Don d'ovocytes : leur dernière chance pour avoir un bébé

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  • เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 223

  • @zephyraa1
    @zephyraa1 6 ปีที่แล้ว +67

    en tant que donneuse je fais un gros bisou à toutes les familles ayant eu, qui ont et auront recours au don d'ovocyte ! mes pensées sincères

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 5 ปีที่แล้ว +1

      Aaaaaaah lilou je salue vraiment ton altruisme d'avoir pensé à donner de tes ovos par le passé, c'est très difficile iici chez nous tu en sais qlqch, comment ne pas évoquer les taux de réusssite des fécondations in vitro en europe et aussi dans des pays comme l’ukraine qui passe l’un des leaders aujourd’hui, en fait cela dépend bien évidemment de l’âge de la femme quo, et donc de l’âge de ses ovocytes bien sur. Ma coordonnatrice à bruxelles m’expliquait que pour la fiv, si la femme a 30 à 35 ans, la probabilité de grossesse par cycle est de 40 à 50 % les filles

    • @temperance25
      @temperance25 5 ปีที่แล้ว +11

      Je suis donneuse de gamètes aussi✋

    • @samrose1753
      @samrose1753 5 ปีที่แล้ว +2

      Temperance je rêve d’être maman

    • @kalimiro7360
      @kalimiro7360 4 ปีที่แล้ว

      Comment as tu fait pour donner?

    • @zephyraa1
      @zephyraa1 4 ปีที่แล้ว +1

      @@kalimiro7360 il faut appeler l'hôpital de ta ville au service PMA pour proposer d'être donneuse et ils vont te donner le 1er rdv et de la cest parti

  • @Evattko
    @Evattko 4 ปีที่แล้ว +23

    J'ai donné mes ovocytes il y a 10 ans. Bravo à toutes ces mamans, je vous embrasse.

    • @justineflammantrose3430
      @justineflammantrose3430 3 ปีที่แล้ว +1

      +Arthur rimb
      Merci, de ta générosité, pour le don d'ovocytes
      Les femmes comme moi, nous sommes comblées, de faire appel a vous🥰🤰🏽🤰🏿🤰🏼🤰🏻

    • @xiaolin3956
      @xiaolin3956 3 ปีที่แล้ว

      Merci, c'est généreux !!

    • @FatiMa-bw6rr
      @FatiMa-bw6rr 3 ปีที่แล้ว

      Moi je cherche don ovocytes svp ?

    • @matyah91
      @matyah91 7 หลายเดือนก่อน

      n'importe quoi

  • @severinemerlier5901
    @severinemerlier5901 ปีที่แล้ว +9

    J'ai eu la même réaction, que la première dame , en disant à mon mari part .... aillant eu un cancer du seins a 32 ans il y a 10 ans , beaucoup tentatives de PMA échec.
    Aujourd'hui je suis tournée vers Belgique car je veux un bout de mon mari .
    Me voilà dans le parcours actuellement à 43 ans .... j'espère être enceinte merci pour ce beau témoignage

    • @spirititi2303
      @spirititi2303 หลายเดือนก่อน

      Ça fait un an que vous avez commenté. Vous avez réussi entre temps ?

    • @severinemerlier5901
      @severinemerlier5901 หลายเดือนก่อน

      @@spirititi2303 malheureusement non j'ai abandonné j'ai 44 ans et ça m'a énormément fatigué

    • @estelle.k
      @estelle.k 12 วันที่ผ่านมา

      @@severinemerlier5901Sincèrement désolée… Il y a un groupe Facebook pour celles qui ont rêve d’avoir un enfant et n’en ont jamais eu… Le nom :
      Entre femmes sans enfant pétillantes

  • @ludmilak7155
    @ludmilak7155 5 ปีที่แล้ว +2

    j'admire ces femment qui ont traversé toutes ces épreuves! c'est pas évident, chapeau!

  • @delphineduval8623
    @delphineduval8623 7 ปีที่แล้ว +5

    C'est une hisoire qui m'est connue, j'ai eu moi aussi ma fille grâce à un don d'ovocytes, il m'en a fallu même deux pour tomber enceinte. Malheureusement en France les queues d'attente sont trop longs donc je me suis rendue dans un centre pma étranger (ukrainien) pour atteindre mon but.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      delphine moi je voudrais tt de meme partager avec vous ce qe j’ai connu lors de d’une de mes ponctions, les filles avant la ponction attendez vous à avoir une semaine, moi j’avais rendez-vous un lundi je me rappelle trè bien, et comme mon médecin avait réduit mes dosages, je m’attendai donc à être prete pour la pontion., huum Je ne l’étais pas les fillles, oui Ils ont augmenté mes médicaments de stimulation et j’ai dû revenir pour des écho et des prises de sang le mercredi et vendredi. J’étais super nerveuse le vendredi , heureusement qe la coordonnatrice ki m’assistait et jouait si bien son role psychologique,

  • @luciedumel2627
    @luciedumel2627 7 ปีที่แล้ว +6

    Salut les nouvelles mamans. Tout comme vous j'étais à Biotexcom en Ukraine. C'était une expérience géniale. Après avoir fait les premiers examens et procédures, j'ai signé le contrat. Le spécialiste m'a donné tout les médocs nécessaires et je suis rentré en France pour commencer ma stimulation. Au même moment, la donneuse que j'ai choisi se faisait aussi stimulé pour faire croître ses follicules. J'ai dût faire l'échographie pelvienne à pour suivre la croissance de mon andomètre. Le jour de la ponction je suis retourné à Kiev avec Mr pour qu'il fasse le prélèvement. Bref la suite fût un enchainement vu que je suis tombé dès la première tentative. J'espère que je ne vous ennuis pas avec mon histoire, mais je suis juste très excitée à l'idée d'être maman. Je pense que j'ai été très chanceuse et je souhaite la même chose aux autres.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 5 ปีที่แล้ว +1

      loraine je ne sais pas pourquoi les autres pays ne copient la réussite des autres pays, pour moi donner une petite récompense aux donneuses est tout à fait normal et ne concerne en rien un qlqcq aspect ethique come on voit en inde, aux états unis ou que sais je encor, plus fréquent et anonyme , faire don de ses ovocytes peut rapporter plus de 500 euros voyez vous, à la donneuse. Pour dire vrai jai essayé de faire qlq tests pour comprendre cette compensation financière, et la leçon à mon niveau est bien qe cela incite donc les donneuses et réduit considérablement les listes d’attentes pour les receveuses, rien à voir avec l’enfer qe nous visitons ici.

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      experience géniale tu ne fais pas si bien le dire lucie, pour ce qui est du prix, j’aimerai dire que rien n’est figé du coté de l’ukraine et qu’il revient à chaque patiente de faire le choix qui lui convient selon vos possibilités, Corine je te dirai simlemnt qe le coût d’une fécondation in vitro avec don d’ovocyte en ukraine varie généralement entre 4900 et 9900 euros à la clinique biotex avec la grande précision de savoir que tout est inclus comme je le disait plus haut, c’est le gros avantage de cette clinique par rapp aux autres il faut le reconnaitre

  • @lorenzijessica8913
    @lorenzijessica8913 6 ปีที่แล้ว

    J'ai eu la chance de devenir maman en passant par cette clinique dans le cadre de la fiv do. C'est impressionnant le nombre de française que j'ai vu là-bas. Quand j'y allais je croyais que je devais être isolé, seule au monde. Mais figurez vous qu'ils ont un département français et des interprètes pour assurer la traduction avec les médecins. Il y'a également des départements pour plusieurs nationalités. Malgré le nombre important de patientes, la procédure est très rapide. Cela est due à une très bonne organisation et à des spécialistes de qualité. Je me sens privilégiée d'avoir connu ce centre qui m'a aidé à réaliser mon rêve.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      jess donc tu as été en espagne pour ta fécondation in vtro alors, moi j'y étais pas mais plutot au portugal j'ai été assez décue tu sais, je me suis rendu compte que ce qui m'avait été annoncé au téléphone n'était pas consigné dans el contrat qu'on a signé et en fin de compte meme pas une fausse couche, j'ai reçu plutot des brybry congelés et me trouver une donneuse a pris environ 2 mois et demi, et pourtant il y a pas mal de clinique de pma là bas, dis moi toi tu étais dans quelle clinique stp, malgré ça j'ai tt de meme bcp apprécié l'endroit où j'étais logée et qui était super super bien par rap à e que j'avais à kiev

    • @lilaro1567
      @lilaro1567 6 ปีที่แล้ว

      Bonjour a vous Svp quel pays et clinique? Merci.

  • @nolwennmartin862
    @nolwennmartin862 5 ปีที่แล้ว +5

    Tous les appartements témoins lève la main !

