地方。人在靈裡感受到罪的時候，在悔改的過程中，都會有不安的。主愛的人祂必管教。好吃的東西通常都不健康。願主祝福你，調整眼光，知道真正對你有益的事。
@@adamyang3056 我說的教會讓人感覺到不安，是指當教會牧師可以隨便性侵幼女，當教會可以在平安夜隨便打人，這種不安！請你聯繫上下文閱讀，不要連小學四年級的閱讀能力都沒有就來願我怎樣，謝謝！
@@adamyang3056 當基督教徒可以，但是請不要喪失你國小階段學的基本閱讀理解能力！否則你的上帝讓我感覺很失敗很可笑很北七。謝謝！然後，我跟你不同信仰，不需要你的上帝祝福。
沒錢沒势.谁爱?只有主爱!？
若真心虚己，专心追求神，尽心尽力爱人如己，随时预备去帮助人，就不会有玻璃心。牧师不是完人，需要很多同工去帮补
個人感受；1我覺得這話題敏感，非適合節目性質，高闊談論，更傷彼此。2台灣教會，由傳統福音本土化開始，不該比較，多欣賞祝福。3傳道人教會辛苦服事，點線面難顧，彼此分擔吧。4傳道人也為人，非神，多些體諒，多代禱。5教會預嚐天國茲味，人總有軟弱，堅持信仰仰望創始成終的神。
主耶穌是道路，是全知的神。凡事祈祷尋求祂的旨意。不是向分别善恶方向走。
我需要❤
我喜欢肅静歌❤
@@monicachok7032 我喜歡非靈恩、不成功、不反智的正常教會，比如濟南教會、義光教會、羅雅教會這款的。
何謂「委身」?「把命運交給他人主宰。」何謂基督徒的委身? 「接受上帝的使命，成為基督的僕人，不計一切代價和犧牲，完全投入去達成。」
在基督里沒有所謂的大咖與細咖，讓你認識基督的教會才是真正的教會。著重談人的地方只算是club.
問題很多的.
牧者是否要服侍領袖後代為主栽培領袖後代主
牧師都不會先反省而是先攻擊批評的會友！牧師都是永遠對的，不容批評，才會使一些牧師愈來愈會走歪！
當上主任牧師，說什麼都對～
我們遇見的牧師都是謙卑的。
@@joychang1922 1、很遺憾你遇到這樣的牧師。2、牧師雖然是牧師，一樣都是人，難免有好有壞。當你一開頭就「牧師都……」的時候，你已經在論斷牧師了。
馬丁路德好不容易把教皇、主教拉下來，現在又有牧師爬上去
離開壞壞的教會有真平安喔，像那種公開宣稱性侵幼女的羅伯特莫里斯是他的英雄並且力挺黃子佼的牧師所帶領的那款宗教團體，會有真平安喔：）哈們
節目強調到教會主要是神，但肢體其實也非常重要，包括年齡層、風格、語言、文化⋯等等
‘’人‘’真的是非常渺小，只能在適合自己的style 聚會，而上帝能接納各種不同形式的教會來敬拜祂！
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
我個人覺得教會主要是肢體與團契，若是沒有了這些，教會就失去了存在的必要了。很多牧者、基督徒喜歡說去教會主要是為了敬拜神，而在談論事情時更著種在“不見一人，只見耶穌”😶，但是話又說回來，難不成唯獨去教會才能敬拜神？難道神不是無所不在的嗎？而關係是需要花時間、心思、刻意才能建立、經營的。不要期待一個每週只花兩個鐘頭制式化的接觸與代禱就能神奇般的成為彼此的“家人” 。
真的，拜託做不到的教會，不要再讓我們對小組有「家」的錯誤期待了
@@馬利亞 有沒有發現自從RPG被引進後小組就更沒有“家”的感覺，聚會更像禱告會？
@@LC-vn6rs身心灵合一
有謙卑的牧者，合一的同工，把神擺首位，看重禱告，換教會不是壞事，帶著祝福離開並且要更加追求神，相信神會引導你走祂要你走的路
在尋找家，求主帶領！願與清心禱告追求主的人同在，而不是法利賽人。每個人追求主，愛主，接納，包容軟弱者，扶持、供應別人生命而不絆倒人！
@@benj6388 你的理想很好，但是根本不可能有這款教會
牧師們！我們能理解教會越大 很難牧養到每一個人 當人開始變多 需要健全的小組跟牧養同工去配搭 才能讓人留下來認識這個信仰 看到這集主持人問會友說誰都不認識 牧師竟然回答 你去別的教會也一樣沒有人理你 是你損失慘重 覺得這種回答背後是驕傲不謙卑的 牧師們該反省 為什麼教會變大 我們卻讓會友不熟悉？ 是不是過於追求人數多成長？教會應該謙卑反省 而不是去把責任推卸 ，我們知道很難 但不能餵養到會友的藉口 不是教會高層的嘴巴說出來的！
當被灌輸牧師講的都是對的時候，有一天如果這個牧師犯錯跌到，請問會友相信的教導改情何以堪？基督信仰明明就是要我們追求基督，而不是人，牧師也只不過是個被託付的僕人，被檢視的動機跟道德標準是應該要比一般會友更高的，謙卑或驕傲的口吻其實都是能被嗅出來的
不知道是哪個教會教導說牧師講的都是對的？生命問題往往是事件的答案
我們教會小小的，牧師認識每一個人。
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
我現在死都不進教會
但我會和家人一起守安息日
神和神的兒女關係都是直接單純敞亮
平日工作已很辛苦
人人都有屬於自己和神的溝通
不須人定
自己心平安就好
非常好的反饋，我也是如此想。牧師若可以，就幫助教友。若力有不足，就把資源分享給教友，讓基督徒能繼續更認識神，教會是基督的身體，基督是教會的頭。教會只有一個，不是各行其事。現在教會不合一，分門別類。到不同的地方的基督徒聚會，變得好像背叛某個地方的基督徒聚會。這個情況非常奇怪。我認為只要是基督徒，只要不是異端，基督徒可以到任何的地方参加不同聖徒的聚會。這個節目很世俗，不符合聖經的教導。
其實教會會讓人離開有問題的大多是牧師
