Психолог Алексей Капранов (жаль недавно умер) то что вы, Торвальд, рассказали в этом видео - называет бабством. Бабство - позиция "мне должны" + перенос ответственности с себя на кого-то другого + попытка добиться цели любыми манипуляциями (ну то есть нечестными способами). Когда ваша расчудесная героиня обвинила вас в низкой социальной ответственности прошлой женщины, она просто готовила вас к тому, чтоб вы приняли на себя вину: тогда вами стало б удобно управлять Спровоцировать на крик - это делается за тем же: ага, а вот ты раскричался, ты виноват, ты должен теперь, в общем, то же самое Сверхтирания это: хочу я, но моё желание выполнить должен ты, и ответствнность за это ещё и на тебе же: я ж не требую, я тебя просто завиноватила и ты САМ теперь, чтоб избавиться от вины, мне это принёс/сделал/организовал К несчастью, тот мужчина, который пытался вам объяснить что с вами не так, тоже видимо заражён бабством, и таких мужчин всё больше
@@EStepan0v именно. Это 2 манипулятивныйх приёма. Что ноешь - обесценить ваши доводы. В ответ на это вы справедливо раздражаетесь - ага, ты закричал, ты меня обидел. Этакая вилка: ты никто или виноват?
Зря так рассуждаете. Бабство как такое понятие оно не правильное. Это просто как есть более умные чем большинство. Например Вам было бы трудно понять какого-то великого человека его ценностями. Например и даже какого - то само добившего успеху человека, а не полученного естественные жизненные уклады не научной сфере. В этом, несомненно, у вас возникнет вопрос к поведению таких и это у 90% людей, для каждое отличающиеся от стандартного поведения и, это поведение лишь каких-то 0,1-1% людей на земле. Да тут видно такой пример, которое, соответственно лишенная от внешней поддержки, но он не как не идущий по ложному пути. Такие есть, но мало. Тут к кому то вправду повезет, добиться на свое, и они ведут мир за собой часто.
По моему, люди считающие, что женщина это венец творения, что она ни когда не подведет, жестоко ошибаются. Они более "приземленные", более "животные". Им не чуждо предательство. Мужчина уступающий ей в чем то из вежливости, считается слабым и недостойным ее величества. А так как сейчас широкими шагами идет феминизация общества, и много мужчин воспитанны матерями одиночками, или мужьями подкаблучниками, точно так же видят в вежливости слабость. А еще правительству выгодно когда каждый думает только о себе, что бы не объеденялись, и делает информационный фон соответствующий, и все это накладывается. Вот и возникает общество где ни кто ни кого не слышит и даже не подозревает что надо подумать о чувствах другого.
Если ты уступаешь из вежливости, то это слабость. Сам представь и обдумай эту ситуацию. Можно в чём то уступить потому что на это сто то тебе плевать. Можно уступить если у тебя что то изменилось, может приоритеты, жизненые обстоятельства, или может ещё что то. Но уступить из вежливости это слабость. И вежливость тут вообще не причём, её здесь вообще нет. Скорее всего человек боится конфликта, потому что психологически слаб. Это слабость.
Да не) она необязательно тоже изменщица) просто она сразу с высокой долей вероятности определила, почему та изменяла) Ответ очивиден) Она его не хотела, поэтому и трахалась с теми кого хотела) Во всем остальном он ее устраивал, поэтому не уходила к тем с кем трахалась) В целом вполне себе обычное явление)
Просто максимально насыщенное видео о том какое отношение сейчас в классике, нарциссическое, потребляец...кое отношение к миру. Благодарю тебя за твои материалы. Как старший брат делишься важными моментами для жизни.
Торвальд, приветствую! Не знаю, читаете ли Вы комментарии, но хочу сказать, что полностью согласна с вышесказанным. Да, самая большая проблема в отношениях - это то, что люди, которые ВРОДЕ БЫ общаются на одном языке, общаются на разных, не слышат и, главное, - не хотят слышать и понимать другого. У меня такая проблема была с сестрой и мне пришлось отдалиться. Т.е. в конфликте она просто начинала говорить быстрее и громче, чтобы лишить меня возможности договорить и объяснить свою точку зрения. Значит, она ее просто не уважает и считаю свою - единственно верной. Если такая проблема возникает в долгосрочных отношениях, в семье , то я бы сказала, что можно обратиться к семейному психологу и он поможет паре разобраться в ситуации. Если же человек чужой, просто знакомый, то да... вероятнее всего, прощаться, раз достучаться не получается. Мат и крик, конечно, могут отрезвить, но не в каждой ситуации это уместно. Нередко человек остается при своем. Насчет обвинений ("значит ты плохой, значит, спровоцировал ее уйти или изменять") - тоже с Вами согласна. Девушка не присутствовала рядом, когда вы расставались с бывшей, и соответственно, глупо делать однозначный вывод о том, кто виноват. С таким же успехом можно было сказать всё, что угодно, не имея доказательств. Так что мне тоже её заявление показалось странным. По поводу измен. Хочу сказать. что мне очень повезло родиться в семье, в которой родители верны друг другу и мне привились соответствующие ценности и взгляды. За что им благодарна. Теперь, будучи взрослой девушкой, я искренне люблю одного мужчину (моего парня), у меня даже мысли не возникает о ком-то другом, не то, что намерения. Кажется, что я уже встретила самого-самого и очень дорожу им (знакомы 7 лет, а в качестве пары - почти 2 года). И, имея эти взгляды, мне вообще трудно понять, КАК люди могут изменять и предавать тех, кто их искренне любит. Что должно происходить в голове у такого человека?.. Соответственно, в моем восприятии измены просто недопустимы, т.к семья - это, прежде всего, доверие, честность и верность друг другу. Это нечто шире и объёмнее, чем даже самая крепкая дружба. Касательно абьюза, как такового. Да, абьюз, ИМХО - это не только рукоприкладство, мат и повышенный голос, это и определенные слова в определенном контексте и в определенное время, оскорбления прямые или скрытые между строк, интонации, реакции, поведение, мимика, жесты, которые могут задевать, и прочее. Кроме того имеет место быть и эмоциональное, психологическое насилие. Когда человек "вроде" ничего такого не сказал, но другому очень неприятно. Это и означает "довёл" или "довела".
@@RealityBubbles да, бывает такое. Слышал и в голосовом сообществе, и в видео бывает (вон в недавнем про яндекс директ). Чаще всего такое случается когда вопрос криво сформулирован и/или неправильно понят Торвальдом.
@@ПавелЗагорский-м4д Ха! Меня он послал на слово из трёх букв и забанил после того, как я ему скинул ссылку на научную рецензию книги "Китайское исследование", в которой разоблачаются манипуляции статистикой из данной книги.
Торвальд привет! Я тебя полностью понимаю, конечно на подобную тему желательно поговорить тет а тет, но если в общих чертах скажу. Женщина зачастую эгоцентричное существо они мыслят через свои чувства к окружающему миру, лишь бы ей было хорошо и плевать, что в этот момент ощущает партнёр. Они зачастую решают свои проблемы и полностью как говорят заточены на себе. Мужчина же решает общие проблемы порой даже не комфотные ему самому. Мужчина мыслит шире и решает многосторонние задачи с перспективой на будущее.
24:00 все так и общаются друг с другом, но Торвальд оскорбляется и обижается на любую малейшую критику в свой адрес. За хамство воспринимает недоверие, сомнения собеседника к историям Торвальда. Может это просто завышенное чсв Торвальда? Не раз видел тут много отзывов об общении с автором в ВК, буквально каждый второй был послан на x*й и заблокирован. Мне не приходится так часто посылать людей, поэтому может стоит поискать проблему в себе а не посылать каждого второго?
Пока ты будешь заставлять женщин ходить строем и тщательно выбирать слова чтобы к тебе обратиться, ты будешь один. Пока ты молод, ты не осознаешь по какому скользкому пути ты сейчас идешь. Но не долго тот час когда ты это поймёшь. Ты не дурак но очень очень зазнался. У тебя уже голод по нормальному интеллектуальному общению, и он будет усиливаться больше и больше, пока ты не останешься совсем один, наедине со своими учебниками по правильному мышлению.
Торвальд, все норм, смотрел до середины, вопросов не было. После рассказа о разговоре с парнем по телеграмму, у меня закрался вопрос: Может быть ты просто не можешь воспринимать обратную связь? Как ты относишься к идеям: "Если люди тебя не понимаю это скорее всего твоя вина." "То как люди себя чувствуют, в результате общения с тобой, это твоя ответственность. И ругать их за то они чувствую себя с тобой не так как тебе хочется неправильно".
Торвальд, на мой взгляд, проблема состоит в том, что вы изначально считаете, что общаетесь с адекватными людьми. Попробуйте изменить подход и считать каждого неадекватным пока явным образом не доказано обратное. И второе. Не стоит столь сильно переживать о том, что подумают о вас окружающие и как они вас назовут. Они говорят "Ты плохой", "Ты абьюзер". Попробуйте ответить "Это индивидуальные особенности моей личности". Обычно после этих слов все вопросы у окружающих снимаются ибо у них исчезает рычаг для манипуляций над собеседником.
Я раньше тоже думал, что в общении нужно всегда расставлять все точки над i. И почти любое общение у меня заканчивалось разрывом. Потом я понял, что у каждого человека есть какой-то опыт, за который ему стыдно ипри нащупывании в разговоре которого человек может резко переводить фокус на себя (даже если разговор шёл о других) и замыкаться. Т.е. вот женщина, которая была идеальной во всех отношениях, но потом перестала общаться. Возможно, у неё был другой взгляд на те же измены. Она пыталась окольными путями сказать Торвальду "Эй, погоди, давай вот тут замнём этот разговор для ясности", но Торвальд продолжал выяснять её отношение, это привело к внутреннему конфликту у неё и разрыву с Торвальдом.