  • @KleineFrauOhneName
    @KleineFrauOhneName 4 ปีที่แล้ว +6

    Pourquoi 90% des commentaires parlent de cliniques en Ukraine? Curieux curieux 👀

  • @christinechristophe8002
    @christinechristophe8002 7 ปีที่แล้ว

    Moi j'ai une infertilité inexplicable après les traitements simples. J'ai suivi une thérapie des stylos Purogen. Mais ce traitement a rendu les choses plus compliqué. Ma médecin spécialiste n'arrive pas d'en trouver l'explication. La seule chose certaines c'est que je n'ai pas encore réussi à tomber enceinte du deuxième enfant. Ma première grossesse, je l'ai vécu sans souci. La seule chose grave qui m'arrivait en procreation était une fausse couche avant le premier enfant. Cette expérience de fc est bien tragique pour moi. Mais lorsque j'ai réussi la grossesse suivante je crois que ma fc est devenu une épreuve abattue. Un épisode triste mais survécut. Donc, après une grossesse saine et normale je ne pensais pas me retrouver en difficulté retomber enceinte. Au début de nos essayes, en théorie j'avais 5 ans du décollage entre les g1 et g2. Je me sentais à l'aise de porter le bébé. Je me sentais en pleine forme quoi. Lorsque vous désirez un bébé et vous vous sentez prête, n'est-ce pas le meilleur moment?Et pourtant, notre deuxième enfant s'est fait attendre. Je crois c'est après quatre mois d'essai que j'en ai parlé à ma gy. La première chose qu'elle a faite c'est un écho pelvien. Et elle a tout de suite découvert que ma réserve ovarienne est hors de la norme. Pas encore épuisé, mais une dystrophie des ovaires. Donc c'était possible de normaliser et booster mes ovaires.
    Comme thérapie la gy m'a prescrit des stylos, en tant qu'une nutrition spéciale pour optimiser ma fertilité. Ce système de nutrition consiste à consommer des produits riches en vitamine E, cholestérol bienfaisant etc. Mais si pour les gourmandises je n'ai que de l'appétit, j'avais des troubles à accepter les stylos. Même si c'est la solution la plus confortable et presque sans douleur. Sans attentes régulières de l'infirmière à l'hôpital. J'ai eu peur des piqures. Ce n'est pas une phobie. Mais je ne suis pas habituée à me piquer et j'ai du mal d'en penser! Seulement après une longue conversation avec la médecin. Et après une réflexion d’une semaine. J’ai finalement accepté la stimulation des ovaires. Mais je vous jure, si mon assurance n’a pas pu recouvrir les frais du traitement je crois que je l’aurais pu refuser. Pour toujours. C’est assez cher et en même temps peu agréable de pratiquer chaque jour. Et pourtant l’envie d’enfant m’a poussé vers la stimulation des ovaires.Les quatre mois se sont écoulés, mais les examinations ont montré le résultat négatif. La stimulation n’a pas marché. J’ovule peu. Après le spermogramme du mari la gynécologue m’a proposé le recours à l’insémination artificielle. On l’a accepté, mais sans résultat aussi. Iac n’a pas fonctionné. La médecin m’a dit que la dernière chance c’est la Fiv avec donation des ovocytes.
    On a décidé de continuer notre projet d’enfant. On était pret pour commencer le protocole de Fif don. Lorsqu’on a fini toutes les analyses nécessaires notre médecin spécialiste nous a accepté au dossier du traitement. Tout était parfait sauf les cellules. On a dû attendre au moins 6 mois. Je cherchais parmi mes copines, s’il y a quelqu’une qui aimera m’aider. Au fait ce que je pouvais faire c’est de demander de l’aide en expliquant ma situation. J’ai reçu beaucoup de compréhension de la part de mes amies. Mais je n’ai pas réussi à trouver celle qui aura accepté la stimulation hormonale. Et je les comprends, c’est un cadeau très généreux. Chercher une donneuse sur les forums et chat ça ne me rassure pas. J’ai commencé à chercher les cliniques qui disposent déjà des bases des donneuses. À l'étranger bien sur. La France, on en est encore loin. Je tiens à l’idée que les donneuses doivent être remboursées pour leur aide. Ou plutôt avoir une récompense durant la stimulation et fin la restauration complète après le prélèvement. Car pendant le traitement hormonal la femme a besoin du calme. Elle ne peut pas travailler en plein temps. Elle aura besoin de se reposer plus que d’habitude. Je l’ai appris durant ma propre expérience de stimulation. Et j’imagine que durant la donation des ovocytes la stimulation est plus forte. Bref, j’ai retrouvé quelques cliniques qui m’ont plu beaucoup d’après les informations des sites officiels. Puis en contactant les services clients de ces pma peu à peu j’ai réduit ma liste. Et à la fin la dernière qui clinique qui est restée se localisait en Ukraine. Mais ils ont aussi un office en Belgique. Heureusement j’ai pu résoudre la plupart des questions en e-mails. Donc je ne suis parti à Kiev que pour le rendez-vous avec le médecin et puis pour le traitement.
    A vrai dire, on a choisi le programme le plus économe à Biotex. Je n’ai pas voulu jouer avec les pma étrangers. Ça me suffit les pma français. Je pensais que si cela ne marche pas dès la première fois on abandonne. Dans les cliniques privées on essaye souvent de vous tirer le maximum d’argent. Ce pour quoi j’ai décidé de prendre le programme le plus simple. Minimiser le stress pour mon corps et minimiser les risques financiers. Mais à vrai dire ça ne coute pas cher, à comparer aux autres cliniques. Et heureusement le transfert d’embryons était successif. J’ai réussi à tomber enceinte. La grossesse et l’accouchement j'ai vécu déjà chez moi. Je suis devenue mère et tout ce temps j’étais en liste d’attente des ovocytes en France. Bizarre, mais je m’en fous aujourd’hui car j’ai fait un bon choix et nous sommes une famille heureuse. En quatre personnes finalement !

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      Je revois tjrs cette matinée lugubre où le médoc m’apprenait la terrible nvl , nos espoirs alors avaient atteint des sommets complètement irréalistes et on commencait à nous organiser pour le futur. On m’avait implanté 2 brybrys et mon chéri s’attendais à une grossesse gémellaire, huum mon œil oui !!!. financièrement c’était trop stressant vu que toutes ces tentatives étaient remboursés par la sécu et c’est au moins là l’avantage que notre pays nous affre dès lors que c’est un dossier propre quoi

  • @freshtamakil4184
    @freshtamakil4184 6 ปีที่แล้ว

    Mon mari et moi ns avons été en essai de bb pendant 8 ans et rien. Nous avons pratiquement tout essayé! Finalement, nous avons décidé qu'il était temps de nous tourner vers le don. Nous avons trouvé des cliniques en Europe qui ont un taux de réussite élevé et utilisent des gamètes frais. J'ai été enceinte dès le premier essai. C'était comme un miracle pour nous! Maintenant, nous avons notre fille de 2 ans) Je pense que les chances de devenir parents sont beaucoup plus élevées si vous utilisez des ovocytes frais.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      8 ans d'essais mon dieu, mais vous n'aviez pas fait un bon diagnostic ou quoi?, c'est bizarre ça tout de meme, pourquoi n'avoir pas entrepris la pma plus tot, pour ce ki est du diagnostic com je disais ou encore du traitement, une ménopaus précoce est définie par un cycl irrégulier ou l’absence de règl survenant avant l’âge de 40 ans très svt, en plus accompagné d’une concentration élevée de l'hormon fsh dont linda avait dejà parlé ici dans le crew sur au moins 2 prélèvements réalisés à quelques semaines d’intervalle.il reste très important de savoir qe l’annonce du diagnostic, délicate, doit être accompagnée d’un soutien psychologique come je voyais à biotex par exple. Et naturellement la problématique de l’infertilité doit également être évoquée.

    • @ghislaineporte4713
      @ghislaineporte4713 3 ปีที่แล้ว

      Oui ça marche av des ovocytes frais.

    • @leilabekkar1791
      @leilabekkar1791 6 หลายเดือนก่อน

      Bonjour

  • @anne-marielacroix5328
    @anne-marielacroix5328 7 ปีที่แล้ว +5

    La pma avec don d'ovocytes représente l’espoir de devenir un jour maman, de fonder la famille dont on a rêvé et de faire rentrer un pur bonheur pour la famille. Cette histoire me touche énormément, vu que notre petit neveu sera né bientôt grâce à cette technologie, ma sœur a eu bc d'échecs en France et surtout qu'elle doit attendre très longtemps pour un don d'ovocyte, elle s'est dirigée alors en Ukraine (BiotexCom) où elle est tombé enceinte. Mesdames, tout mon soutien pour vous :)

    • @christiepetit5390
      @christiepetit5390 7 ปีที่แล้ว

      Salut, Anasthasia, je les ai déjà contacté et j'attend leur réponse, as-tu une idée, combien de temps ça prend pour entamer la pma?

