Arnaud Petit grimpe "Black Bean" sur coinceurs, 8b à Ceüse

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  • เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
  • Filmé par Bertrand Delapierre, Arnaud Petit grimpe sur coinceurs "Black Bean", le fabuleux 8b de 65 m ouvert par Bruno Clément à Ceüse.

ความคิดเห็น • 205

  • @Furansowakun
    @Furansowakun 2 ปีที่แล้ว +14

    Une des meilleures vidéos d'escalade que j'ai vu honnêtement. Tout est super bien fait. Je pense qu'ajouter des sous-titres en anglais permettrait de la faire connaitre à un public plus large, car elle le mérite.

  • @medsolaani_8
    @medsolaani_8 2 หลายเดือนก่อน

    une des meilleurs vidéos d'escalade, l'explication , l'engagement , la lecture, l'organisation. pure bonheur

  • @stephanemenet5854
    @stephanemenet5854 10 ปีที่แล้ว +386

    "C'est pas très dur, ça commence vers du 7a"... je suis parti retourner jouer au Lego.

    • @arnox4334
      @arnox4334 9 ปีที่แล้ว +13

      La meme avec mon petit 5c 6a

    • @pierrot4443
      @pierrot4443 6 ปีที่แล้ว

      Mé seta c pa trai durre c pourres lé taphiolles!

    • @vincent_mangin
      @vincent_mangin 5 ปีที่แล้ว

      HAHAHAH

    • @baguette3000-V2
      @baguette3000-V2 5 ปีที่แล้ว +1

      C'est vrai ça dégoute un peu....mais derière y a du boulot!! Le 7 a c'est rien pour des grimpeurs pro...On m'a dit que jusqu' à 7b pas de training spécifique , juste grimper beaucoup

    • @vincentraciti9115
      @vincentraciti9115 4 ปีที่แล้ว +1

      Masked Baguet totalement d’accord je commence à stagner dans le 7b/7b+ en grimpant deux à trois fois par semaine
      Si je veux continuer à progresser faut monter les heures d’entraînement

  • @laurentroche4070
    @laurentroche4070 4 ปีที่แล้ว +2

    Une merveille cette vidėo , tout y est , la beautė du lieu, un super grimpeur, de l'engagement, un grand moment ! Merci Arnaud !

  • @terryzahl
    @terryzahl 8 ปีที่แล้ว +130

    Se laver à l'eau glacial quand on a pas le choix c'est honorable mais se laver à l'eau glacial alors que le robinet d'eau chaude est à côté, ça c'est encore plus fort !

  • @Necr0h
    @Necr0h 2 ปีที่แล้ว +1

    Fantastique démonstration de grande escalade ! Je ne suis qu'un débutant qui grimpe dans le 5c, mais j'ai pu saisir toute la beauté de ce style de grimpe, la précision et l'énorme travail que la vidéo ne montre pas !
    Merci pour ce partage

  • @Couguar177
    @Couguar177 12 ปีที่แล้ว +15

    Woah franchement je suis vraiment impressioné ! La façon dont c'est filmé rend compte de toute le difficulté et tu grimpes tellement bien ! Vraiment bien joué à toi et j'espere un jour pouvoir faire cette voie comme tu l'as faite ^^

  • @lubis242
    @lubis242 5 ปีที่แล้ว +55

    "Après faut surtout pas tomber sinon c'est parti pour 30m de chute. Enfin, si l'écaille tient..."

  • @bouseux7125
    @bouseux7125 6 ปีที่แล้ว +5

    Incroyable vidéo, très bien filmée, expliquée et quel mental! Rien que de la regarder j'avais les mains en sueur...

  • @Andre-uc9fu
    @Andre-uc9fu ปีที่แล้ว

    Impressionnant. La musique ajoute à l'angoisse. Chapeau bas.
    C'est un autre monde, pour moi. ❤

  • @valpaikan90
    @valpaikan90 11 ปีที่แล้ว +35

    je le trouve très posé au contraire, il est justement pas démonstratif, et pourtant c'est une sacrée démonstration d'éscalade là.. Il faut beaucoup d'humilité pour parvenir à un niveau pareil, j'en suis convaincu. Merci pour cette symphonie de mouvements. :)

  • @clezoexis6510
    @clezoexis6510 11 ปีที่แล้ว +11

    Je suis fan : Superbe realisation, le sujet, l'image et le tempo sont parfaits !
    Categorie : A voir absolument.
    Et ne pas manquer le mot de la fin...