喜歡掌控 奴役又喜歡分階級活在宗教裡的不都是牧師嗎？
@@Nehemiah-hm3dd 更何況有的牧師甚至會力挺黃子佼，並宣稱性侵幼女的人渣是他的英雄喔
有些問題該面對，不該鄉愿
謝謝這個節目
信仰需要透明，每個人都必須真實面對自己和神
謝謝協聰牧師敢於直言，帶來一些很關鍵的提醒，對我本人是很受用的。
雖然不見得每種狀況都符合他說的情況，但確實有一部分是他所說的樣態。
二寶哥&永康 分享自己在教會的生命改變的經歷好感動，有洋蔥！
松牧師提醒「如何選擇教會」也是非常重要的
喜歡主持人和Nicole的溫柔智慧😊
換過兩次教會，第一次是教會有明顯真理上的錯誤，第二次是經濟遇到困難，小組長說不服事這間教會就不適合，很明顯對方就是在利用我，其實換教會沒有那麼可怕，如果一間教會都是一些奇怪的人，那還是換個環境會比較好，沒甚麼不好意思的
@@ImWhoIam123 遠離邪教有真平安！哈們
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
@@LC-vn6rs 那你進教會可以不用開門，直接穿透進去即可，因為你是靈，活在四度空間
说“教会是好人聚集地”？？ 本身就是脑子瓦特了，少根弦！
罪人才需要拯救，罪人才需要神！所以罪人都来敬拜神，下跪忏悔-- 教会外的人，哪里需要下跪？更无需悔改啊-- 教会外的人，才是仙子好人啊！
其实，“自己才是问题！” -- 有问题的人多了，教会才有问题！
現在教會傾向如何滿足人的須要，這是牧師的難處，因為人永遠無法從人那裏得滿足。
基督徒基根要穩必須與主建立好生命的關係。
當我在教會裡有時被誤會，甚至牧者也有情緒的言語時，我會來到主面前求問是離開還是忍耐。
神自有定奪，這二十多年來，神沒有讓我離開初蒙恩的教會，雖然也常被牧者氣得半死。
这就是台湾诸多教会走向成功神学、荣耀神学原因。为了满足会友的消费主义式的信仰崇拜。
@@5thstring707 氣氛佳＋環境美＋像夜店～才夠尖端時尚！
不要有苦毒
這樣才会更健康
@@tommy7827 說的是
@@tommy7827 我所處的教會很特別，沒有牧師的尊稱，互為弟兄姊妹，很像一家人氣歸氣，卻不敢離家出走。
深信這是神主宰的權柄
很羨慕見證中有肢體之愛，然現實中，其實很難
說的很真實
但這就是人性
教會不是家，那只是個機構。
裡面的人沒有感情，連名字都不知道，一口一個家人不覺得噁心嗎？
家人的前提是要有關係有感情，也不是隨隨便便就能成為家人。
總說是家人，你病了累了財務困難了人生遇到劫難關卡時那些所謂的家人在哪裡？特別是很愛提教會是一家的牧者。
说的太对了，这应该是现在很多城市大教会的问题，教会人多，人来人往，大多数会友根本都不认识，真的很像是一个机构，一个组织。教会理想的状态是几十个人，大多数人都认识，彼此相爱，同心合一，遇到困难了能相互帮助，这才是家人。这种状态只在大学团契里体验过。
@@阿米-i3s 他們要說教會是家，因為要營造一種正能量的美好的感覺，然後好讓更多韭菜進去被割韭菜喔：）哈們
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
@@Users1911我们家庭教会只有30人左右😢
@@njjjjliii728召會生活以家為單位。阿們
五個基督徒中，只有一人留下來會穩定每星期上教會。這是我信主三十餘年的教會生活，根據台灣基督教官方組織趨勢報告所得的結論。其原因就是教會有太多的問題了，而這些問題，如果照目前教會的體制運作，我想恐怕很難解決。又要十一、又要事工、卻吃不飽、教會財務支出大、人數增長壓力，一般人是受不了這種生活的，而教會裡的各樣不聖潔，就是一般比較有點良知的外邦人，也都可以感覺得出來。例如言不由衷、虛應故事，似乎是教會裡的日常了(少數例外)。這是結構性、體制性的問題，只要有目前的這種教會存在，問題就不會消失，如果教會的領導層都還停留在反省別人，不反省自己，教會就會像聯誼中心一樣，永遠人來人往，永遠忙著傳福音...
這集節目給我的感覺比較像高高在上的美河堂跟101教會在審判訓斥那些離教者，並為極端靈恩到走火入魔的黨國基督邪教在開脫。看完本宅歸藍趴火。
這數字差不多，有的宗派更誇張，但那又怎樣？我們能改變甚麼．．．
@@ImWhoIam123 不用改變，離教就是最好的改變，哈們
@@ImWhoIam123 AI出現了之後，可能會有大變化。因為現在的我在查經時，遇到不懂的經文，從ChatGpt所得的幫助，其質量之好與速度之快，就好像是一群牧師在瞬間為我提供服務一樣。以後學習聖經還需要到教會找牧師嗎？我想這種必要性會越來越小，教會也會越來越少，但是各種自發性、開放、自由的線上或實體團契，卻會越來越多。我的結論：沒有教會一身輕，自由自在參加各種團契，福音大爆炸的時代已經在路上了！
@@ImWhoIam123 AI出現了之後，可能會有大變化。因為現在的我在查經時，遇到不懂的經文，從ChatGpt所得的幫助，其質量之好與速度之快，就好像是一群牧師在瞬間為我提供服務一樣。以後學習聖經還需要到教會找牧師嗎？我想這種必要性會越來越小，教會也會越來越少，但是各種自發性、開放、自由的線上或實體團契，卻會越來越多。我的結論：沒有教會一身輕，自由自在參加各種團契，福音大爆炸的時代已經在路上了！
宗教沒問題 有問題的都是人。 教會自己都會分派互相攻擊了 甚至還攻擊其他宗教...