    • @anne-marielacroix5328
      @anne-marielacroix5328 7 ปีที่แล้ว

      Salut Amanda, la procédure n'est pas longue tkt mm pas, du moment ou ils ont tous les informations nécessaires dans votre dossier médicale, en tt k ça a passé vite fait :) Je te souhaite beaucoup de chance :)

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      j’avoue que moi-même j’ai trop bien compris le sens mais j’ai pas osé demandé davantage vu kil est bien médecin à l’hopital gynéco-obstétrique et pédiatrique de limoges, en fait il m’expliquait que les habitudes de la femme enceinte sont décisives dans le développement de l’embryon, com koi ton endomètre est capable de sécréter des molécules qui peuvent entrainer une modification du génome du brybry pour le meilleur ou pour le pire, c'est l'une des raisons pour lesquelles je suis partie en espagne et en ukraine par la suite

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      j'avais tjours une crainte de voir transmettre à mon bébé une maladie genetique, mon tonton essayait donc de démontrer que , pour la première fois dans l’histoire de la génétique, quelque chose qui avait déjà été suggéré par un célèbre hom de science dans les années nonante quand il a dit que «ce qui se passe dans l’utérus maternel est plus important que ce qui se passe à la maison après la naissance , oui alor le lien entre la femme enceinte et ton brybry conduit à des modifications dans le génome du futur bébé , que de tris faits par biotex pour trouver la donneuse idoine, ça fait du bien de se voir si bien encadrée il faut le reconnaitre

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      en fait il expliquais qu’il s’agissait d’une étude et qui démontre que la mère peut modifier les données génétiques de l’enfant, j’avoue que j’en était tellement étonnée que je lui ai fait un signe désapprobateur de la têt loool, mai il insistait en disant qe même lorsque l’ovule provient d’une donneuse ou entre une mère porteuse et le bébé, ce qui change complètement les visées du don d’ovocytes et de la maternité de substitution ou gpa koi . tu vois donc qe cette découverte redonne donc de l’espoir à nous autres les mamans qui doivent recourir à un don d’ovocytes pour assouvir notre désir d’avoir des enfants

  • @luciedumel2627
    @luciedumel2627 6 ปีที่แล้ว

    Plusieurs couples ont encore peur de se lancer dans la pma, en particulier le do. Cette peur s'explique juste par le fait qu'ils n'y croient pas encore. C'était le cas avec ma collègue de service qui n'arrivait pas à enfanter depuis 5ans. Les examens effectués l'ont orienté vers un don d'ovocytes. Elle est allé en Ukraine malgré elle pour ce fait car en France c'est pas évident. Elle connaissait mal se pays mais elle est entré en contact avec la clinique biotexcom via internet. Une visite guidé d'une heure lui a été proposé par la direction pour qu'elle prenne ses repère. Elle est retourné en France pour sa stim. Ensuite elle est rentré en Ukraine pour le transfert de brybry. 3semaines après elle se retrouvait enceinte, elle n'en revenait pas. Aujourd'hui elle parmi les promotrices de la pma.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      lucie ces couples ont tort, mais je les comprend car je suis passée par là moi aussi, la crainte d'une nvlle aventure et de l'inconnue quoi, mais pour l’organisation des voyages et de délais, j’avoue que l’info que j’ai date d’il y a qlq années lorsque moi j’y étais, peut être que ça a changé entre temps et c’est pourkoi tu peux tjrs les contacter pour confirmer koi, mais sinon biotex sera tenu d’organiser au moins 2 visites à ton compte à la clinique à kiev, figure que à chaque visite c’est elle ki prendra en charge ton accueil à l’aéroport et ton hébergement ma puce, au point meme de t’offrir les services d’un interprète pour l’interprétation lors des vistes à la clinique beh voilà.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      lucie, avant d'entreprendre quoi que ce soit, le meilleur marqueur est l’hormone amh dont j vs ai tjrs parlé lorsqu j’évoquais ma fécondation in vitro à kiev sur un autre sujet, ce qui m’a fait comprendre son importance est à cp sur le fait que une fois que nous avons contacté biotex, ils ont éxigé d’avoir d’abord cet examen avant de voir si mon cas vaut la peine de venir à kiev ou pas ! ce, qui permet en fait de connaître la réserve ovarienne d’une femme jeune. En cas de désir d’enfant, il est essentiel d’agir vite, de façon à prendre de vitesse l’arrivée de la ménopause, parfois en proposant une fécondation in vitro koi

  • @gnamienlaetitia122
    @gnamienlaetitia122 6 หลายเดือนก่อน

    Mais lino est tt beau et ressemble à sa jolie maman ❤❤❤❤❤

  • @ruthblanchard3155
    @ruthblanchard3155 6 ปีที่แล้ว

    oui pour une femme qui souffre de problèmes tels que la mauvaise qualité des ovaires, le don d’ovocytes peut être considérer comme l’une des solutions les plus viables pour tomber enceintes ; désespré après avoir appris qu’elle était infertile, c’est vers la société Biotexcom que ma cousine s’est tourné pour etre maman aujourd’hui de deux magnifique filles ; en depit de quelques déboires qu’elle à du rencontré lors de son séjour, elle ne manque pas de souligné certains atouts de cette clinique comme par exemple les prix tres attrayants et la possibilité pour les clients de choisir la donneuse qui leur convient grace aux photos 3D.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      bien sur ruth, c'est clair que de plus en plus la problemes de mauvaises qualité ovariennes nous accable de plus en plus, et aussi nos ages ne nous aident pas toujours, dis moi ta cousine a été à biotex il y a combien de temps stp, J’aimerai ka meme que tu sache oci que les patientes ont le droit de bénéficier de tous les ovocytes de la donneuse choisie, qui soient de bonne qualité, et l’une des grosses paticularités et avantages de biotex qui fait aussi leur succès est que la culture des brybrys est poussée jusqu’à 5 jours afin d’obtenir des blastocyctes qui seront implantés dans son utérus koi, voilà un peu quoi

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      parfois nous avons l'air de négliger ces détails et pourtant c'est très déterminant dans les pourcentages de succès, c'est pour ça que je voulais oci préciser que cette technique qui l’une des meilleurs aujourd’hui permet d’avoir 5 blastocystes viables et la suite prévoit qe 2 ou bien 3 selon le cas peuvent être implantés , pas de panique car le nombre de brybrys à transférer est à discuter avec ton médecin traitant et toi plus ton chéri, maintenant donc si la grossesse n’a pas débuté après la première tentative , alors la clinique de kiev programme le traitement suivant , rien que cela rassure deja énormément et apaise

  • @koffiaffouefelicienne8293
    @koffiaffouefelicienne8293 7 ปีที่แล้ว

    effectivement, le don d'ovocytes se présente comme une réelle chance pour les couples qui souffrent d'un problème d'infertilité. Aujourd'hui, dans de nombreux pays d'Europe il existe plusieurs cliniques qui pratique cette technique de procréation avec beaucoup.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      pour dire vrai les filles, je parcourais le site à tout hasard car je suis éprise de tout ce qui concerne la procréation médicalemen assistée et je suis tombée sur le post d'un forumeuse au pseudo de oliviamarcher et qui m'a énormément marqué, la vérité est que elle a choisi de nous expliquer comment elle a pu parvenir à avoir un enfant suite à une fivdo après plusieurs essais qui n(ont rien donné ici chez nous en France! et c'est cela qui m'a tant marqué , cet altruisme là, savoir partagé son expérience avec les autres , j'avoue qua j'étais toujours renfermé" dans ma bulle chaque fois qu'il s'agissait d'évoquer le sujet de pma et à dire vrai j'en avais un peu honte

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      salut salut felicienne, c’est fou tout de meme ce que je découvre sur le forum, honnetement je ne pouvais jamais imaginer que tant de femme ont tout comme moi ds problèmes d’infertilité et sont à la recherche des solutions en pma comme la fivdo ou la gpa, dire que au début de mes problèmes de conception j’avais l’impression d’être la femme la plus poisseuse mon Dieu, je ne le dit pour faire enrendre que je me réjouis de ton état ooooh que non, juste pour dire que vu que personne d’entre nous n’en parle publiquement, alors chaucune souffre intérieurement quoi, or ici on a l’occasion de se vider de nos désespoirs et malheurs et ça nous libère et nous apaise quoi

  • @sandrinepires7443
    @sandrinepires7443 3 หลายเดือนก่อน

    Bonjour quelle est la clinique en République Tchèque (dame blonde et la brune également). Merci.

  • @kalimiro7360
    @kalimiro7360 4 ปีที่แล้ว +1

    La seconde témoin j ai mis facile 2 semaines à me sentire maman de ce bébé j ai pas eu ça avec bb2 et bb3

  • @alimogia7776
    @alimogia7776 5 ปีที่แล้ว

    Malheureusement on ne peut pas bénéficier du don d’ovocytes après 43 ans en France. C’est prk on est obligé de chercher des cliniques étrangères qui n’ont pas de limite d’âge. Ceci était mon cas. A cause de ma mauvaise qualité d’ovocytes je n’ai pas pu m’engager jusqu’au jour ou j’ai entendu parler du double don chez une clinique ukrainienne .Dans le temps j’avais 44 ans. J’ai contacté la clinique et on m’a fixé un rendez vs à leur bureau en Belgique. Un mois après j’étais à Kiev pr choisir mes donneurs et signer le contrat.