  • @olivelebasque64
    @olivelebasque64 9 ปีที่แล้ว +31

    un grand BRAVO pour l'engagement physique et la qualité des images

    • @pierrot4443
      @pierrot4443 6 ปีที่แล้ว

      Cé pa due tou fisic !

  • @Vespira21
    @Vespira21 5 ปีที่แล้ว +5

    J'ai commencé l'escalade il y a un peu plus d'un an, et je peux dire que même sur une paroi de 25M en tête sur du 5C je flippe sur certains passages (pas assez de "chutes" a mon actif encore et trop de grimpe en intérieur pour le moment). Donc la, quand je vois la distance que prend notre cher Arnaud entre chaque coinceur (des coinceurs !) sur du 8b !! j'ai les main moites en m'imaginant à sa place !

  • @lx7899
    @lx7899 3 ปีที่แล้ว +1

    J'aurais été rassuré de voir deux cordes de couleurs différentes au moment du changement, même en vidéo c'est stressant ! ceci dit très impressionnant

  • @m0uZy
    @m0uZy 12 ปีที่แล้ว +17

    4:29 I needed four and half a minute to realise that I don't understand his language. But I actually think of having understood everything he said. :D
    Climbing is awesome and has got his own universal language! there are no borders...

  • @floflolegrimpeur
    @floflolegrimpeur 13 ปีที่แล้ว +2

    Meilleure video d'escalade que j'ai vu depuis longtemps.

  • @remiverroit7126
    @remiverroit7126 7 หลายเดือนก่อน

    la voie séparée en petites parties ne me semble pas très compliquée, mais enchainer tout ça, chapeau. J'espère atteindre ce niveau un jour et je m'attaquerais peut être a cette voie ^^
    merci pour cette vidéo !

  • @damiengreg
    @damiengreg 13 ปีที่แล้ว

    Remarquable réussite et splendide vidéo..Très admiratif de la zenitude et parfaite maitrise d'Arnaud.

  • @dmcq7271
    @dmcq7271 4 ปีที่แล้ว

    Great video. What a beautiful route. What a nice guy and amazing climber.

  • @jankrissPOMV
    @jankrissPOMV 7 ปีที่แล้ว

    Incroyable. Magnifique et terrifiant. Quel engagement, quelle modestie.... Bravo

  • @TheSandracedric
    @TheSandracedric 6 ปีที่แล้ว +1

    Escalade magnifique, réalisation top, engagement, bravo !

  • @clairemariececilearola5152
    @clairemariececilearola5152 7 ปีที่แล้ว +1

    Très beau, c'est pur ! Belle préparation qui montre qu'Arnaud ne fait pas n'importe quoi et n'est pas un casse-cou malgré l'engagement de la voie !

  • @stefdedoria
    @stefdedoria 6 ปีที่แล้ว

    HO my god !...........en touts les cas bravo a ton courage et aux prises de vues .top de chez top!

  • @bloodybetty888
    @bloodybetty888 11 ปีที่แล้ว +8

    Toujours un bonheur de voir grimper Arnaud Petit :3

  • @fxinthemix6512
    @fxinthemix6512 2 ปีที่แล้ว

    Super vidéo bon mélange explication et image ca donne envie

  • @elie_
    @elie_ 3 ปีที่แล้ว +3

    5:07 Ce moment où ton seul point d'assurage est un mousqueton ouvert...

  • @kalikombe9525
    @kalikombe9525 5 ปีที่แล้ว

    Impresionnant : :: superbe réalisation physique et techniques ;;

  • @Crosso979
    @Crosso979 7 ปีที่แล้ว +1

    Superbe Mr Petit. merci pour toutes les indications ! Si je veux essayer ? Non mais j'ai beaucoup aimé la vidéo

  • @geraldinefasnacht
    @geraldinefasnacht 13 ปีที่แล้ว

    Excellent ! Yes Arnaud. Belle perfo et bravo pour les images.
    GG

  • @dombackpack
    @dombackpack 13 ปีที่แล้ว +1

    @hichamkerkour Ce sont des totem cams. C'est fait par une compagnie espagnole. Je suis Canadien et je n'ai également jamais vu ces cams en Amérique du Nord. Je suis plutôt habituer de voir des C4 de BD mais comme M. Petit le dit, les totems ont l'air très bien adaptés pour le calcaire, roche plutôt rare dans l'est Canadien.
    En passant superbe vidéo! Les angles de caméra sont magnifiques. Chapeau à vous M. Delapierre!

