Отличное видео, помогло сделать выбор в пользу Tough смолы. А уж голос выше всяких похвал - без запинок, грамотная чёткая речь, качественно записан. На фоне шлака, которым завален ютуб, где звук как будто писали в туалете на нокию 3310, через каждые пять секунд кряхтя и сбиваясь, прям удивительное счастье.
такой тест делают не так, нужно два упора, на них ложится мостик без фиксации и сверху по середине надавливается цилиндром расположеным в длину поперек мостика (округлой частью давится) тогда показательнее гораздо
Надо сглаживать углы при моделировании, особенно внутренние. Это повысит прочность, уменьшив концентрации напряжений. Внешние углы стоит сглаживать для красоты, эргономики и экономии материала. Материал на внешних углах не дает заметного вклада в прочность , он как бы лишний.
Все так, на креплении как раз делал модельку с прямыми и со сглаженными, но там нагрузки скорей на растяжение получаются, а тут уж можно только разрезы сделать, наверное, но все равно как будто немного лучше стало)
Есть полимеры, которые позиционируют себя как безопасные, но я все равно не советовал бы. Пластиков для FDM это тоже касается, кстати, среди них есть и достаточно токсичные)
@AlexeyGresser да, есть, тот же абс. Но у фдм есть выбор, можно использовать пла пластик, который из кукурузы делается и вообще не пахнет. Впрочем я слышал что есть смолы на основе сои, которые меньше пахнут и не являются токсичными. Эникубик делает
Отличное видео и вполне человеческая авторская подача ))). Таф ( так и читается :), в транскрипции пишется как /tʌf/ ) смола действительно довольно интересная. И по поводу смешения, в реальности всё как правило намного проще. Как показывает опыт из практики смешения другими пользователями, часто народ смешивает смолы разных производителей и примерно одного ценового (1500-2500) диапазона между собой без особых побочек в печати. Смешивает даже не столько ради получения новых свойств, а просто по той причине, что остаётся немного одной и немного другой смолы, а по отдельности их не хватает для печати задания, вот и исмешивают, чтобы полностью употребить в дело.
Вот уже расходаю второй литр Tough и радуюсь что не тратился на другие смолы, а повезло с первого раза выбрать рабочую. Печатаю мелкие шестерни и техничку
@@AlexeyGresser первая была белая, показалась прочнее чем прозрачная, но возможно это и не так, тестов не делал. Вторая вот сейчас прозрачная, купил коллер для смолы, и так прикольно,что можно сделать практически любой цвет если понадобится 👍
Здравствуйте, возможно я не очень хорошо знаю что нужно делать с четками, но мне кажется что фотополимеры должны выдержать, материалы не очень хрупкие:)
Все испробованные мной раскалываются стабильно, даже если предварительно рассверлить в диаметр. Не помню пробовал ли закрутить в tough смолу, но она и от сверления иногда кололась, думаю результат будет тоже не очень. Попробую, в телеграме напишу, ну и тут, если не потеряю коммент)
*Я ж программист всё таки..." Ооо, привет коллега! Перед покупкой SLA принтера смотрел видео и наткнулся на твое. Спасибо за материал, очень полезное видео! Отдельный респект за работу над видео, монтаж и озвучка. Очень крутые видео! П.с. Купил Anycubic Poton Mono M5 12k.
Купил утром m5s pro, теперь вот смотрю какую смолу приобрести для него (естественно высокоскоростную). Но чёт по запросу высокоскоростной смолы выдает только water wash anycubic, стоимостью 2300+ за кг
У меня белый Бэйсик всегда после печати выходит желтоватым, от засветки желтизна не меняется, потом за пару дней становится ярко белым с холодным оттенком.
А у меня остались и даже раздельно хранятся, на свету и во тьме.) Попробую, расскажу если будет что то интересное, но судя по тому, что у меня уже напечатанное хранится, шока не будет)
ну фотополимер это больше про прототипирование , через года 2 там даже флекс смола почти стеклом становиться и руками ломается , у меня тестовые пластинки которые гнулись почти на пополам , через году уже как печеньки ломались от малейшего изгиба
@@AlexeyGresser это про tough или abs like? Я tough только планирую заказать после вашего ролика. У меня был abs like pro v2, но сравнить не с чем поэтому не знаю хороший или нет.
