Me gustan mucho tus análisis, tu forma de narrar y la bromas que haces y al desmentir "hechos" de la comunidad de jojo que esta equivocada, espero que te vaya bien y mejores cada día
Irene no es Jolyne, pero Jolyne y la voluntad del linaje Joestar sobrevivieron con Emporio para cumplir el cometido. Al final recordemos que los Jojos como protagonistas nunca tienen un final completamente dulce pero si uno en el que su voluntad es superior a lo adverso: -Jonathan salvó a su familia a costa de su vida -Joseph derrotó a Kars y fue clave para eliminar a Dio pero el tiempo le pasó factura a todo su cuerpo, mente y hasta a su familia -Jotaro acabó con Dio y siguió con su investigación de los stands en una misión prácticamente interminable que no le dejó disfrutar de su familia completamente -Josuke tiene la calma de haber salvado a Morioh de Kira, pero los usuarios stand se atraen... El pueblo nunca estará a salvo -Giorno sacó a Diavolo de la cabeza de la mafia pero ahora le tocará a cargar con ese tremendo poder (tanto mafia como GER) e intentar no corromperse -Jolyne por su parte, protegió a Emporio para salvar un mundo que no podría ver salvarse. Murió su cuerpo y en cierto sentido, también los Joestar, pero la voluntad sobrevivió más allá del reinicio... Más allá del destino. Definitivamente fue un mundo maravilloso.
Creo que lo de Joseph es solo el paso del tiempo, pero es cierto que siempre hay un pero en las conclusiones de JoJo, un saludo, me gustan tus videos 🙌🏻
@@erwinroadkillEl plan del Cielo es lo mismo que la instrumentalización humana, solo que una es con buenas intenciones (La de Pucci) y la otra es con un afan egoísta (la del padre de Shinji). Ambos van de la mano que necesita dar fin a un mundo para dar vida a otro, porque Gendo queria reecontrarse con su esposa y Pucci con su hermana.
@@evelio9944que el plan del cielo es con motivaciónes buenas???? Jajaja es todo lo contrario, es literalmente un fanático religioso que quiere cumplir el sueño de su amigo el vampiro de esclavizar al mundo atandolos al destino un destino que según Dio solo lo favorecería a el??? Eso te parece buen plan?
El propio Pucci lo dijo cuando le quito la memoria a Weather "Una persona sin recuerdos es una persona muerta". Desde la forma de ver la vida del autor, si los recuerdos de una persona no estan esa persona esta muerta. Los recuerdos de Jolyne se fueron: Ella y todos los demas murieron y no son la misma persona De hecho la parte 8 trata enteramente de eso: Josuke aceptando que su anterior vida ya no existe, que tanto Kira como Josefumi estan muertos y que el es una nueva persona por no tener esos recuerdos
Si, pero NO, son casos diferentes, que de hecho en la misma stone ocean te dicen que Pucci no está en lo correcto, o al menos no al cien porciento, ya que el caso de F.F es lo que tira toda esa ideología de Pucci, ahora para el caso de josuk8 es diferente como ya lo mencioné, ya que se creó un nuevo individuo no es que se perdieron los recuerdos, es que directamente no los hay, el caso de josuk8 es de auto aceptación de la identidad el nacimiento de una nueva alma.
A mi punto de vista, es como cuando Valentine le propuso a Johny traer a Gyro de otro mundo, valentine diciendole que posiblemente ese Gyro tenga otros recuerdos, o incluso, que no fuese amigo de Johny, pero al final de cuentas, seguiria vivo en el mundo, que seguira siendo Gyro
Creo que es parte de lo que me gusta del final de Stone Ocean. A mucha gente no le gusta, a otros les gusta, y es respetable. Porque es algo agridulce y en cierto sentido bello. No es una victoria completa para los protagonistas pero de algún modo existe una recompensa.
Sus voluntades y su maduración espiritual es lo que conservan en sus nuevos seres, corporeamente no son la misma persona, pero la base de su espiritu si lo es pues ninguno de ellos no existirian de la forma en la que existen sin el recorrido y por el que pasaron sus espiritus en sus vidas anteriores, por ello tienen la nueva vida que tienen, es un caso muy raro pero solido en donde la respuesta es un Si y un No al mismo tiempo.
11:22 haces que me recuerde el porque el odio a los finales con un reset me molestan, hay consecuencias, y aqui en jojo las hay llegando al punto de que Irene si es Jolyne pero no es nuestra Jolyne.
Viendo este video, pues hay que definir a una persona. Si la defines por su esencia, por su tipo de sensibilidad y otras características psicológicas positivas asociadas a Joline, por ejemplo, entonces son la misma con Irene. Si las defines por como se formaron en su carácter a partir de sus recuerdos, aquellas experiencias únicas de cada vida, no son la misma. Es como que tu mismo hayas sido criado en circunstancias diferentes, si te basas en lo que te tocó vivir, puedes ser diferentes personas. Pero si te defines por tu esencia, tu potencial, eres la misma.
El chat en vivo le da un toquesito extra al vídeo , hace que no sienta que estoy viendo el vídeo solo . Gracias J.Joe por estar ahí y tomarte a bien algunas bromas que te hacen,es muy bonito de tu parte y sin más nada que decir ,adiós .
Sin duda alguna Jojo's es una fuerte inspiración en otras obras de otros autores de su manga como lo es el caso de Yugioh y todos los animes en los que tengan que ver monstruos o criaturas a las que controla una persona como son los Stands y claro otra obra que toca el tema de realidades alternativas y bucles temporales y viajes en el tiempo es Higurashi no Naku Koro ni en los que también tiene que ver las memorias de universos o universo previo en el que vivió una persona y sepa su destino y así no vuelva a cometer dichos errores como lo mencionaste en el caso de los personajes de Stone Ocean
A mi el final de SO me recuerda al final de jojolion. No sé decir si fue un final triste o un final feliz. Es un final y ya esta. Si bien comparto la idea que las almas conservan la esencia de los personajes, soy un fiel defensor de que si yo mismo pasaba por otras experiencias a lo largo de mi vida, hoy seria alguien completamente diferente. Por muy maduro que sea, la persona que seré mañana debería ser más madura que quien soy hoy y asi hasta la vejez. Por eso aunque estoy feliz de que los protas tuvieran la vida que merecían, estoy algo melancólico con la idea de que no son ellos mismos o que FF definitivamente no existe en este nuevo universo y fue completamente olvidada por los panas (obvio sin contar a Emporio).
Tengo una pregunta muy preguntona. ¿Si después de la muerte de Pucci y el nuevo universo sin la existencia del mismo... que pasó con Dio? ¿Qué hizo en todo el tiempo el cual pasó junto a Pucci, si este ya no existe en el nuevo universo? ¿Buscó a otra persona similar o igual a Pucci? ¿Hizo alguna otra cosa?
Dio no existe, la nueva linea comprende a Diego Brando, podria que estemos en la linea original del Diego Brando con TW, como este se movio de universo, puede que ya no existió jamas un Dio ni un Diego Brando en este nuevo universo, porque abandonó su universo, aunque quizas por pura coincidencia haya una linea sucesora de los Brando en este universo del Diego que se fue, obviamente todo esto es teoria, pero tampoco es imposible.