  • @micheltornabene8784
    @micheltornabene8784 3 ปีที่แล้ว

    Bravoooo 💪💪🙂et super vidéo 👍💪

  • @JeanMarcFAVRE
    @JeanMarcFAVRE 13 ปีที่แล้ว

    Chapeau Bertrand, tres beau petit film bien vibrant. J'ai bien tripé a suivre cette presque integrale.... C'est marrant j'ai utilisé Sad Robot sur un montage cet été pour Bic, un truc avec des gosses, et ca va aussi vachement bien avec ton ambiance. a+ jm

  • @vousetestropcool9287
    @vousetestropcool9287 4 ปีที่แล้ว +1

    Hier je suis allé grimper c est la première fois que je grimpe et je me suis donné à fond et j ai commencé par une 5b

  • @deepsoulful
    @deepsoulful 11 ปีที่แล้ว +3

    C'est quand même un sacré sport c'taffaire.. ! Super vidéo

  • @Oxelo-td2yt
    @Oxelo-td2yt 9 ปีที่แล้ว +4

    BRAVO en plus il était même pas sur des ses assurage qu il mettaitun grand bravo sper bien bonne qualité de video tres bon grimpeur

  • @yvanpascal1544
    @yvanpascal1544 2 ปีที่แล้ว

    superbe video

  • @IkmatiK
    @IkmatiK ปีที่แล้ว

    Je sais pas si on a la même notion de 30 mètres… cela dit 👏 impressionnant je me suis toujours demander qui mettait les mousquetons.

  • @nokogiri5132
    @nokogiri5132 5 ปีที่แล้ว

    Wow! Excellent climb!!

  • @neraelovitch
    @neraelovitch 12 ปีที่แล้ว +7

    les vol de la fin à dû être bien stressant pour stephanie ^^

  • @ptitdaibach
    @ptitdaibach 13 ปีที่แล้ว +2

    Truly fantastic climbing in a very pure style. It's easy to forget, with the omnipresent bolt on routes in France, that this is how climbing should be: a test of ones' physique as well as ones' mettle.
    Vraiment excellent voie faite dans un style très pur. On oublie vite, vu le nombre des "spits" sur des voies en France, que ceci est le vrai esprit de l'escalade: une épreuve de la physique ainsi que le courage.
    Bravo Arnaud.

  • @elfriederich
    @elfriederich 6 ปีที่แล้ว +92

    If Arnaud would fall he would land on his huuuge balls so it's only half as risky for him

  • @MrIchigoFR
    @MrIchigoFR 11 ปีที่แล้ว +1

    Je rajouterai que c'est des prises Naturel , il y aura toujour une autre prise , ou si ça casse , soi elle serra un peu plus dur , ou plus facile à prendre en main , c'est quitte ou double , De plus la sécurité avent tout ! Sinon superbe vois super Mouv , et super vidéo ! Un rêve cette vois !

  • @raphi26000
    @raphi26000 12 ปีที่แล้ว +34

    Comment vous récupérez les coinceurs??

    • @romainhoffmann7040
      @romainhoffmann7040 4 ปีที่แล้ว +1

      On effectue une réchappe en parois, à condition d'avoir une broche en haut de la voie.

  • @backy59
    @backy59 13 ปีที่แล้ว +1

    waouw, juste magique!

  • @DAV4WSR1
    @DAV4WSR1 2 ปีที่แล้ว

    c'est un petit charger ce Bertrand petit , je connais François petit et legrand , bravo engagé, plaisir et le niveau repousse les base de l humain , bravo , belle explication en courtoisie je dirais ! peux de coinceur , une voie vers le solo ??? une voie posé mais caractère d'acier derrière ;)

  • @MrMybro
    @MrMybro 5 ปีที่แล้ว

    Magnifique!

  • @fernando360-v9x
    @fernando360-v9x 4 ปีที่แล้ว

    NICE TRIP LIKE ROUTE AND CLIMBING VIDEO BRAVISSIMO, MUY COPADO HERMANO , ARTE..