@@StoneTL, я понял, мы видимо немного про разные вещи говорим. 200 указано на сайте было, я так понимаю на этой температуре наступает полное разрушение, хотя я уверен что в негодность модель придёт на гораздо меньшей температуре. Примерно у всех полимеров какие то температурные изменения происходят в районе 45-80 градусов. У более твёрдых эта температура выше, у более гибких ниже, ну соответственно изменения где то более заметны, где то менее. Модель от этого не разрушается, просто становится мягче, как и любой пластик, например. Я поливал abs like+ и basic(старый, его вроде нет уже в продаже). Проливал для увеличения прозрачности, это было не долговременное воздействие и модели были довольно толстые, поэтому изменений в них я не ощутил вообще. ABS like pro v2 не пробовал ещё, не знаю насколько она хороша, но по описанию на сайте как будто сильно круче, чем обычный abs like +, про термостойкость не знаю, но судя по тому что она более гибкая, то температурные изменения у неё настанут раньше, чем на abs like+, например. А вам зачем вообще термостойкость, как планируете использовать? Этот параметр обычно в описании смолы указывается, можно подобрать под свои нужды.
Нельзя смешивать разные типы полимеров между собой - это примерно как смешивать нитроемаль и акриловую краску! Можно бодяжить только цвета одного типа полимера PS Химическое название класса веществ "Полимеры" происходит от "поли" (много) - молекулы этих веществ, при разных условиях (температура, давление, ультрафиолет....) способны объединяться в цепочки, образуя твердое вещество (степень твердости зависит от конкретной молекулы полимера). Некоторые способны образовывать кристаллические решетки. Способность создавать такие цепочки из химически разных молекул - скорее исключение, чем правило. Как вы не смешаете полиэтилен и поликарбонат (тем более не получите вещество с усредненными характеристиками)
Очень хочется сказать "Попробуйте меня остановить" :D Спасибо за информацию, химик я такой себе, но у меня очень сильное ощущение что у эникубика всё, кроме basic это одна и та же смола, но замешанная в разных пропорциях, это не так?
@@AlexeyGresser Я как бы то же не химик. Да, вполне может быть что основа смолы одинаковая. Производить несколько полностью уникальных смол, довольно дорого, поскольку на каждую нужна отдельная производственная линия. Возможно, они варьируют характеристиками смолы с помощью добавок/пластификаторов. Пробуйте.... Но мешать смолы разных производителей все же не советую
@@AlexeyGresser PS Кстати если не знали, то фотополимеры можно колеровать. Для этого используются пигменты для эпоксидных смол (в принципе, что то, что то - полимерная смола, отличающаяся только отвердителем). И если так любите эксперименты то даю вам идею: по логике, для фотополимеров подходят пластификаторы используемые в эпоксидных смолах. В принципе можно использовать даже твердые наполнители для эпоксидных смол, но в силу используемой технологии для 3D печати фракция этих наполнителей, должна быть меньше, чем толщина слоя печати (чем меньше, тем лучше) В противном случае можно повредить мембрану. Так же важно тщательное перемешивание (объем довольно небольшой и сложно все перемешать в однородную массу, особенно смолу в углах емкости для перемешивания, поэтому эпоксидную смолу для равномерности замешивания, пару раз переливают из тары в тару). Это кстати касается и смешивания разных смол!!!!!