Yo pensaba que es como el caso de Blazblue y The Bloodedge Experience(Un Spin-Off de Blazblue). Dónde existen sus respectivos personajes principales, Ragna The Bloodedge y Naoto Kurogane, en el cual ambos se llaman distinto, tienen orígenes distintos, historias distintas poderes distintos aunque similares en aspecto y actitudes distintas, pero para todos excepto ellos(En este caso simplemente se caen mal entre ellos aunque siempre con la duda de quién es realmente el otro), son tratados casi como si fueran la misma persona(Osea, los demás personajes sin verlos directamente piensan que se trata del otro, y al ver que no se parecen mucho en aspecto, es donde empiezan a preguntarse quien es el que están viendo)debido a que ambos ocupan un mismo puesto en la realidad pero en distintas líneas temporales. Osea, en escencia ambos son lo mismo, eso no se altera, pero desde el mero inicio, su historia es diferente.
para dejar un ejemplo mucho Mas claro... Los chicos de Stone Ocean en el Universo Neo J (llamémosle J al original, MIH al de Pucci, y Neo J al del final) y las Versiones Mirai de Trunks y Gohan son lo mismo, osea, son la misma persona, pero no el mismo ser como lo dice en el mismo video su Alma se mantiene pero igual mantiene todas sus vivencias por lo que las decisiones de los chicos cambiaron en Base a las decisiones antiguas de sus almas, sus memorias y personalidad cambiaron, peros sus almas, la base de sus formas de ser, sus voluntades todo se mantiene solamente que ya maduradas en su etapa final y evolucionadas dependiendo de como vayan desarrollando sus historias en el nuevo universo, Anasui podría saber que esa chica no valía la pena, no sabe por que, solo lo sabría y no formaría una relación con ella, en cambio se enamoraría a primera vista de Irenne, Irenne igual sabría que Romeo no valía la pena al igual que ser una criminal y por ende le daría una oportunidad a ese Anasui ( no recuerdo los nuevos nombres de los demás ahora mismo x,d ) lo mismo con Hermes, Dominico se mantendría igual al morir antes de que empezara Made In Heaven, pero con la diferencia de que si se criaría con sus padres como un Pucci por que aquí no habría nacido Enricco y por ende no habría sido reemplazado por el bb muerto de la señora que se confeso, su hermana seguiría siendo su hermana y seguiría viva y así con cada uno... aunque claro hay cosas que no pasarían como la propia existencia de Foo Fighters, que nació gracias a pucci ahora nunca hubiera existido, y otra cosa es que en mi criterio personal... Jotaro seguiría siendo Jotaro, solo que con sus vivencias igualmente por lo que si abría pasado por todos los problemas del Cairo, Morio e Italia, ya que eso no tenia nada que ver con Pucci y el acenso de este al cielo, esto es un enlace directo con Dio, no con Pucci por lo que esto no afectaría a la historia de Jotaro, pero si afectaría a su actuar actual en vez de ser malo con Holy tal vez siga siendo rebelde pero no tan frío, se amigaría mucho más fácil con los crusaders o sabría que hacer para salvarlos más rápido, probablemente tendría " Corazonadas " en su aventura y básicamente se Speedrunearian Stardust Crusaders, además de saber controlar de una vez todo el poder de su Stand con lo que de Una vez tendríamos a Star Platinum:The World en su Peack y quien sabe, este Universo siendo mejor en cierto sentido, salvando a Kakyoin, Avdul, e Iggy ya que en todos los enfrentamientos Stand de la parte 3 en los que estuvo Jotaro se los despacharía mucho más rápido por que sabría contra quienes y que se esta enfrentando y tendría el Stop Time de una, quedando disponible para ayudar a los otros en ciertos momentos para así literalmente culminar con la parte de una, y por sobre todo, ir a enfrentar a Dío bajo la luz del Sol y no en la oscuridad de la noche, entre Stops times, ataques de Hamon de Joseph, Polnareff a la perfección con su velocidad, Iggy moviéndolos a todos y revelando la posición de Dio con Arena y Segándolo, Kakyoin con su Emerald Splash a 20 Metros, Dio al no estar a su Máximo y pelear con ellos antes de tiempo su regeneración no estaría a la perfección y la energía de Jonathan no moriria por completo por lo que incluso podríamos ver como aparece " The Passion " apoyando a los Crusaders, otra cosa por la que Pucci no existe es que que aquí Nadie podría llevar a cabo el plan de ir al cielo por lo que despacharían a los secuaces de Pucchi y adiós parte 6, probablemente los de Stonce Ocean si tengan su mismo Stand por que es su misma Alma, pero no lo sabrían prácticamente jamás por que no abría necesidad, otro cambio sería que de inmediato sabrían quien es Kira por lo que la parte 4 se acabaría muy rápido, al menos por el lado de Kira Yoshikage y esto ultimo que tengo que cambio personal y es que la fundación Speed Wagon en la parte 5 si apoyaría realmente y no se quedarían de brazos crusados como en la parte 5 original ( y tal vez por tener un apoyo tan grande Fugo no deje el Grupo Y TAL VEZ GER al Trascender el Destino se mantenga con Giorno al segundo 1 apoyando a Giorno con su Peak de poder desde el primer capitulo)
Algo me dice que no, creo que siendo un poco teórico imaginemos que este universo es el que abandonó Diego Brando y que por ende esta Irene es una Joestar pero no la simil a Jolyne, sino una familiar de Gappy y de Jodio de este universo, sin ser necesariamente Gappy con el mismo stand, pero si este era un universo del simil a Dio con TW, quizas este Josuke tenga el CD y Jodio sea poseedor de alguna otra nueva hab o que quizas incluso sea el que tiene a GE de este universo(sin Requiem por la ausencia de flechas)
Si ya han visto Spider-verse y jugado Bioshock Infinite pues este final es sencillo de entender: constantes y variables. Es Jolyne? Si porque es la persona con la esencia del individuo, pero no es la Jolyne que conocimos. En Spider-verse Peter B. Parker sigue siendo Peter/Spider-Man, pero no el Peter que conocemos. Este tema da para más, porque dependiendo de cada individuo el rango de lo que si o que no definimos como identidad y existencia varía: si sufro un accidente que termina cambiando mi personalidad entonces sigo siendo la misma persona? Si reemplazo el 90% de mi cuerpo por partes mecánicas o por el cuerpo de otra persona entonces sigo siendo yo? Etc
Estoy en desacuerdo en cuanto a lo de los recuerdos, una persona "nueva" completamente en blanco vos le pones los recuerdos de otra persona y se volverá esa persona, nuestras experiencias nos forjan nuestro caracter, opiniones y decisiones, y nuestras experiencias ¿donde están? En nuestros recuerdos. Tal vez allá cosas relacionadas a la memoria muscular o hábitos en base a condiciones físicas o malestares que no repitamos, pero fundamentalmente sería lo mismo. Si pongo mis recuerdos en otra persona completamente en blanco, capaz no se truene los dedos como yo, o duerma en posiciones distintas o no tenga que ocupar anteojos, pero en cuanto a actitud e ideas sería yo, o por lo menos eso creo. Estaba pensando en un ejemplo medio extraño al respecto, en HoS de Honkai Impact, en resumidas cuentas un personaje muere, pero mientras esta en coma un Herrscher spawnea dentro de él (algo así como un jinete del apocalipsis) pero esta se cree humana porque tiene los recuerdos de aquella persona, pero su actitud es completamente distinta y cuestiona constantemente sus acciones pasadas destacando que todo problema pasado lo podría haber arreglado con violencia. Pensando en este ejemplo me dije ¿no es esto lo contrario a lo que estaba pensando? Y sí, pero principalmente porque hay una gran diferencia, HoS no es un papel en blanco, nació para destruir personas, osea viene con la idea predeterminada de violencia, y esta choca con los recuerdos que tiene, por eso es tan distinta a la persona que "era" antes, entonces de esta no tener ninguna intención predeterminada tal vez hubiera pasado como decía. Aunque solo estoy divagando en preguntas sin respuestas de historias ficticias, si alguien piensa de otra forma estaría genial que me comentará, esto de los recuerdos es una duda recurrente que tengo xdd
en caso de que FF no hubiera muerto como habría sido la batalla final. y también me gustaría saber como fueron los eventos de stardust crusaders con este jotaro mas maduro
Anasui ya no es un asesino y Ermes no perdió a su hermana porque Pucci no existe. El destino en el primer universo los llevó a enfrentarse a Pucci (Anasui cometiendo asesinato y terminando en la misma prisión que Pucci, y Ermes igual, dejándose encerrar para vengar a su hermana). Por ende la ecuación es simple, el destino de esos personajes no tiene que llevarlos a enfrentar a Pucci porque simplemente no existe.
Me pregunto como habría sido la tercera parte con el "nuevo" Jotaro como protagonista ¿será que esta nueva versión del Jojo podría parar el tiempo desde el inicio de Stardust Crusaders?