    • @alimogia7776
      @alimogia7776 5 ปีที่แล้ว

      J’ai choisi des donneurs qui me ressemblent. Et j’ai pu retourner chez moi pr commencer ma stim. 4semaines après j’ai été sur Kiev pr le transfert. C’était une réussite. JE suis tombée enceinte du premier coup. Je suis reconnaissante à tte l’équipe biotexcom. Et je recommande cet endroit génial pr suivre un traitement PMA aux moindres couts.

    • @carla-rubisrubis9223
      @carla-rubisrubis9223 5 ปีที่แล้ว

      43 ans c'est l'age de la honte comme dit souvent mon mari pour nous les femmes ici en france qui voulons faire une pma , en ukraine com ici chez nous en france le don d’ovocytes est anonyme, il y a donc beaucoup de donneuses et pratiquement aucune liste d’attente, ce qui fait la grande particularité des pays com la Grèce et surtout l’ukraine dont je suis pratiquement tombée amoureuse loool, oui car à kiev les donneuses sont examinées physiquemnt et psychologiquemnt, ces critères de sélection éliment donc une grande partie des candidate, tu as raison de la dire ali mogia, c'est très dommage ça

  • @yousrayousra2156
    @yousrayousra2156 5 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour les filles; est ce que vous me conseillez la clinique Biotexcom? j'hesite beaucoup

  • @audala85
    @audala85 7 ปีที่แล้ว +8

    Vu le nombre de cliniques en Europe spécialisée dans le don d'ovocytes, je trouve les différents commentaires suspects car ils prônent tous la réussite d'une même clinique en Ukraine... pub cachée sous faux pseudos?

    • @zeinasreeneebus
      @zeinasreeneebus 6 ปีที่แล้ว

      Non pas ukraine, czech

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว +2

      bjr audala je suis très touché par ton message, seulement ausi je suis très très contre ce que tu dis, c'est un peu manquer de respect à ces femmes là qui souffrent aujourdhui et depuis des années des questions d'infertilité et qui ne pourront jamais peut-etre avoir d'enfant dans leur vie, moi je suis une miraculée de la pma et du don d'ovocytes, je ne sais pas comment te conter toute la souffrance endurée ici pendant plus de 5 ans sans pouvoir trouver une donneuse dans nos pma, et les qlq rares fois ça s'est soldé par une fausse couche, c'est en ukraine que j'ai pu connaitre le bonheur de la maternité, je suis un exemple vivant tu sais

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      en fait cette découverte m’a été confiée par mon oncle à moi qi m’a bcp motivé pour aller en ukraine et me rassurant c’est l’une des meilleures destination partout en ukraine depuis qlq temps, alors donc il disait qe cette découverte confirme que la future mère est capable de modifier la génétique de son futur enfant, même avec l’ovule d’une autre femme, comme cela est le cas dans le don d’ovocytes , c'était presque le cas aussi en espagne où je suis passée avant biotex, sauf que pas assez de donneuses et les ovo ne sont pas toujours frais, portez-vous bien bisouuuuuu

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      Tout à fait d’accord avec toi elisabeth, c’est trop facile de porter des jugements sur les autres tant qu’on n’est pas encore concernée par cette horreur de ne as avoir la possiilité d’avoir un enfant, n’oublions jamais que une femme qui n'a pas eu une vie toute droite,peut-être qu'il a des femmes qui n'ont pas été mariées jusqu'à 40, elle ne peuvent pas trouver l'homme parfait pour eux par exple alors il y a toujours des situations ou surprise désagréables que la vie nous réserve et quand nous nous retrouvons, à plus de 45 ans sans enfant, c'est en général dû à des accidents de la vie. Ce sont les conséquences imprévues... il faut être plus ouvert et essayer de ne pas juger les femmes qui veulent un bb même à 45 ans !!!!

    • @loozemi
      @loozemi 5 ปีที่แล้ว

      Ils font leur marchés

  • @luciedumel2627
    @luciedumel2627 6 ปีที่แล้ว

    J'ai vu l'information sur le site de biotexcom qu'ils ont un bureau à Bruxelles (Belgique). Ce bureau c'est juste pour l'orientation, et pour signer le contrat. Le suivi médical se fait exclusivement en Ukraine. Vu que c'est proche de chez nous, je compte m'y rendre la semaine prochaine pour remplir les différentes formalités. Je les ai appelé hier, on demande de fournir l'anamnèse, c'est â dire les différents documents médicaux qui retracent l'historique de la maladie. Si tous se passe bien je compte signer le contrat une fois sur place. Je n'ai plus de temps à perdre. Ça l'arrange parce que ça m'évite de faire des vas et vient en Ukraine qui n'est pas la porte à coté.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      bureau biotex en belgique lucie, waouuuuh les choses évoluent dis donc, ça n'exoistait pas du temps où j'y allais à kiev pour la premiere fois, mais les petites connaissance que j’ai eu durant mon long parcours en fécondation in vtr tant en France ou à kiev m’ont permis de comprendr que en cas de cancer com on en parlait ici il y a qlq mois, la chimio ou pe etre la radiothérapi peuvent altérer la fonction ovarienne, pour ton cas (je souhaite vrmt que ce ne soit pas le cancer) sache juste qe le risque dépendra de l'age de sa cousine, du type de chimio, et de la dose ainsi que de la durée de ton traitement, voilà un peu koi, je préfère ne pas trop en dire plus pour le mmt vu que les info ne sont pas encore ttes dispo

  • @marie-lauresaint-arroman2759
    @marie-lauresaint-arroman2759 6 ปีที่แล้ว +1

    A partir de la 41e minute environ, pourrait-on savoir de quel professeur elle parle ? ce serait vraiment intéressant de le savoir

    • @zdelight
      @zdelight 5 ปีที่แล้ว +1

      marie-laure saint-arroman c’est le professeur François Xavier Aubriot dans le 7eme. Excellent cet homme

    • @ludivinejoubert6092
      @ludivinejoubert6092 4 ปีที่แล้ว

      Non je parle du professeur François Olivennes

  • @nounahnounah913
    @nounahnounah913 7 ปีที่แล้ว

    Si c'est possible d'avoir le nom de ce professeur de paris.svp je viens de faire une ponction j'ai eu 12 ovocytes et au bout de 2 jours ils sont bloqués.jé suis effondrée j'ai apris hier alors que jé été pour la fiv.jé n'ai rien eu.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      12 ovocytes que tu as eu??? beh dis donc plutot super ça! car je ne me rappelle pas du tout avoir eu des douleurs lors du transfert, c'est vrai que ça fait djà un petit bout mais je reconnais simplement que j'étais morte de peur, me demandant à quelle sauce je serai mangée quoi, looool ! la coordonnatrice m'avait bcp préparée psychologiquement que ça sera très col et que j'aurai pas à subir d'anesthésie et que seule la donneuse sera sous anesthésie pdt la ponction, la clinique m'avait donné depuis la veille des médicaments dans l'optique justement de préparer mon endo

  • @runtheworld75
    @runtheworld75 2 ปีที่แล้ว

    Mon parcours est idem..et le casse toi à son mari..tout. c'est tellement dur

  • @princesse-erickaericka7341
    @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

    aiiiie ça a papoté ici depuis hier à ce que je vois, j’avais entendu dire qe l’agence de la biomédecine ici chez nous met en garde : depuis qlq temps et avec raison je trouve quoi ! alors cette agence nous dit que les chances de grossesse, annoncées par quelques centres étrangers com par exple au Portugal ou espagne, ne reflètent pas toujours la réalité. Certains taux de succès affichés et particulièrement attractifs ne font pas l’objet d’une validation officielle par les autorités sanitaires compétentes des pays concernés

  • @reginaphalange9417
    @reginaphalange9417 6 ปีที่แล้ว

    sur l 'anonymat j'ai lu qu'en Suède par contre le nombre de donneurs est revenu à ce qu'il était avant la levée de l'anonymat (pour les dons de spermatozoides du moins) donc on ne peut pas dire si cela limite clairement ou pas

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      alyss je vais confesser mon ignorance ici pour ce qui est de la suede dont tu parles, je n'ai pas connu ce pays pour la pma, juste après la france, le portugal et l'ukraine où j'ai été délivrée de ce lourd fardeau, mais je sais qu'en general l'anonymat est un principe cardinal dans la majeure artie des pays, commençant deja par ici en france et meme à lisbonne, je crois mme que l'ukraine est un peu souple là dessus car elle permet pour des cas de gpa une fois les premières echographies débutées de laisser communiquer la mere porteuse avec les parents d'intention à distance, mais pour la fivdo, pas de contact juste le choix de la donneuse à travers photos ou vidéos voilà