@@AndersonMr7777 Что ты тут рассказываешь ? Все работает! По 2 истории прекрасно видно как женщины могут прикидываться прекрасными дипломатами когда им это выгодно . А вся толерантность всего лишь наигранная маска для дурака который верит в вежливость и хорошее отношение . Я и сам удивляюсь как Торвальд на 2 историю купился , сам же учил одного из главных героев своего видео как правильно на*бывать людей чтобы преподнести свои лучшие качества в правильном цвете , бабы уже давно все эти фишки просекли и неплохо мимикрируют под дипломата. Кстати я тоже уверен на 100% что вежливость Торвальда тоже неплохая маска чтобы понравиться зрителям. Как только задеваются чувства , сразу идёт мат - истинное лицо человека. Игра в порядочных людей довольно скучная , Торвальд словно выдрессированная собака , которая заучила фразы , эмоций человека и его психику и подставляет правильные слова в контекст чтобы играть в правильного человека . Таким я его вижу и конечно же его будет бомбить когда самого актера переиграли и уничтожили😂😂😂😂. Типичная ситуация , когда играешь в игру и тебе кажется что ты самый крутой и умный , за кулисами приходит кто то умнее тебя , сильнее или опытнее тебя и отбирает у тебя игрушку, кубок мира , достоинство. А как только пытаешься быть самим собой - сразу становишься изгоем и учишься наслаждаться жизнью в одиночку. С одной стороны кажется что быть первым или нравиться всем / завоевать кубок мира / развиваться - это хорошо , но всегда приходит кто то сильнее , умнее и опытнее и даёт тебе по щам и ты падаешь и думаешь , а стоило ли оно того ? Потраченного времени, усилий и жертв чтобы понравиться всем? Что я сделал для себя ? К сожалению ответы на этот вопрос доходят слишком поздно и лишь тогда, когда ты опустился на дно.
Братуля просто в отношениях никогда не будет ВСЕ так как тебе хочется. Ты правильно сказал что в отношениях надо работать. Возможно, на 95 процентов уверен, что с той бабой которая из второго примера лично ты смог бы построить счастливую семью, мне кажется тебе надо было не качать с ней а просто галочку себе поставить по этому пункту и идти дальше с ней по жизни. В любом случае, как и все в жизни, всегда надо выбирать между этим и тем, так что мне кажется, для того что бы создать семью, тебе надо накидать для тебя приоритетные пункты, только без фанатизма, и их отрабатывать а остальное решать по ходовой, где то и уступить, в соотношении 30 на 70, 70 процентов ее вклад,Ю твоя значимость в отношениях. Прости меня, не хочу реально тебя напрягать, но мне видится у тебя много эгоизма, много перфекционизма, ты сам говоришь у тебя все под контролем, какое все, мы даже свои мысли не контролируем и тем более помыслы, как тяжело жить без Бога на этом свете. Еще и выяснять там что то, выявлять у баб. Тут один комментарий правильный, это просто была бабская солидарность, а точнее бабский отжиг, они все отжигают, у меня покладистая, хорошая, из поселка женщина, но иногда я удивляюсь откуда у нее такие изощренные заплеты в голове. Это все заложено природой как механизм саморегуляции, просто в данной ситуации ты получается не вывез. Это абсурдно для тебя брат но это так. Ты не вывез ее дибилизм, у тебя не хватило ресурса. Она, так же как и другие примеры, на самом деле тебе ничего не должна. Она такая какая есть. Будешь искать идеал ты его найдешь, но только потом поймешь что опять обосрался. Что тебе показалось что ты его нашел, а нет, не нашел, потому что его не существует. Поэтому говорю тебе отрабатывай приоритет а там где че вылезет по ходовой улыбнись и забей. Отдай пусть порадуется. Все контролировать это просто жопа. С уважением, Михаил.
6:00 слушать надо уметь...никакой эмпатии, только эгоизм и желание самоутвердиться. Кому приятно, что его прерывают. Изначально настрой на неравные отношение, занятие доминирующей позиции. Понять то можно, занятой человек, к которому пришли с проблемой, и который "знает лучше". Только там, где нет любви, нет жизни.
вы не нейдет в этой жизни человека полностью думающего как вы сами. да может быть такое в каких-то моментах, но мы меняемся жизнь меняется вокруг и наше отношение к ней меняется и отношение жизни к нам. найдете человека как вы ,а он изменится через время, или вы сами в чем-то поменяетесь... мы одиноки так то в этом плане в этой жизни. главное найти того с кем уживаться получится и не выносить друг другу мозг... а в ситуации полных непоняток просто сделать для себя пометку что вот тут у нас не сходится пока что, но может быть еще не вечер...
@@sartorresartus9669 Идиотизм и глупость это не синонимы, при этом критерии идиотизма достаточно разные. Например я могу вас считать идиотом и вы меня можете считать идиотом и при этом мы оба можем быть правы.
Трудно достучаться до человека с иным мировоззрением. Одной лишь логики мало для человека желающего себя оправдать. Что бы ты ему не говорил, он будет искать изъяны в твоём взгляде, дабы свой защитить. И тут скорее, нужно дать понять ошибку человека не в частном случае...а углубляться и искать причины общего непринятия какого-то факта Благодарю за видео
Торвальд, без обид, но из твоего объяснения не следует, что та "хорошая учтивая по-телефону" и тот чел из телеграма вели себя по-хамски в отношении тебя. Из твоих слов следует что ТЫ обижался, хотя тебя не пытались обидеть. Это было не "хамство с их стороны", а ваше взаимное НЕ понимание друг друга. Т.е. вы просто не правильно поняли друг друга, вот и всё. И в результате этого взаимного НЕ понимания произошла размолвка отношений. На самом деле, из-за подобных вещей люди очень часто разрывают дружбу и т.п. тупо ПО ОШИБКЕ. Один говорит другому то, что тот воспринимает как оскорбление в свой адрес (хотя первый ничего подобного не имел ввиду). И всё - отношения испорчены.
@Robert Sapolsky Нужно. Просто у каждого в голове своё "понимание". И часто люди не слышат друг друга не потому что "не уважают", а потому что мыслят на разных языках (условно).
)))) я считаю себя умным, поэтому воспринимай то что я тебе объясняю на веру, я тебе уже сто раз показал что ты ошибаешься, почему ты до сих пор не принял мои убеждения, меня это обижает, ты абьюзер. И еще поэтому я сам имею право тебе грубить.
Торвальд, ты не самый лёгкий человек в общении. При общении с похожим человеком на себя, шансов договориться - ноль. Моё субъективное, исходя из того, что вижу и слышу.
Ох! Как все сложно... История с Вашей волшебной знакомой, на которую Вы обиделись, напомнила мне мои собственные сложности в общении с мужем. Он такой же ранимый и сосредоточенный на собственных чувствах как и Вы. А моя проблема (и Вашей знакомой, как я подозреваю) в неумении правильно сконструировать свои мысли в предложения. Зная особенности своего супруга, я очень стараюсь предварительно обдумывать каждую фразу, но тем не менее он ухитряется найти в самом непредсказуемом месте утверждение что "он плохой" (редко, но все же). Со своей стороны многократно объясняла что это не так и мысль в другом, а если бы я хотела сказать человеку, что он плохой, то так бы и сказала. В Вашем рассказе не прозвучало от девушки конкретного обвинения в Ваш адрес или конкретного оправдания героини рассказа. Да, ее зацепила эта тема и вызвала недоверие. Видно, что она погрузилась в поиски причин такого поведения героини и озвучила те, что пришли на ум. Единственно в чем ее можно упрекнуть...в том что не извинилась, когда поняла эффект от своего ответа. Не вижу монстра ни в ней, ни в Вас. Вижу двух людей, которые не поняли друг друга.
Дааааа, Торвальд. Моя бывшая 2-я говорила мне : Тебе никто не нужен. Ты можешь совсем неплохо жить один. Пожалуй ДА !!! ОДНОМУ ЛУЧШЕ !!! Нет этого мозгоимения. Как там у Кипелова : Я СВОБОДЕН !!!
"если женщина сделала кому-то чото плохое то он сам виноват" - мдауж, бабы уже давно с катушек съехали массово. если бабе при "очень хорошо" хочется безумного драйва, значит надо им делать "очень плохо" для всеобщего же блага.
Уважаемый Торвальд! У людей очень много своих "загонов" и предрассудков.... и считают они, что их личность это центр вселенной... мыслить критически и принимать критику в свой адрес может сильный человек, а многие слабые. Очень благодарен Вам, что тратите свое бесценное время и усилия на таких бездарных людишек....возможно они исправятся и мир станет лучше!
Просто та женщина привыкла ставать на сторону женщин в любых межполовых вопросах, осуждать и виноватить мужчин, так удобнее, перекладывать ответственность на мужчин, а объективная справедливость её не интересует. Скорее всего она сама иизменала, поэтому защищает изменщиц. Если та женщина считает, что женщина имеет право изменять, то она была проблемной или непригодной в терминологии Максима Вердикта.
Могу вас огорчить, но постоянное общение с разным контенгентом говорит мне, что с каждым годом ситуция все больше и больше ухудшается. Молодеж просто не умеет строить фразы. Что выпускают из школ непонятно. Поколение поставленных галочек.