@@AlexeyGresser Вы должны понимать, что сам я этого не пробовал, это всего лишь мысли вслух.... Посмотрите статью "УНИКАЛЬНЫЙ ОБЗОР НА ФОТОПОЛИМЕРНЫЕ СМОЛЫ" там подробно рассказывается про фотополимерные смолы, будите лучше понимать суть процесса. Сам кое что почитал и выяснил для себя пару моментов: 1. Часто для 3Д смол используют смесь разных смол (акрилаты, уретаны и даже эпоксидные) так что ваша идея про смешивание разных смол таки может работать 2. Пластификаторы - возможно подойдут пластификаторы не для эпоксидных, а для полиэфирных смол. Есть и универсальные ДЭГ-1, ДБФ (последняя имеет слишком сложную схему смешивания). а может подойдут пластификаторы для уретанов. ХЗ это только пробовать.... Есть видео где чел экспериментирует с пластификатором th-cam.com/video/KkLD0lRi404/w-d-xo.html
Тесты хорошие, но не так уж хорошо проговариваешь, многие слова я как не старался, не смог разгадать. Тебе кажется - всё понятно, потому что знаешь тему. А со стороны ничего не понятно. Что за АФ, Таф и Та полимеры ? Автомат Расшифровки видео тебя тоже не понял.
Моему эмпирическому прочностнометру достаточно) Хорошее видео)) Когда моделируешь, один фиг, не расчётами прочности пользуешься, а ощущениями, хватит/не хватит толщины. Как правило всё с запасом))
Это все интересно конечно, но из смолы вы никогда ничего полезного не напечатаете, все равно это все не то, надо использовать фдм. Про сверление можно было бы побольше рассказать, не очень показательно
Мне фдм не очень нравится из-за качества печати, ну и времени на настройку уходит очень много, потому экспериментирую с фотополимерниками и вроде как успехи печати полезных вещей уже есть. Фдм в планах есть (и в наличии), но пока на это нет времени.
@@AlexeyGresser на настройку fdm принтера не так уж и много времени надо, если это не прям уж совсем кривой принтер, да и сделать несколько профилей на печать материалами которые собираетесь использовать (температурная башня, поток, ретракт, можно еще LA но для техничке это не критично), то есть petg производителя которого вы собираетесь покупать надо сделать тест 1 раз, так же на нейлон, abs, ну и на tpu например, можно добавить конечно композиты, но там +- как материал основы. В общем можно потратить день на настройку принтера + профили на материал, и потом только печатать. Но вот такие уголки что вы показали в видео, печать из petg закрыла бы сразу все вопросы. Можно было бы взять TPU по тверже А95 по Шору, например, и тогда не было бы проблем с разбегом бруска в 2мм.
@@sacredsliver Спасибо за советы.) У меня просто древний клон прусы с доработками, на нём каждый раз всё заново надо делать, поэтому я забросил)) А какой ФДМ посоветовали бы? Я думаю обновиться, но пока ничего не приглянулось настолько что б купить, в сторону FLSUN v400 посматриваю разве что
Отличное видео, помогло сделать выбор в пользу Tough смолы. А уж голос выше всяких похвал - без запинок, грамотная чёткая речь, качественно записан. На фоне шлака, которым завален ютуб, где звук как будто писали в туалете на нокию 3310, через каждые пять секунд кряхтя и сбиваясь, прям удивительное счастье.
такой тест делают не так, нужно два упора, на них ложится мостик без фиксации и сверху по середине надавливается цилиндром расположеным в длину поперек мостика (округлой частью давится) тогда показательнее гораздо
Надо сглаживать углы при моделировании, особенно внутренние. Это повысит прочность, уменьшив концентрации напряжений. Внешние углы стоит сглаживать для красоты, эргономики и экономии материала. Материал на внешних углах не дает заметного вклада в прочность , он как бы лишний.
Все так, на креплении как раз делал модельку с прямыми и со сглаженными, но там нагрузки скорей на растяжение получаются, а тут уж можно только разрезы сделать, наверное, но все равно как будто немного лучше стало)
Тест смешной 😁 а разница полимеров прям удивила
Реально класс! Больше такого!