  • @angepeterson1357
    @angepeterson1357 6 ปีที่แล้ว

    Donc ça revient à dire qu’à Biotexcom le cout des prestations est moins élevé qu’ailleurs ? Le do par exemple est totalement gratuit en France. En Espagne, il fait 1000 euro. C’est une fortune ça. Et à cela il faut ajouter le coût de l’intervention, ah oui ! ce n’est pas du jeu. C’est ça aussi avoir un enfant, il y a de gros sacrifices qu’on doit consentir. Dans tous les cas c’est notre pérennité, notre fierté ça n’a pas de prix. En tout cas c’est vraiment émouvant, cela doit pousser et encourager d’autres couples qui vivent la même situation à persévérer car le bonheur est au bout de l’effort. Mais il faut aussi reconnaître les pma en Espagne sont beaucoup chère par rapport à celles de l’Ukraine. Qu’on pense aussi à ceux qui n’ont pas suffisamment de moyen.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      ange tu veux rigoler ou quoi, tu veux dire sans doute 10 mill eur et non mille, la grece aussi n’est pas mal pour les prix, y a pas que l’ukraine, en tout le pire dans ces moments de rechrche bb, c’est l’isolement autour de vous, on n’en parle pas assez mais c’est un facteur terrible qui peut te pousser vers la rupture si jamais tu n’es pas forte moralement, tout le monde pense que ce n’est vraiment pas grand chose parce que c’est quelque chose de banal, oh que non !! j ne sais pas ce qu’en pensent les autres mais je puis vous rassurer que c’est très stressant et angoissant, parfois l’on a l’impression que tous les yeux ne sont fixés que sur nous et toutes les bouches pleines de chuchotements bizar.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      oui oui elisabeth tu as raison de le relever, elle ne voulais pas parler de mille euros, c'est quand meme fou ça pour un don d'ovo! meme pas à biotex ou mme en grece qui sont à bons couts, mais sinon comment ne pas dire que les expériences connues surtout en France étant si difficiles et indécises, je dirais meme que c’est la même chose quand on attend que notre flirt du lycée nous appelle hahahahahahahah : soit il va vous demander de l’accompagner au bal de promo, soit il va vous larguer, hahahahhahaha hé oui oui les filles c’est pas très différent de cela. Ca peut être le jour le plus heureux de votre vie comme votre monde peut s’effondrer autour de vous, ah quelle galère !

  • @yaopaulin5633
    @yaopaulin5633 7 ปีที่แล้ว

    Coucou Anne-Marie,
    Ma femme souffre d'infertilité due à des problèmes avec ses ovaires. Nous voulons tenter notre chance d'avoir un bébé avec le don d'ovocytes suivi d'une fécondation in vitro. Pouvez-vous de me donner plus de renseignements sur la clinique Biotexcom que vous citez dans votre commentaire ?

    • @koffiaffouefelicienne8293
      @koffiaffouefelicienne8293 7 ปีที่แล้ว

      Bonjour,
      Après avoir visionné cette vidéo, je comprends que le don d'ovocytes est la solution médicale qu'il me faut. Moi je voudrais savoir si la clinique Biotexcom dont parlent plusieurs personnes dans leurs commentaires pratique des tarifs vraiment abordables.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      pour mon cas i haletant, j'ai envi de vous dire que en fait j’avais terminé tous mes médocs de stim et je ne voulais pas que cela s’éterniz koi. Mes ovocytes étaient encor trop petits mercredi d’après ce qe disai mon embryologu, parce qe leur croissance s’était arrêté il parait, hum les filles je ne vs dis pas combien j’avais tellement peur que les choses ne fonctionnent pas correctement avec tt le traumatism que j’avais déjà connu ici en France par le passé, j'en ai meme la chair de poules rien que d'y repenser, si tu veux des infos sur la clinique de kiev com tu dis tape sur le site, je sais plus moi, ça fais longtemps comme j'y étais

  • @laeticiamonchon6432
    @laeticiamonchon6432 7 ปีที่แล้ว

    La réglementation en France est assez contraignante ce qui m'a poussé personnellement à m'orienter vers l'Ukraine ou les procédures sont d'autant moins strictes et les prix plus abordables.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      c'est effectivement cela le gros probleme de notre systeme de pma ici en france naticia, parfois les gens ont tendance à confondre ça avec un probleme de compétence ou que sais je encore, non je suis totalement persuadée que nos medecins sont bien compétents et d'ailleurs beaucoup de medecins ukrainiens ont eu à faire leurs etudes de medecine ici d'ailleurs, comme l'embryologue que s'occupait de moi à kiev au dexieme voyage par exemple, je crois que il revient à nos pouvoirs publics de prendre leurs responsabilités et alléger certaines lois comme sur la gpa ou le petite rémunaration aux donneuses par exemple, ça nous éviterai d'etre contraintes de partir tjrs à l'étranger pour trouver mieux

  • @alice-dupont75dupont53
    @alice-dupont75dupont53 5 ปีที่แล้ว

    rebonjour par ici comment ça roule les nanas? j'espere que vous avez passé une bnne fete de fin d'année et surtout une bonne saint valentin, moi j'ai eu qlq soucis avec mon tout pti bout de chou lors de la fete de l'épiphanie où étions invités chez sa mamie en auvergne, un accès grippal severe qui nous aura fait passé un weekend difficile mais bon ça va maintenant, slt loraine je susi en train de lire ton histoire pour avoir toi aussi un bébé et mon mari n'en revient pas je t'assure, dis moi comment as tu fait finalement pour t'en sortir, tu as eu un gosse ou alors tu as passé par l'adoption , vu que c'est la chanson favorite dans nos hopitaux de pma ici

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      Comme le disait déjà ici la semaine passée marie ange les filles, une fécondation in vitro avec don d’ovo sur ovocyte frais est moins coûteuse et simplifie donc grandement la synchronisation avec votre cycle et permet de planifier longtemps à l’avance le voyage, surtout qe chez eux la culture des embryons est poussée jusqu’à 5 jours afin d’obtenir des blastocyctes qui seront implantés dans votre utérus Corine. Cette technique permet d’avoir 5 blastocystes viables dont 2 à 3 peuvent être implantés, c'est simpleme,t sublime ça

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      ohhh j'allais oublier, autre chose importante à savoir c’est que cous avez la possibilité de savoir qe si elles correspondent aux conditions de prise en charge de la législation française, les patientes françaises peuvent bénéficier d’une prise en charge des soins par la Caisse Primaire d’Assurance Maladie , c’est kon appele chez nous le CPAM quoi, et ceci à hauteur d’environ 1500 euros si je ne me trompe pas, sous certaines conditions voyez vous quoi, en tout cas tout cela se discute avec les hopitaux ou avec la structure selon où on se trouve, tjrs est il que le cpam ici en france 'est du gros n'importe quoi à mon avis

  • @charoeyraoul5153
    @charoeyraoul5153 4 ปีที่แล้ว +2

    eu deux enfants par fiv do en RT

  • @ym.4699
    @ym.4699 3 ปีที่แล้ว

    C'est pris en charge par l'assurance maladie ces démarches de FIV avec don d'ovocyte à l'étranger même à 44ans ? Quels sont les conditions ?

    • @mimi6253
      @mimi6253 3 ปีที่แล้ว

      A l'étranger non ce n'est pas pris en compte mais vous pouvez le faire en France mais les délai d'attente sont très long.

    • @indiana2289
      @indiana2289 2 ปีที่แล้ว

      Oui je pence

  • @alypearl2192
    @alypearl2192 5 ปีที่แล้ว

    Pourriez vous donner les noms des deux clinique en République Tchèque SVP?

    • @docteurdalpio6545
      @docteurdalpio6545 4 ปีที่แล้ว

      Veillez nous contacter sur whatsapp :+229 51 75 17 73 pour une traitement définitif à base des remèdes 100% naturel

    • @ludivinejoubert6092
      @ludivinejoubert6092 3 ปีที่แล้ว +2

      Reprofit à Brno

    • @mathildecherel3421
      @mathildecherel3421 2 ปีที่แล้ว

      @@ludivinejoubert6092 bonjour, j’espère que vous verrez mon message. Avez vous été suivi par cette clinique ? Nous sommes en train de réfléchir et nous tourner vers reprofit notamment . Merci de votre attention. A bientôt.

  • @alice-dupont75dupont53
    @alice-dupont75dupont53 5 ปีที่แล้ว

    les détails sur les donneuse que nous parvenons difficilement à avoir ici chez nous ne sont pas tjrs comme ce qu'on voit à l'étranger, les informations sur la donneuse sont assez relevés voyez vous, par exple la âge, taille, couleur des cheveux, couleur des yeux et groupe sanguin. Pour une recherche très spécifique, la recherche peut donc prendre beaucoup plus de temps et j’ai vu qu’à kiev les responsables ne prenaient aucun risque dans leur méthodes, voilà j’espère qe vous aurez un bon weekend ! je vous embrasse toutes les filles

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      oui les détails je crois que mem ici on a à propos des donneuses meme ci c'est pas comme tu le décris ailleurs, et c’est pourquoi j’ai eu plus d’assurance en allan à biotexcom en ukraine vu que elle subi tout le temps des controles d’organisme indépendants chargés de vérifier si les cliniques respectent leur cahier des charges et ne ont pas n’importe qoi sous peine de sanctions, aisnsi donc toute information qu’ils publient ou alors tout contrat signé pat une patiente est vérifié si aucun vice ou mensonge ne s’y trouve, sous peine de sanctionner immédiatement

  • @freshtamakil4184
    @freshtamakil4184 6 ปีที่แล้ว

    Il y a deux ans, avec mon conjoint nous nous décidons à avoir un petit bout de chou. Nous nous disons que ça va aller vite. Mais voila les mois, les années passent et rien. Autours de nous, les bébés naissent. La famille nous met la pression… Nous avons donc décidés de prendre un rdv avec un gynéco. Notre problème d'infertilité est dû à mon âge un peu avancé.