你信了教會 可以不認同別人的宗教但最起碼基本的尊重都做不到...
常常讓人覺得有種莫名優越感。
@@林-u1b6h 基督教徒當然有優越感，因為牠們都認為別人要下地獄，只有牠們能上天堂囉！殊不知，火葬場牠們也是要去的，燒毀，阿麵
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
@@LC-vn6rs 身邊一個親人 信了基督教
一直想要灌輸家人，甚至看到其他宗教 ...
會開始一番滿滿的優越論述。評判其他宗教。
@@LC-vn6rs真的…教會的人的部分真的很需要神的智慧來應對互動
要找一個合適的教會：1 : 一個能以神為中心的教會2: 牧者的生命以主的心為心：有愛心、公義、謙卑好憐憫的心3:會友渴慕靈𥚃長進，帶着謙卑受教的心而來。這樣他生命定能成長、根基定能穩固，就不搖動。（問題不是於教會，而是出於人呀）。
保守你的心勝過一切，因爲一切果效從心開始。
9:40 並沒有喔～到小教會（大約20～30人聚會）就很溫馨喔。
之前在千人大教會想離開，牧者就說去到別間也會有一樣的問題……
但我現在在小教會很幸福。
找尋合適的教會。
重點是知道自己要什麼不要什麼。
認同 小教會+1
我一直在小教会30人左右😂
想请问教会人数少怎样生存？
@@sharoner29 我也不是很清楚
傳道偶爾會去外地講道有奉獻
我們會友平常奉獻也還行
聚會點是“總會”買的，有無房貸誰繳就不曉得了
@@sharoner29 神會照顧
好喜歡二寶哥的分享總是如此很真實又生活，且幫助我們如何內省跟轉向神
二寶哥好接地氣! by小編
我在教會20多年了，有好關係的都去其它教會。吋至現今我不想跟任何一人有關係，説實在看得太多。當我想離開教會時，神好清楚跟我説，孩子這是你的家。所以我沒有走。❤❤❤
伤害我最多的地方 倒还不是 世界 而是教会里面的人， 本来去看病 结果出来 染了一身病。 这边没有必要去深入接触里面的人 。 听听就好
我住高雄,（1）次 曾在高雄某間大教會參加聖誕節晚會,我不喜歡太擁擠,所以單獨坐在後面,晚會後段有一個節目,當時節目口白 這樣說：“ 坐在後面穿著什麼什麼外衣,什麼什麼裙子的老太婆怎麼樣怎麼樣的...”, 當時心想：俟！ 這不就是說我嗎？那時雖然不老,但確實有一點年紀,頭髮的花白了,雖然並沒有受傷,祇是覺得教會是這樣刻意侮辱慕道友的嗎？而且是在台上（2）次在上面所述的這間教會的分支,跟一位姐妹在教會廳堂差肩而過, 這位姐妹居然很用力的對我“哼”了一聲,俟！當時心想,我又沒得罪妳,幹嘛這樣對我？（3）次,又過了沒多久,過舊曆年,她家冷清,她也知道我的狀況,於是請我去她家一起過年,吃年夜飯, 我 一 向健忘不記恨,很感激她的關心,所 以一答應了她的邀約,吃完後寒喧了一下,準備回家, 因為還有剩餘很多,她幫我打包要我帶回去吃,第二天,將打包的在人食物加熱後進食,吃到一半居然吃到一粒吃剩的玉米梗,當下很錯愕她是故意的嗎？（4）次在另一間教會,一位領袖級的姐妹在講台上講課,她問台下的姐妹們一個問題....,我回答：那就是神的愛呀！她居然惡狠狠地回說：不要說的那麼好聽！我當下難受級了.…....（5）次....（6） 次無數次,前面幾次印象比較深刻這是教會是神的家嗎？
辛苦你了，教會的弟兄姊妹千百樣，而且人的罪性很難除去，希望你不要因此而離開神。所以換個教會倒是可以考慮。願神為你準備一個適合你的屬𩆜的家。
@@aerojmy 會的,因為 神給我一句話“尊主為大”所以還是乖乖回到教會守安息日
@@敬華何 我認為，教會是一群蒙恩罪人聚集敬拜，事奉主的地方，人的軟弱和罪性依舊存在，只是因為教會生活，弟兄姊妹們可以一起成長，互相激勵，扶持走成聖的道路。
聖經中保羅的每本書信都在教人怎麼除去老我，互相友愛，不爭競，不驕傲，．．，等等。所以教會中沒有完全人，只有罪人。
希望您的信心不被人的罪性絆倒，只定睛仰望耶穌，與神親近。
@@aerojmy 謝謝您的安慰,但這些人已經很明顯是故意的,這樣的行為很難讓人認同
@@敬華何 介紹您聽我們制作的詩歌，在TH-cam 找’Grace Ling Christian Minyee Jiang’ 你就可以找到我們做的中文或是台語詩歌，台語詩歌的歌詞是一位神學院退休教授翻譯的。希望你喜歡，或許可以安慰受傷的心靈。
為什麼不去跟從及瞭解他們為什麼要離開
遇到屬靈霸凌的，該離開還是要離開吧！
主持人姊妹很棒。
只是要謹慎當介紹時避免強調教會人數，像某教會隨便就很多人！ （教會在乎的不應是來的人數。 是有多少生命的改變
感謝主
我討厭人多的教會，很喜歡我現在的教會，只有一百多人，牧師認識所有的人，而大家的凝聚力也很高。
這集介紹的教會都是有爭議的教會喔：）哈們
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
感謝🙏讚美上帝愛我們❤阿們！
@@ligangFangLi 上帝愛你們，但是上帝很可能不愛被牧師性侵的幼女，所以，我不阿們，我蛤蠣滷鴨，哈們啦。
小组長是小組長，它不是牧师，功能不同，作用有別。
找個适合自己的教会並不容易，別輕易離開，只是，基督徒忠心的对象是真理，是基督，不是教会或哪一個传道人，換個教会不算什么。