Торвпльд ты красавчик и уже данвно жду твои видео. Пытался попасть в государство 2.0 но переехал в Крым без компа. Начинал смотреть еще с танков. И писал тебе лично что ты изменил мою жизнь и ты прав. Спасибо тебе
Тебя никто не записывал в одиноко виноватые, записали в виноватых обоих. А потом сказали, что в любом конфликте все ясно только после выслушивания двух сторон. Тебя же почему-то это возмутило, и ты решил, что тебя обижают. Ну а обидеться или нет - выбор каждого. И крайне глупо ждать после этого каких-то извинений от женщины)
Давай так, я не буду заморачиваться писать на заданную тему, я просто выложу свои два старых поста, второй был ответом на женский пост, более или менее имеющие общий смысл. 1) А мне вот интересно, люди догадываются что из себя представляет современное общество? В 2007 году учёные Австралии провели генетическое сравнение мужского материала умерших в начале 20го века и умерших 1995-2005г, в начале века количество мужчин с повреждённой Y хромосомой было 7%, а в 2000ных 70%. Меня вот уже 13 лет мучает вопрос, а кто такие здоровые, настоящие мужчины? Какой род занятий они предпочитают, может это мастеровые люди, которые понимают что без труда ни вытащить и рыбку из пруда, на чужой каравай своё хаволо не разивай, любишь кататься люби и санки возить, делу время, а потехи час, которые не боятся поработать до седьмого пота и которые точно знают кому и за что нужно семь шкур спускать, или это банкиры, певцы, журналисты, юристы, спорцмены, экономисты, офисные работники, военные, аналитики, политики, современные лавочники и тд? Я 13 лет наблюдаю кого становится больше, а чьи ряды мельчают, 13 лет из головы не проподаёт мысль, а тех ли мы слушаем? Те ли истинные люди с каждого утюга нам рассказывают что такое хорошо, а что плохо? Я то понимаю что мнение недомужчин должно отличаться от мужского, что характер поступков и отношение к труду, к семье, отношение к справедливости, отношение к женщинам, детям у них иное, и для этого достаточно посмотреть биографию детства выдающихся людей прошлого и сравнить как и под чьим руководством их воспитывали, Атрофированная Y хромосома ставит мужчину на женский уровень мышления, они солидарны с той женской глупостью и прихотью, за которую 100 лет назад жёстко наказывали, этому миру осталось не долго, он съест сам себя. И всёже, 70% дегродантов, кто они, разве не этот вопрос должен быть самым главным? Знаете как в фантастических фильмах - мы должны провериться, в друг у кого-то из нас сидит нечто и как правило у кого это нечто сидит, тот считает что в этом нет необходимости и что это глупая затея и что они лучше всех в этом разбираются. А вы как думаете, кто из вас человек, а кто деградант? А может такое быть что интернет это зона человеков и деграданты сюда редко зазаживают? Или может наоборот, интернет собирает всех деградантов? Кто что думает по этому поводу? 2) @лиана третьяк, а что же вы так мужиками не довольны, это результат чисто женского воспитания - будь хитрей, будь наглей, без бумажки ты ка .... (а настоящих мужчин никто ничему не учил, они всё сами придумали и полетели), а сдержевать то женщин запрещено, навязанное РАВНОПРАВИЕ не позволяет, и уже на законодательном уровне. Ваши руки не оспаривают прав держать вилку за обедом? Нет? Поэтому вы и сыты, а представьте если бы они оспаривали, точно бы без глаз остались, что в принципе в мире и происходит. И я не думаю что вы с моим ответом согласны И В ЭТОМ ВСЯ БЕДА, но по большому счёту, мужикам должно быть по барабану, как это было миллионы лет, это мужиков никто ничему не учил, они сами всему научились и полетели, а вы по большому счёту должны радоваться что имеете возможность всем пользоваться и поступать так как вам велят мужики, которые знает как должна вести себя женщина, чтобы они могли спокойно продолжать заниматься человеческими делами и дальше.
идёт отсев стада. Этой системе больше не нужны первоткрыватели, войны, борцы и прочие маскулинные мужчины. Их садят, стравливают и спаивают. Сегодня в тренде феминные, послушные рабы. Готовые молча впахивать сверхурочно ради своей нитакусечки, ипотеки и шубки, с последним айфоном.
Как человек уже лет 7 женатый, ответственно заявляю - современный брак держится на том, что мужщина соглашаеься на кучу алогизмов женщины и присто принемаеш то, что она не может быть логичной.
Зачем было спорить с женщиной, которая оправдывала измены. У нее свое мышление, где измены это окей, если очень-очень сильно хочется. Возможно, она в прошлом случае точно также поступала и собирается делать так в будущем. Ничего доказывать в таком случае не нужно, лучше просто стороной обходить и не тратить время. Я наоборот считаю, что это хорошо. Куда лучше, когда женщина открыто высказывает свою позицию, чем столкнуться с этим спустя полгода-год под предлогом того, что "чувства пропали".
"Л" - логика. Я не вижу в рассуждениях дамы ни обвинений, ни оправданий. Она просто высказала предположения (допущения), с чего вдруг воспринимать их как утверждения и принимать на свой счёт, и обижаться - совершенно непонятно. Нет у меня нет паузы. Я пытаюсь понять, чего такого крамольного в высказывании и аргументации своей точки зрения. Прям ничё вам не скажи, сразу "ты чо так общаешься?!" (с) :D Вспомнился термин "аренда истины" - вам как психологу он должен быть знаком, так вот, imho это про вас, + ЧСВ ;)
Поэтому мне нравится Курпатов, который сказал, что понапридумывали много новых словечек. А абьюзинг если он возникает, обычно провоцируется тоже абьюзом, только более изощрённым.)
поверь, это первый эффект. Чем больше видео с ним посмотришь, тем быстрее поймешь что это всего лишь от того что он неплохо умеет формулировать мысли. Жаль только сплошная вода не имеющая связи с реальностью. По началу и я его видосами восхищался, но это быстро ушло
Считается, что мужчины более склонны к физическому насилию и это осуждается обществом, а женщины более склонны к психологическому насилию, но это не осуждается обществом.
Спасибо за "лайфхак" по усилению позиции в общении с помощью повышения голоса. Только как его использовать с той, что разворачивается и уходит из диалога при обсуждении проблемы?
Замечательная лекция, хотя подобные разговоры хороши за широким столом с пивком и обратной связью типа вопрос-ответ. когда народу больше чем два человека то всегда найдется тот, кто прервет затянувшуюся речь )
Мне нравиться что Торвальд начал понимать этот мир лучше потому что многие вещи которые он говорил ранее либо совсем не отображали действительность либо частично
это правило дислайва, но первым к этому пришел царь Соломон тысячи лет назад, выразив мысль чуть по-другому: В результате поисков своих я нашёл лишь одного доброго мужчину из тысячи, а доброй женщины не нашёл ни одной.(с)Библия, Екклесиаст 7-28
@@СкатаБойня такого типа обобщение признак либо манипуляции, либо низкого интеллекта. Жизнь, ситуации, люди, их поступки намного сложнее. Это мягко говоря.
Парень ни разу не говорил, что твоё мнение неверно, он просто говорил, что оно могло быть причиной того, что с тобой не хотят общаться. Чего ты на него взъелся?
Это очевидно, к сожалению. Чуть ли не единственный дельный комент. И Торвальд, вместо того, чтобы оставить человеку право быть не правым, начал обвинять его в хамстве. Вот это настоящий абьюз.
Ты с программой общался. Они не испытывают чувств - они питаются именно твоими чувствами, по этому и провокации.. Они программы - пустышки и им никогда не испытать своих эмоций. Мёртвые..
Люди не любят когда их ограничивают(хотя бы потенциально) .То что сказала эта девочка про то что ты виноват - это попытка уйти от ограничения ее самой возможности переспать с другим .Все хотят быть с другими добровольно, но когда ты сказал в негативном контексте про ту что она плохо сделала ,ты ограничил этим и эту девушку и она попыталась найти свободу.
Я говорю занудные но умные мысли и меня часто не понимают, поэтому мне можно общаться грубо и это не является абьюзингом. Но когда меня не понимают и не соглашаются со мной - меня это сильно задевает и подрывает душевное равновесие, это очень грубо и является абьюзингом. Если коротко - то я умный и мне можно, а остальные глупые и не умеют общаться и являются абьюзерами. Все логично.
Почему Торвальд нормально уживается с тем, что «нет оправдания измене», но возмущается, когда «нет оправдания абьюзу»? Он говорит, что интересуется психологией, но не в курсе о «Я-посланиях» (том, что только сам человек ответственен за собственные эмоции): нет никакого «она меня разозлила», есть «я разозлился, потому что она сделала то-то и я почувствовал то-то». Это большая разница. Не существует и «спровоцировала», есть только «я так среагировал на что-то и сам за это ответственен». Точно так же с детьми: не может ребенок «довести, чтобы его били», это просто родитель псих. Как по-вашему живут люди, которые никогда не орут? Ни с кем не общаются? Непохоже. Есть миллион способов ненасильственного решения конфликтов. Если человек перебивает, необязательно орать или заканчивать отношения. Можно просто уйти именно в этот момент, показав, что не будешь продолжать разговор в такой манере. Если кто-то не выполняет просьбу, можно отказаться делать то, о чем просит он. У меня такое всегда срабатывает даже с крайне тупыми людьми. В совсем сложном случае можно применить манипуляции и сказать что-то вроде «знаешь, мне кажется наши отношения не смогут дальше продолжаться». Если вы человеку нужны, то после такого он очень внимательно выслушает, что именно вас не устраивает. Всё будет лучше, чем ор матом или побои. У всех бывают неадекватные реакции, но важно понимать, что это твоя ответственность и ты должен работать над собой/менять своё видение жизни, а не другие виноваты, потому что довели.
Мне нравится, что передаешь диалоги без преувеличения. Из диалогов я понял, что в случае нашего общения, ты бы и на меня матерился 😁. Я тоже иногда девушкам говорю: это только твоя версия. Это не означает что я приписываю сразу к плохим, это означает что ранее сказанное не будет рассматриваться мной как плюс или минус. Возможно это по хамски с моей стороны, надо об этом подумать
очень правильно говоришь! однако так ведут себя и некоторые мужчины. Абьюз - вариант токсичного поведения. Ещё это называют психологическим насилием (да, это не обязательно адская травля, это может быт тонкое капание в положении как-бы позитивных отношений) Газлайтинг - в ту же копилку. случается не только в парах или между родственниками, бывает и у обычных друзей, если у них мало социальных связей для защиты через калибровку и осознание проблемы и её источника.
45.40 - Вот что не так: если женщина себя нормально ведет из страха быть избитой - это не нормально. Люди, считающие это нормальным, идут в игнор без объяснения причин. Найти чемпионку ММА, попытаться объяснить ей физически, что она не права и не слышит, а потом, в травматологии, философствовать на тему: что не так ;)
Поясняю. Это модель поведения. Женщина по максимуму продавливает свои интересы до тех пор, пока не получит отпор. В принципе, это нормально для людей, мы всегда прощупываем границы. Если женщина достаточно тупая, то для неё есть только один отпор - физическая сила. Она не в состоянии воспринимать слова, они не кажутся ей чем-то весомым. И сама лезет в это болото. Некоторые побеждают, кстати) С мужчинами так же, но это воспринимается нормально. Дать в лицо дураку, если он не понимает, не порицается.
@@daramos_zero в принципе все верно, только есть одно но, есть люди на которых достаточно один раз рявкнуть и отношения с этой точки строятся нормальные и уважительные, а есть люди с которыми приходится бодаться всю жизнь.