    • @freshtamakil4184
      @freshtamakil4184 6 ปีที่แล้ว

      On décide donc de faire appel à la FIV en utilisant les d'ovocytes d’une donneuse. Je me suis vue refuser l'accès à la PMA en France, à l'âge de 43 ans. J'ai moi même passé des heures sur internet à la recherche d'infos. Et on a décidé de s’orienter vers l’Ukraine qui accepte les femmes quel que soient leurs âges. Ce qui m'a motivé à y aller c’est que le prix qu'ils offrent comprend tous les services: l'accueil à l'aéroport, le logement, le transport de l’hôtel au centre, les médicaments. Je n'avais payé aucun frais supplémentaire.

    • @freshtamakil4184
      @freshtamakil4184 6 ปีที่แล้ว +1

      J'étais contente de la prise en charge. Seul bémol, les coordinatrices ne répondent pas vite...2-5 jours pour avoir la réponse à votre suivi. Il vaut mieux toujours appeler. J’ai appris que je suis enceinte. Je n'y croyais pas ! J’ai eu une surprise tellement forte que je ne fais que pleurer. J’ai cru que mon cœur va s’arrêter...Ma grossesse s’est bien passée malgré que mon entourage dise que j’allais avoir des complications. J’étais enceinte d’un petit garçon et j’étais sur mon nuage ! Il a maintenant 2 ans et je suis une femme comblée !

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      En tout cas estime toi heureuse d'avoir trouvé solution assez tot et surtout d'avoir entrepris d'aller vers la bone direction, , car malgré qe c’est rare certaines femm ne le sauront jamais puisque leur capacité à démarrer et poursuivre une grossesse jusqu'au bout n'en sera pas affectée quoi, mais ne t’inquiète pas car ça pe être soigné dans bien des cas, mais dans certains cas, la petite taille de ton utérus empêche la poursuite de la grossesse jusqu'au terme, comme koi pour remédier à la répétition des fausses couches par exple, une chirurgie d'agrandissement peut alors être effectuée vois tu, bisouuuuuu au bout de chou ma puce

  • @ruthblanchard3155
    @ruthblanchard3155 6 ปีที่แล้ว

    je pense le don d’ovocyte est plutôt recommandé aux personnes âgées qui ont des réels problème d’ovulation ; il s’agit d’une vraie opportunité de devenir maman avec un peu de chance comme c’est le cas de toutes celles qui reviennes de cliniques telles que biotex après réalisé une FIV do ; ma belle-sœur clemence âgée de 43 ans et qui souffre de problèmes au niveau de ses ovaires a fait l’option de la pma et compte se rendre dans cette clinique ukrainienne de kiev pour faire une fiv avec don d’ovocytes ; elle a choisi cette société pour la simple raison que leurs tarifs vraiment abordables malgré le professionnalisme de leur équipe et la qualité des services proposés.

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      Ainsi vous voyez donc qe il mieux de prendre une offre tout compris que de prendre une offre qui vous laissera par la suite payer vos repas, les médicaments , la nutrition et les déplacements dans la ville, il y a souvent certains examens qui doivent être faits avant tout traitement, ce qui a aussi un coût. Or avec ce qe j’ai vécu à biotex, tout ces détails étaient déjà au compte de la clinique et j’avais aucun souci quoi ! ruth mais je ne suis pas d'accor avec toi que le don d'ovo est réservé uniquement aux personnes d'un age avancé, moi je n'étais pas à 30 ans lorsque je bénéficié d''un don d'ovo pour avoir mon bb moi

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      mais par contte ruth je peu rejoindre un peu ton point de vue sur le fait que de plus et ça je le dis souvent aux filles que n’oublions pas aussi qe, en fonction de notre âge, certains tests peuvent être exigés et là je susi d'accor avec ruth, comme une mammographie par exemple, je ne sais pas si ça à changer depuis ma dernière visite à biotex, mais lorsqe j’étais là bas, le sperme de votre chéri est le plus souvent congelé à la première visite de consultation, et contrairement à ce que l’on nous avait demandé en Espagne où les frais de congélation nous ont été demandés, nous n’avons rien payé du tout à kiev

    • @berardfabienne4176
      @berardfabienne4176 5 ปีที่แล้ว

      Bonjour est ce que dans ce pays l anonymat a été levé ? merci de votre réponse

    • @lolasanchez9661
      @lolasanchez9661 3 ปีที่แล้ว +1

      Rien à voir avec le fait d’être une femme âge. J’ai été diagnostiqué en insuffisance ovarienne à 25 ans...donc évitez de raconter n’importe quoi

  • @kalimiro7360
    @kalimiro7360 4 ปีที่แล้ว +1

    J ai 40 ans enseinte c est un bébé surprise est ce que je peux donner

  • @lorenzijessica8913
    @lorenzijessica8913 6 ปีที่แล้ว

    Une autre façon d'avoir un enfant, oui c'est très possible avec la pma. L'infertilité féminine a poussé la médecine à chercher des solution pour une procréation assistée. Par exemple une femme qui a une réserve ovarienne basse ou une mauvaise qualité ovocytaire n'est plus condamné à l'adoption. Elle peut faire recours à un don d'ovocytes et tomber enceinte. J'ai suivie un documentaire sur la clinique biotexcom en Ukraine qui m'a marqué. Une jeune femme atteinte d'une ménopause précoce qui a réussis à tomber enceinte après 6ans de galère. Cette clinique via la pma a redonné du goût à ça vie.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      jess au dela de tout ça c'est la prise en charge ki est déterminante, c'est aussi bien en espagne je l'avoue, mats toujours est il que à biotex le programme de la première visite qui durera environ 1 à 2 jours ouvrables et prévoit une consultation du médecin hein, des examens médicaux, et surtt enfin la conclusion de ton contrat, maintenant une fois le contrat signé, il reviendra une fois de plus à la clinique de se charger de la réalisation du programme, c’est vrmt cool tu sais hein, car leur services médicaux choisissent une donneuse correspondant au phénotype de ton couple , du genre taille, poids, forme du nez, couleurs des cheveux, bien sur qe ce choix devra être validé par ton chéri et tw

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      j'ai toujours comme l'impression qu epeu de gens ne le savent toujours pas jess, la réussite d'un programme de fiv surtout avec don d'ovo réside sur le commencement, Hahahahaha la deuxième visite est organisée en fonction de la procédure médicale et sache kel pourra durer environ de 5 à 10 jours, ça dépendra koi, mais tjrs est il qe pendant ce séjour à la clinique il sera procédé au transfert de brybrys obtenus par la fécondation in vitro avec les zozos de on chéri et les ovules de la donneuse, voilà un pe comment ça devra se passer, à moins que les choses aient changé entre temp et j’en doute quoi, impensable tout cela ici chez nous

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      elisabeth je suis bien émue de ta façon de voir et analyser les questions d'infertilité, on comprend facilement que tu un vécu important dans ces choses et c'est important de partager avec les autres, merci aussi de ta réplique là dessus var je ne t'avais meme pas encore lu, lucie tu vois que ce que dit elisabeth corrobore bien ce que ce q eje disais, voil aussi elisabeth ranier qui aura aussi été à kiev et qui dit la coordonnatrice lui disait que c'est pas pcq on prend un femme de 50 ans qu c'est valable pour tt le monde, ça dépend des organismes et voilà pourkoi l'examen amh est déterminant koi, voilààà!!! meme ici en france c'est la meme chose

  • @fabienneroux1898
    @fabienneroux1898 2 ปีที่แล้ว

    L EXAMEN des trompes, horriblement mal, je suis tombee ds les pommes de doulerus

  • @kalimiro7360
    @kalimiro7360 4 ปีที่แล้ว

    Les audeurs c est monstrueux

    • @sumanlata-xx9rx
      @sumanlata-xx9rx 3 ปีที่แล้ว

      Bonjour...je veux connais tout le chose pour d'ovocytes...j'ai rendez vous première dans l'hôpital..si vous plaît dit moi que est-ce que fairas sur mon première jour..