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
現在教會很多都是老底嘉，很多在教會受傷的人離開教會。
Exactly
Exactly
@@MrB2927187 離開很好喔！有真平安！而且離開的人還應當繼續起來告訴更多人主流教會的結構之惡，幫助更多人遠離邪教，特別是遠離像台北靈糧堂、新店行道會這樣的邪教喔
教會不應有保險跟直銷的人在裡面賣東西產品給教友
還有那種直接要錢的人一堆
牧師就曾做直銷，幾位會友被說服去做⋯後悔了。又負了債。
還有教會裡面很多幫派黑道分黨派。
而且可以換別的空間
很多啊
牧師們、二寶哥、主持人這集講得太棒了❤❤❤🎉🎉🎉其實我們不小心換教會是學校需實習學習,有時我們會被交換至異鄉異地異國學習，如此為自己行為負責，若不知道請勿任意批評教會、牧者、會員，因我們是來教會是透過牧師找神而不是得到很多人掌聲奬賞而去，而我們教會就是上帝爸爸給我們兒女與祂貼近近關係的❤❤❤😂😂😂
不是因為人多;而是因為教會的會眾是來自各個不同的階層/領域/環境. 與職場的人群是經過過濾的基礎是不一樣的,自然會有教多的分歧。所以要有這樣的心理認知,才能克服/化解/處理分歧,進而同心合意為教會事工。雖很難但這是必需的！
❤阿們
哈
嘍
路
亞～～～亞～～～亞～～～amen 🙏 +1//////7×7=49(意思是無限量供應造物者，是自有擁有，命立就立的三一真神）。
One 聖節
Only one
一、要相信耶穌
二、要遵行上帝的話
三、要結出 （聖靈）的果子
四、要傳平安的福音
哈哈哈(笑)
哈大笑amen 🙏 +1//////7×7=4(意思是無限量的造物主）
要談這些問題，應該去問那些離開教會的人才對啊！
他們不敢訪問離教者啦😂
他們不敢訪問離教者啦😂
@@simbaruth9085😊😊😊
是的
是啊，這個影片不準啦😂都是在自圓其說，但問題一直都在😂😂😂
仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制
(加拉太书 5:22-23 和合本)
自从看了加拉太书之后发现所以受洗归向耶稣的弟兄姊妹都可以结出圣灵的果子，因为圣灵的果子从圣灵而来，当我们受洗领受耶稣基督的救恩的时候神就是我们的阿爸父，并且赐给我们圣灵，圣灵在我们里面，所以所有基督徒都可以结出圣灵的果子。当我们依靠圣灵寻求圣灵的帮助的时候，神的能力就会彰显在我们身上使用弟兄姊妹出好果子。
即使在生命的黑暗時刻,耶穌的光都在我們裡面並照耀我們,永遠不會熄滅🙏❤️🙏
換教會的原因.如果不是牧師在牧養門徒計劃課程有問題或偏差的話.還是有照聖經原則帶領眾羊.是不要離開教會.較好.因為現在偏離正道只傳世界人喜愛的道 的教會很多.
牧師永遠是服事有頭有臉的人
勢利眼 超能力？
選總統 賺錢 條件真好？
投資報酬率高！
不然怎麼可以有錢來建堂，某教會的牧師，就是服事非常著名的人物，才有錢買地和蓋教堂
大教會難免……要穩住樁腳（肯出錢出力／有名氣的／社會地位較高）
宗教都是這樣，修行人也很愛有錢人
只要有人的地方一定有傷害 昨天碰到一個父母都是召會的 所以他國小三年級就被非自願叫去受浸 從小他都聽到爸爸禱告希望太太小孩都去死😢⋯⋯長大後經歷召會 長老教會牧師 執事的霸凌
現在已經不信上帝了 😢😢⋯⋯
只能趕快 跟他講自己的見證 希望他重回到神的愛❤ 之後要透過禱告 來找到上帝已為他預備的屬靈的家再聚會
我聽過加州有間教會 從按牧到小組長 都要經過 主任牧師禱告尋求上帝後 再經過教會所有權柄禱告很確定後才會公開按手 非常嚴謹！
我也聽過某南部長老教會執事酗酒到肝硬化 他當上執事原因：是老牧師的兒子😢⋯⋯我聽到會友評價都是：教會牧師 長老會不顧別人顏面 當眾開罵羞辱人
由此可知 所謂的教會權柄也還是有分是從上帝來的 或者 不是🤔
「不要匆匆忙忙地替別人按手，也不要在別人的罪上有分，要保守自己清潔。」
-提摩太前書 5:22 CNV
所以隨意指派教會權柄的人 有禍了 要警醒！！
我以前受洗母會的主任牧師 我一直覺得他很奇妙 很髒的感覺 跟小組帶我進教會的姐妹私下講述時 她還：不會啊 牧師很幽默⋯
幾個月後 主任牧師被同時幾個會友指控性騷擾就被拉下台😅
二寶哥好真實。
4:38 來到神的殿中，神的面前，不是本就該安靜嗎？現在怎麼覺得很多人去教會是想看牧師/講員演講和一班「敬拜組」的人演唱似的。
各取所趨囉～在招生大家去101教會啦～但誰進得去～那要靠介紹的！屬於金字塔頂端的教會...
覺得這一集有替101教會廣告之嫌！
@@joychang1922 是啊，因為他們就是有門檻，現在缺人，一個月租金超過百萬，htc現在哪有錢捐給他們？
@@joychang1922 看他們那樣我就完全不會想去101了
樓主確定到神的殿中都是要安靜的嗎？我看到有很多都不是這樣餒。
當然若你指的是要保持一顆敬畏神的心，不喧鬧的話啦。不然我讀的聖經裡，很多地方都沒有要求在神的殿、神的面前要安靜餒。
20:23 停止論斷人 但在11:22 這也在論斷會友離開的行為是嗎?
教會有不同風格，無可厚非。
基督徒依自己的個性，選擇不同風格的教會，也無可厚非!