Скажите, а ими можно пользоваться в закрытых помещениях? В однушке сложно сделать хорошо вентилируемую камеру
Есть полимеры, которые позиционируют себя как безопасные, но я все равно не советовал бы. Пластиков для FDM это тоже касается, кстати, среди них есть и достаточно токсичные)
@AlexeyGresser да, есть, тот же абс. Но у фдм есть выбор, можно использовать пла пластик, который из кукурузы делается и вообще не пахнет. Впрочем я слышал что есть смолы на основе сои, которые меньше пахнут и не являются токсичными. Эникубик делает
@@nikitka2457 ага, но я бы на всякий случай ими тоже не дышал)
Отличное видео и вполне человеческая авторская подача ))). Таф ( так и читается :), в транскрипции пишется как /tʌf/ ) смола действительно довольно интересная. И по поводу смешения, в реальности всё как правило намного проще. Как показывает опыт из практики смешения другими пользователями, часто народ смешивает смолы разных производителей и примерно одного ценового (1500-2500) диапазона между собой без особых побочек в печати. Смешивает даже не столько ради получения новых свойств, а просто по той причине, что остаётся немного одной и немного другой смолы, а по отдельности их не хватает для печати задания, вот и исмешивают, чтобы полностью употребить в дело.
Говорят сам производитель предлагает смешивать бейсик с упругими смолоами, первая дает твердость второй упругость и общую прочность.
Вот уже расходаю второй литр Tough и радуюсь что не тратился на другие смолы, а повезло с первого раза выбрать рабочую.
Печатаю мелкие шестерни и техничку
Да, а я смотрел на их сайте рекламу и долго думал что она получится как резина и что мне такая не нужна))
@@AlexeyGresser первая была белая, показалась прочнее чем прозрачная, но возможно это и не так, тестов не делал.
Вторая вот сейчас прозрачная, купил коллер для смолы, и так прикольно,что можно сделать практически любой цвет если понадобится 👍
@@buugiebuu , мне, кстати, тоже показалось что прозрачная прочней, но я basic использовал. А что за колер, Resink какой нибудь? Как качество?
ну блин , может я гоню , но для шестерёнок что-то менее прочное чем harz labs like nylon например никому бы не отдал как рабочее изделие
Какая смола лучше подойдёт для литья опок? Чтобы в последствии пролить их в золоте!
Я ещё не пробовал такие штуки, но планирую попробовать Blue cast x10, на нее вроде только хорошие отзывы встречал
литья опок ? можел литья в опоки? чтобы пролить в золоте , кого ? опоки?
@@sprlpy318зануда ?
здравствуйте, а четки можно напечатать? или они лопнут?
Здравствуйте, возможно я не очень хорошо знаю что нужно делать с четками, но мне кажется что фотополимеры должны выдержать, материалы не очень хрупкие:)
@@AlexeyGresser спасибо.
А проведите эксперимент по вкручиванию самореза в отверстие. Интересно, будет держать смола. Или выкрошится сразу при затягивании
Все испробованные мной раскалываются стабильно, даже если предварительно рассверлить в диаметр. Не помню пробовал ли закрутить в tough смолу, но она и от сверления иногда кололась, думаю результат будет тоже не очень. Попробую, в телеграме напишу, ну и тут, если не потеряю коммент)
самый "крутой" тест что видел, особый лайк за стенд !!! 🤣🤣🤣😂😂😂
*Я ж программист всё таки..." Ооо, привет коллега! Перед покупкой SLA принтера смотрел видео и наткнулся на твое. Спасибо за материал, очень полезное видео!
Отдельный респект за работу над видео, монтаж и озвучка. Очень крутые видео!
П.с. Купил Anycubic Poton Mono M5 12k.
Спасибо)
Классный выбор, тоже хочу принтер побольше)
@@AlexeyGresser Почему сейчас официал на Али продает М5 дешевле чем 6Ks? У них ведь разница по разрешению в 2 раза.
Что по итогу лучше?)
@@snikitin32 эм, не знаю, я проверил, мне не ходят продавать дешевле))) м5 немного поинтересней, конечно)
@@AlexeyGresser в официальном магазине 6K стоит 22, а м5 20
Купил утром m5s pro, теперь вот смотрю какую смолу приобрести для него (естественно высокоскоростную). Но чёт по запросу высокоскоростной смолы выдает только water wash anycubic, стоимостью 2300+ за кг
У меня basic белая есть. Не желтеет после засветки
У меня белый Бэйсик всегда после печати выходит желтоватым, от засветки желтизна не меняется, потом за пару дней становится ярко белым с холодным оттенком.