Pues dudo que pueda hacerlo ya que las personajes renacen con la maduración de su espíritu jotaro descubrió que puede parar el tiempo en la pelea contra Dio
No exactamente, al menos en el anime, FF menciona al morir que esa era su alma, su intelecto. Ambos juntos. Entonces Jolyne le dice lo del disco y FF no menciona nada del disco de memorias (porque ese no lo tenia nadie, no existía) y, refiriéndose solo al stand, ahí dice lo de que sería otro FF. Por lo tanto, si no tienen la misma memoria, no son la misma persona, no han experimentado lo mismo. Y en parte por eso llora emporio, a la vez de felicidad, pues ganó, y a la vez de tristeza, porque esos no son sus amigos.
Si tomamos en cuenta que los sentimientos y voluntades de jolyne permanente tenemos varios indicios de que irene si es jolyne en cierta forma, primero jolyne durante la pelea contra pucci "acepta los sentimientos de anassui " y diciendole que le pida matrimonio si jolyne de verdad se enamoro de anassui entonces ese sentimiento sigue presente ya que se caso con el anákiss, ahora sabemos que jolyne apreciaba mucho a ermes cuando se conocieron se llevaron bien enseguida y ellas 2 se complementan y son una dupla excelente, aquí la nueva ermes y irene parece conectar enseguida ya que ambas se sonríen y dicen que necesitan su ayuda mutuamente, y ahora emporio jolyne tenía un gran amor por emporio arriesgando su libertad por protegerlo de jongali a, cuando jolyne se separa de emporio para ir a buscar a pucci en el hospital ella le dan un beso en la mejilla y le dice que también quiere estar con él pero que primero entregue el disco de memoria de jotaro demostrando plena confianza en su emporio y la forma en la se demostró todo el amor de jolyne hacia emporio es cuando da su vida por el y le dice que termine el trabajo y que el es su esperanza, cuando irene ve a emporio lo primero que hace es querer ayudarlo pidiéndole que se suba con ella y anakiss luego contandole a donde se dirige apesar se ser un completo extraño le dice que van a buscar la bendición de su padre y luego al ver que este tiembla ella se baja del auto y le da su abrigo y lo reconforta todo sigue ahí los sentimientos y el amor por sus amigos están ahí esos sentimientos se podría decir que son "jolyne" ya que incluso con el nuevo wheater report ella le pide que pare para ayudarlo (en el manga no se detiene mientras que el anime si) por eso ... que mundo tan maravilloso
Será que su alma está pero no hay un motivo valioso para ese cambio, y cosas que desearian que pase no pasara en este reinicio. Su alma está ligada pero sus sueños y metas y esperanzas talvez nunca pase, y por eso odio la reencarnación pero en la vidacreal es peor pues veo nuestra memoria con más valor que el alma, por ella deje de llorar porque no vi valor en casi todo el mundo, aprenfi a darle un valor distintivo a todo. Y estoy triste, mis an donado. Si fuera reencarnar creo prefiero orir un limbo para esa desicion.
No vi el video, pero desde mí perspectiva, Jolyne e Irene comparten únicamente su biología, es decir, su cuerpo, pero tanto el alma, y según yo, la personalidad de ambas son diferentes haciéndolas personas de distintivas características, más no diferentes seres humanos.
Mucho texto (tus videos son muy buenos) Stone ocean puede haber bajado el interés por parte de muchos hacia JoJos, por varias razones; el cast que no interactúa entre si, que si las peleas son rebuscadas, que si la trama va lenta, o que el anime no ayudó a reprentar bien la idea de la parte 6... Sé que tiene puntos débiles, aunque a mi parecer, el tema de las almas y el destino que nos cuenta esta parte es alucinante, desde whitesnake tomando las almas y los recuerdos, c-moon controlando la gravedad, made in heaven grabando los recuerdos del destino de cada alma y stone free con su hilo del "destino"... siempre he sentido desagrado de que una obra se sobre piense para tratar de dar un significado, pero ver como Jolyne enfrenta las consecuencias de nacer en un linaje poderoso y a la vez desafortunado y que la obliga a enfrentarse a Pucci, que es un mal "bondadoso", que quiere evitar el sufrimiento, al dar preparación ante los momentos difíciles de la vida, sabiendo esto, es grandioso que todo se resuleva con el poder de los recuerdos y las almas (el disco de weather report, los recuerdos de Emporio de sus compañeros y los de su habitación) lo hace aún mejor... Tengo muchas más cosas que decir sobre esta parte, pero tardaría mucho en escribirlo xD
Respuesta larga: las almas de jolyne y el resto no desaparecieron del todo y pudieron reencarnar en este nuevo mundo...probablemente Respuesta corta: no son las mismas pues como dijo foofy: "aunque trajeras a otra foo fighters, esa no seria yo" Dando a entender que aunque sus almas reencarnaran (probablemente) en nuevos seres, no son la misma persona
"Los recuerdos de Jolyne ya no están, pero su amor y empatía perdurarán para siempre y seguirán creciendo" Además, lo de Foo Fighters se refería a la creación de otro Foo Fighters completamente diferente a través de un DISCo, este caso es completamente diferente
Pucci dijo que solo las almas de los que estaban vivos en el mundo anterior pasaron a ese universo por lo que el único que sigue siendo el mismo realmente es emporio
No, son la misma alma, Araki lo confirma en el posfacio. Básicamente es Jolyne con absolutamente todo, la única diferencia sería que no tiene los recuerdos de lo que ocurrió. Si fueran diferentes no habría tratado con tanta amabilidad a Emporio y no sería novia de Anasui (Anakiss)
@@Whitesnake273Osea, si, en teoria si es el mismo espiritu pero el problema radica en que el final de Stone Ocean es una analogía a ese pasaje de la biblia donde Dios (DIO/El Plan del cielo) venga a la tierra y purifique las almas de todos, por eso en el final son las mismas almas pero si sun errores (pecados) de su anterior vida.
9:18 Como avatar 2 El malo ese reencarna en otro cuerpo con los recuerdos y acepta de inmediato que el no es esa persona solo posee sus recuerdos Es un ejemplo 🗿
No, SBR es un nuevo PB y BT mezclado, Jojolion es el nuevo DiU, SC no existe porque Dio es Diego y Diego no se transforma en vampiro nunca, y supuestamente VA es Jojolands ahora
Dio ya no fue lo que fue en original, ahora fue Valentine el antagonista principal, luego pasamos a Diego, pero era uno alterno por lo que no vale para la nueva línea, luego SC desaparece completamente, igual Jotaro, luego se aparece una línea alternativa de Morioh y en vez de DiU tenemos Jojolion y en vez de VA tenemos Jojolands y probablemente Irene sea un personaje de Jojolands o de la parte 10
Ojo, la historia de Vento Aereo es reemplazada con Jojolands pero es como con SBR, no es un Italia Adventure porque es una nueva historia y ya no tenemos a Giorno porque Giorno era hijo de DIO y ya no existe Dio, podria supuestamente haber hijos de Diego Brando, pero creo que no seria muy interesante ya que ni es el principal antagonista, lo que si seria interesante es que en una futura serie tengamos un seguidor de Valentine y familiares de Valentine que quieran ir contra la nueva linea Joestar, aunque tambien puede que como el ult Jojo es hijo de una mujer Joestar sea el ultimo Joestar importante y luego se disuelva y se pase a un Valentine que de alguna manera tenga alguna hab que tenga algo que ver con D4C.
es un poco paradójico lo de si tiene o no su Stand. podría decirse que no porque nunca entro en contacto con la flecha, pero si el stand es parte del alma y el alma de Jolyne reside en Irene, entonces podría decirse que en esta realidad sin Pucci, Irene naciese ya con stand
me pregunto que habrá pasado con personajes como josuke, joseph, koichi, okuyasu, rohan, shizuka, etc o incluso de antes como es otro universo los crusaders habrían tenido otro destino?
No, son el mismo destino solo que ocurrio una paradoja y DIO nunca conoceria a Pucci porque este último ya no existe, lo que indica que los sucesos de Stone Ocean no ocurrieron pero los de las partes 1 a la 5 si, pero bajo la premisa que ya DIO desapareción sus acciones desde la parte 3 en su pelea con Jotaro pero su descendencia sigue ahi porque al fin y al cabo los procreo con el cuerpos de Jonathan.