  • @elisabethranier163
    @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

    quoi qu’il en soit , je reste confiante que malgré que ça prend énormément du temps pour être admis ici chez nous la GPA, je croise les doigts pour qu’un jour nous puissions connaitre le bonheur qu’on les femmes des pays comme l’ukraine que j’envie énormément, en plus de ça je trouve que ce pays encadre très bien la pratique de la GPA et la clinique Biotex qui la fait est régulièrement surveillée si tout est fait dans les règles de l’art par un organisme indépandant, de toutes les façons le législateur pourrait toujours revenir sur sa position et autoriser la GPA qui sait !!!.

    • @princesse-erickaericka7341
      @princesse-erickaericka7341 5 ปีที่แล้ว

      eli huuum moi ma longue expérience en pma m’a fait observer qe contrairement à ce l’on fait en grèce ou en esoagne par exple, pour réduire leurs prix, certaines structures hospitalières grecques ou espagnol proposent de partager les ovocytes des donneuses entre deux receveuses ceci pour diminuer les tarifs d’environ mille euros en moyenne koi. Mais le plus souvent c’est une donneuse pour une receveuse tel qe moi j’ai observé en ukraine, chez eux les embryons surnuméraires sont conservés pour le futur.

  • @sylviedilane3258
    @sylviedilane3258 7 ปีที่แล้ว

    Bonjour Anne-Marie. En effet le don d'ovocytes est une vrai opportunitée pour les couples désespérés. Celles qui ont la chance de concevoir normalement refutent cette idée à tord. Elle ne savent pas la frustration qu'on peut avoir de savoir qu'on ne peut avoir d'enfant. Moi aussi j'ai une fillette qui est née grâce à cette médecine nouvelle. Je me suis rendu à biotexcom grâce à une amie qui a vue un de leur documentaire. Ce qui est merveilleux c'est que j'ai pût choisir ma donneuse sur des photos et 3D modèles qu'on m'a présenté. Ils en ont plus de 400 dans leur base, toutes jeunes et saines. Courage à toutes les femmes infertiles.

  • @loraineducheval8199
    @loraineducheval8199 5 ปีที่แล้ว

    et vous savez quoi donc? le chauffeur que la clinique biotex avait mis à ma diposition me ramène à l’hotel malgré que je me sentais humiliée, plus tard donc cette fois il y a 4 embryons, c’est moins que la dernière fois en Gironde, je dois m’affaiblir pensais-je. Je demande avec mon chéri à ce qu’ils soient mis 2 par 2 au transfert car je n’ai plus peur de grossesse gémellaire à ce stade de déprime.

    • @loraineducheval8199
      @loraineducheval8199 5 ปีที่แล้ว

      l’encadrement était tellement magnifique à Biotex que je me sentais très rassurée il faut le dire, malgré que je trouvais leur structure un peu exigue et j’avais un peu l’impression d’étouffer car la clinique étant à mon goût un peu petite, peut être qu’ils feraient mieux d’agrandir un peu leurs locaux pourqui pas, mais bon c’est vrai que j’étais plutôt dans une clinique très spacieuse à Bordeaux mais j’ai jamais pu avoir d’enfant là bas ! comme quoi l’essentiel reste d’avoir son bébé quoi

    • @loraineducheval8199
      @loraineducheval8199 5 ปีที่แล้ว

      puis nous sommes donc rentrés à Bordeaux et durant les 2 semaines suivant la ponction, nous étions dans un état de stress et d’angoisse incroyable, j’avais l’obligation de fournir à la coordonnatrice tous mouvement que je jugera suspect et je devais lui envoyer tout examen que je ferai, et c’est donc toujours sans conviction que je vais aux prises de sang, je ne me ménage plus car je n’y crois plus. Je cours après mes trains pour aller bosser, je monte les escalier 3 par 3 je fais du sport normalement.

    • @loraineducheval8199
      @loraineducheval8199 5 ปีที่แล้ว

      arrive le premier résultat de prise de sang après le premier transfert. « pardon ? » « positif ? » Je suis dans le train avec mon mari… je ne peux pas crier… mes yeux coulent les larmes mon dieu… ceux de mon mari aussi, il a compris… c’était bien positif. Sur place à Bordeaux l’infirmière me dit qu’il faut refaire une prise de sang dans les 48h ce que je fais, ouuuuuf seigneur que ce fut difficile à surmonter tout ça bn sang

    • @loraineducheval8199
      @loraineducheval8199 5 ปีที่แล้ว

      je trépigne d’impatience mais là c’est le drame. Elle me dit que le taux n’augmente pas normalement et que ce n’est pas forcément bon signe. Zut !!!! c’est donc là que je me souviens avoir pris l’apéritif le midi en famille sans me poser de question tellement j’étais sous le choc de ce qu’elle venait de me dire. J’ai prévenu ma coordonnatrice de Biotex par téléphone et elle m’a demandé qu’il fallait refaire une prise de sang sous 48h encore

    • @loraineducheval8199
      @loraineducheval8199 5 ปีที่แล้ว

      mais à quoi bon je me disais toute pessimiste ! Finalement le taux avait bien augmenté correctement je m’en suis voulue d’avoir bu cet apéritif ! Je n’ai plus jamais bu une goutte d’alcool pendant l’année qui a suivi entre la grossesse et l’allaitement., même si avec un passif comme cela une grossesse ne peut être totalement sereine, je suis arrivée le jour de l’accouchement détendu comme pas deux. Car on ne pouvait pas souffrir d’avoir un enfant, la plus grande souffrance aurait de ne jamais avoir dans les bras cette si jolie petite fille en aussi bonne santé

  • @yedekerendorcas1382
    @yedekerendorcas1382 7 ปีที่แล้ว

    Que dire encore après avoir regardé une telle vidéo ? Le don d’ovocytes est réellement chance pour les femmes qui souffrent de problèmes d’infertilité. Espagne, Ukraine, Réussie ou encore République Tchèque font partie des pays où les programmes de don d’ovocytes sont alléchants.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      Bah voilà ça rejoins vraiment ce que je disais, l’information que j’ai donnée était totalement fondée et vraie, merci de la confirmer stardecinema, en rép tcheque ou en espagne c’est peut être bien joli et les logements class mais on n’utilise pas toujours les ovocytes frais à contrario de ce qu’on observe à kiev et qui fait en grande partie leur force et leur réussite, par contre je ne suis pas de l'avis de lucie qui refuse de conseiller l’ukraine à marie du fait que ton programme en ukraine n’ait pas été concluant, tu sais j’ai hate de savoir la cause de ton échec mais en général le taux de réussite de ce coté est bien plus élevé malgré leur logements pas vraiment au top

  • @matyah91
    @matyah91 7 หลายเดือนก่อน +1

    6 ans de moins donc forcément pas mature woua la logique lol ; j'espère que ça fonctionne dans les deux sens car l'âge n'a rien avoir avec la maturité

  • @kalimiro7360
    @kalimiro7360 4 ปีที่แล้ว

    En gros alors que je suis hyperfertile je suis trop vieille pour donner c insensé

    • @docteurdalpio6545
      @docteurdalpio6545 4 ปีที่แล้ว

      Veillez nous rejoindre sur whasapp :+229 51 75 17 73 pour une traitement définitif à base des remèdes 100% naturel

  • @luciedumel2627
    @luciedumel2627 6 ปีที่แล้ว

    Salut les filles, j'ai pris mon temps de réflexion et me voilà décidé. Je compte me lancer dans la procédure de do avec la clinique biotex. J'avoue que ils ne faisaient même pas partie de mes premiers choix au début. Mais avec du recul j'ai pris le temps de me renseigner sur leur différents programmes et j'ai été séduite. Vos différents témoignages ici ont également beaucoup jouer sur ma décision. Mais l'arme fatale qui m'a fait chavirer c'est ce pack remboursable si échec. Pour moi c'est une preuve irréfutable de leur sérieux. C'est d'ailleurs ce que je compte choisir quand je vais signer le contrat. Alors svp dites moi comment rentrer en contact avec eux. Merci d'avance.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      tu sais le plu simportant est d'avoir bien regardé au vu de leur offre avant de te lancer, tu as certainement des critères qui t'ont accroché, dis moi stp, ma voisine de palier dans l'immeuble souffre du meme souci de dysovulation et je ne sais pas trop de koi il en retourn pour son cas préci, j'aimerais savoir si une dysovulation, qui se traduit pour son cas par une insuffisance du corps jaune et des phases lutéales de 10 jours, pouvait disparaître au fil des cycles, ou s'il fallait obligatoirement la traiter. elle m'a di que sa gygy le lui a diagnostiquée il y a 2 mois avec ses 3 courbes (grosse chute de température à 7 DPO ), spottings à 5-7 DPO , en pensant que les cycles suivants s'arrangeraient mais c'est loin d'être le cas.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      je susi tout à fait d'avis avec ce que pensait elisabeth, c’est l’isolement autour de nous qui complique autant la situation pour nous autre qui cherchons un eft, mais on n’en parle pas assez mais c’est un facteur terrible qui peut nous pousser vers la rupture si jamais tu n’es pas forte moralement, tout le monde pense que ce n’est vraiment pas grand chose parce que c’est quelque chose de banal, oh que non !! j ne sais pas ce qu’en pensent les autres mais je puis vous rassurer que c’est très stressant et angoissant, parfois l’on a l’impression que tous les yeux ne sont fixés que sur nous et toutes les bouches pleines de chuchotements bizar.