  • @bmarcel7598
    @bmarcel7598 7 ปีที่แล้ว +1

    Les prises de vu sont super bonnes, bravo. J'imagine que vous avez utilisé un drone, mais pourtant l'image est très stable (?). Et bravo pour cette ascension.

  • @TheRickyh5
    @TheRickyh5 6 ปีที่แล้ว

    Chapeau bas m'sieur !

  • @BertrandDelapierre-films
    @BertrandDelapierre-films  13 ปีที่แล้ว +2

    L'endroit de l'écaille est une zone de repos, si un bout de l'écaille casse cela ne changera rien pour la voie, dans les colonettes, cela peut aussi casser un bout de colonette et cela durcira un peu la voie, pour autant elle ne sera pas défigurée, ni esthétiquement ni en difficulté; en ce qui concerne les crux, les coinceurs ne casseront rien et le Totemcam violet pourra lui glisser mais ne cassera rien.

  • @fedeclimb
    @fedeclimb 13 ปีที่แล้ว +1

    bellissimo video!

  • @Madhibiki
    @Madhibiki 13 ปีที่แล้ว

    Font peur les points d'assurance :D
    Belle voie, belle vidéo

  • @romainvilloutreix1848
    @romainvilloutreix1848 2 ปีที่แล้ว

    Impressionnant :)!

  • @lecocqflorent
    @lecocqflorent 13 ปีที่แล้ว +3

    Question bête : certes les spits c'est pas beau, ça défigure le rocher, tout ça tout ça, mais se prendre un vol dans la partie finale et exploser l'écaille où sont les derniers coinceurs ne défigurerait il pas la voie ? du moins la voie telle qu'elle fut ouverte ? c'est juste histoire de relancer le débat "trad vs sport" ;-)
    En passant, les mouvements d'Arnaud dans la voie sont magnifique et ultra-fluides, et la vidéo est vraiment bien foutu.

  • @emilevictorfantova4882
    @emilevictorfantova4882 3 ปีที่แล้ว

    Superbe !

  • @ClarenceBoddicker67
    @ClarenceBoddicker67 2 ปีที่แล้ว

    Magnifique

  • @BertrandDelapierre-films
    @BertrandDelapierre-films  13 ปีที่แล้ว +1

    De toute manière le but du grimpeur est de placer ses protections à un endroit où cela ne casse pas, sinon c'est un retour au sol possible.
    Pour autant, dans ce style, même si un coinceur peut casser une prise et rendre une voie plus dure, le jeu en vaut la chandelle à mon avis. Les prises cassent avec les grimpeurs également.

  • @MontagneEquipement
    @MontagneEquipement 13 ปีที่แล้ว

    Chapeau l'artiste !

  • @grimpeur085
    @grimpeur085 12 ปีที่แล้ว +19

    comment récupérer le matos??

    • @suan7251
      @suan7251 4 ปีที่แล้ว +4

      En refaisant la voie sur des dégaines normal

    • @melaniejeulin60
      @melaniejeulin60 4 ปีที่แล้ว +1

      @@suan7251 Ou en rappel depuis le haut, y'a sûrement un relais sur le plateau !

  • @杰-说话都要講道理
    @杰-说话都要講道理 2 ปีที่แล้ว

    J’ai un pote qui nous a fait un retour sol un jour corde trop courte de 60 m dans une voie de 40 m et oubli de noeud au sac ça pardonne pas ´ bref 8-10 m de chute les chevilles explosées à l’impact ´ héliporté operation broches et tout le toutim 😮‍💨 bon même si Arnaud est censé avoir une marge de malade ´ ça m’a rappelé ça à 1:58 qd il dit je place mes deux petits totem cams à 8 m du sol 😰
    Arnaud big pair of balls 💪 ✊ respect

  • @anaellebon375
    @anaellebon375 5 ปีที่แล้ว

    C'est ca qu'on veut bravo !

  • @superenergie3861
    @superenergie3861 2 ปีที่แล้ว

    Petite question @Bertrand Delapierre comment tu recupere des friend etc....

  • @thethomlulu
    @thethomlulu 2 ปีที่แล้ว

    Salut, super vidéo, just une petite question : comment tu récupère les sécurités que tu as installé ?