Es mas un reinicio sin necesidad de crear una obra nuevo o hacer refrito como en las peliculas, pero si crear un nuevo comienzo basado en que ya no deberia existir el universo original y que el Ireneverso una linea alternativa o universo alterno de los que puedes visitar si tuvieses el D4C, creo que incluso un universo del Pucci ganando o Dio ganando podria ser teóricamente visitable con el D4C, porque al final cada universo paralelo no es mas que el universo del y si esto hubiera pasado. Para explicar mas en corto hay una linea que Jonathan murio en vez de su padre, otra que Jonathan no conocio a Will Zeppeli, otra que aun vive y que si conocio a Jonathan pero no murio(aunque por lo qué pasa con cada Zeppeli lo dudo jjj), otra que Jonathan perdió con Dio en su duelo previo al final del barco, otro que Dio nunca fue desenterrado, otro que Dio le ganó a Jotaro y asi, al final cada decision importante e incluso según la teoria real cada minima decision en la que decides algo que puedes haber hecho diferente ya crea un universo donde hiciste otra cosa
Una pregunta meramente de percepción, si un stand, por ejemplo the hand, destruye la mitad de una manzana y Killer Queen convierte en bomba la mitad que queda y los dos mueren, por lo que la bomba de Killer Queen debería desactivarse pero el borrado de the hand no volvería, por lo que podemos decir que el efecto de un stand desaparece junto a su usuario pero no sus concecuencias, teniendo esto en cuenta, podemos decir que en realidad el poder de Made in heaven era reiniciar el mundo a través de la aceleración de este y no simplemente acelerar el mundo? Porque si todo lo que aceleraba era el mundo y no sus seres vivos, entonces al morir Pucci lo que debía pasar son dos escenarios posibles, 1 muere y no cambia nada dejando a Emporio en el nuevo mundo, ya que esa es la concecuencia de la aceleración y no su efecto. 2 el universo se repara pero Pucci y todos los que murieron aparecen muertos en donde estaban al momento en que nació Made in heaven, ya que se deshace el efecto hasta el momento en el que inició (o sea desde que apareció Made in heaven) no sé si como buen jojo fan me faltó comprensión lectora pero creo que la opción 1 es tristemente la más factible siguiendo una lógica fría mirando a lo que es el combate
En efecto la habilidad de Pucci no es reiniciar el mundo como tal es la aceleración del tiempo, el reinicio del mundo es una consecuencia de esto, es un suceso cósmico, algo que está por encima de la habilidad de "MiH". En la parte final de la pelea de Pucci contra emporio osea cuando la habilidad de "MiH" se cancela es evidente que emporio regresa a el universo "normal" sin las alteraciones de la habilidad de Pucci ya que este al ser el usuario de stand como se explica su habilidad no tiene efecto en si mismo, es decir Pucci no forma parte de este universo al quedarse atrás y no regresar junto a los seres vivos, y pues como ya mencioné su habilidad se canceló, por lo cual las almas vuelven a la normalidad exceptuando las que fueron asesinadas por Pucci que pues al sus cuerpos estar muertos reencarnan manteniendo sus almas.
El ejemplo de the hand y killer queen se me hace muy poco acertado ya que estás comparando habilidades específicas que pueden tener reglas distintas a la hora de su funcionamiento.
@@davidreyes76A ver déjame ver si entendí Entonces si el reinicio es una consecuencia y no parte de la habilidad, al morir Pucci se debería cancelar solo lo de su habilidad, entonces porque se volvió a este mundo "normal" Entiendo que Emporio esta en el mundo normal, porque dejo de ver cosas del futuro y aparte lo de la gasolinera no sucede así en la historia original, entonces esta claro que no siguen un camino prefijado, pero lo que no entiendo es porque si Pucci muere se revirtió todo automáticamente, total el reinicio es una consecuencia del fenómeno físico de su habilidad ¿no?
naf podriamos resumir que emporio si logro el cielo, no otra copia o singularidad de del stand e pucci alcanzo el reino mas alla del universo o la nada absoluta, el reino venidero o como los judios le llaman.. "a wonderful world"
Creo que ese es el mayor problema. F.F existe como tal gracias a Pucci, pero ahora que Pucci ha sido borrado de la existencia y por tanto, todo lo que lo involucraba sucedió de un modo distinto...no veo cómo F.F pudo obtener su "intelecto".
@@Gogeta769_Shippuden Considerando la ausencia de F.F. Lo más probable es que Atroe, la prisionera que mencionas, haya vivido más que antes del reinicio. Lo mismo aplicaría con las otras que F.F. mató
El próximo video será uno de los más grandes del canal 🤠
Me gustan mucho tus análisis, tu forma de narrar y la bromas que haces y al desmentir "hechos" de la comunidad de jojo que esta equivocada, espero que te vaya bien y mejores cada día
¿FF tambien reencarno al reiniciarse el universo por emporio al matar a pucci?
Irene no es Jolyne, pero Jolyne y la voluntad del linaje Joestar sobrevivieron con Emporio para cumplir el cometido.
Al final recordemos que los Jojos como protagonistas nunca tienen un final completamente dulce pero si uno en el que su voluntad es superior a lo adverso:
-Jonathan salvó a su familia a costa de su vida
-Joseph derrotó a Kars y fue clave para eliminar a Dio pero el tiempo le pasó factura a todo su cuerpo, mente y hasta a su familia
-Jotaro acabó con Dio y siguió con su investigación de los stands en una misión prácticamente interminable que no le dejó disfrutar de su familia completamente
-Josuke tiene la calma de haber salvado a Morioh de Kira, pero los usuarios stand se atraen... El pueblo nunca estará a salvo
-Giorno sacó a Diavolo de la cabeza de la mafia pero ahora le tocará a cargar con ese tremendo poder (tanto mafia como GER) e intentar no corromperse
-Jolyne por su parte, protegió a Emporio para salvar un mundo que no podría ver salvarse. Murió su cuerpo y en cierto sentido, también los Joestar, pero la voluntad sobrevivió más allá del reinicio... Más allá del destino.
Definitivamente fue un mundo maravilloso.
ya
La voluntad y alma Joestar de Jolyne también siguen vivas en Jolyne 😌
Creo que lo de Joseph es solo el paso del tiempo, pero es cierto que siempre hay un pero en las conclusiones de JoJo, un saludo, me gustan tus videos 🙌🏻
A bueno máster 👍
¿FF tambien reencarno al reiniciarse el universo por emporio al matar a pucci?
Es la misma alma, es como si regresaramos en el tiempo a nuestra infancia pero con la maduración que tenemos, tomariamos mejores decisiones.
Eso lo sacaste de Evangelion
Exacto, madurez pero no recuerdos
La fantasía que todos tenemos, Zar 😞👊
@@erwinroadkillEl plan del Cielo es lo mismo que la instrumentalización humana, solo que una es con buenas intenciones (La de Pucci) y la otra es con un afan egoísta (la del padre de Shinji).
Ambos van de la mano que necesita dar fin a un mundo para dar vida a otro, porque Gendo queria reecontrarse con su esposa y Pucci con su hermana.
@@evelio9944que el plan del cielo es con motivaciónes buenas???? Jajaja es todo lo contrario, es literalmente un fanático religioso que quiere cumplir el sueño de su amigo el vampiro de esclavizar al mundo atandolos al destino un destino que según Dio solo lo favorecería a el??? Eso te parece buen plan?
El propio Pucci lo dijo cuando le quito la memoria a Weather
"Una persona sin recuerdos es una persona muerta". Desde la forma de ver la vida del autor, si los recuerdos de una persona no estan esa persona esta muerta. Los recuerdos de Jolyne se fueron: Ella y todos los demas murieron y no son la misma persona
De hecho la parte 8 trata enteramente de eso: Josuke aceptando que su anterior vida ya no existe, que tanto Kira como Josefumi estan muertos y que el es una nueva persona por no tener esos recuerdos
Si, pero NO, son casos diferentes, que de hecho en la misma stone ocean te dicen que Pucci no está en lo correcto, o al menos no al cien porciento, ya que el caso de F.F es lo que tira toda esa ideología de Pucci, ahora para el caso de josuk8 es diferente como ya lo mencioné, ya que se creó un nuevo individuo no es que se perdieron los recuerdos, es que directamente no los hay, el caso de josuk8 es de auto aceptación de la identidad el nacimiento de una nueva alma.