Приветствую автора. В 2002-ом создал семью. Прожил 10 лет в скандалах. После развода дал себе установку, что больше ни с кем не буду ругаться. Как итог - 15 лет живу один. На адекватные отношения с женщинами в современном социуме рассчитывать смысла нет .
Да почему ОПРАВДАТЬ, она просто причину описала, а не оправдание. Вообще баба из второго примера полностью права. Видимо рациональность мышления у нее получше Торвальда
@@Dabbuger а для чего ей поиски причины? Конечно, не для оправдания. Это для неё чисто умозрительная философская беседа и к ней не имеет отношения. Мир стремится познать.
Торвальд, то о чем ты говоришь - называется "горе от ума". Большинство людей вообще не обращает внимания на такие вещи. Они взаимодействуют по иным принципам на другом уровне. Если ты развиваешься духовно и личностно - тебя ждет одиночество.
Скорее, одиночество ждёт, когда развиваешься интеллектуально и забываешь развиваться духовно. Когда психическое здоровье в норме, человек не требует от людей идеального поведения и в целом снисходителен
21:30 думаю, такая история могла быть. Но не такая, где мужчина испугался, а такая где он понял на сколько он глубоко заблуждался. Заблуждался на столько, что проще прекратить общение чем даже обдумать это. Я такое встречал в своей жизни, в другом контексте, правда.
Ну, надо быть терпеливым и выслушать собеседника, чтобы знать проблему целиком, а потом уже дискутировать. Мне нравилось это качество в Жириновском, на любой дискуссии он, не перебивая давал собеседнику полностью изложить свою точку зрения а уже потом изъяснялся сам.
@@KaterinaGri-ri3ig мужчины творят с осознанием, что он в любой момент понесут ответственность за свои творения. Кстати, самосознание очень отрезвляет, рекомендую.
Мне кажется , что если человек говорит о нормах вежливого поведения, но при этом считает допустимым для себя разговаривать матом , пусть в исключительных ситуациях ,но это уже априори двуличие и лицемерие.Либо ты вежлив и тактичен при любых жизненных обстоятельствах, либо надо перестать строить из себя интеллигентного человека и воспитанного человека , а уж тем более разглагольствовать на данные темы.
@@dronkozkov5804 что вы несёте? Если я хочу добиться того, чтобы вы переписали на меня квартиру, и для этого мне придётся приставить вам нож к горлу, то потом я смогу оправдываться, что «нельзя же было этого достичь без использования агрессии»?
На тему абьюза Таня Танк написала книгу "Бойся я с тобой". Хорошо что освящаете эту тему тоже. В книге говорят что от абьюзеров нужно бежать и расставаться. Но я согласна что так с плеча рубить нельзя. Есть крайние ситуации, там да нужно раставаться. Но в других просто достаточно научиться правильно выстраивать отношения. И доносить свои границы и пожелания. Потом, в ваших видео слышится много непонимания людей. Возьмите за основу концепцию что люди иррациональны, неадекватны, реактивны по умолчанию, если специально не работают над собой. И все все конфликты исчерпаются. А почему вы помогаете много и бесплатно помогаете?
Да да, такое есть и это жуткое безобразия. Благадарю, я для себя пощерпнул полезную информацию. Точно.. И если есть запрос на моё мнение, можете читать дальше... Здесь, можно за ранее обговорить в каком ключе будет проходить диалог и не держатся за клиента, дать возможность уйти если его не устроить ваш принцип работы
Здравствуйте,Торвальд. По моему скромному мнению во всех вами рассказанных историях абьюзеры это ваши собеседники. Абьюзинг что это? Унижение? Ударил, накричал,обматерил -это же унизил. А когда тебе осознанно причиняют психологический дискомфорт с которым в итоге ты должен смириться и как то для себя его оправдать,разве это не унижение тебя,как личности?При этом используются такие психологические инструменты,1)как очень прозрачный намек на возможный секс,2) сложившиеся отношения и 3) разочарования в вас как человеке. И если они сразу не проявили себя как абьюзеры,это не значит,что они хорошие люди,а скорее всего означает,что для того чтобы им легче было вас унизить,вы не взбрыкнули или матом не начали их крыть,этим абьюзерам надо накопить "критическую массу",так называемых хороших отношений (вторая история),ну либо ваших действий в ущерб своих интересов(первая история) или просто тупо обмануть вас в том что так потрясен вами(случай номер три,можно добавить и второй).
А по теме женского абьюза так ничего сказано и не было. Что женщины считают свои потребности более важными, манирулируют детьми, заставляют мужчину в одиночку содержать семью? Что в кино считается нормальным, когда женщина дала пощёчину, а мужчина на это реагирует спокойно? Одна ерунда в видео, не стоящая выеденого яйца.
Он видимо ещё не просёк про маносферу, и не может всё собрать во едино в голове, осмыслить и сформулировать.. Живёт старой прошивкой, а она никак не ложится на современную реальность.
Измена и есть абьюзинг, ложь бабская. Также частично и то, что некоторые бабы стремятся доминировать в разговоре, правда, не со мной) И ищут себе удобного аленя. Это и есть абьюзинг, причем наглый, бессовестный и повсеместный.
Нужно просто показывать характер, и смело говорить что тебе не нравится. Тогда люди нормально начнут к тебе относиться. Они могут за глазами тебя грязью поливать, но в глазки улыбаться и лично с тобой вежливо общаться. А по большому это только и нужно.
Вопрос к Торвальду поддержите лайком. Почему мужчин возбуждает, когда девушка пьёт воду и обливается, вода течёт по девушке? Этот приём используется в клипах.
"Не спорьте с дураками. Вам придется перейти на их уровень, а там они вас задавят опытом"
и тут дурак понял что мой опыт позваляет дамажить пополной
Психолог Алексей Капранов (жаль недавно умер) то что вы, Торвальд, рассказали в этом видео - называет бабством. Бабство - позиция "мне должны" + перенос ответственности с себя на кого-то другого + попытка добиться цели любыми манипуляциями (ну то есть нечестными способами). Когда ваша расчудесная героиня обвинила вас в низкой социальной ответственности прошлой женщины, она просто готовила вас к тому, чтоб вы приняли на себя вину: тогда вами стало б удобно управлять
Спровоцировать на крик - это делается за тем же: ага, а вот ты раскричался, ты виноват, ты должен теперь, в общем, то же самое
Сверхтирания это: хочу я, но моё желание выполнить должен ты, и ответствнность за это ещё и на тебе же: я ж не требую, я тебя просто завиноватила и ты САМ теперь, чтоб избавиться от вины, мне это принёс/сделал/организовал
К несчастью, тот мужчина, который пытался вам объяснить что с вами не так, тоже видимо заражён бабством, и таких мужчин всё больше
Ага, спокойно возражаешь - "что ты ноешь?" Повышаешь голос - "что ты истеришь?" :)
@@EStepan0v именно. Это 2 манипулятивныйх приёма. Что ноешь - обесценить ваши доводы. В ответ на это вы справедливо раздражаетесь - ага, ты закричал, ты меня обидел. Этакая вилка: ты никто или виноват?
Капранов умер от твоего занудства!
Расскажи это девочки с которой дружишь, пока она делает няку своему парню)).
Зря так рассуждаете. Бабство как такое понятие оно не правильное. Это просто как есть более умные чем большинство. Например Вам было бы трудно понять какого-то великого человека его ценностями. Например и даже какого - то само добившего успеху человека, а не полученного естественные жизненные уклады не научной сфере.
В этом, несомненно, у вас возникнет вопрос к поведению таких и это у 90% людей, для каждое отличающиеся от стандартного поведения и, это поведение лишь каких-то 0,1-1% людей на земле. Да тут видно такой пример, которое, соответственно лишенная от внешней поддержки, но он не как не идущий по ложному пути. Такие есть, но мало. Тут к кому то вправду повезет, добиться на свое, и они ведут мир за собой часто.
По моему, люди считающие, что женщина это венец творения, что она ни когда не подведет, жестоко ошибаются. Они более "приземленные", более "животные". Им не чуждо предательство. Мужчина уступающий ей в чем то из вежливости, считается слабым и недостойным ее величества. А так как сейчас широкими шагами идет феминизация общества, и много мужчин воспитанны матерями одиночками, или мужьями подкаблучниками, точно так же видят в вежливости слабость. А еще правительству выгодно когда каждый думает только о себе, что бы не объеденялись, и делает информационный фон соответствующий, и все это накладывается. Вот и возникает общество где ни кто ни кого не слышит и даже не подозревает что надо подумать о чувствах другого.
любопытно, а почему вежливый не может быть слабым???
@@Artem.gitara.krasnodar может, это дело каждого, но уважают человека со стежнем, сильного. Ты физически можешь быть слаб, но как личность сильным.
Бредятина
и это грустно, и моментальных средств борьбы с этим нет, забытая этология...
Если ты уступаешь из вежливости, то это слабость. Сам представь и обдумай эту ситуацию.
Можно в чём то уступить потому что на это сто то тебе плевать. Можно уступить если у тебя что то изменилось, может приоритеты, жизненые обстоятельства, или может ещё что то.
Но уступить из вежливости это слабость. И вежливость тут вообще не причём, её здесь вообще нет. Скорее всего человек боится конфликта, потому что психологически слаб. Это слабость.
"Я не пью и брак по залету не получается", класс - хорошая фраза :)
Так держать! Нормальная тема, интересно смотреть!
Надо было хайпануть назвать так видео,многих бы заинтриговало.)
Это та женщина сама изменяла, поэтому оправдывая изменщицу, в глубине души оправдывает таким образом и себя.
Да не) она необязательно тоже изменщица) просто она сразу с высокой долей вероятности определила, почему та изменяла) Ответ очивиден) Она его не хотела, поэтому и трахалась с теми кого хотела) Во всем остальном он ее устраивал, поэтому не уходила к тем с кем трахалась) В целом вполне себе обычное явление)
Просто максимально насыщенное видео о том какое отношение сейчас в классике, нарциссическое, потребляец...кое отношение к миру. Благодарю тебя за твои материалы. Как старший брат делишься важными моментами для жизни.
Номер телефона той которая спит с первым встречным в описание к ролику можно приклеить?))
а тебе надо РСП подбирать ?