  • @alice-dupont75dupont53
    @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

    Ah quelle expérience mon dieu, pour moi, ma fécondation in vitro n’était rien de plus qu’une étape dans le processus, quelque chose que nous devions faire pour concevoir, c’était incontournable d’après ce que m’avait dit mon premier gygy en France, . J’aurais pu être en colère ou inquiète après les échecs que j’ai rencontré ici, mais j’ai entendu dire que penser positivement pouvait aider et c’est ce que j’essayais malgré moi de faire tout en essayant de suivre la piste ukrainienne dont parlais beaucoup mon mari et surtout dans les forums.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 5 ปีที่แล้ว

      ah j'avais oublier de mentionner donc que la plupart des cliniques propose donc le don d’embryon et c’ets l’une des particularités de que l’on observe notamment à barcelonne et surtout à madrid, on n’en avait pas eu besoin durant notre séjour en Espagne, mais les échos des femmes avec qui nous étions à biotex qui nous disaient que là bas le double est bien plus cher, or en ukraine le prix du double don est le meme que le prix du don d’ovocytes tt simplement, have a nice day for all, kiss you

  • @kouameandersonsela2025
    @kouameandersonsela2025 6 ปีที่แล้ว

    Pour les femmes infertiles, le don d’ovocytes se présente comme l’unique espoir pour enfanter. Et des structures comme Biotexcom font le bonheur de milliers de couples grâce à des prestations de qualité à des tarifs compétitifs.

    • @freshtamakil4184
      @freshtamakil4184 6 ปีที่แล้ว

      dites , Y a-t-il une limite au nombre d'embryons transférés?

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      sela ah oui quoi, je m’y attendais à cette exclamation, à savoir que tu ne connais pas ce pays, c’est la meme réaction que j’ai eu lorsqu’on m’a parlé pour la première fois de ce pays et de cette option si mon chéri et moi on voulait avoir un enfant, la peur au ventre on pris le maximu d’informations et nous sommes allés sur leur site, puis mon chéri les a contacté et c’est de là que tout est parti, une fois là bas on s’est rendu compte que c’est plutôt un pays magnifique et touristique, à part la langue qui étai vraiment difficile,, heureusement que je me débrouille pas mal en anglais aussi, let’s go !!!!! loooool

  • @annemarienauguet9749
    @annemarienauguet9749 2 ปีที่แล้ว

    Don d'ovocytes

  • @sibelsara5464
    @sibelsara5464 2 ปีที่แล้ว

    Y’a TROP DE PUBS😞😏

  • @legendespatiale7434
    @legendespatiale7434 7 ปีที่แล้ว +1

    Un autre moyen pour tromper un membre du couple

  • @carolinelimiere7999
    @carolinelimiere7999 6 ปีที่แล้ว

    je pense le don d’ovocyte est plutôt recommandé aux personnes âgées qui ont des réels problème d’ovulation. C’est une aubaine pour ces femmes qui courent toute leurs jeunesses derrière une carrière professionnelles. Et se rendre compte au dernier moment qu’une femme c’est aussi donne la vie. Ma belle-sœur qui est administratrice général des impôts a 42 ans a comment a pensé a sa famille qu’après son admission a l’ENA. Aujourd’hui elle est sur le point de réaliser une FIV avec dont d’ovocyte dans une clinique a KIEV. Nous croisons les doigts pour que tous se déroulent bien.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      caroline, Hhaahahahahahaha que c’est vraiment particulier lorsque l’on est déjà vraiment engagé dans le processus de fécondation in vitro, je pe en rire un pe aujourdhui, je me souvient avec un gros pincement les moments où vous passez votre temps à penser à la prochaine injection dans les fesses, hahahahahaha. vous vous tortillez en essayant de trouver la bonne position pour laisser la place à la gigantesque aiguille. Ah mon dieu vous vous retrouvez dans une étrange position sexuelle, mais cette fois vous attendez que votre mari vous plante joyeusement une longue aiguille graduée pleine de progestérone dans le popotin.

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      et je dois te dire que puis tout se résume au coup de téléphone que vous attendez de votre médecin : un oui, c’est positif, ou un non, c’est négatif. En tout cas c’est de cette façon que ça se passait un peu en France, . c’est après l’expérience de kiev que j’ai compris que les injections dans le fessier comme on me le faisait en France appartiennent à une technique révolue. Aujourd’hui, on pique plus couramment dans le bas-ventre et c’est ce que m’avait recommandé mon médecin une fois retournée en France avant de revenir.

  • @julievianney28
    @julievianney28 ปีที่แล้ว

    Je sais que je peux donner mais je ne donnerai jamais car l'enfant qui naîtra sera mon enfant.

  • @osmaniamira7983
    @osmaniamira7983 ปีที่แล้ว +2

    Je me demande pourquoi les gens n'adoptent pas directement des enfants déjà naissent car les dons d'ovocytes en vrai c'est des bébés d'autres personnes et soit disant la maman c'est qu'une porteuse qui se galère autant qu'elle pourra ramené un bébé sans souffrir

    • @doucefolie31
      @doucefolie31 ปีที่แล้ว

      Il n’y a que les personnes qui ne savent pas de quoi elles parlent qui tiennent le même genre de discours que vous…Vous n’avez donc pas à juger ces femmes!

  • @lorenzijessica8913
    @lorenzijessica8913 6 ปีที่แล้ว

    Salut les filles, j'ai pris mon temps de réflexion et me voilà décidé. Je compte me lancer dans la procédure de do avec la clinique biotex. J'avoue que ils ne faisaient même pas partie de mes premiers choix au début. Mais avec du recul j'ai pris le temps de me renseigner sur leur différents programmes et j'ai été séduite. Vos différents témoignages ici ont également beaucoup jouer sur ma décision. Mais l'arme fatale qui m'a fait chavirer c'est ce pack remboursable si échec. Pour moi c'est une preuve irréfutable de leur sérieux. C'est d'ailleurs ce que je compte choisir quand je vais signer le contrat. Alors svp dites moi comment rentrer en contact avec eux. Merci d'avance.

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      je t'y encourage ma cherie, meme la grece est aussi interessante pour la pma n'oublie pas, on peut donc dire com parlait lorenzi qu’à l’avenir, sachant que cette transmission dont on parlait la semaine passée existe, alors les professionnels donc en mesure de la détecter et de l’interrompre, l’essentiel alexxa com je le dis depui étant en mettant ainsi un terme à la prédisposition des mères obèses à avoir des enfants obèses dit on hahahahahaha, mais n’oublie pas que dans les pays où la maternité de substitution est autorisée com l’ukrain, il est question que les pairs plus d’importance au mode de vie de la femme enceinte avant la grossesse, on croise les doigts

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      en tout cas il faut deja songer à prendre tes congés pour ton programme à venir à kiev ? tu auras à faire 2 voyages tous organisés par la clinique sur place, bah tu sais pour revenir sur les préoccupations dont tu poses, je dirai tt simplement que ça dépendra d’abord du type de pack que tu choisiras, vu que si j’ai bonne mémoire, biotex m’avait proposé 3 packs à des tarifs variés selon le niveau de la cause de ton infertilité et selon aussi ton budget quoi, voilà un peu ce que je pe d’abord te dire d’entrée de jeu ma puce, bref appeles la clinique ils te diront tout cela et ça sera mentionné dan ton contrat que tu signeras au 1 voyage

    • @elisabethranier163
      @elisabethranier163 6 ปีที่แล้ว

      Quoi qu’il en soit, je peux te parler bcp plus du cas qui a été le mien, à savoir le pack double et je pe déjà te dire que je crois pas véritablement qu’il soit nécessaire pour ton premier voyage de prendre absolument un congé tu sais, tu pourrais simplemnt prendre une petite permission pour qlq jour, vu que biotexcom prend sur elle de te fournir de façon contractuelle toute info concernant l’exécution de ton programme double , l’organisation de tes visites et aussi la programmation des rendez-vous et procédures médicales ma puce

    • @alice-dupont75dupont53
      @alice-dupont75dupont53 6 ปีที่แล้ว

      écoutes gessica, il me souvient d'avoir rencontré à kiev une suisse qui est venue pour une solution à sa ménopause précoce, c'est vrai qu'elle ,ne voulait pas absolument un don d'ovo, mais elle se demandait si sa ménopause n'était pas du au fait qu'elle a un seul ovaire, et on lui répondait justement qe Il suffit d'avoir un ovaire pour que tout fonctionne tu vois, com koi nous devons régulièrement le faire surveiller par écho. S'il n'est pas opéré, la ménopause ne sera pas plus précoce et bcp d'entre nous l'ignore , voilà quoi , parfois on oublie certaines choses pourtant utiles!