И сравнить с resione k, если получится
Надо было оставить несколько образцов и повторить тест спустя несколько месяцев. Свойства меняются весьма прилично .
А у меня остались и даже раздельно хранятся, на свету и во тьме.) Попробую, расскажу если будет что то интересное, но судя по тому, что у меня уже напечатанное хранится, шока не будет)
ну фотополимер это больше про прототипирование , через года 2 там даже флекс смола почти стеклом становиться и руками ломается , у меня тестовые пластинки которые гнулись почти на пополам , через году уже как печеньки ломались от малейшего изгиба
Какую температуру они выдерживают?
Около 200 градусов. Есть специальные термостойкие и наоборот легкоплавкие для отливки металлов
200? Я abs like в теплой воде промывал и он уже размягчился, там было 40 45 градусов. Basic даже больше держит@@AlexeyGresser
Ну так производитель утверждает))
После филиальной засветки промывали? Я засвеченный кипящей водой поливал, все было в порядке
@@AlexeyGresser это про tough или abs like? Я tough только планирую заказать после вашего ролика. У меня был abs like pro v2, но сравнить не с чем поэтому не знаю хороший или нет.
@@StoneTL, я понял, мы видимо немного про разные вещи говорим. 200 указано на сайте было, я так понимаю на этой температуре наступает полное разрушение, хотя я уверен что в негодность модель придёт на гораздо меньшей температуре. Примерно у всех полимеров какие то температурные изменения происходят в районе 45-80 градусов. У более твёрдых эта температура выше, у более гибких ниже, ну соответственно изменения где то более заметны, где то менее. Модель от этого не разрушается, просто становится мягче, как и любой пластик, например.
Я поливал abs like+ и basic(старый, его вроде нет уже в продаже). Проливал для увеличения прозрачности, это было не долговременное воздействие и модели были довольно толстые, поэтому изменений в них я не ощутил вообще.
ABS like pro v2 не пробовал ещё, не знаю насколько она хороша, но по описанию на сайте как будто сильно круче, чем обычный abs like +, про термостойкость не знаю, но судя по тому что она более гибкая, то температурные изменения у неё настанут раньше, чем на abs like+, например.
А вам зачем вообще термостойкость, как планируете использовать?
Этот параметр обычно в описании смолы указывается, можно подобрать под свои нужды.
Нельзя смешивать разные типы полимеров между собой - это примерно как смешивать нитроемаль и акриловую краску! Можно бодяжить только цвета одного типа полимера
PS Химическое название класса веществ "Полимеры" происходит от "поли" (много) - молекулы этих веществ, при разных условиях (температура, давление, ультрафиолет....) способны объединяться в цепочки, образуя твердое вещество (степень твердости зависит от конкретной молекулы полимера). Некоторые способны образовывать кристаллические решетки. Способность создавать такие цепочки из химически разных молекул - скорее исключение, чем правило. Как вы не смешаете полиэтилен и поликарбонат (тем более не получите вещество с усредненными характеристиками)
Очень хочется сказать "Попробуйте меня остановить" :D
Спасибо за информацию, химик я такой себе, но у меня очень сильное ощущение что у эникубика всё, кроме basic это одна и та же смола, но замешанная в разных пропорциях, это не так?
@@AlexeyGresser Я как бы то же не химик. Да, вполне может быть что основа смолы одинаковая. Производить несколько полностью уникальных смол, довольно дорого, поскольку на каждую нужна отдельная производственная линия. Возможно, они варьируют характеристиками смолы с помощью добавок/пластификаторов. Пробуйте.... Но мешать смолы разных производителей все же не советую
@@AlexeyGresser PS Кстати если не знали, то фотополимеры можно колеровать. Для этого используются пигменты для эпоксидных смол (в принципе, что то, что то - полимерная смола, отличающаяся только отвердителем).