@@DmitriTrag а почему бы нет? Если красивая, на пару раз можно. ))
@@Dabbuger если без ресурсов и помощи то можно но навряд ли такое бывает
@@DmitriTrag дружище, ну шутка ведь это была )
@@Dabbuger шутки-шутками, а номер все-таки оставьте)) 😁 Да? 😅
"Просто сразу расстаться" для мужчины, если есть брак и дети, трудно не только психологически, но и крайне накладно экономически.
Ну поэтому нужно выяснять с кем ты детей рожать собираешься заранее)
Можно просто без детей жить. :) А ещё лучше гражданский брак без детей :)
@@jendose.archive да ну? серьезно??? какой ты умный ... пипец!!!
@@vardanhovakimyan7633 да! Спасибо, что заметили
@@jendose.archive поэтому нужно заключать брачный контракт.
Если человек тебя перебивает-это первый признак отсутствия какой либо вежливости с вытекающими...
В данном случае он предупредил, что он на непонятных местах будет её останавливать, чтобы уточнить или спросить
Торвальд, приветствую!
Не знаю, читаете ли Вы комментарии, но хочу сказать, что полностью согласна с вышесказанным.
Да, самая большая проблема в отношениях - это то, что люди, которые ВРОДЕ БЫ общаются на одном языке, общаются на разных, не слышат и, главное, - не хотят слышать и понимать другого.
У меня такая проблема была с сестрой и мне пришлось отдалиться. Т.е. в конфликте она просто начинала говорить быстрее и громче, чтобы лишить меня возможности договорить и объяснить свою точку зрения. Значит, она ее просто не уважает и считаю свою - единственно верной.
Если такая проблема возникает в долгосрочных отношениях, в семье , то я бы сказала, что можно обратиться к семейному психологу и он поможет паре разобраться в ситуации. Если же человек чужой, просто знакомый, то да... вероятнее всего, прощаться, раз достучаться не получается. Мат и крик, конечно, могут отрезвить, но не в каждой ситуации это уместно. Нередко человек остается при своем.
Насчет обвинений ("значит ты плохой, значит, спровоцировал ее уйти или изменять") - тоже с Вами согласна. Девушка не присутствовала рядом, когда вы расставались с бывшей, и соответственно, глупо делать однозначный вывод о том, кто виноват. С таким же успехом можно было сказать всё, что угодно, не имея доказательств. Так что мне тоже её заявление показалось странным.
По поводу измен. Хочу сказать. что мне очень повезло родиться в семье, в которой родители верны друг другу и мне привились соответствующие ценности и взгляды. За что им благодарна. Теперь, будучи взрослой девушкой, я искренне люблю одного мужчину (моего парня), у меня даже мысли не возникает о ком-то другом, не то, что намерения. Кажется, что я уже встретила самого-самого и очень дорожу им (знакомы 7 лет, а в качестве пары - почти 2 года). И, имея эти взгляды, мне вообще трудно понять, КАК люди могут изменять и предавать тех, кто их искренне любит. Что должно происходить в голове у такого человека?.. Соответственно, в моем восприятии измены просто недопустимы, т.к семья - это, прежде всего, доверие, честность и верность друг другу. Это нечто шире и объёмнее, чем даже самая крепкая дружба.
Касательно абьюза, как такового. Да, абьюз, ИМХО - это не только рукоприкладство, мат и повышенный голос, это и определенные слова в определенном контексте и в определенное время, оскорбления прямые или скрытые между строк, интонации, реакции, поведение, мимика, жесты, которые могут задевать, и прочее. Кроме того имеет место быть и эмоциональное, психологическое насилие. Когда человек "вроде" ничего такого не сказал, но другому очень неприятно. Это и означает "довёл" или "довела".
Да, Торвальд пугает. Словно минное поле: Знаешь, что мины есть, но где? - узнаешь, лишь подорвавшись.
@@ПавелЗагорский-м4д Если вы имели с ним дело, скажите, был ли хоть один случай признания им своей ошибки?
@@RealityBubbles да, бывает такое. Слышал и в голосовом сообществе, и в видео бывает (вон в недавнем про яндекс директ). Чаще всего такое случается когда вопрос криво сформулирован и/или неправильно понят Торвальдом.
@@ПавелЗагорский-м4д Ха! Меня он послал на слово из трёх букв и забанил после того, как я ему скинул ссылку на научную рецензию книги "Китайское исследование", в которой разоблачаются манипуляции статистикой из данной книги.
Ура нашел один из хейтерских комментариев)
Торвальд привет! Я тебя полностью понимаю, конечно на подобную тему желательно поговорить тет а тет, но если в общих чертах скажу. Женщина зачастую эгоцентричное существо они мыслят через свои чувства к окружающему миру, лишь бы ей было хорошо и плевать, что в этот момент ощущает партнёр. Они зачастую решают свои проблемы и полностью как говорят заточены на себе. Мужчина же решает общие проблемы порой даже не комфотные ему самому. Мужчина мыслит шире и решает многосторонние задачи с перспективой на будущее.
24:00 все так и общаются друг с другом, но Торвальд оскорбляется и обижается на любую малейшую критику в свой адрес. За хамство воспринимает недоверие, сомнения собеседника к историям Торвальда. Может это просто завышенное чсв Торвальда? Не раз видел тут много отзывов об общении с автором в ВК, буквально каждый второй был послан на x*й и заблокирован. Мне не приходится так часто посылать людей, поэтому может стоит поискать проблему в себе а не посылать каждого второго?
Сложные моменты, понятным языком,которые становятся простыми,жму руку.
Пока ты будешь заставлять женщин ходить строем и тщательно выбирать слова чтобы к тебе обратиться, ты будешь один. Пока ты молод, ты не осознаешь по какому скользкому пути ты сейчас идешь. Но не долго тот час когда ты это поймёшь. Ты не дурак но очень очень зазнался. У тебя уже голод по нормальному интеллектуальному общению, и он будет усиливаться больше и больше, пока ты не останешься совсем один, наедине со своими учебниками по правильному мышлению.
Тайная воздыхательница?
@@batonogenacvale7706 нет, не угадал, я не люблю жестоких
Торвальд, все норм, смотрел до середины, вопросов не было.
После рассказа о разговоре с парнем по телеграмму, у меня закрался вопрос: Может быть ты просто не можешь воспринимать обратную связь?
Как ты относишься к идеям: "Если люди тебя не понимаю это скорее всего твоя вина."
"То как люди себя чувствуют, в результате общения с тобой, это твоя ответственность. И ругать их за то они чувствую себя с тобой не так как тебе хочется неправильно".
Это бан
Торвальд, на мой взгляд, проблема состоит в том, что вы изначально считаете, что общаетесь с адекватными людьми. Попробуйте изменить подход и считать каждого неадекватным пока явным образом не доказано обратное. И второе. Не стоит столь сильно переживать о том, что подумают о вас окружающие и как они вас назовут. Они говорят "Ты плохой", "Ты абьюзер". Попробуйте ответить "Это индивидуальные особенности моей личности". Обычно после этих слов все вопросы у окружающих снимаются ибо у них исчезает рычаг для манипуляций над собеседником.
Я раньше тоже думал, что в общении нужно всегда расставлять все точки над i. И почти любое общение у меня заканчивалось разрывом. Потом я понял, что у каждого человека есть какой-то опыт, за который ему стыдно ипри нащупывании в разговоре которого человек может резко переводить фокус на себя (даже если разговор шёл о других) и замыкаться. Т.е. вот женщина, которая была идеальной во всех отношениях, но потом перестала общаться. Возможно, у неё был другой взгляд на те же измены. Она пыталась окольными путями сказать Торвальду "Эй, погоди, давай вот тут замнём этот разговор для ясности", но Торвальд продолжал выяснять её отношение, это привело к внутреннему конфликту у неё и разрыву с Торвальдом.
То есть она ему не доверяла. Штош...
Похоже на то,что она такая же которая изменяла,вот и отстаивал а ее позицию.
@@СергейАрасмсович может, и не изменяла (свечку держали?)
Реально чудесный объяснения. большой респект
Не работают все эти "договариваться". Должен быть ведущий в паре, который по природе к этому предназначен.
А теперь девочкам говорят, что не надо мальчиков слушать, а брать командование на себя. А ошибки валить на него
@@LLuPkyJIb всё равно это позиция снизу.
@@AndersonMr7777 я и не говорил, что это сверху
Тоже не сильно работает, лучше метод кнута и пряника с обоих сторон. Чтобы каждый друг друга на землю ставил.
@@AndersonMr7777 Что ты тут рассказываешь ? Все работает! По 2 истории прекрасно видно как женщины могут прикидываться прекрасными дипломатами когда им это выгодно . А вся толерантность всего лишь наигранная маска для дурака который верит в вежливость и хорошее отношение . Я и сам удивляюсь как Торвальд на 2 историю купился , сам же учил одного из главных героев своего видео как правильно на*бывать людей чтобы преподнести свои лучшие качества в правильном цвете , бабы уже давно все эти фишки просекли и неплохо мимикрируют под дипломата. Кстати я тоже уверен на 100% что вежливость Торвальда тоже неплохая маска чтобы понравиться зрителям. Как только задеваются чувства , сразу идёт мат - истинное лицо человека. Игра в порядочных людей довольно скучная , Торвальд словно выдрессированная собака , которая заучила фразы , эмоций человека и его психику и подставляет правильные слова в контекст чтобы играть в правильного человека . Таким я его вижу и конечно же его будет бомбить когда самого актера переиграли и уничтожили😂😂😂😂. Типичная ситуация , когда играешь в игру и тебе кажется что ты самый крутой и умный , за кулисами приходит кто то умнее тебя , сильнее или опытнее тебя и отбирает у тебя игрушку, кубок мира , достоинство. А как только пытаешься быть самим собой - сразу становишься изгоем и учишься наслаждаться жизнью в одиночку. С одной стороны кажется что быть первым или нравиться всем / завоевать кубок мира / развиваться - это хорошо , но всегда приходит кто то сильнее , умнее и опытнее и даёт тебе по щам и ты падаешь и думаешь , а стоило ли оно того ? Потраченного времени, усилий и жертв чтобы понравиться всем? Что я сделал для себя ? К сожалению ответы на этот вопрос доходят слишком поздно и лишь тогда, когда ты опустился на дно.