  • @kpure5812
    @kpure5812 4 ปีที่แล้ว

    Bordel mais respect! Grand respect à toi et à c’est personne qui arrive à trouver du plaisir la ou les autres en peur

  • @sampfeiffer3372
    @sampfeiffer3372 5 ปีที่แล้ว

    Can automatic subtitles be enabled? I can't see the option on this video (and I'd like to get a little bit of what's said!)

  • @benjiseppey2886
    @benjiseppey2886 10 ปีที่แล้ว +2

    Ce type, je l'adore !

  • @DomLOU09
    @DomLOU09 12 ปีที่แล้ว

    Vraiment superbe !!! des voies extraordinaires . Quand je vois le premier point sur du 8a !!! wouah!!! le niveau est confirmé et re-re-confirmé. Ensuite pas de repos sur le relais et vas y! premier point a 15m!! .Le plomb n'est pas permis comme d'habitude sur du terrain d'aventure, mais là quand même une dégaine sur un ou deux spy. c'est rassurant . Par contre je me demande s'il a récupéré tout le matos étant donné qu'il a balancé la corde au sommet ( quand tu vois le prix d'un friend ) .

    • @vincentbelmas9787
      @vincentbelmas9787 3 ปีที่แล้ว

      Le plomb est permis en terrain d'av, c'est l'exposition résultant du nombre et/ou de la qualité des protections qui détermine si le plomb est envisageable ou non. Beaucoup de voies en terrain d'av permettent le voler

  • @stephanemetairie
    @stephanemetairie 5 ปีที่แล้ว

    superbe! quelques questions : y'a des crochets partout et vous les utilisez pas , pourquoi? Le film est fait par drone? comment vous recupérez votre matos?

  • @sadekdeghmache5765
    @sadekdeghmache5765 ปีที่แล้ว

    À quoi sert cette deuxième corde derrière ? Merci d'avance pour vos réponses !

  • @betoclimber8918
    @betoclimber8918 3 ปีที่แล้ว

    Amazing

  • @BertrandDelapierre-films
    @BertrandDelapierre-films  13 ปีที่แล้ว

    Merci, @ faire "passer" le lien !

  • @jeanluno2521
    @jeanluno2521 5 ปีที่แล้ว

    C'est quoi la marque des matelas parce que s'ils sont efficaces en cas de chute, j'en prendrai bien un !

  • @Ochmihk
    @Ochmihk 7 ปีที่แล้ว

    Chapeau bas..

  • @BertrandDelapierre-films
    @BertrandDelapierre-films  13 ปีที่แล้ว +1

    il y a 2 chiffres au compteur !
    2 jours pleins pour le tournage

  • @grimpeabloc
    @grimpeabloc 13 ปีที่แล้ว

    Vidéo bien classe.

  • @paulmeakin24
    @paulmeakin24 5 ปีที่แล้ว

    superbe

  • @jyg3782
    @jyg3782 6 ปีที่แล้ว

    Je transpire des mains juste en regardant. Arnaud, est-ce que c'est la première ascension lors de ce film ? Parce qu'il semblerait que vous ne cherchez pas le chemin, il semble tout tracé.

  • @evernewt2846
    @evernewt2846 3 ปีที่แล้ว

    Est ce que quelqu'un connait le nom de la première musique ? Bisous !

  • @ecoidea100
    @ecoidea100 6 ปีที่แล้ว

    wow stunning!

  • @MrGrosCalins
    @MrGrosCalins 11 ปีที่แล้ว

    splendide!

  • @iudeanjanos8785
    @iudeanjanos8785 5 ปีที่แล้ว

    fantastic

  • @michbordet
    @michbordet 13 ปีที่แล้ว

    Super filmé! bravo Bebert!
    Mais combien d'aller-retour dans la voie pour Arnaud, pour réussir et le film et la voie?

  • @beatrice4737
    @beatrice4737 6 ปีที่แล้ว

    Bravo !

  • @BertrandDelapierre-films
    @BertrandDelapierre-films  13 ปีที่แล้ว +1

    Sad Robot from Jamendo.fr
    Thanks for them

  • @BertrandDelapierre-films
    @BertrandDelapierre-films  13 ปีที่แล้ว +1

    en rappel classique

  • @kabukabuwanwan
    @kabukabuwanwan 13 ปีที่แล้ว

    very nice!