1. 有的教會規定小組一定要花錢買教材，我覺得很離譜。救恩是免費的，主日學、小組裡生命成長不應該逼大家花錢。有的教會有固定教材但是會在線上免費分享，這個動機就比較算是方便小組長準備不足的幫補。
2. 有的教會缺錢，居然會在教會裡賣東西，想到耶穌在會堂發怒的原因。
3. 有的教會在重要職位的人a)有屬靈的驕傲 b)做人很差，很難想像為什麼會這樣
4. 有的教會的牧師，真的有個人的問題
5. 很多教會的小組變成鹽巴塊，自己有自己小club 別人很難打進
6. 有的教會很法利賽；有的教會太鬆散到連當小組長的人還會做錯誤偏離的事甚至違法行為。
7. 有的教會有種族歧視，以前在白人多的地區，新搬入該地區華人（當天聚會唯一的亞洲人）第一次走進教會到聚會結束走出教會，教會沒有一個人過來打招呼。
8。……
Oh well, 聖經中多少圍人都做了無法想像的錯事，但是神都可以扭轉成美好的事⋯⋯
我遇過當我把家庭遇到困難告訴牧者時，牧者第一句話是...姊妹，我發現你現在奉獻變少嚕，所以 神不開心讓你遇到困難....😑😑😑
因為其實最窮的是牧師😂
窮到不行🎉
窮到可能比妳我還窮
怎還會需要去聽牧師跟
您說多正面的話😂
牧師還等著您去，奉獻給他們呢😂
松慕強牧師耳朵帶耳環，合適嗎？Is it appropriate for a church’s spiritual leader? What impression will it give to the younger generation ?
沒刺青就不錯了😂
不合适，因为叫人跌倒了
@@leleguo-qq2eu 他也是有點故意～想走得很正直～但實際上，又想往成功的教會專業趨向走～
目前教會落入同溫層的鏡界，已違悖了使徒行傳的教導，要必知必能必備必行的使命！
基督徒即是教會也乎！
以上得知教會聚集在一起是要進入同心合意的與神相交，聖靈充滿各人賜下各樣的恩賜，來分散各地至地極向萬民傳主的福音。
阿門！
沒錢沒势.谁爱?
只有主爱!
@@pikwatsui4333 ❤️❤️❤️❤️🤗🤗
@@pikwatsui4333 還有我們自潔自愛希望達到主的聖潔
自己自潔自愛就好
這樣獻給主才可以
所以才要選擇去賣鑽石呀！賣鑽石的商人，很肯定不會被霸凌，還會被直接拔起當教會執事喔。
只要有錢，走到哪都不會被霸凌的，相信我，牧者還會直接去您家探訪喔！
前提是，要有錢才行喔。
***「不是」「教會本身傷人」；
而是：
「人的自我意識中」的「自我自大」「黑暗面傷人」的喔~~~~~~
***「所以」；
「只要是有人的地方」 + 「沒有慈愛永遠常存的獨一 3 一真神的地方」：
都有「被受傷害的可能」喔~~~~~~
***「換句話說」：
「無論換到何處」；
「都有被傷害的可能」的喔~~~~~~
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
教會就是人的群體，不是教會傷人不然是甚麼傷人？
牧者自己跟牧者不合離開時都說是神“呼召”，我們離開都說是靈裡軟弱悖逆😂😂😂
心安理得能更快速的找到心中的主，它將為你帶來更強大的生活能量，分享感化人性，接納包容人生的完美與不完美❤❤
我想建議每個基督徒學習成長：
從被服事者成長為服事者
從服事者成長為神的僕人
被服事者關注教會有沒有好好的服事我，讓我舒服；服事者開始學習關注他人的需要
服事者可能因為不被看重、沒有掌聲鼓勵、受服事者不感恩、過度付出而耗盡...等等原因而消沉退縮放棄；神的僕人則學習為神而做，更多眼望神而更少眼望人。
我認為好教會很多，但即使是好教會，也有人在其中受傷。受傷可能難以避免，但我們要在生命中成長到哪個位置，是要做被服事者、服事者、還是神的僕人呢？
人是可能在教會受傷，但問題是：教會的牧師可不可以不擇手段蓋教堂、教會牧師可不可以性侵幼女？教會牧師可不可以做一些莫名其妙毫無倫理的事情而導致使人受傷？這是個好問題！哈們
切忌將牧師‘’神‘’化了
@@WINGKAICHAN-g1s 當他們整天在什麼屬靈遮蓋跟屬靈父母時，他們已經把自己神化了喔。因為，基督徒的所謂屬靈父親應當有且只有天父，而不是又多出個什麼周神助張茂松劉群茂之類的，第二，那些神棍沒有替任何人上過十字架，他們不配享有遮蓋教友的權力！
沒有人神化了牧師
而是有些人自以為是神
拿著聖經經文攻擊弟兄姐妹才是真正不可原諒
@@莊可愛-n7w 那些自認為是神的牧師非常之夭壽，堪比邪教教主
只要有人，就有是非；不想紛紛擾擾，因此不接觸教會；心虔誠信仰主，用心禱告就可以；我雖然都用自己的方式禱告，但主都會回應，甚至醫治了我的內心!沒有參與教會，依然可以親近神!目前想聽講道，我就上網點開河馬教授講道的影片!
你不是唯1我也是
可是聖經又寫不能停止聚會，但我覺得有時候很尬聊或是不認識真的很尷尬
@@Lovebogy 基督徒是互為肢體，基督是教會全體之首。
若沒有過教會的生活，很容易與世俗為友,很難分別為聖歸給神喔~
教會是基督的身體，我們互為肢體，如果上帝定你的角色是手，要你盡功用，你這一隻手沒連在身體裡，還能有功用嗎？ 😅
十字架的道理包括神與人的關係以及人與人的關係，這是 神所教導的真理！
「大牧者」三字，不是指耶穌基督嗎？
曾幾何時，教會開始標榜人多勢眾?