A mi punto de vista, es como cuando Valentine le propuso a Johny traer a Gyro de otro mundo, valentine diciendole que posiblemente ese Gyro tenga otros recuerdos, o incluso, que no fuese amigo de Johny, pero al final de cuentas, seguiria vivo en el mundo, que seguira siendo Gyro
Ese Gyro no tendría la misma alma (y todo lo que eso implica) que el que murió, cosa que Irene si tiene de Jolyne
La verdad no son comparables ya que como lo estás diciendo, es OTRO Gyro con otra alma, el cual no es el caso de Irene/jolyne.
Creo que es parte de lo que me gusta del final de Stone Ocean. A mucha gente no le gusta, a otros les gusta, y es respetable. Porque es algo agridulce y en cierto sentido bello. No es una victoria completa para los protagonistas pero de algún modo existe una recompensa.
Es triste y hermoso a la vez. Imposible que no te genere alguna emoción, sea cual sea jaja
Sus voluntades y su maduración espiritual es lo que conservan en sus nuevos seres, corporeamente no son la misma persona, pero la base de su espiritu si lo es pues ninguno de ellos no existirian de la forma en la que existen sin el recorrido y por el que pasaron sus espiritus en sus vidas anteriores, por ello tienen la nueva vida que tienen, es un caso muy raro pero solido en donde la respuesta es un Si y un No al mismo tiempo.
Joder como Amo a jolyne, la mejor jojo en mi opinión.
X2
De las mejores JoJos
Yo le pregunto a mi novia si me ama: *el texto de la miniatura *
Bad meme, pero me alegro por mí bro
@@ZaGhostu bad romance, alejandro 😔
Si le sabes al chipotles
@@jogo9356 Chipotles hablamos de ChiPotles?
¿FF tambien reencarno al reiniciarse el universo por emporio al matar a pucci?
11:22 haces que me recuerde el porque el odio a los finales con un reset me molestan, hay consecuencias, y aqui en jojo las hay llegando al punto de que Irene si es Jolyne pero no es nuestra Jolyne.
Me gusta pensar que es un regalo por todo su trabajo.
Irene tiene la Escencia de Jolyne, es una suerte de re-encarnacion ❤
Yo creo que ambas son la misma persona pero con vidas totalmente diferentes
Viendo este video, pues hay que definir a una persona.
Si la defines por su esencia, por su tipo de sensibilidad y otras características psicológicas positivas asociadas a Joline, por ejemplo, entonces son la misma con Irene.
Si las defines por como se formaron en su carácter a partir de sus recuerdos, aquellas experiencias únicas de cada vida, no son la misma.
Es como que tu mismo hayas sido criado en circunstancias diferentes, si te basas en lo que te tocó vivir, puedes ser diferentes personas.
Pero si te defines por tu esencia, tu potencial, eres la misma.
¿No es la misma alma en otro cuerpo? Por eso se parece tanto a Jolyne y conoce a personas parecidas a las que conocia Jolyne
Una chica se me acerca yo:
este video es como la paradoja de teseo pero con mas poses vistosas y un padre ultra roto
Por ésto y más es que stone ocean es sin duda alguna mi parte favorita de Jojo's y gran cierre por parte del gran maestro Araki.
El primer paso para que el fandom entienda el final de stone ocean
Lpm, no puedo ver un video del final de la parte 6 sin que se me caiga una lágrima.
Mi opinión del final del Stone Ocean: Me hace llorar
El chat en vivo le da un toquesito
extra al vídeo , hace que no sienta que estoy viendo el vídeo solo .
Gracias J.Joe por estar ahí y tomarte a bien algunas bromas que te hacen,es muy bonito de tu parte y sin más nada que decir ,adiós .
Traigo la duda existencial de que en realidad diga “Soy Joe otra vez” y nunca me haya dado cuenta hasta ahora.
De los que anunciaste, era el que mas esperaba.
Sin duda alguna Jojo's es una fuerte inspiración en otras obras de otros autores de su manga como lo es el caso de Yugioh y todos los animes en los que tengan que ver monstruos o criaturas a las que controla una persona como son los Stands y claro otra obra que toca el tema de realidades alternativas y bucles temporales y viajes en el tiempo es Higurashi no Naku Koro ni en los que también tiene que ver las memorias de universos o universo previo en el que vivió una persona y sepa su destino y así no vuelva a cometer dichos errores como lo mencionaste en el caso de los personajes de Stone Ocean
un mundo maravilloso...
A mi el final de SO me recuerda al final de jojolion. No sé decir si fue un final triste o un final feliz. Es un final y ya esta.
Si bien comparto la idea que las almas conservan la esencia de los personajes, soy un fiel defensor de que si yo mismo pasaba por otras experiencias a lo largo de mi vida, hoy seria alguien completamente diferente. Por muy maduro que sea, la persona que seré mañana debería ser más madura que quien soy hoy y asi hasta la vejez.
Por eso aunque estoy feliz de que los protas tuvieran la vida que merecían, estoy algo melancólico con la idea de que no son ellos mismos o que FF definitivamente no existe en este nuevo universo y fue completamente olvidada por los panas (obvio sin contar a Emporio).
Tengo una pregunta muy preguntona.
¿Si después de la muerte de Pucci y el nuevo universo sin la existencia del mismo... que pasó con Dio? ¿Qué hizo en todo el tiempo el cual pasó junto a Pucci, si este ya no existe en el nuevo universo? ¿Buscó a otra persona similar o igual a Pucci? ¿Hizo alguna otra cosa?
Dio no existe, la nueva linea comprende a Diego Brando, podria que estemos en la linea original del Diego Brando con TW, como este se movio de universo, puede que ya no existió jamas un Dio ni un Diego Brando en este nuevo universo, porque abandonó su universo, aunque quizas por pura coincidencia haya una linea sucesora de los Brando en este universo del Diego que se fue, obviamente todo esto es teoria, pero tampoco es imposible.
Yo pensaba que es como el caso de Blazblue y The Bloodedge Experience(Un Spin-Off de Blazblue).
Dónde existen sus respectivos personajes principales, Ragna The Bloodedge y Naoto Kurogane, en el cual ambos se llaman distinto, tienen orígenes distintos, historias distintas poderes distintos aunque similares en aspecto y actitudes distintas, pero para todos excepto ellos(En este caso simplemente se caen mal entre ellos aunque siempre con la duda de quién es realmente el otro), son tratados casi como si fueran la misma persona(Osea, los demás personajes sin verlos directamente piensan que se trata del otro, y al ver que no se parecen mucho en aspecto, es donde empiezan a preguntarse quien es el que están viendo)debido a que ambos ocupan un mismo puesto en la realidad pero en distintas líneas temporales. Osea, en escencia ambos son lo mismo, eso no se altera, pero desde el mero inicio, su historia es diferente.
para dejar un ejemplo mucho Mas claro...
Los chicos de Stone Ocean en el Universo Neo J (llamémosle J al original, MIH al de Pucci, y Neo J al del final) y las Versiones Mirai de Trunks y Gohan son lo mismo, osea, son la misma persona, pero no el mismo ser
como lo dice en el mismo video su Alma se mantiene pero igual mantiene todas sus vivencias por lo que las decisiones de los chicos cambiaron en Base a las decisiones antiguas de sus almas, sus memorias y personalidad cambiaron, peros sus almas, la base de sus formas de ser, sus voluntades todo se mantiene solamente que ya maduradas en su etapa final y evolucionadas dependiendo de como vayan desarrollando sus historias en el nuevo universo, Anasui podría saber que esa chica no valía la pena, no sabe por que, solo lo sabría y no formaría una relación con ella, en cambio se enamoraría a primera vista de Irenne, Irenne igual sabría que Romeo no valía la pena al igual que ser una criminal y por ende le daría una oportunidad a ese Anasui ( no recuerdo los nuevos nombres de los demás ahora mismo x,d ) lo mismo con Hermes, Dominico se mantendría igual al morir antes de que empezara Made In Heaven, pero con la diferencia de que si se criaría con sus padres como un Pucci por que aquí no habría nacido Enricco y por ende no habría sido reemplazado por el bb muerto de la señora que se confeso, su hermana seguiría siendo su hermana y seguiría viva y así con cada uno... aunque claro hay cosas que no pasarían como la propia existencia de Foo Fighters, que nació gracias a pucci ahora nunca hubiera existido, y otra cosa es que en mi criterio personal...