И если так любите эксперименты то даю вам идею: по логике, для фотополимеров подходят пластификаторы используемые в эпоксидных смолах. В принципе можно использовать даже твердые наполнители для эпоксидных смол, но в силу используемой технологии для 3D печати фракция этих наполнителей, должна быть меньше, чем толщина слоя печати (чем меньше, тем лучше) В противном случае можно повредить мембрану. Так же важно тщательное перемешивание (объем довольно небольшой и сложно все перемешать в однородную массу, особенно смолу в углах емкости для перемешивания, поэтому эпоксидную смолу для равномерности замешивания, пару раз переливают из тары в тару). Это кстати касается и смешивания разных смол!!!!!
@@ДмитрийЧ-з3я офигеть, я даже не знал что есть пластификаторы для эпоксидки) Спасибо, это супер интересно, это надо обязательно попробовать)
@@AlexeyGresser Вы должны понимать, что сам я этого не пробовал, это всего лишь мысли вслух.... Посмотрите статью "УНИКАЛЬНЫЙ ОБЗОР НА ФОТОПОЛИМЕРНЫЕ СМОЛЫ" там подробно рассказывается про фотополимерные смолы, будите лучше понимать суть процесса. Сам кое что почитал и выяснил для себя пару моментов:
1. Часто для 3Д смол используют смесь разных смол (акрилаты, уретаны и даже эпоксидные) так что ваша идея про смешивание разных смол таки может работать
2. Пластификаторы - возможно подойдут пластификаторы не для эпоксидных, а для полиэфирных смол. Есть и универсальные ДЭГ-1, ДБФ (последняя имеет слишком сложную схему смешивания). а может подойдут пластификаторы для уретанов. ХЗ это только пробовать....
Есть видео где чел экспериментирует с пластификатором th-cam.com/video/KkLD0lRi404/w-d-xo.html
Возможно ultra Tough будет по эластичность таким, каким ты ожидал от Tough, по описанию по крайней мере)
Окей, удачи
Тесты хорошие, но не так уж хорошо проговариваешь, многие слова я как не старался, не смог разгадать. Тебе кажется - всё понятно, потому что знаешь тему. А со стороны ничего не понятно.
Что за АФ, Таф и Та полимеры ? Автомат Расшифровки видео тебя тоже не понял.
Tough смола, наверное)
Угараю с "болтиков"
Моему эмпирическому прочностнометру достаточно) Хорошее видео)) Когда моделируешь, один фиг, не расчётами прочности пользуешься, а ощущениями, хватит/не хватит толщины. Как правило всё с запасом))
Сопромат надо учить.
Это все интересно конечно, но из смолы вы никогда ничего полезного не напечатаете, все равно это все не то, надо использовать фдм. Про сверление можно было бы побольше рассказать, не очень показательно
Мне фдм не очень нравится из-за качества печати, ну и времени на настройку уходит очень много, потому экспериментирую с фотополимерниками и вроде как успехи печати полезных вещей уже есть. Фдм в планах есть (и в наличии), но пока на это нет времени.
@@AlexeyGresser на настройку fdm принтера не так уж и много времени надо, если это не прям уж совсем кривой принтер, да и сделать несколько профилей на печать материалами которые собираетесь использовать (температурная башня, поток, ретракт, можно еще LA но для техничке это не критично), то есть petg производителя которого вы собираетесь покупать надо сделать тест 1 раз, так же на нейлон, abs, ну и на tpu например, можно добавить конечно композиты, но там +- как материал основы. В общем можно потратить день на настройку принтера + профили на материал, и потом только печатать. Но вот такие уголки что вы показали в видео, печать из petg закрыла бы сразу все вопросы. Можно было бы взять TPU по тверже А95 по Шору, например, и тогда не было бы проблем с разбегом бруска в 2мм.
@@sacredsliver Спасибо за советы.) У меня просто древний клон прусы с доработками, на нём каждый раз всё заново надо делать, поэтому я забросил))
А какой ФДМ посоветовали бы?
Я думаю обновиться, но пока ничего не приглянулось настолько что б купить, в сторону FLSUN v400 посматриваю разве что
@@AlexeyGresser нет, только не v400, если есть 85-120к лучше бамбилаб, если по бюджетнее, то k1 или летающего медведя 6
@@sacredsliver , спасибо, bambulab выглядят очень приятно, присмотрюсь, раньше не знал про них)