Братуля просто в отношениях никогда не будет ВСЕ так как тебе хочется. Ты правильно сказал что в отношениях надо работать. Возможно, на 95 процентов уверен, что с той бабой которая из второго примера лично ты смог бы построить счастливую семью, мне кажется тебе надо было не качать с ней а просто галочку себе поставить по этому пункту и идти дальше с ней по жизни. В любом случае, как и все в жизни, всегда надо выбирать между этим и тем, так что мне кажется, для того что бы создать семью, тебе надо накидать для тебя приоритетные пункты, только без фанатизма, и их отрабатывать а остальное решать по ходовой, где то и уступить, в соотношении 30 на 70, 70 процентов ее вклад,Ю твоя значимость в отношениях. Прости меня, не хочу реально тебя напрягать, но мне видится у тебя много эгоизма, много перфекционизма, ты сам говоришь у тебя все под контролем, какое все, мы даже свои мысли не контролируем и тем более помыслы, как тяжело жить без Бога на этом свете. Еще и выяснять там что то, выявлять у баб. Тут один комментарий правильный, это просто была бабская солидарность, а точнее бабский отжиг, они все отжигают, у меня покладистая, хорошая, из поселка женщина, но иногда я удивляюсь откуда у нее такие изощренные заплеты в голове. Это все заложено природой как механизм саморегуляции, просто в данной ситуации ты получается не вывез. Это абсурдно для тебя брат но это так. Ты не вывез ее дибилизм, у тебя не хватило ресурса. Она, так же как и другие примеры, на самом деле тебе ничего не должна. Она такая какая есть. Будешь искать идеал ты его найдешь, но только потом поймешь что опять обосрался. Что тебе показалось что ты его нашел, а нет, не нашел, потому что его не существует. Поэтому говорю тебе отрабатывай приоритет а там где че вылезет по ходовой улыбнись и забей. Отдай пусть порадуется. Все контролировать это просто жопа. С уважением, Михаил.
Хорошее, интересное, ценное мнение.
Торвальд ты хорош, от тебя исходит здравый смысл, таких не много людей
6:00 слушать надо уметь...никакой эмпатии, только эгоизм и желание самоутвердиться. Кому приятно, что его прерывают. Изначально настрой на неравные отношение, занятие доминирующей позиции. Понять то можно, занятой человек, к которому пришли с проблемой, и который "знает лучше". Только там, где нет любви, нет жизни.
Ей слишком хорошо. Она хочет драйва😂🤣
Порки целительной.
@@AndersonMr7777 да не просто выкинуть в лесу голой на снег и уехать
ооо я тысячный Лайк поставил)все правильно говорит
вы не нейдет в этой жизни человека полностью думающего как вы сами. да может быть такое в каких-то моментах, но мы меняемся жизнь меняется вокруг и наше отношение к ней меняется и отношение жизни к нам. найдете человека как вы ,а он изменится через время, или вы сами в чем-то поменяетесь... мы одиноки так то в этом плане в этой жизни. главное найти того с кем уживаться получится и не выносить друг другу мозг... а в ситуации полных непоняток просто сделать для себя пометку что вот тут у нас не сходится пока что, но может быть еще не вечер...
Я думал только моя жена идиотка, но Торвальд открыл мне глаза, что они все такие.
И настроение сразу улучшилось. 😊
Глупость не имеет пола, на секундочку
@@sartorresartus9669
Идиотизм и глупость это не синонимы, при этом критерии идиотизма достаточно разные.
Например я могу вас считать идиотом и вы меня можете считать идиотом и при этом мы оба можем быть правы.
Трудно достучаться до человека с иным мировоззрением. Одной лишь логики мало для человека желающего себя оправдать. Что бы ты ему не говорил, он будет искать изъяны в твоём взгляде, дабы свой защитить. И тут скорее, нужно дать понять ошибку человека не в частном случае...а углубляться и искать причины общего непринятия какого-то факта
Благодарю за видео
Хороший выпуск. Очень дополняет личный опыт и расширяет кругозор
Торвальд, без обид, но из твоего объяснения не следует, что та "хорошая учтивая по-телефону" и тот чел из телеграма вели себя по-хамски в отношении тебя. Из твоих слов следует что ТЫ обижался, хотя тебя не пытались обидеть. Это было не "хамство с их стороны", а ваше взаимное НЕ понимание друг друга. Т.е. вы просто не правильно поняли друг друга, вот и всё. И в результате этого взаимного НЕ понимания произошла размолвка отношений. На самом деле, из-за подобных вещей люди очень часто разрывают дружбу и т.п. тупо ПО ОШИБКЕ. Один говорит другому то, что тот воспринимает как оскорбление в свой адрес (хотя первый ничего подобного не имел ввиду). И всё - отношения испорчены.
@Robert Sapolsky Нужно. Просто у каждого в голове своё "понимание". И часто люди не слышат друг друга не потому что "не уважают", а потому что мыслят на разных языках (условно).
Торвальд сделай видео про шизофреников, и докажи что ты не шизофреник, в цру очень хотят об этом знать
Кто-то: говорит свою точку зрения, которая отличается от Торвальдовской
Торвальд: ТЫ ХАМИШЬ, ТАК НЕЛЬЗЯ РАЗГОВАРИВАТЬ
Но ему действительно ведь нахамили
Так одно дело высказать инакомыслие,а другое дело попытаться оскорбить.
)))) я считаю себя умным, поэтому воспринимай то что я тебе объясняю на веру, я тебе уже сто раз показал что ты ошибаешься, почему ты до сих пор не принял мои убеждения, меня это обижает, ты абьюзер. И еще поэтому я сам имею право тебе грубить.
@@mastershifu390 торвальд не на веру просит принять, а включать логику
тише, чувак - тебя же забанят!
Торвальд, ты не самый лёгкий человек в общении. При общении с похожим человеком на себя, шансов договориться - ноль. Моё субъективное, исходя из того, что вижу и слышу.
У Торвальда не было интернета месяц, и только сейчас появился
оплатил таки
Рабочий язычек.
Цру отключило
Ох! Как все сложно... История с Вашей волшебной знакомой, на которую Вы обиделись, напомнила мне мои собственные сложности в общении с мужем. Он такой же ранимый и сосредоточенный на собственных чувствах как и Вы. А моя проблема (и Вашей знакомой, как я подозреваю) в неумении правильно сконструировать свои мысли в предложения. Зная особенности своего супруга, я очень стараюсь предварительно обдумывать каждую фразу, но тем не менее он ухитряется найти в самом непредсказуемом месте утверждение что "он плохой" (редко, но все же). Со своей стороны многократно объясняла что это не так и мысль в другом, а если бы я хотела сказать человеку, что он плохой, то так бы и сказала. В Вашем рассказе не прозвучало от девушки конкретного обвинения в Ваш адрес или конкретного оправдания героини рассказа. Да, ее зацепила эта тема и вызвала недоверие. Видно, что она погрузилась в поиски причин такого поведения героини и озвучила те, что пришли на ум. Единственно в чем ее можно упрекнуть...в том что не извинилась, когда поняла эффект от своего ответа. Не вижу монстра ни в ней, ни в Вас. Вижу двух людей, которые не поняли друг друга.
Если надо объяснять, то не надо объяснять. Простая истина.
Отличное видео. У меня такая же фигня постоянно происходит. Я уже стал даже думать, что я какой-то ненормальный. Оказывается наоборот.
"Трахай нормальность" слышал такое выражение? Вот это вот всё оно.
Дааааа, Торвальд. Моя бывшая 2-я говорила мне : Тебе никто не нужен. Ты можешь совсем неплохо жить один.
Пожалуй ДА !!! ОДНОМУ ЛУЧШЕ !!! Нет этого мозгоимения. Как там у Кипелова : Я СВОБОДЕН !!!
"если женщина сделала кому-то чото плохое то он сам виноват" - мдауж, бабы уже давно с катушек съехали массово.
если бабе при "очень хорошо" хочется безумного драйва, значит надо им делать "очень плохо" для всеобщего же блага.
Уважаемый Торвальд! У людей очень много своих "загонов" и предрассудков.... и считают они, что их личность это центр вселенной... мыслить критически и принимать критику в свой адрес может сильный человек, а многие слабые. Очень благодарен Вам, что тратите свое бесценное время и усилия на таких бездарных людишек....возможно они исправятся и мир станет лучше!
поменяется политика и всё опять по новой
Просто та женщина привыкла ставать на сторону женщин в любых межполовых вопросах, осуждать и виноватить мужчин, так удобнее, перекладывать ответственность на мужчин, а объективная справедливость её не интересует. Скорее всего она сама иизменала, поэтому защищает изменщиц. Если та женщина считает, что женщина имеет право изменять, то она была проблемной или непригодной в терминологии Максима Вердикта.
Как будто с другом пообщался за чаем, интересно было послушать
Торвальд, что-то случилось? почему такой дикий наплыв контента?
У него абьюзинг! ;)
интернет подключили
Отдыхал в праздники
Могу вас огорчить, но постоянное общение с разным контенгентом говорит мне, что с каждым годом ситуция все больше и больше ухудшается. Молодеж просто не умеет строить фразы. Что выпускают из школ непонятно. Поколение поставленных галочек.
@@user-tid505 каждое поколение так
Торвпльд ты красавчик и уже данвно жду твои видео. Пытался попасть в государство 2.0 но переехал в Крым без компа. Начинал смотреть еще с танков. И писал тебе лично что ты изменил мою жизнь и ты прав. Спасибо тебе
Тебя никто не записывал в одиноко виноватые, записали в виноватых обоих. А потом сказали, что в любом конфликте все ясно только после выслушивания двух сторон. Тебя же почему-то это возмутило, и ты решил, что тебя обижают. Ну а обидеться или нет - выбор каждого. И крайне глупо ждать после этого каких-то извинений от женщины)
@Савинов Александр конечно. Если тебе изменили, а ты этого не хотел, это конфликт.
@@torburgmax какая мораль, этика о чём вы? Как будто изменяющий ДАЖЕ НЕ ПРЕДПОЛОГАЛ, чего не хочет партнёр, доо.
@@dronkozkov5804 причем тут изменяющий? речь о диалоге с другим человеком
@@torburgmax в любом осмысленном общении есть причина/цель. При чём тут другой человек, когда речь идет о принципах.