Jotaro seguiría siendo Jotaro, solo que con sus vivencias igualmente por lo que si abría pasado por todos los problemas del Cairo, Morio e Italia, ya que eso no tenia nada que ver con Pucci y el acenso de este al cielo, esto es un enlace directo con Dio, no con Pucci por lo que esto no afectaría a la historia de Jotaro, pero si afectaría a su actuar actual en vez de ser malo con Holy tal vez siga siendo rebelde pero no tan frío, se amigaría mucho más fácil con los crusaders o sabría que hacer para salvarlos más rápido, probablemente tendría " Corazonadas " en su aventura y básicamente se Speedrunearian Stardust Crusaders, además de saber controlar de una vez todo el poder de su Stand con lo que de Una vez tendríamos a Star Platinum:The World en su Peack y quien sabe, este Universo siendo mejor en cierto sentido, salvando a Kakyoin, Avdul, e Iggy ya que en todos los enfrentamientos Stand de la parte 3 en los que estuvo Jotaro se los despacharía mucho más rápido por que sabría contra quienes y que se esta enfrentando y tendría el Stop Time de una, quedando disponible para ayudar a los otros en ciertos momentos para así literalmente culminar con la parte de una, y por sobre todo, ir a enfrentar a Dío bajo la luz del Sol y no en la oscuridad de la noche, entre Stops times, ataques de Hamon de Joseph, Polnareff a la perfección con su velocidad, Iggy moviéndolos a todos y revelando la posición de Dio con Arena y Segándolo, Kakyoin con su Emerald Splash a 20 Metros, Dio al no estar a su Máximo y pelear con ellos antes de tiempo su regeneración no estaría a la perfección y la energía de Jonathan no moriria por completo por lo que incluso podríamos ver como aparece " The Passion " apoyando a los Crusaders, otra cosa por la que Pucci no existe es que que aquí Nadie podría llevar a cabo el plan de ir al cielo por lo que despacharían a los secuaces de Pucchi y adiós parte 6, probablemente los de Stonce Ocean si tengan su mismo Stand por que es su misma Alma, pero no lo sabrían prácticamente jamás por que no abría necesidad, otro cambio sería que de inmediato sabrían quien es Kira por lo que la parte 4 se acabaría muy rápido, al menos por el lado de Kira Yoshikage y esto ultimo que tengo que cambio personal y es que la fundación Speed Wagon en la parte 5 si apoyaría realmente y no se quedarían de brazos crusados como en la parte 5 original ( y tal vez por tener un apoyo tan grande Fugo no deje el Grupo Y TAL VEZ GER al Trascender el Destino se mantenga con Giorno al segundo 1 apoyando a Giorno con su Peak de poder desde el primer capitulo)
Algo me dice que no, creo que siendo un poco teórico imaginemos que este universo es el que abandonó Diego Brando y que por ende esta Irene es una Joestar pero no la simil a Jolyne, sino una familiar de Gappy y de Jodio de este universo, sin ser necesariamente Gappy con el mismo stand, pero si este era un universo del simil a Dio con TW, quizas este Josuke tenga el CD y Jodio sea poseedor de alguna otra nueva hab o que quizas incluso sea el que tiene a GE de este universo(sin Requiem por la ausencia de flechas)
Sis, pero Non
- Eduardo Mazo
Ahora con tu explicación más o menos puedo entenderlo y cuadrarlo si lo son o no lo son
Jotaro es más maduro, así que en lugar de ponerle Joline le puso Irene.
Si ya han visto Spider-verse y jugado Bioshock Infinite pues este final es sencillo de entender: constantes y variables. Es Jolyne? Si porque es la persona con la esencia del individuo, pero no es la Jolyne que conocimos. En Spider-verse Peter B. Parker sigue siendo Peter/Spider-Man, pero no el Peter que conocemos.
Este tema da para más, porque dependiendo de cada individuo el rango de lo que si o que no definimos como identidad y existencia varía: si sufro un accidente que termina cambiando mi personalidad entonces sigo siendo la misma persona? Si reemplazo el 90% de mi cuerpo por partes mecánicas o por el cuerpo de otra persona entonces sigo siendo yo? Etc
En otras palabras, Irene es Jolyne en una nueva partida con New Game Plus
La mejor forma de describirlo
J.Joe diciendo "...es simplemente, un mundo maravilloso" es como el meme del tipo que escribe sobre fuego
Siento que es más una paradoja del Barco de Teseo, ya que no es simplemente decir si son o no los mismos, ya que han sido "reemplazados"
La verdadera pregunta: Cómo fueron los eventos de la parte 3 con este nuevo Jotaro? Se seguirá llamando así?
Me preguntó lo mismo
Estoy en desacuerdo en cuanto a lo de los recuerdos, una persona "nueva" completamente en blanco vos le pones los recuerdos de otra persona y se volverá esa persona, nuestras experiencias nos forjan nuestro caracter, opiniones y decisiones, y nuestras experiencias ¿donde están? En nuestros recuerdos.
Tal vez allá cosas relacionadas a la memoria muscular o hábitos en base a condiciones físicas o malestares que no repitamos, pero fundamentalmente sería lo mismo.
Si pongo mis recuerdos en otra persona completamente en blanco, capaz no se truene los dedos como yo, o duerma en posiciones distintas o no tenga que ocupar anteojos, pero en cuanto a actitud e ideas sería yo, o por lo menos eso creo.
Estaba pensando en un ejemplo medio extraño al respecto, en HoS de Honkai Impact, en resumidas cuentas un personaje muere, pero mientras esta en coma un Herrscher spawnea dentro de él (algo así como un jinete del apocalipsis) pero esta se cree humana porque tiene los recuerdos de aquella persona, pero su actitud es completamente distinta y cuestiona constantemente sus acciones pasadas destacando que todo problema pasado lo podría haber arreglado con violencia.
Pensando en este ejemplo me dije ¿no es esto lo contrario a lo que estaba pensando?
Y sí, pero principalmente porque hay una gran diferencia, HoS no es un papel en blanco, nació para destruir personas, osea viene con la idea predeterminada de violencia, y esta choca con los recuerdos que tiene, por eso es tan distinta a la persona que "era" antes, entonces de esta no tener ninguna intención predeterminada tal vez hubiera pasado como decía.
Aunque solo estoy divagando en preguntas sin respuestas de historias ficticias, si alguien piensa de otra forma estaría genial que me comentará, esto de los recuerdos es una duda recurrente que tengo xdd
Jolyne de schrödinger
Sinceramente me pregunto como pasaron las partes 3 y 4 con un jotaro maduro desde el inicio, quizas haya algo interesante escondido ahi
3:35 De hecho Parte 2 y 3 no tienen palabras de Araki en el primer tomo 🤓☝️
J joe simplemente el mejor jojotuber
en caso de que FF no hubiera muerto como habría sido la batalla final. y también me gustaría saber como fueron los eventos de stardust crusaders con este jotaro mas maduro
Anasui ya no es un asesino y Ermes no perdió a su hermana porque Pucci no existe. El destino en el primer universo los llevó a enfrentarse a Pucci (Anasui cometiendo asesinato y terminando en la misma prisión que Pucci, y Ermes igual, dejándose encerrar para vengar a su hermana). Por ende la ecuación es simple, el destino de esos personajes no tiene que llevarlos a enfrentar a Pucci porque simplemente no existe.