台上二位牧師馬上看出差別, 怎麼牧師嫌人"損失慘重"? 同一位牧師還說教會的功能是有愛和扶持的力量, 那是不是要讓人感受到? 除了無法避免的原因之外, 有沒有自我檢討? 有沒有牧師老是和一些特定的人聊天? 不然就是小組各自和自己的組員聊天? 這是在很多教會常見的現象!
有沒有一種可能？真正讓你受傷的，不是別人，而是自己的眼睛。像我的眼睛只有耶穌。從來不看愚蠢的人類跟邪靈，但偏偏一堆人跟邪靈卻老是纏著我說我的眼神讓他們很受挫，誰教我的眼神充滿耶穌！
只傳教條不傳愛，感動不了😢
我看見教會縱容會友攻擊排擠其他敬虔的會友，導致會友受傷默默離開。
二寶哥的經歷，很鼓勵人❤❤
同意不可論斷人，講人閒話也是會被講，共振頻率。
@@意欣張-s2g 可是這集節目他們就是在論斷那些離教者或者換教會者喔
要認清一個事實 進入教會的人原本都是罪人 而罪人聚集的地方 怎麼會沒有問題呢? 先承認自己是一個蒙恩的罪人吧!!!
認清自己是蒙恩的罪人，沒有錯！但同時應該認清教會要傳講使人悔改的福音而不是傳講性侵幼女的牧師是英雄的福音！
請問牧師，請問你們教會是在幾樓呢？ 101
那要靠介紹進去，要有卡，通行證
因為我有密閉空間恐懼所以很難找到適合自己的教會
不用一定非要找教會啦！
教會的會友都會欺負人的 還有小組長會自以為是 喜歡故意找人麻煩挖別人私事的
金欸❤基督徒經常是在互相欺負+霸凌對方，這是常有的事，已不以為怪了❤
基督教（徒）都很喜歡說：求主寶血遮蓋，求主赦免。好像這二句話是免死金牌。😂
我在召會，只是因為不排斥其他的教會，無法接受李常受的言論，即使什麼話都不說【依然被排擠】，某個姊妹在主日公開公審...
我在新竹竹北家樂福正後面某間教會待了15年，從不覺得自己是有家的。教會不是認識耶穌的地方嗎？？ 我花很多時間幫這間做很多事，像奴隸似的，，教會從未支付過我薪水。那間教會牧師很會亂花錢，說了一些令人不舒服的話，不懂道歉。雖然忍很久了，但最終離開那種教會了😤
在台灣這塊土地很難傳福音，連自己是基督徒都不會想去教會，因爲有這種的教會牧者，沒做好榜樣！！
因為我們國家是信媽祖的...
😢牧師也是人，看到破口就為他禱告，你就能為神的國得著一位合神心意的工人。天父必報答你😊
神的教會與牧人
【神子救主是羊群的牧人】
神的教會是有國度使命感，從家裡，地方到差派到列國
辨別有真牧人，不是假牧人，是好牧人愛與捨己牧養成全，不是壞牧人，到神的面前前，大牧人,牧人長
一、祂是真牧人：
1.真牧人從門進出(1~2節)
2.真牧人與羊彼此認識(3~6)
二、祂是好牧人：
1.好牧人是叫羊得生命的門(7~10節)
2.好牧人顧念羊，為羊捨命(11~15，17~18節)
三、祂是大牧人：
1.大牧人另外有羊，要與圈裏的羊合成一群(16節)
2.凡不信的，不是大牧人的羊(19~26節)
3.大牧人要與父一同保守羊(27~30節)
4.信祂的，就是大牧人的羊；不信的，要逼迫祂(31~42節)
我從2015年5月到2021年2月，為那間教會每週日ㄧ大早起床煮愛宴的飯，包括兩位牧師吃的飯也是我在煮的，結果離開那間教會，那間教會叫我寫切結書！！很令人心寒！！
@@vickpatti 為難你了，其實服事是自願的，心裡若不願意可以婉拒。希望你可找到適合你的教會。
其實有些發言很像慣老闆…
慣老闆也不希望下屬換工作…為何面對離開的會友不能以祝福代替批評呢。難到在天上也是會分是哪一個教會嗎
以上的牧師，哪一位不是自己在結黨結派的？認同的舉手+1😂
「分裂的帶分裂的」。作為牧者，你們這樣的言論不是論斷嗎？牧者們是忘了嗎？教會是「醫院」，不是「健康人群俱樂部」。
@@psyche2149 可是瑞凡，基督教就超愛雙標的啊：）他們是大人物，當然可以論斷人喔
二寶哥講話很接地氣呢 哈哈❤❤❤
在座各位不应该以唱传统诗歌（应当肃静）为可笑的事情（4:35）！😢
而且年长者也不应该成为那么负面的谈资😅！
信仰
的话题本来就应该很严肃对待，你们可以用较为轻松的方式呈现，但是千万别矯枉过正，节目一开始就让我觉得不舒服🤔🤔🤔
還有的教會要參加兩年才可以加入服事
企業管理的教會😂
有時後我覺得蠻奇怪的，教會一直要增長，蓋新教堂，越蓋越大，然後一星期才用到一天到兩天的大會堂，有五天閒置沒用，那不是很浪費錢嗎？花了幾億買地，蓋教堂，會友用自己的錢十一奉獻，壓力很大，為何不去承租國小國中各學校的大禮堂做禮拜呢？學校的禮堂又不常用，星期日也沒在用啊！若要小組聚會再另外找辦公室就可以了！
那個什麼康的前主播喔：你以為張茂松會持續關心每一個人嗎？他可是不讓前總統吃早餐的人耶：）
張茂松哪裡像牧師？根本就像個生意人
@@朱莉亞-g4q 而且張茂松還曾經對他的恩人的未成年女兒做出過某些事情喔。網路上都可以查得到喔：）
他是深藍的牧師啦😂他就只想著統一國民黨的深藍人士而已，非常的排擠綠色，就像您去長老教會，他們非常的排斥深藍，道理是一樣的😂
@HsiaoHis 不好意思，張茂松不是藍，是紅！
@simbaruth9085 他不是超深藍嗎@@？
牧師或傳道反對同志離開教會的沒有嗎？我是11歲信主13歲時聽見傳道講說：神討厭同性戀，同性戀有罪是要下地獄的，當時我還以為傳道人知道我的性傾向，後來才知道是教會的一位領導是同志。所以我就離開的教會，感到很失望。我雖然有信主，我相信耶穌基督愛我們所有人，不管是LGBT 或者殘疾人士祂都愛著。我雖然不去教會，但是我都是通過學聖經學唱讚美詩歌來讚美主
因為靈不一樣～同性戀的靈～無法融入在異性戀的靈！
@@HsiaoHis 哈哈哈，真有創意喔！
@@joychang1922 異性戀也很難融入同性戀＠＠
@@HsiaoHis 第一次聽到這種說法。塔利班思想
@@EverythingWellbeOK 那你是什麼思想？
說來說去
還是很矛盾...