@@dronkozkov5804 предлагаю вам осмыслить окружающую обстановку.
Это твое мнение, а другие люди думают по другому.
Давай так, я не буду заморачиваться писать на заданную тему, я просто выложу свои два старых поста, второй был ответом на женский пост, более или менее имеющие общий смысл. 1) А мне вот интересно, люди догадываются что из себя представляет современное общество? В 2007 году учёные Австралии провели генетическое сравнение мужского материала умерших в начале 20го века и умерших 1995-2005г, в начале века количество мужчин с повреждённой Y хромосомой было 7%, а в 2000ных 70%. Меня вот уже 13 лет мучает вопрос, а кто такие здоровые, настоящие мужчины? Какой род занятий они предпочитают, может это мастеровые люди, которые понимают что без труда ни вытащить и рыбку из пруда, на чужой каравай своё хаволо не разивай, любишь кататься люби и санки возить, делу время, а потехи час, которые не боятся поработать до седьмого пота и которые точно знают кому и за что нужно семь шкур спускать, или это банкиры, певцы, журналисты, юристы, спорцмены, экономисты, офисные работники, военные, аналитики, политики, современные лавочники и тд? Я 13 лет наблюдаю кого становится больше, а чьи ряды мельчают, 13 лет из головы не проподаёт мысль, а тех ли мы слушаем? Те ли истинные люди с каждого утюга нам рассказывают что такое хорошо, а что плохо?
Я то понимаю что мнение недомужчин должно отличаться от мужского, что характер поступков и отношение к труду, к семье, отношение к справедливости, отношение к женщинам, детям у них иное, и для этого достаточно посмотреть биографию детства выдающихся людей прошлого и сравнить как и под чьим руководством их воспитывали,
Атрофированная Y хромосома ставит мужчину на женский уровень мышления, они солидарны с той женской глупостью и прихотью, за которую 100 лет назад жёстко наказывали, этому миру осталось не долго, он съест сам себя. И всёже, 70% дегродантов, кто они, разве не этот вопрос должен быть самым главным? Знаете как в фантастических фильмах - мы должны провериться, в друг у кого-то из нас сидит нечто и как правило у кого это нечто сидит, тот считает что в этом нет необходимости и что это глупая затея и что они лучше всех в этом разбираются. А вы как думаете, кто из вас человек, а кто деградант? А может такое быть что интернет это зона человеков и деграданты сюда редко зазаживают? Или может наоборот, интернет собирает всех деградантов? Кто что думает по этому поводу? 2) @лиана третьяк, а что же вы так мужиками не довольны, это результат чисто женского воспитания - будь хитрей, будь наглей, без бумажки ты ка .... (а настоящих мужчин никто ничему не учил, они всё сами придумали и полетели), а сдержевать то женщин запрещено, навязанное РАВНОПРАВИЕ не позволяет, и уже на законодательном уровне. Ваши руки не оспаривают прав держать вилку за обедом? Нет? Поэтому вы и сыты, а представьте если бы они оспаривали, точно бы без глаз остались, что в принципе в мире и происходит. И я не думаю что вы с моим ответом согласны И В ЭТОМ ВСЯ БЕДА, но по большому счёту, мужикам должно быть по барабану, как это было миллионы лет, это мужиков никто ничему не учил, они сами всему научились и полетели, а вы по большому счёту должны радоваться что имеете возможность всем пользоваться и поступать так как вам велят мужики, которые знает как должна вести себя женщина, чтобы они могли спокойно продолжать заниматься человеческими делами и дальше.
идёт отсев стада. Этой системе больше не нужны первоткрыватели, войны, борцы и прочие маскулинные мужчины. Их садят, стравливают и спаивают. Сегодня в тренде феминные, послушные рабы. Готовые молча впахивать сверхурочно ради своей нитакусечки, ипотеки и шубки, с последним айфоном.
@@KaterinaGri-ri3ig видимо природа не терпит не только пустоты
@@kami63444 верно. Однако мы вправе не быть такими)
Как человек уже лет 7 женатый, ответственно заявляю - современный брак держится на том, что мужщина соглашаеься на кучу алогизмов женщины и присто принемаеш то, что она не может быть логичной.
Зачем было спорить с женщиной, которая оправдывала измены. У нее свое мышление, где измены это окей, если очень-очень сильно хочется. Возможно, она в прошлом случае точно также поступала и собирается делать так в будущем. Ничего доказывать в таком случае не нужно, лучше просто стороной обходить и не тратить время. Я наоборот считаю, что это хорошо. Куда лучше, когда женщина открыто высказывает свою позицию, чем столкнуться с этим спустя полгода-год под предлогом того, что "чувства пропали".
"Л" - логика. Я не вижу в рассуждениях дамы ни обвинений, ни оправданий. Она просто высказала предположения (допущения), с чего вдруг воспринимать их как утверждения и принимать на свой счёт, и обижаться - совершенно непонятно. Нет у меня нет паузы. Я пытаюсь понять, чего такого крамольного в высказывании и аргументации своей точки зрения. Прям ничё вам не скажи, сразу "ты чо так общаешься?!" (с) :D Вспомнился термин "аренда истины" - вам как психологу он должен быть знаком, так вот, imho это про вас, + ЧСВ ;)
Поэтому мне нравится Курпатов, который сказал, что понапридумывали много новых словечек. А абьюзинг если он возникает, обычно провоцируется тоже абьюзом, только более изощрённым.)
Ты молодец мне нравится как ты все по полочкам расставляешь, обычные вещи но смотреть интересно
поверь, это первый эффект. Чем больше видео с ним посмотришь, тем быстрее поймешь что это всего лишь от того что он неплохо умеет формулировать мысли. Жаль только сплошная вода не имеющая связи с реальностью. По началу и я его видосами восхищался, но это быстро ушло
Считается, что мужчины более склонны к физическому насилию и это осуждается обществом, а женщины более склонны к психологическому насилию, но это не осуждается обществом.
Действительно договориться со многими в литературном поле, практически невозможно, уровень людей стал очень низким (
А когда уровень среднего человека поднимался?) Он стабильно, в среднем, низок
Спасибо за "лайфхак" по усилению позиции в общении с помощью повышения голоса.
Только как его использовать с той, что разворачивается и уходит из диалога при обсуждении проблемы?
@@АлексейЗю-в4з
Согласен. Только если ушла из диалога это выглядит как игнор.
Имхо. Такое прощать нельзя.
Очень круто! Посмотрел на некоторый личный опыт с другой стороны!
Люди забыли, что такое нормальное человеческое общение и вежливость, и не только об этом. факт.
Замечательная лекция, хотя подобные разговоры хороши за широким столом с пивком и обратной связью типа вопрос-ответ. когда народу больше чем два человека то всегда найдется тот, кто прервет затянувшуюся речь )
Город это злая сила,беги с него дорогой товарищ.
Мне нравиться что Торвальд начал понимать этот мир лучше потому что многие вещи которые он говорил ранее либо совсем не отображали действительность либо частично
Как говорит Меганыч,нитаких не бывает
А еще, Торвальд все это рассказывает самому себе))
это говорит Дизлайв: - Нитаких не бывает. Все бабы одинаковые.
это правило дислайва, но первым к этому пришел царь Соломон тысячи лет назад, выразив мысль чуть по-другому:
В результате поисков своих я нашёл лишь одного доброго мужчину из тысячи, а доброй женщины не нашёл ни одной.(с)Библия, Екклесиаст 7-28
@@СкатаБойня такого типа обобщение признак либо манипуляции, либо низкого интеллекта. Жизнь, ситуации, люди, их поступки намного сложнее. Это мягко говоря.
@@АндрейМихайлович-ч9у попробуйте найти и показать "нИтакую" бабу . Не со свойственной ей общей прошивкой?
Парень ни разу не говорил, что твоё мнение неверно, он просто говорил, что оно могло быть причиной того, что с тобой не хотят общаться. Чего ты на него взъелся?
Это очевидно, к сожалению. Чуть ли не единственный дельный комент. И Торвальд, вместо того, чтобы оставить человеку право быть не правым, начал обвинять его в хамстве. Вот это настоящий абьюз.
Ты с программой общался. Они не испытывают чувств - они питаются именно твоими чувствами, по этому и провокации.. Они программы - пустышки и им никогда не испытать своих эмоций. Мёртвые..
Люди не любят когда их ограничивают(хотя бы потенциально) .То что сказала эта девочка про то что ты виноват - это попытка уйти от ограничения ее самой возможности переспать с другим .Все хотят быть с другими добровольно, но когда ты сказал в негативном контексте про ту что она плохо сделала ,ты ограничил этим и эту девушку и она попыталась найти свободу.
Она просто хотела хороших отношений и немного драйва!)
Я говорю занудные но умные мысли и меня часто не понимают, поэтому мне можно общаться грубо и это не является абьюзингом. Но когда меня не понимают и не соглашаются со мной - меня это сильно задевает и подрывает душевное равновесие, это очень грубо и является абьюзингом. Если коротко - то я умный и мне можно, а остальные глупые и не умеют общаться и являются абьюзерами. Все логично.
"Не всё то Солнышко, что встаёт"!!!!
Почему Торвальд нормально уживается с тем, что «нет оправдания измене», но возмущается, когда «нет оправдания абьюзу»? Он говорит, что интересуется психологией, но не в курсе о «Я-посланиях» (том, что только сам человек ответственен за собственные эмоции): нет никакого «она меня разозлила», есть «я разозлился, потому что она сделала то-то и я почувствовал то-то». Это большая разница. Не существует и «спровоцировала», есть только «я так среагировал на что-то и сам за это ответственен». Точно так же с детьми: не может ребенок «довести, чтобы его били», это просто родитель псих.
Как по-вашему живут люди, которые никогда не орут? Ни с кем не общаются? Непохоже. Есть миллион способов ненасильственного решения конфликтов. Если человек перебивает, необязательно орать или заканчивать отношения. Можно просто уйти именно в этот момент, показав, что не будешь продолжать разговор в такой манере. Если кто-то не выполняет просьбу, можно отказаться делать то, о чем просит он. У меня такое всегда срабатывает даже с крайне тупыми людьми. В совсем сложном случае можно применить манипуляции и сказать что-то вроде «знаешь, мне кажется наши отношения не смогут дальше продолжаться». Если вы человеку нужны, то после такого он очень внимательно выслушает, что именно вас не устраивает. Всё будет лучше, чем ор матом или побои.