  • @cheloux
    @cheloux 8 ปีที่แล้ว +1

    Solide!

  • @francescocornelio7498
    @francescocornelio7498 9 ปีที่แล้ว

    Superbe

  • @mathieublanc9504
    @mathieublanc9504 6 ปีที่แล้ว

    Comment tu fais pour enlever tes croiseur

  • @AngeGuzzi
    @AngeGuzzi 4 ปีที่แล้ว

    fan de la réal, c'est quoi le dernier son ?

  • @valfurgi4257
    @valfurgi4257 5 ปีที่แล้ว

    C'est moi ou à 8:17 il allonge sa "degaine" avec une corde dyneema? Celle-la meme qui doit constament etre en tension afin de maximiser sa resistance car particulierement fragile face aux chocs.
    (video de l'ENSA sur le sujet, passage 4:30 : th-cam.com/video/t0DCy5IERvQ/w-d-xo.html)

    • @goom8055
      @goom8055 5 ปีที่แล้ว +4

      Les dégaines sont pas faites pour absorber les chocs, c'est la corde qui s'en charge. Le dyneema doit rester en tension uniquement quand c'est pour se vacher dessus donc y a pas de problème ici.

  • @vladiliprod
    @vladiliprod 10 ปีที่แล้ว +2

    salut j'aimerais savoir avec quel noeud est encordé arnaud?
    merci

    • @silkonahrik9903
      @silkonahrik9903 10 ปีที่แล้ว +4

      Salut, j'ai l'impression que c'est un noeud de chaise, plus rapide à faire et à défaire (surtout s'il a était bien serré par un vol) il est bien sécuritaire mais interdit en scolaire et dans certaines compétition car il est difficilement vérifiable.

  • @Mikimike86
    @Mikimike86 13 ปีที่แล้ว

    Freakin' 15 pounds balls of steel. Amazing vid !

  • @andrequerre6041
    @andrequerre6041 4 ปีที่แล้ว

    Hé ben ! Arrivé là-haut, il n'a même pas vu qu'il y avait quelqu'un qui le filmait ! Ils sont en froid ? Ils ne se parlent pas ? Il était déçu qu'il y avait déjà quelqu'un d'arrivé avant lui en haut ?

  • @michaelmorard1283
    @michaelmorard1283 10 ปีที่แล้ว +2

    comment ils enlèvent les coinceurs après?

    • @noekmn
      @noekmn 10 ปีที่แล้ว

      Bah y'a des points quand même, il la re-grimpe après mais sans coinceurs

    • @veroniquebultingaire3975
      @veroniquebultingaire3975 10 ปีที่แล้ว

      il s'attache au relet descend et en meme temp enleve les coinceurs comme sa que je fais

    • @veroniquebultingaire3975
      @veroniquebultingaire3975 10 ปีที่แล้ว

      Noé Koch-Mathian Tes logique toi ta déja grimper en falaise ? xD

    • @veroniquebultingaire3975
      @veroniquebultingaire3975 10 ปีที่แล้ว

      Véronique Bultingaire sinon tu peut aussi descendre en rappel

    • @michelgilormini2709
      @michelgilormini2709 10 ปีที่แล้ว

      L'équipe caméra en rappel ou bien le grimpeur lui-même après la mise en scène de la descente promenade.
      Superbes images et excellent grimpeur

  • @arsenalthib4570
    @arsenalthib4570 5 ปีที่แล้ว

    Autre solution pour voir le panorama ?
    Faire le tour ?

  • @meditathypnose-geoffreyher6664
    @meditathypnose-geoffreyher6664 5 ปีที่แล้ว

    Grandiose !

  • @sebastienplanes5809
    @sebastienplanes5809 3 ปีที่แล้ว

    "Ça s'passe sur 2 p'tits bouts d'doigts et 2 pieds moyens"... Pareil pour moi 2 jambes relevées sur canap et 2 bières.

    • @sebastienplanes5809
      @sebastienplanes5809 3 ปีที่แล้ว

      En plus de la technique y a pas de secret : rapport poids taille de 10 mini et TMG à 8 ou 9 %

  • @damienlagrange9420
    @damienlagrange9420 12 ปีที่แล้ว

    Sacrée sans froid quand on sait que les coinceurs ne sont jamais sûrs , et surtout dans un 8b. même si il connais la voie