很多人走不進教會很正常，
看到太多不符神心意的人事物，
對自己有力就說：
用愛心說實話，
對自己不利就說：
不要論斷。
（雙標）
留著就要選擇容忍.
視而不見，
還不如離去，
地理限制
不然寧願全台繞一圈
挑適合的^^
在一堆妖魔鬼怪裡
尋找真神的概念，
說實話“放棄”比較快...
月入百萬，就不會想進教會了😂
@@HsiaoHis 有人還是負債，以後也可能負債累累
@@Jasmine-pt9kd 去教會還負債，那妳還是出來，卡實在
@@HsiaoHis 通常這種人走投無路就會想找神
@@Jasmine-pt9kd 找銀行，會好點。找教會，又要被扒一層皮了
評論區都是到位.一針見血.除了在台灣教會,其他國家的華人教會也同樣有此問題.感覺牧師是傲慢.高高在上,法利賽.尼哥拉黨.看不到有耶穌的傳承者.悲哀.
所以我也不在乎教會怎樣，我只為自己的生命負責
说了，但是只是聆听而已，没有帮助，还会说自己祷告看着办。所以，很多时候是失望离开。
殘酷的現實是，我離婚跌倒軟弱以後，無法去聚會了，原本20幾年來都稱兄道弟的教會弟兄姊妹們，連朋友都不是了，幾乎完全斷絕往來，沒人會再鳥我。
以前教會生活中，都還會配搭去探望福音朋友，但現在我比未信主的外邦人還不如，讓我感到非常訝異。
@@yufish9208 這是人性
希望你能止住了傷心
好好的把自己生活照顧好
是實在點
@@莊可愛-n7w 其實，正是這些經歷，讓我更多依靠主！
@@yufish9208 其實有主的美意
您的人生進入了另一個新生期
不適合的就別勉強自己
把心事和神說
我和您一樣的經歷
但我走的很辛苦
您也要加油
@@莊可愛-n7w 靠主加油！
因為您無法為❤邪教徒或他們的宗教團體與宗教領袖帶來實質利益了，所以他們必定遠離你！
牧師很忙，建議牧師安排時間跟每個小組員吃圓桌飯，吃新人飯，聊聊天，建立關係，讓人有歸屬感。
希望牧師不要一味責怪會友，因為建立關係，讓人有歸屬感，有安全感是很重要的。
如果有牧師會員的人說：你來教會是要來找神的，不要找人。那麼我們自己在家敬拜神就好了，幹嘛去教會，繳錢，還被人冷落，看人臉色呢？
非常認同 就像很多牧師常在講台上說「牧師也是人，不是上帝」一樣，做任何事情都是要盡力做即便有不完美如果，每個職場其實也不盡相同，但這句話如果在我的職場上常跟我的客戶說，我看我就要關門倒閉了
我去年被弟兄絆倒了
但我真的覺得教會牧者形同虛設而教友大都是看笑話成分
後來我很失望
但有一天我突然神經去翻我很久沒看的聖經
就在那一刻起起
我突然釋懷了
我和上帝關係是我自己的事
跟任何人沒有任何毛關係
我從那時我不住禱告、喜樂有沒有我不知
但我知我開始冷靜平靜的過上天天自己讀聖經
以前小教會是因為牧者告誡我不要停止聚會
不然會被魔鬼撒但攻擊
但人人會知道自己是魔鬼還是基督徒
人人都是半人半鬼的活著
只是承認很羞恥更痛苦
所以上帝的兒女應該和神有交通而非人
神是靈，耶穌也是靈，聖靈也是靈!