У всех бывают неадекватные реакции, но важно понимать, что это твоя ответственность и ты должен работать над собой/менять своё видение жизни, а не другие виноваты, потому что довели.
ставлю редкий лайк
Мне нравится, что передаешь диалоги без преувеличения. Из диалогов я понял, что в случае нашего общения, ты бы и на меня матерился 😁. Я тоже иногда девушкам говорю: это только твоя версия. Это не означает что я приписываю сразу к плохим, это означает что ранее сказанное не будет рассматриваться мной как плюс или минус. Возможно это по хамски с моей стороны, надо об этом подумать
"Если тебе надо объяснять, значит ты не поймешь" ©
очень правильно говоришь! однако так ведут себя и некоторые мужчины. Абьюз - вариант токсичного поведения. Ещё это называют психологическим насилием (да, это не обязательно адская травля, это может быт тонкое капание в положении как-бы позитивных отношений)
Газлайтинг - в ту же копилку. случается не только в парах или между родственниками, бывает и у обычных друзей, если у них мало социальных связей для защиты через калибровку и осознание проблемы и её источника.
45.40 - Вот что не так: если женщина себя нормально ведет из страха быть избитой - это не нормально. Люди, считающие это нормальным, идут в игнор без объяснения причин. Найти чемпионку ММА, попытаться объяснить ей физически, что она не права и не слышит, а потом, в травматологии, философствовать на тему: что не так ;)
Поясняю. Это модель поведения. Женщина по максимуму продавливает свои интересы до тех пор, пока не получит отпор. В принципе, это нормально для людей, мы всегда прощупываем границы.
Если женщина достаточно тупая, то для неё есть только один отпор - физическая сила. Она не в состоянии воспринимать слова, они не кажутся ей чем-то весомым. И сама лезет в это болото. Некоторые побеждают, кстати)
С мужчинами так же, но это воспринимается нормально. Дать в лицо дураку, если он не понимает, не порицается.
@@daramos_zero в принципе все верно, только есть одно но, есть люди на которых достаточно один раз рявкнуть и отношения с этой точки строятся нормальные и уважительные, а есть люди с которыми приходится бодаться всю жизнь.
Приветствую автора. В 2002-ом создал семью. Прожил 10 лет в скандалах. После развода дал себе установку, что больше ни с кем не буду ругаться. Как итог - 15 лет живу один. На адекватные отношения с женщинами в современном социуме рассчитывать смысла нет .
Ты классно воспроизводишь диалоги!
Просто эта дамочка в лице той девушки которая изменяла, увидела себя. Может даже сама кому то изменяла, поэтому и пытается оправдать этот поступок.
Я тоже об этом подумал. Большинство баб себя судить не станут, совести не хватает.
Да почему ОПРАВДАТЬ, она просто причину описала, а не оправдание. Вообще баба из второго примера полностью права. Видимо рациональность мышления у нее получше Торвальда
@@Dabbuger а для чего ей поиски причины? Конечно, не для оправдания. Это для неё чисто умозрительная философская беседа и к ней не имеет отношения. Мир стремится познать.
@@Dabbuger а других причин она не поискала? С другими целями? Почему именно эта?
Может она просто подумала, что он врёт.
Торвальд, то о чем ты говоришь - называется "горе от ума". Большинство людей вообще не обращает внимания на такие вещи. Они взаимодействуют по иным принципам на другом уровне. Если ты развиваешься духовно и личностно - тебя ждет одиночество.
жестко, но верно подмечено
Скорее, одиночество ждёт, когда развиваешься интеллектуально и забываешь развиваться духовно. Когда психическое здоровье в норме, человек не требует от людей идеального поведения и в целом снисходителен
21:30 думаю, такая история могла быть. Но не такая, где мужчина испугался, а такая где он понял на сколько он глубоко заблуждался. Заблуждался на столько, что проще прекратить общение чем даже обдумать это. Я такое встречал в своей жизни, в другом контексте, правда.
Ну, надо быть терпеливым и выслушать собеседника, чтобы знать проблему целиком, а потом уже дискутировать. Мне нравилось это качество в Жириновском, на любой дискуссии он, не перебивая давал собеседнику полностью изложить свою точку зрения а уже потом изъяснялся сам.
Мимикрия, Торвальд. Про случай №2.
Женщина делает так как ей выгодно и больше ничего на ее поведение не влияет!
@@KaterinaGri-ri3ig мужчины творят с осознанием, что он в любой момент понесут ответственность за свои творения. Кстати, самосознание очень отрезвляет, рекомендую.
@@KaterinaGri-ri3ig "Нести ответственность" это что значит? Алкоголизм не удастся скрывать так же долго и удачно, как адреналиновые измены.
@@KaterinaGri-ri3ig а есть причины.
Мне кажется , что если человек говорит о нормах вежливого поведения, но при этом считает допустимым для себя разговаривать матом , пусть в исключительных ситуациях ,но это уже априори двуличие и лицемерие.Либо ты вежлив и тактичен при любых жизненных обстоятельствах, либо надо перестать строить из себя интеллигентного человека и воспитанного человека , а уж тем более разглагольствовать на данные темы.
А вам всегда удавалось достичь желаемого без применения давления? Ну ради чистоты эксперимента о вежливости и тактичности.
@@dronkozkov5804 как желание чего либо оправдывает агрессию?
@@LeaSlayer ну если без использования агрессии этого чего-либо не добиться, то как-то оправдывает.
@@dronkozkov5804 что вы несёте? Если я хочу добиться того, чтобы вы переписали на меня квартиру, и для этого мне придётся приставить вам нож к горлу, то потом я смогу оправдываться, что «нельзя же было этого достичь без использования агрессии»?
@@LeaSlayer и как мне в этом случае сохранить жизнь, здоровье и квартиру без использования ответной агрессии?
На тему абьюза Таня Танк написала книгу "Бойся я с тобой". Хорошо что освящаете эту тему тоже. В книге говорят что от абьюзеров нужно бежать и расставаться.
Но я согласна что так с плеча рубить нельзя. Есть крайние ситуации, там да нужно раставаться. Но в других просто достаточно научиться правильно выстраивать отношения. И доносить свои границы и пожелания.
Потом, в ваших видео слышится много непонимания людей. Возьмите за основу концепцию что люди иррациональны, неадекватны, реактивны по умолчанию, если специально не работают над собой. И все все конфликты исчерпаются.
А почему вы помогаете много и бесплатно помогаете?
11:47 так это у всех почти так.
Все по делу. Надо учиться еще доносить свои чувства без обвинения. Ну это уже чисто психологическое. Кто сильнее тот и прав, однако.
32:57 СПАСИБО БРАТАНЧИК-ЭТО ЦЕННАЯ ИНФО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да да, такое есть и это жуткое безобразия. Благадарю, я для себя пощерпнул полезную информацию. Точно.. И если есть запрос на моё мнение, можете читать дальше... Здесь, можно за ранее обговорить в каком ключе будет проходить диалог и не держатся за клиента, дать возможность уйти если его не устроить ваш принцип работы
Про бабу да-а всё так, чуют момент, хороши в демо. А мужик просто давно в рог не получал. Уважаю Торвальда за его твёрдую позицию!
Здравствуйте,Торвальд. По моему скромному мнению во всех вами рассказанных историях абьюзеры это ваши собеседники. Абьюзинг что это? Унижение? Ударил, накричал,обматерил -это же унизил. А когда тебе осознанно причиняют психологический дискомфорт с которым в итоге ты должен смириться и как то для себя его оправдать,разве это не унижение тебя,как личности?При этом используются такие психологические инструменты,1)как очень прозрачный намек на возможный секс,2) сложившиеся отношения и 3) разочарования в вас как человеке. И если они сразу не проявили себя как абьюзеры,это не значит,что они хорошие люди,а скорее всего означает,что для того чтобы им легче было вас унизить,вы не взбрыкнули или матом не начали их крыть,этим абьюзерам надо накопить "критическую массу",так называемых хороших отношений (вторая история),ну либо ваших действий в ущерб своих интересов(первая история) или просто тупо обмануть вас в том что так потрясен вами(случай номер три,можно добавить и второй).
А по теме женского абьюза так ничего сказано и не было. Что женщины считают свои потребности более важными, манирулируют детьми, заставляют мужчину в одиночку содержать семью? Что в кино считается нормальным, когда женщина дала пощёчину, а мужчина на это реагирует спокойно? Одна ерунда в видео, не стоящая выеденого яйца.
Он видимо ещё не просёк про маносферу, и не может всё собрать во едино в голове, осмыслить и сформулировать.. Живёт старой прошивкой, а она никак не ложится на современную реальность.
во, ещё одна, живущая в кино, для которой реальный мир не стоит выеденного яйца. Но камент,что с характерно, оставила, приставка сверху.
Измена и есть абьюзинг, ложь бабская. Также частично и то, что некоторые бабы стремятся доминировать в разговоре, правда, не со мной) И ищут себе удобного аленя. Это и есть абьюзинг, причем наглый, бессовестный и повсеместный.
Нужно просто показывать характер, и смело говорить что тебе не нравится. Тогда люди нормально начнут к тебе относиться. Они могут за глазами тебя грязью поливать, но в глазки улыбаться и лично с тобой вежливо общаться. А по большому это только и нужно.
Всë верно. Я тебя понял. Такая же история с женщинами, после неудачного брака стал фильтровать женщин, пригодных для отношений нет.
Золотые слова!!!
Вопрос к Торвальду поддержите лайком. Почему мужчин возбуждает, когда девушка пьёт воду и обливается, вода течёт по девушке? Этот приём используется в клипах.
"Мастер эффективного общения", дамы и господа. Он так и не понял)))
Главная задача блд. - "Завиноватить", через это восновном манипулируют (самая простая манипуляшка которую используют самые тупые блд.)
Привет Торвальд! Тебе понятна проблема интерпретации?
Дорогой друг, столько лет прошло но мы все ждем твоего возвращения, #40ton
Футболка зачетная! Где взять такую?
Смотри видео Торвальда "Майка-костюм: подарок зрителям к лету)".
Чтобы с девушками не было проблем, на них не нужно тратить деньги - ни копейки!