Me pregunto como habría sido la tercera parte con el "nuevo" Jotaro como protagonista ¿será que esta nueva versión del Jojo podría parar el tiempo desde el inicio de Stardust Crusaders?
Pues dudo que pueda hacerlo ya que las personajes renacen con la maduración de su espíritu jotaro descubrió que puede parar el tiempo en la pelea contra Dio
Por que pones un video tan bueno y yo tengo que hacer deberes
Si el alma de Irene es mejor que la de Jolyne, técnicamente su stand ES AHORA UN REQUIEM
No exactamente, al menos en el anime, FF menciona al morir que esa era su alma, su intelecto. Ambos juntos. Entonces Jolyne le dice lo del disco y FF no menciona nada del disco de memorias (porque ese no lo tenia nadie, no existía) y, refiriéndose solo al stand, ahí dice lo de que sería otro FF. Por lo tanto, si no tienen la misma memoria, no son la misma persona, no han experimentado lo mismo. Y en parte por eso llora emporio, a la vez de felicidad, pues ganó, y a la vez de tristeza, porque esos no son sus amigos.
Wtf mi cerebro...
Igual me dio duda si entonces desde la parte 3 gracias a la maduracion de Jotaro todos los crusaders sobrevivieron o algo asi
buen video, me iré a llorar otra vez
11:48 soy ese jajaja
Un regalo del destino, una vida donde todos pueden ser felices aunque no sean exactamente los mismos de la línea original
Resumen: El Pucciverse no logro ser canon y el Ireneverse si.
Si tomamos en cuenta que los sentimientos y voluntades de jolyne permanente tenemos varios indicios de que irene si es jolyne en cierta forma, primero jolyne durante la pelea contra pucci "acepta los sentimientos de anassui " y diciendole que le pida matrimonio si jolyne de verdad se enamoro de anassui entonces ese sentimiento sigue presente ya que se caso con el anákiss, ahora sabemos que jolyne apreciaba mucho a ermes cuando se conocieron se llevaron bien enseguida y ellas 2 se complementan y son una dupla excelente, aquí la nueva ermes y irene parece conectar enseguida ya que ambas se sonríen y dicen que necesitan su ayuda mutuamente, y ahora emporio jolyne tenía un gran amor por emporio arriesgando su libertad por protegerlo de jongali a, cuando jolyne se separa de emporio para ir a buscar a pucci en el hospital ella le dan un beso en la mejilla y le dice que también quiere estar con él pero que primero entregue el disco de memoria de jotaro demostrando plena confianza en su emporio y la forma en la se demostró todo el amor de jolyne hacia emporio es cuando da su vida por el y le dice que termine el trabajo y que el es su esperanza, cuando irene ve a emporio lo primero que hace es querer ayudarlo pidiéndole que se suba con ella y anakiss luego contandole a donde se dirige apesar se ser un completo extraño le dice que van a buscar la bendición de su padre y luego al ver que este tiembla ella se baja del auto y le da su abrigo y lo reconforta todo sigue ahí los sentimientos y el amor por sus amigos están ahí esos sentimientos se podría decir que son "jolyne" ya que incluso con el nuevo wheater report ella le pide que pare para ayudarlo (en el manga no se detiene mientras que el anime si) por eso ... que mundo tan maravilloso
Siento que en parte la gravedad de Pucchi tambien pudo influir mucho en las desgracias de cada personaje
Jolyne aplicó la de Joseph adoptar a un niño
La música del final
Será que su alma está pero no hay un motivo valioso para ese cambio, y cosas que desearian que pase no pasara en este reinicio. Su alma está ligada pero sus sueños y metas y esperanzas talvez nunca pase, y por eso odio la reencarnación pero en la vidacreal es peor pues veo nuestra memoria con más valor que el alma, por ella deje de llorar porque no vi valor en casi todo el mundo, aprenfi a darle un valor distintivo a todo. Y estoy triste, mis an donado. Si fuera reencarnar creo prefiero orir un limbo para esa desicion.
No vi el video, pero desde mí perspectiva, Jolyne e Irene comparten únicamente su biología, es decir, su cuerpo, pero tanto el alma, y según yo, la personalidad de ambas son diferentes haciéndolas personas de distintivas características, más no diferentes seres humanos.
Mucho texto (tus videos son muy buenos)
Stone ocean puede haber bajado el interés por parte de muchos hacia JoJos, por varias razones; el cast que no interactúa entre si, que si las peleas son rebuscadas, que si la trama va lenta, o que el anime no ayudó a reprentar bien la idea de la parte 6... Sé que tiene puntos débiles, aunque a mi parecer, el tema de las almas y el destino que nos cuenta esta parte es alucinante, desde whitesnake tomando las almas y los recuerdos, c-moon controlando la gravedad, made in heaven grabando los recuerdos del destino de cada alma y stone free con su hilo del "destino"... siempre he sentido desagrado de que una obra se sobre piense para tratar de dar un significado, pero ver como Jolyne enfrenta las consecuencias de nacer en un linaje poderoso y a la vez desafortunado y que la obliga a enfrentarse a Pucci, que es un mal "bondadoso", que quiere evitar el sufrimiento, al dar preparación ante los momentos difíciles de la vida, sabiendo esto, es grandioso que todo se resuleva con el poder de los recuerdos y las almas (el disco de weather report, los recuerdos de Emporio de sus compañeros y los de su habitación) lo hace aún mejor... Tengo muchas más cosas que decir sobre esta parte, pero tardaría mucho en escribirlo xD
Esas no eran las motivaciones de Pucci no es un plan bondadoso es uno de esclavitud.
@@davidreyes76 en su modo de verlo, si ayudaba a la humanidad a estar completamente "tranquilos" en sus vidas
Respuesta larga: las almas de jolyne y el resto no desaparecieron del todo y pudieron reencarnar en este nuevo mundo...probablemente
Respuesta corta: no son las mismas pues como dijo foofy: "aunque trajeras a otra foo fighters, esa no seria yo"
Dando a entender que aunque sus almas reencarnaran (probablemente) en nuevos seres, no son la misma persona
"Los recuerdos de Jolyne ya no están, pero su amor y empatía perdurarán para siempre y seguirán creciendo"
Además, lo de Foo Fighters se refería a la creación de otro Foo Fighters completamente diferente a través de un DISCo, este caso es completamente diferente
@@Whitesnake273 peeo tambien lo de fighters funciona y es una buena metafora para ese caso
@@prociuttoflowers6168 No exactamente porque estamos hablando de DISCos y Stands
Pucci dijo que solo las almas de los que estaban vivos en el mundo anterior pasaron a ese universo por lo que el único que sigue siendo el mismo realmente es emporio
@@Destoroyah-445 Lo que dijo Pucci tan solo se aplica a su universo prototipo
Respuesta larga: Son el mismo cuerpo con diferente alma.
Respuesta corta: No, no son la misma persona.
No, son la misma alma, Araki lo confirma en el posfacio.
Básicamente es Jolyne con absolutamente todo, la única diferencia sería que no tiene los recuerdos de lo que ocurrió.
Si fueran diferentes no habría tratado con tanta amabilidad a Emporio y no sería novia de Anasui (Anakiss)
@@Whitesnake273este muchacho me llena de orgullo
@@Whitesnake273Osea, si, en teoria si es el mismo espiritu pero el problema radica en que el final de Stone Ocean es una analogía a ese pasaje de la biblia donde Dios (DIO/El Plan del cielo) venga a la tierra y purifique las almas de todos, por eso en el final son las mismas almas pero si sun errores (pecados) de su anterior vida.
9:18
Como avatar 2
El malo ese reencarna en otro cuerpo con los recuerdos y acepta de inmediato que el no es esa persona solo posee sus recuerdos
Es un ejemplo 🗿
En este nuevo universo, digamos, desde donde se reescribe la historia? SC sucedió? DIU y Vento Aureo?
la única parte que fue afectada es la parte 6.