因為太多的基督徒還是活在肉體思念肉體的事。
基督是頭／教會是基督的身體，所以聖經說的是聖靈的教會！不是人所建立的教會！
我們是靈，住在肉體裡，學習以神的話在世界上活著！！常常思想自己是靈，思想神的話語，教會就沒有紛爭，因為紛爭就是屬肉體！！
@@LC-vn6rs😂😂😂😂
@@LC-vn6rs希望這真平安真能降臨到所有的聖所
你是被弟兄絆倒，而我是更上一層樓，是牧師喔！
@@YYJ-rt1su
教會形同一個小社會
您要記得先保護自己
我的事一言難盡
那位弟兄是我的另一半
還好我現已全遠離
心也不再很累
不須要應酬聚會
自己在家主日安息挺自在
希望大家都可以單純敬拜主
定睛在神就不會跌倒
讓人跌倒的往往是人
但前提是對神的認識是合乎真理的認識！而這樣的認識在主流基督教會是不可能建立的，這是個好問題。
連耶穌帶的門徒都會走咼，都是罪人包括牧師，但教會是你是我鰱魚元首基督，我們所付出的每一分愛都是因著耶穌，不是為了牧者也不是為了會有，你愛基督，所以你愛教會，為愛我們可以忍受為愛我們可以改變為愛我們可以獻上生命所有的一切，更重要常常禱告，禱告是我們很大的武器，因為上帝是聽禱告的上帝，我們將所有的軟弱帶到神面前，不帶到人的面前，神必會有奇妙的安排跟帶領
不斷有會友離開，可牧師都批評說那些離開的會友自己有問題😅
一下子說不可論斷，一下子論斷會友的行為
牧師都愛講高調，人來教會是找神的不是找人，問題教會連牧師都是人，看到的人都這麽有問題了怎麼去遇見神？就看網路視頻就好了不用去教會
我本來跟您想的一樣，後來我去到一間小教會，參加每週查經班跟小組聚會之後，改變了這個想法。
@@mikelim1556真的只有小教會好，大教會鬥得可凶了😢
小教會有愛又溫馨加溫暖
大教會是背後多捅妳幾刀
45:45主持人說「嚴肅」這首歌時，有人說「三一頌、三一頌⋯」三一頌是許多傳統教會禮拜結束前最後一首詩歌，頌讚三位一體的神。我怎麼聽來賓門講「三一頌、三一頌」，有一點戲謔玩笑的感覺？是我誤會了嗎？我真希望是我誤會，真希望來賓們不是帶著嘲笑的口吻說「三一頌」。除此之外，各位講的都很棒，感謝主。
@@JijinYawi-h7k 新店行道會、台北靈糧堂牠們非常看不起傳統的改革宗教會喔！所以，他們嘲笑是很正常的！
如果一切为主而作，怎么会受伤呢？
去教会的确是去跟神团契，但是拿大道理来压人，并为自己辩护，就有点失望。教会应该学会去看见那个人，受了什么伤，有什么需要，为他们没有在教会得到需要的爱而感到抱歉，然后马上去关怀 问一问 我能为你做什么。
而不是面临压力就自卫。这样无法产生爱的连结。
盼望教会来突破这一点。
一班完全不認識甚麼是教會的人。教會是基督的一個身體，基督徒只是身體的肢體，不認識身體的，才會有自己的教會，他的教會，分門別類，各人隨意而行。
非常不满某些基督徒包括牧者经常段章取意,特别爱用不可论断人这真理拦阻他人说事实! 现今有许多的教会好像俱乐部过于像个家,更是最多是是非非,闲言闲语的一个敬拜场所！除了正确的真理教导,教会的生命所结出的好果子才是最主要的关键！不是在表面上的虔诚,而是在里头真正的敬畏主基督！
二寶哥你的經歷要多多分享救很多家庭。
創 2:24 因 此 、 人 要 離 開 父 母 、 與 妻 子 連 合 、 二 人 成 為 一 體 。
西 1:24 現 在 我 為 你 們 受 苦 、 倒 覺 歡 樂 、 並 且 為 基 督 的 身 體 、 就 是 為 教 會 、 要 在 我 肉 身 上 補 滿 基 督 患 難 的 缺 欠 。
弗 6:11 要 穿 戴 神 所 賜 的 全 副 軍 裝 、 就 能 抵 擋 魔 鬼 的 詭 計 。
雅 4:7 故 此 你 們 要 順 服 神 ． 務 要 抵 擋 魔 鬼 、 魔 鬼 就 必 離 開 你 們 逃 跑 了 。
教會和基督徒構成基督的身體,基督徒好比身體裡的細胞及內臟組織,想要身體健康與主耶穌基督合一,是唯一途徑,別無他法!!!人人都與基督聯合一體,教會才有活絡的肢體,根源於人!?
很多理由：教會太静，太吵，太多老人，牧師这樣，牧師那樣，这些人不適合我… 等等
“所以，你們若真與基督一同復活，就當求在上面的事；那裏有基督坐在神的右邊。 你們要思念上面的事，不要思念地上的事。 因為你們已經死了，你們的生命與基督一同藏在神裏面。”
歌羅西書 3:1-3 CUNP-神
太多世俗理由塞進更改加添敬拜的嚴肅，一星期六日不能去滿足肉体歡唱嗎？主日的一天不能嚴肅莊嚴享受靈糧餧養？聖經上的一字一句加多減少都有罪，何況敬拜与教會運作事上的居心，神都知道✝️
我只有一個問題：當教會變成讓人感到不安的地方，教會就沒有資格叫人去教會！
@@simbaruth9085教會不是一個叫人感覺良好的地方。人在靈裡感受到罪的時候，在悔改的過程中，都會有不安的。主愛的人祂必管教。好吃的東西通常都不健康。願主祝福你，調整眼光，知道真正對你有益的事。
@@adamyang3056 我說的教會讓人感覺到不安，是指當教會牧師可以隨便性侵幼女，當教會可以在平安夜隨便打人，這種不安！請你聯繫上下文閱讀，不要連小學四年級的閱讀能力都沒有就來願我怎樣，謝謝！
@@adamyang3056 當基督教徒可以，但是請不要喪失你國小階段學的基本閱讀理解能力！否則你的上帝讓我感覺很失敗很可笑很北七。謝謝！然後，我跟你不同信仰，不需要你的上帝祝福。
沒錢沒势.谁爱?
只有主爱!？
若真心虚己，专心追求神，尽心尽力爱人如己，随时预备去帮助人，就不会有玻璃心。牧师不是完人，需要很多同工去帮补
個人感受；
1我覺得這話題敏感，非適合節目性質，高闊談論，更傷彼此。
2台灣教會，由傳統福音本土化開始，不該比較，多欣賞祝福。
3傳道人教會辛苦服事，點線面難顧，彼此分擔吧。
4傳道人也為人，非神，多些體諒，多代禱。
5教會預嚐天國茲味，人總有軟弱，堅持信仰仰望創始成終的神。
主耶穌是道路，是全知的神。凡事祈祷尋求祂的旨意。不是向分别善恶方向走。
我需要❤
我喜欢肅静歌❤
@@monicachok7032 我喜歡非靈恩、不成功、不反智的正常教會，比如濟南教會、義光教會、羅雅教會這款的。
何謂「委身」?
「把命運交給他人主宰。」
何謂基督徒的委身?
「接受上帝的使命，成為基督的僕人，不計一切代價和犧牲，完全投入去達成。」
在基督里沒有所謂的大咖與細咖，讓你認識基督的教會才是真正的教會。著重談人的地方只算是club.
問題很多的.
牧者是否要服侍領袖後代為主栽培領袖後代主