No, SBR es un nuevo PB y BT mezclado, Jojolion es el nuevo DiU, SC no existe porque Dio es Diego y Diego no se transforma en vampiro nunca, y supuestamente VA es Jojolands ahora
Dio ya no fue lo que fue en original, ahora fue Valentine el antagonista principal, luego pasamos a Diego, pero era uno alterno por lo que no vale para la nueva línea, luego SC desaparece completamente, igual Jotaro, luego se aparece una línea alternativa de Morioh y en vez de DiU tenemos Jojolion y en vez de VA tenemos Jojolands y probablemente Irene sea un personaje de Jojolands o de la parte 10
Ojo, la historia de Vento Aereo es reemplazada con Jojolands pero es como con SBR, no es un Italia Adventure porque es una nueva historia y ya no tenemos a Giorno porque Giorno era hijo de DIO y ya no existe Dio, podria supuestamente haber hijos de Diego Brando, pero creo que no seria muy interesante ya que ni es el principal antagonista, lo que si seria interesante es que en una futura serie tengamos un seguidor de Valentine y familiares de Valentine que quieran ir contra la nueva linea Joestar, aunque tambien puede que como el ult Jojo es hijo de una mujer Joestar sea el ultimo Joestar importante y luego se disuelva y se pase a un Valentine que de alguna manera tenga alguna hab que tenga algo que ver con D4C.
es un poco paradójico lo de si tiene o no su Stand. podría decirse que no porque nunca entro en contacto con la flecha, pero si el stand es parte del alma y el alma de Jolyne reside en Irene, entonces podría decirse que en esta realidad sin Pucci, Irene naciese ya con stand
me pregunto que habrá pasado con personajes como josuke, joseph, koichi, okuyasu, rohan, shizuka, etc o incluso de antes como es otro universo los crusaders habrían tenido otro destino?
No, son el mismo destino solo que ocurrio una paradoja y DIO nunca conoceria a Pucci porque este último ya no existe, lo que indica que los sucesos de Stone Ocean no ocurrieron pero los de las partes 1 a la 5 si, pero bajo la premisa que ya DIO desapareción sus acciones desde la parte 3 en su pelea con Jotaro pero su descendencia sigue ahi porque al fin y al cabo los procreo con el cuerpos de Jonathan.
El mejor final de Jojo? El mejor final de Jojo
Mi opinión? Ni idea, solo se que lloré más que Emporio en ese final
Le sabes
10:40
No se supone que historia de jotaro sería casi igual salvo las partes que involucren a Pucci¿
Pues si
Yo solo quiero saber, existe la posibilidad de que los crusaders esten godos vivos en este universo?
Desde phantom blood a stone ocean, este último arco tuvo el final mas comolejo de todos...
Es mas un reinicio sin necesidad de crear una obra nuevo o hacer refrito como en las peliculas, pero si crear un nuevo comienzo basado en que ya no deberia existir el universo original y que el Ireneverso una linea alternativa o universo alterno de los que puedes visitar si tuvieses el D4C, creo que incluso un universo del Pucci ganando o Dio ganando podria ser teóricamente visitable con el D4C, porque al final cada universo paralelo no es mas que el universo del y si esto hubiera pasado.
Para explicar mas en corto hay una linea que Jonathan murio en vez de su padre, otra que Jonathan no conocio a Will Zeppeli, otra que aun vive y que si conocio a Jonathan pero no murio(aunque por lo qué pasa con cada Zeppeli lo dudo jjj), otra que Jonathan perdió con Dio en su duelo previo al final del barco, otro que Dio nunca fue desenterrado, otro que Dio le ganó a Jotaro y asi, al final cada decision importante e incluso según la teoria real cada minima decision en la que decides algo que puedes haber hecho diferente ya crea un universo donde hiciste otra cosa
Una pregunta meramente de percepción, si un stand, por ejemplo the hand, destruye la mitad de una manzana y Killer Queen convierte en bomba la mitad que queda y los dos mueren, por lo que la bomba de Killer Queen debería desactivarse pero el borrado de the hand no volvería, por lo que podemos decir que el efecto de un stand desaparece junto a su usuario pero no sus concecuencias, teniendo esto en cuenta, podemos decir que en realidad el poder de Made in heaven era reiniciar el mundo a través de la aceleración de este y no simplemente acelerar el mundo? Porque si todo lo que aceleraba era el mundo y no sus seres vivos, entonces al morir Pucci lo que debía pasar son dos escenarios posibles, 1 muere y no cambia nada dejando a Emporio en el nuevo mundo, ya que esa es la concecuencia de la aceleración y no su efecto. 2 el universo se repara pero Pucci y todos los que murieron aparecen muertos en donde estaban al momento en que nació Made in heaven, ya que se deshace el efecto hasta el momento en el que inició (o sea desde que apareció Made in heaven) no sé si como buen jojo fan me faltó comprensión lectora pero creo que la opción 1 es tristemente la más factible siguiendo una lógica fría mirando a lo que es el combate
En efecto la habilidad de Pucci no es reiniciar el mundo como tal es la aceleración del tiempo, el reinicio del mundo es una consecuencia de esto, es un suceso cósmico, algo que está por encima de la habilidad de "MiH". En la parte final de la pelea de Pucci contra emporio osea cuando la habilidad de "MiH" se cancela es evidente que emporio regresa a el universo "normal" sin las alteraciones de la habilidad de Pucci ya que este al ser el usuario de stand como se explica su habilidad no tiene efecto en si mismo, es decir Pucci no forma parte de este universo al quedarse atrás y no regresar junto a los seres vivos, y pues como ya mencioné su habilidad se canceló, por lo cual las almas vuelven a la normalidad exceptuando las que fueron asesinadas por Pucci que pues al sus cuerpos estar muertos reencarnan manteniendo sus almas.
El ejemplo de the hand y killer queen se me hace muy poco acertado ya que estás comparando habilidades específicas que pueden tener reglas distintas a la hora de su funcionamiento.
@@davidreyes76A ver déjame ver si entendí
Entonces si el reinicio es una consecuencia y no parte de la habilidad, al morir Pucci se debería cancelar solo lo de su habilidad, entonces porque se volvió a este mundo "normal"
Entiendo que Emporio esta en el mundo normal, porque dejo de ver cosas del futuro y aparte lo de la gasolinera no sucede así en la historia original, entonces esta claro que no siguen un camino prefijado, pero lo que no entiendo es porque si Pucci muere se revirtió todo automáticamente, total el reinicio es una consecuencia del fenómeno físico de su habilidad ¿no?
Que video tan maravilloso
naf podriamos resumir que emporio si logro el cielo, no otra copia o singularidad de del stand e pucci alcanzo el reino mas alla del universo o la nada absoluta, el reino venidero o como los judios le llaman.. "a wonderful world"
Contexto: Sii!... Peeero "no"
Pregunta: en el nuevo universo Jotaro sigue amando a los delfines?
yo diria que irene es el personaje alterno de jolyne
Irene joestar
¿FF tambien reencarno al reiniciarse el universo por emporio al matar a pucci?
Creo que ese es el mayor problema. F.F existe como tal gracias a Pucci, pero ahora que Pucci ha sido borrado de la existencia y por tanto, todo lo que lo involucraba sucedió de un modo distinto...no veo cómo F.F pudo obtener su "intelecto".
@@Luzbel809 me alegro que reviviera esa pobre chica que sufria bullyng
@@Gogeta769_Shippuden Considerando la ausencia de F.F. Lo más probable es que Atroe, la prisionera que mencionas, haya vivido más que antes del reinicio. Lo mismo aplicaría con las otras que F.F. mató
@@Luzbel809 no hay mal que por bien no venga
Nadie se pregunta que paso con emporio ☹☹
Respuesta rápida: No, pero no cabe duda de que son similares _☝️😺😺_
Era mejor que en vez de decir ''Maravilloso'' digan ''Bizarro'', o ''Maravillosa... Y Bizarro''
entonces Irene es Jolyne sin daddy issues?
En rigor no.
SI
😮
8:01 ya antojaron!!
Fui el like número mil 🤓
Predict del resumen del vídeo:
Misma persona, pero diferente alma
Misma alma también
th-cam.com/video/y4_C2ruKl0A/w-d-xo.htmlsi=4fE8dPdmlzwQqyes